引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1653483861/
引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1653483861/
引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1653630315/
引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1651852484/
404: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AYzW4BUj0
まだ開国しないのには理由があるんだよねモモ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
406: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZtJWiaOqa
>>404
そもそも今の状態で開国とか無理でしょ
国も枯れてボロボロだし
そもそも今の状態で開国とか無理でしょ
国も枯れてボロボロだし
424: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AYzW4BUj0
>>406
荒廃してるのは確かやし
CP0としてはカイドウたちが負ける万が一の事態が起きたわけやが今からワノ国近海にきてる政府の船がなだれ込んでくる可能性もあるよ
荒廃してるのは確かやし
CP0としてはカイドウたちが負ける万が一の事態が起きたわけやが今からワノ国近海にきてる政府の船がなだれ込んでくる可能性もあるよ
436: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t3fTxa0la
>>424
まぁそのためのズニーシャだと思うね
ズニーシャも開国を待ってる感じだし
まぁそのためのズニーシャだと思うね
ズニーシャも開国を待ってる感じだし
477: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AYzW4BUj0
>>436
ズニーシャが一蹴したら済む話でもある
脱出したCP0が1人、残りはイゾウにやられてもう1人はカイドウに粉砕されたもんね
ズニーシャが一蹴したら済む話でもある
脱出したCP0が1人、残りはイゾウにやられてもう1人はカイドウに粉砕されたもんね
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286: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:G/I0we2D0
開国を今はしないっていうの、
モモの助が海に出でるから帰ってくるまで待ってくれっていうフラグじゃね？
モモの助が海に出でるから帰ってくるまで待ってくれっていうフラグじゃね？
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
701: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KPTt0LYyM
開国はしないってどゆことや
まさかルフィ達とくるんか
まさかルフィ達とくるんか
628: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YMM/zoe80
モモの助一緒に船乗るつもりだろ
ルフィが海賊王になるのを見届けたら開国するとか言い出しそう
ルフィが海賊王になるのを見届けたら開国するとか言い出しそう
443: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HVIzeRdg0
なんかおでんと同じ展開でモモノスケが仲間になりそう
ヤマトが将軍になる気がする
で、帰ってきてから開国
ヤマトが将軍になる気がする
で、帰ってきてから開国
119: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cdhZBLK80
これから最後の戦いに入っていくから今更戦力にならないキャラ仲間にしても意味がない
ヤマトぐらい強くないと戦いに着いて来れん
ヤマトぐらい強くないと戦いに着いて来れん
908: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t/Mx4+lN0
月がストーリーに絡んでくるはずやから、キャロットのほうが仲間としてありそう
273: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XeEtVeOx0
おでんの言ってた開国はジョイボーイのためだろうし既にそれは達成不可というかなんとうか・・・
もはやレベリー参加できるような国にならないと開国って感じしないかもな
もはやレベリー参加できるような国にならないと開国って感じしないかもな
274: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aFhvVeyl0
>>273
世界政府と仲良くする気もなさそう
世界政府と仲良くする気もなさそう
717: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/XKTZidt0
そもそも開国ってどうやんだよ。
倭の国はただてさえ上に登らないと入れないのに。
戦争は終わりだ！って言って終わらせたみたいに、開国だ！
で開国したことにすんのか？
倭の国はただてさえ上に登らないと入れないのに。
戦争は終わりだ！って言って終わらせたみたいに、開国だ！
で開国したことにすんのか？
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
723: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+oHEo3YA0
>>717
水が山を登るリバースマウンテンみたいに滝の上から落ちる水の流れを逆に出来そう
水が山を登るリバースマウンテンみたいに滝の上から落ちる水の流れを逆に出来そう
437: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uV4q+AiY0
ズニーシャに開国しないと伝えたということは
開国するにはズニーシャが必要ということか？
開国するにはズニーシャが必要ということか？
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
909: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t1rlacGSd
ズニーシャ『開国』の意味わかってる感じだなこれ
933: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JvsfBHGRd
開国っていっても世界政府には加盟しない、入国困難な立地ってのがあるからあんま意味ないな
カイドウ達が落とされた影響で右半分が崩壊しそうだけど
カイドウ達が落とされた影響で右半分が崩壊しそうだけど
287: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SOyo5pDt0
まじでワノ国がウラヌスか
ズニーシャがモモの助の命令でワノ国を開国せよと命じたらズニーシャの国引きでワノ国が本当の姿をあらわすんじゃなかろうか
カイドウはなぜワノ国である必要があったのか
ワノ国の地底が描かれ始めたのも意味ありげだし
ズニーシャがモモの助の命令でワノ国を開国せよと命じたらズニーシャの国引きでワノ国が本当の姿をあらわすんじゃなかろうか
カイドウはなぜワノ国である必要があったのか
ワノ国の地底が描かれ始めたのも意味ありげだし
299: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O6gc4E3B0
>>287
ズニーシャは戦いに来たのではなくて物理的な開国の手伝いをしに来てたという考察か
なるほどあるかもな
ズニーシャは戦いに来たのではなくて物理的な開国の手伝いをしに来てたという考察か
なるほどあるかもな
466: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:C1sYo/Hfa
ズニーシャにとってやっぱりモモは主人みたいな感じだねえ
お前の判断に従うって
お前の判断に従うって
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dZkp65Iv0
開国したら良い観光名所になるよｗ
432: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2cIstmlud
開国しないのは世界政府がまだ蔓延ってるからでしょ
おでんが見たポーネグリフには20年後の年にジョイボーイが新しい世界作るから開国しとけって書いてあっただけで
おでんが見たポーネグリフには20年後の年にジョイボーイが新しい世界作るから開国しとけって書いてあっただけで
436: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8dEqeEkY0
>>432
とりあえず国内情勢やルフィの動向の話もあるしな
そんな将軍になってすぐってわけにはいかんよな
とりあえず国内情勢やルフィの動向の話もあるしな
そんな将軍になってすぐってわけにはいかんよな
446: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rZAGts+M0
>>432
そもそも開国が何かよく分からないしな
普通に国交を解放するとかじゃなさそうだしズニーシャ使った物理的なものな気がする
そもそも開国が何かよく分からないしな
普通に国交を解放するとかじゃなさそうだしズニーシャ使った物理的なものな気がする
414: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FaqVFzZd0
やっぱり開国は
ズニーシャがワの国を破壊して 海流をラフテルへと流すことっぽいな
ラフテル事態がワンピースでラフテルを完成させるために色んなギミックが必要
その一つが海流
ズニーシャがワの国を破壊して 海流をラフテルへと流すことっぽいな
ラフテル事態がワンピースでラフテルを完成させるために色んなギミックが必要
その一つが海流
765: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MY7vdmUu0
開国って物理的にするのか
133: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kZ9xK1go0
ワノ国の地形変わる説有るか？
まだ法的に開国はしないみたいだけど
まだ法的に開国はしないみたいだけど
415: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9HA0CaM00
夜明けに導く、「開国」するってことが物理的な意味かもしれんしな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
416: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9HA0CaM00
ペドロもヤマトも言ってたけど夜明けってのがキーなんだろうな
そしてヤマトが言うには名前にDが入ってる者がジョイボーイでワノ国を夜明け、開国に導くものだと
そしてヤマトが言うには名前にDが入ってる者がジョイボーイでワノ国を夜明け、開国に導くものだと
239: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mTtvJKO50
モモが戦闘含めて使えるやつになるには暫く期間必要だよな
龍に変身できたとはいえ
コビーだって期間が必要だったんだし
龍に変身できたとはいえ
コビーだって期間が必要だったんだし
コメント
鎖国は外敵から守る為に光月家がやったことって言ってたな
ワノ国編終るまでにはまだ開国しなさそうだね
開国にはズニーシャの力が必要なんじゃないかな
物理的に開く説はありそうだと思う。
開ッ国ッ！(バッカァアアン)
みたいなのは確かにワンピっぽくて普通にありそう。、
ワの国はかつて世界と繋がっていた(物理)
周辺で何かするとカームベルト通れるようになるとかかな？
ロジャーがラフテルに行った時にワノ国が世界と接していた理由がわかったってシーンあるからかね？
モモとヤマトも付いてくるかな
モモの助は将軍だと思うな
少なくともモモはワノクニに残る
で、ルフィが世界政府とぶつかる時が開国のタイミングで、その時にモモが協力してくれる
モモが何でそんなこと知ってるかというと、ジョイボーイとワノクニ開国の秘密についておでんの日誌に書いてて、モモの判断として今じゃないと考えた
そんな感じじゃないかな
モモは日誌を読んで、自分は死ぬわけにはいかないって言ってたから、何か相当重要なお仕事をワノクニでやらなきゃいけないことが書いてあったんでしょ
そうなると、航海についていってる場合じゃないからモモは残る
予想ではヤマトはモモを支えるって道を選びそうだから、ヤマトも残ると思う
これだけ本編でモモが将軍になるって言われ続けてるのに今更ならないってことは無さそうだけど
傳ジローが「新しい将軍を連れてきた」って言ってるしモモ以外考えられないと思うな
ヤマトは登場させなくても鬼ヶ島編は描けただろうし、大口真神って設定もあるくらいだし
わざわざ登場させたのならワノ国だけで終るキャラには思えないかな
ルフィの仲間にならなくても今後も活躍しそうなキャラだとは思う
麦ワラの協力勢力、新百獣海賊団提督でいいよ
看板も飛び六も失って纏める奴いない割りに数だけは大量にいて平均戦闘力も高いし
開国が、単に外交始めるってだけの意味じゃなさそうだよな
ズニーシャとモモがキーになって、なんかワノクニ全体が動くとか、とんでもない機能持ってそう
ズニーシャを理由なく登場させないだろうからな
ワノ国の入り口地形を変える力くらいはありそう
ワノ国編は今までのようにボスを倒して話が終息して次の島って流れでは無い気がする
開国もそうだけど、
ヤマトがDの意味を知ってそうだし、
ジョイボーイもやって来たし、
ローとの同盟も続くのか分からんし、
四皇が2人倒されて世界の勢力が変わりそうだし、
そもそも次の島や目的もさっぱり分からないし、
ワンピースの話の根幹に迫る展開はあると思うな
そういえばそれがあったな…
ワノ国編が長すぎてそういうのをすっかり忘れてた
例えば“今、海軍がどこで手を拱いているのか？（※）”とか
（※ワノ国に一番近い基地にバスターコールできるほどの数を待機させてる等）
＞次の島や目的
四皇は全部倒すって言ってたから、次はシャンクスか黒ひげなんじゃね
場所はエルバフとハチノスで
ローとの同盟はカイドウまでだったかな…
ローは途中から「Dの意味、自分の数奇な運命を知りたい」って目標が出来たので
その目標の為に動く気がするんだよな
ルフィと目標で一致する所があればまた同盟もありかな？
ローよりは超新星でまだ関わってないボニーとウルージさんを参戦させてあげたいね
ワノ国長くて忘れがちだけど、
裏でレヴェリー絶賛開催中だから、
そっちから話つなげる可能性も
ねぇ〜開国してくださいヨォ〜
そうか
ペリペリの実のペリー人間が黒船で来る可能性もあんのか
つまらん。
書くのも面倒くさいほどつまらんかったけど、伝えたかった。
つまらん。
本当につまらん。
黒船って言うとクロネコ海賊団の船を思い出すな
開国のトリガは気になる所
本当につまらないものを見せてやる
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/03/02(水) 08:55:02 返信 通報
えーでもヤマトって二十代後半ぐらいじゃなかったっけ
マムって今なんぼよ70越えてるババアやろ？……ググったら68か
ヤマトの年齢は…102…これ違うわヤマト運輸の年齢や
ワンピのヤマトは28
マムが40…10月10日あっから39の時にカイドウと
……まぁあるっちゃあるか…？
つまらないと言うよりは意味がわからない
でも何となく面白かったよ
俺はお前が面白い
なにがつまらないかより何が面白いかを語れよ！
↑
何が嫌いかより何が好きかで、だぞ。
打ち切り漫画で日本一有名なセリフを間違えちゃいかん！
ルフィが言ったセリフだぞ
ワンピースを打ち切り漫画言うたらあかん
＞ルフィが言ったセリフだぞ
クソコラでもルフィが言えば全肯定かよ（ＡＡだけど）
何が好きかより売上で語れよ！！
ちょっとペリペリって書いただけでこんなボロクソ言われる思わんかったわ
コラじゃなくて本当にルフィ(田中真弓)が言ったセリフなんすけど
ゲームで だろ。
動画で見たけど「ルフィこんなこと言ってないのにな…まぁ言えってなら言うけどさ」感がすごくて痛々しかったわ
ペリーみたいな見た目の海軍のお偉いさんが言ってそう
まぁ世代が違うんだよ
若い子にはわからん
元ネタがあったのか
なるほど
Flash全盛期のネタだからだいぶ古い
ってかまずFlashって何？って感じだろな
もっと言えばその元ネタもそれより昔の深夜ラジオだからねぇ
Flashってもうないの？
おいおいセキュリティ上の重大問題でなくなったんだが
まずは戦後処理！
巧者への恩賞と負傷者、死者の家族への保障！
内政内政！
「開国」がどんな意味だろうが、ある程度国内が安定しないと国単位の大事業なんて不可能だからな。特に今のワノ国でそんな事してる場合じゃない。
今後を考えるとワノ国以外の国で大波乱が予想される
ワンピース騒動で世界がメチャメチャに弱体化してから開国した方が得
そんなつまらん理由でストーリー考えるわけがない
他ならぬルフィが既存秩序を破壊するんだし
ルフィに信頼感があるなら待った方がいいだろ
今の世界政府はレイムダック
ヤマトが将軍としてワノ国に残るって言うのはカイドウの娘（息子）っていう事実から
国民に受け入れられにくいんじゃないか？
いくらモモの助がカイドウ討伐に協力してくれたって説いたとしてもさ
それに国の復興の先頭に立つのはやっぱりモモの助＆赤鞘衆だと思うけどなー
ただヤマトがモモの助に対して世界を夜明けに導くのはキミなんだって言う根拠は気になる
おでんの航海日誌の何を読んでそう思ったのか
鎖国は光月家がしたので開国も光月家が必要なんじゃない
ズニーシャに命令できるのも光月家だけっぽいし
少なくとも血筋は関係してるだろう
海賊たちが去ってしまえば
モモとズニーシャが物理的に最強
主導権を握ることになるだろう
物理的にはズニーシャはカイドウより強そう
言うて箱入り女やし百獣海賊団追い出してルフィとモモが黙ってれば誰にもカイドウの娘とバレんやろ
流石に百獣海賊団とオロチの部下を丸ごと国外追放にしないと隠していてもどこかで漏れると思う
特に後者は元々ワノクニの民だし厳しいと思うわ
ヤマトの性格上隠さない可能性のほうが高そう
モモの助は肉体的に強引に成長した“だけ”で
中身（精神的）は全く成長してないからだろ…
精神的成長はどうあがいても、それなりの年月がいる。
今回の決戦もかなり濃厚な経験だったが
幼くして成長するには、今回のような出来事を何度も何度も味わう必要がある。
（一回だけじゃ無理という意味）
というか侍達が強すぎて世界政府に加入させられないとはなんだったのか
今の所強い侍1人もおらんが
「カイドウが倒されたらワノ国を政府の支配下におく」って言ってたな
この考えだと侍ではなくカイドウのせいでワノ国に近寄れないみたいだが
侍は海軍に比べたらめちゃくちゃ強いんじゃないかな
少なくとも赤鞘九人男は強いだろう
言ってたのがブルックだから情報が古い説もあるけど、カイドウですら戦力整うまで侍と衝突するのは分が悪いって言ってたし、カイドウ下で弱体化するまでは強かったんじゃない？
おでんの世代には弱体化しておでんに並ぶものはいなかった
サムライが強かったのは更に何世代か前の話だろう
実際真っ向勝負ならおでんと赤鞘だけでカイドウ倒せてたしおでんが居た時代は四皇の一角と同等の力あるだろ
政府が干渉出来ない説得力としては十分だと思うが
＞真っ向勝負ならおでんと赤鞘だけでカイドウ倒せてた
百獣海賊団が成長する前のカイドウならそうだけど
それをもって四皇の一角に匹敵って評価は違うだろ
おでんを前に口先でだまくらかすなんて現時点のカイドウならやらなかった
そのレベルの百獣海賊団ならおでんと赤鞘(修行後）でなんとかなったかも
病弱でない全盛期の白ひげとやり合えてた時点でおでんは四皇並の力あるしむしろそれだけでも十分過ぎる
カイドウが来て一番弱体化したのは他でもないワノ国の侍だしそれ以前が侍の強さで鎖国してたって言っても別に不思議じゃない
ホテイ達のサムライがかなり強かっただろ
将軍は大将並みじゃないか、みたいな予想も立ってた時期が懐かしい
実際はカイドウの陰に隠れて威張り散らすだけの雑魚だったけど
強いには強いんだけど最強カイドウには敵わなかったのだろ
だから選りすぐりだった大名3名や河松はオロチにも渡さず獄中死か帰参の二択させてるし阿修羅にもスカウト派遣してる
そもそもジョイボーイを迎えるための開国って話だったけど、もうジョイボーイ入国しちゃってるからな
また別の意味があるんだろうな
おそらくね、単純に他国と国交を回復するって意味じゃないとは思う
支配下に置きたがってる政府側にワノ国をまともな加盟国として扱う気が無いのは明白
開国しようがしまいがワノ国が政府に攻められるのは変わらない、というか防衛力がガタ落ちしてる今こそが攻め時
ズニーシャだけで守り切れるもんでもないだろうし
ただモモは大変なことになってるという世界情勢は知らないはずだからそれ次第で開国に踏み切る可能性もあるんじゃないかな
「ジョイボーイを迎える」と言うからには
開国してジョイボーイと一緒に何かをするって捉えてたな
最終戦争に向けてワノ国が協力するんじゃないかね
うまくやれば天竜人政府亡き後でワノ国が世界の中心もありえるので
今、開国するのは美味しくないな
モモが外に出るのはいいとしても流石にカイドウの娘であるヤマトが今将軍になるのは難しいんじゃないか
逆にヤマトを対ラフテルや世界政府の調査の名目で麦わら一味に同行させるほうがありそう
モモの内面の成長もあるだろうけど
ある程度は復興してからじゃないとなぁ
支援と言う名目で実質政府に支配されるだけやろ
モモ仲間展開も楽しそうだけどワノクニの人がどれだけ将軍やおでんの後継者を待ち望んでたのかを考えるともう国を離れる選択肢はないんじゃないかとも思う
話変わるけどカイドウもビッグマムも、白ひげより強そう
スクアードの一撃なんて不意打ちでもびくともしない気がする
頂上決戦の白ひげはカイドウ、マムより弱いと思うよ
白ひげが最強だったのは病気やるまで
>>ズニーシャがワの国を破壊して
そんなことしたら和の国守った意味ないやんけw
怖すぎるわ
やたらキャロット仲間にしたがる勢力いるけど
あるわけねーだろ
ワノ国編が始まった頃は予想してた人は多いのは分かる
終盤になってからそれを言うのはズルいよ
せめて「キャロットの仲間入り可能性はなさそうだね」くらいで良いと思うけどな
でもまだわからんけどね
スーロン化したワンダと二人がかりでペロスペローにボコられちゃったからね
それまではワンチャンあるかな…って思ってたんだけどね…
ゾウから付いてきてて、戦力にもなって活躍もしたし、麦わらの一味にミンク族もありだと思うし、カワイイし！
国を開く（物理）ってことか
少なくとも物理的にワノ国に入りやすい地形にはしたいね
せっかく天然の要塞なんだから崩すのはもったいない
これから未知の広い世界と触れるのに無防備にさらけ出すのはどうかな
今週なんかカイドウとビッグマムの穴の図のところで滝ぶっ壊れそうな描写あるね
至極メタな話だけどヤマトの声優発表であんなに引っ張ってたのが気になる
しかも一味の面々に交じって遜色ない早見さんだったしな…
あと20年ジュクジュクしたモモって声どうなるんだろうってのもある
折笠愛さんなら青年を演じてもおかしくないはず
ただし美形に限る
母親似なことを祈る
ルフィは出国してモモの助は国に残り統治する
ルフィが海賊王になって倭の国にもう一回来る時に開国するんじゃねーの
まずは出島から…
国民の心が開かれていないとかそういう意味じゃねーの
カイドウ軍マム軍の残党やオロチについた侍をどうするんだろ
世界政府に引き渡すんだろうか
その際、賞金首の懸賞金は誰のものになるのかな
あ～世界政府未加入の島の人かぁ
はい、こいつらは引き取ってあげるね
ごくろうさん
気を付けて島に帰るんだよ
グランドラインの島が開国したとこで設定上行き来難しいと思うんだけど
なんか海賊も海軍もスイスイ渡ってるよな
そらグランドライン内の海をスイスイ航海できるやつしかグランドラインの海にはいないからな
出てくるやつらが皆んな克服してるのは当然
七英雄オマージュするくらいにはロマサガ2好きみたいだから、開国すると空島の雲的原理でワノクニが大陸ごと飛ぶんじゃないかな
ロマサガ2の和の国は飛ぶからね
今は開国しないけど、最終決戦時にはそれに乗ってレッドラインの上に行くと
鬼ヶ島が飛んだ時点でロマサガ2の飛ぶって発想はパクリ済みってことなら当てはまらないけど
＞ロマサガ2の和の国は飛ぶからね
そんなのあった？ちなスーパーファミコン版
ソウジがLP1だったのは良く覚えてる
ワグナスが支配してる和風の国が、浮遊場として飛ぶってイベントがある
ヤウダ浮遊イベントだね
あー了解
イーリスが仲間にいると運んでくれるやつだ
自分で書いといて何だけど、「カイドウが支配してるワノクニで鬼ヶ島が飛ぶ
空飛ぶ仲間（モモ）が主人公を運んでくれる」
って展開で、既にワグナスのヤウダ展開は完璧にパクリ済みだから、これ以上ワノクニが飛ぶことはなさそうだ
基本それ系で尾田少年の心を掴んだのは天空の城ラピュタじゃない？
根幹着想の原風景は
そんならガリバー旅行記の方のラピユタじゃないの
子供の頃は好きだったわ
作中では否定的に描かれてるけどマジもんの空中要塞
乗ってる連中もけっこう高慢で好戦的だし
どっちにしろロマサガよりは尾田センの年代的にも有り得るとおも
尾田先生ご本人の心がどうこうより
読者サービスとして構想時のイメージとしてはあったかも
ワグナスの天空城とかコイキングがギャラドスになるとか
尾田さんのオマージュや着想イメージは多岐に渡りすぎるしライブ感が相当効いてる、考えるだけ不毛
いくらでもこじつけられるし
一目瞭然はガリバーとロビン1枚絵オマージュかな
ローがしばらく残って統治するんでしょ？
ドフィもカイドウも倒したし目標無くなったでしょ。
Dの意味を知りたいと言う目標が出来たぞ
モモの助がルフィ達に付いてくるんだったら
その間は日和が代理で統治するんじゃない？
傳ジローや河松が補佐についてさ
ついでにモモにヤマトついてくる感じにすれば戦力的にもいいな
ニカにズニーシャに龍ってすごい戦力だな
先に世界政府と海軍を潰してワンピース関係の情報を一切合切吐かせよう
ワノ国編で回収して欲しいのは
・ジンベエとロビンをつけていた影
・赤鞘九人侍を手当てしていた影
・ホーキンスが占っていた1%の男
・Dの意味
・二代鬼徹と天羽々斬の行方
・ワノ国が黄金の国と呼ばれていた理由
1%の男はカイドウかと思ってたが、あの描写だと逆に生きてるよなぁ…。
黒ひげ乱入とかにでもなるのか？
ググってみたら
影の正体はヤマト
1%の正体はドレーク
らしい
１％は話の流れ的にドレーク
二代鬼徹と天羽々斬は飛徹が持ってるはず
和の国って確か滝以外にも入り口あるだろ
モグラ港が裏正規ルート
海底火山噴火で甚大な被害だと思う
ナンバーズが使えるぐらい大きなモグラ港があるよね
カイドウとオロチ居なくなったから、ここ開くと入国自体は簡単になるはず
モモの助がついてくるとなるとロビンが怒りそうだな
やだやだ一緒に行くならヤマトがいい！
お玉で我慢しろ
もしかしてズニちゃんってワノ国の民の一時避難所的役割？
ノアの方舟的な
世界政府に対する抑止力なしに開国できない。
世界政府が浸透したら支配される。
ワンピース
ひとつなぎの海流だったりして…
グランドライン割るんか？
国の立て直し
現麦わら同盟＋ワノ国とヤマト勢の回復
これらを済ませてからじゃないとな？
進撃～のフロックの「まだ撃たない！」と同じやろ
もったいぶっとるんや
モモヤマトにしろ海に出るとしてもあくまで同行な気がするんだよな
一味加入後も明確に夢があるキャラでいくとお玉なんだよ
ただそれはそれで黒ひげ一味対応担うにも幼女で無理ゲー過ぎる
見習いで乗船にしても同行止まりかってなる
やっぱりモモかヤマト二択か、ワノ国からは開国までの同行だけで正式加入キャラいないんじゃないか
傳ジローが「新しい将軍をお連れしている」と言って終わってるんだからモモは将軍確定でしょ
将軍になっても同行するってのなら分からんけど
そうなるとヤマトなんけど、通例のわかりやすい夢や役割がないのよな
光月おでんになる！って言ってるからメタ的にもモモと被るし
ヤマトだとして世界を夜明けに導きたいって動悸になるんかなー
一味での役職って感じはしない
続おでん漫遊記係くらい？
やっぱりワノ国限定キャラ感が否めない
ならズニーシャと懇意で人気ないながらもずっと乗船してたモモか？ってなる
あんだけ海に出たい海に出たい言ってたんだからヤマトだと思うけどなぁ
海に出ること自体が夢＝おでんと同じ夢
モモはおでんみたいな立派な将軍になるのが夢だったと思う
開国はまだしない
が、今の自分は非力ゆえもっと外海に出て成長するまでは到底出来ないでござるの意味の場合
↓
父上と母上の悲願は開国でござる
ラフテルまでルフィ殿と同行しないと父上の日誌の最後の破られていたページの真実は分からないでござる！
↓
将軍モモの助、民にそれまで待って欲しいで候！泣いて頼む
↓
ワノ国の守り神大口真神ヤマトが光月おでんとして日和と共に僕がワノ国守るよ！待ってるよ！
開国の時は共闘しよう！
それからは僕が海に出る！
↑まじの仲間入りヤマト
みたいなシナリオも有り得る
なんだか物語が壮大過ぎて訳わかんなくなってきた
そんなん前半の海からそれで離脱した人多いよ
後半以降はクドさで離脱も多いけど
モモの助「開国怖い」
まるで成長してない
今までのモモならコレが一番ありうるｗ
成長を見せられるかな？
怖くて開国はまだしない！言わされたんならさすがにキャラとして可哀想だわw
やっとこさ焔雲出して民を守ってさたヘタってなったモモに覚悟を感じたよ
演出地味だったけどそこに作者の意図がある気もする
基本は「怖くて開国はまだしない！」で良いんじゃないの
モモはクレバーな判断できるほどの情報はなんにも持ってないだろ
破れかぶれで父母の悲願を果たすか、ちょっと待てよと自分で考えるか
モモはおでんと違って外の事な～んにも知らない
責任感のある判断だと思う
↑
その解釈なら同意ですわ！
モモは将軍で民を大切にしたい人一倍責任感ある、だからこそ、今はまだ結局何も分からない、だから父上の悲願を遂げるために海に出たいでござるの可能性あると思うんだよね
おでんみたいに国ほったらかして航海に出る為や
海賊王の船でヤマトと子作りして跡継ぎ誕生が第一目標やろ
後生だからモモノスケだけは勘弁してくれないか、人気投票的にも相当低かったし
カイドウ娘ｖｓ白ひげＪｒ
ファイッ！
モモの嫁がヤマトなら国に残っても問題ナッシング
ヤマトが一味に加わればマムが母親だとするのなら一応巨人族の血が入ってるから、一味の誰かが天竜人の血が入ってるなら種族フルコンプとかしてそうなのにな
マムは巨人族じゃなくて突然変異、両親普通の人だったでしょ
天竜人も血筋だけで種族は人だと思うけどな
先ずリンリンが美女だったのは長い出産期で幼少期と今は見ての通り化け物
ヤマトは幼少期から美少女なんでねえ
俺もモモはルフィ達と一緒に行くと思う
多分、世界政府との全面戦争前にラフテル行って、空白の100年などの真相を知って、そこでモモがワノ国帰って開国の流れやと思う
今はまだモモ弱いけど鍛えたら空中戦できるし火力確実に高いし戦力は見込めるんじゃね？
ヤマトの仲間入りも可能性デカいけど、ヤマトの夢って外の世界に出てみたいって物で一味加入して出航したらその時点で願い叶っちゃうんじゃって思ってる
モモはウソップの勇敢なる海の戦士になるみたいな感じの強くなって開国するって理由があるしね
単純に考えておでんとカイドウのハイブリッドだよね
しかも光月と天月のハイブリッドでもあるという
ビビ
・アラバスタの王位継承者
・ルフィと同行した
・最終的に船に乗らない
ロビン
・クロコダイルの右腕
・歴史の本文を読める
・船に乗った
桃の助
・ワノ国次期将軍
・ルフィと同行した
ヤマト
・カイドウの息子
・おでんの公開日誌を読んだ
ここら辺の繋がりが重要になりそう。ミスリードの可能性もあるけど
ルフィは、おでんになることに固執してる今のヤマトを船に乗せるつもりは無さそう
ヤマトが仲間になるんだとしたら、【おでん】でなく【ヤマト】として、「航海日誌の最後のページを自分の目で見たい」「僕だけの航海日誌を書きたい」とかいう夢になるんじゃない？
ルフィはヤマオ呼びしてたし、ヤマトも(おでんになる)というより(おでんのようになる)じゃないかな
海に出たい、外の世界を見たい、おでんのように、だろうね
誰が仲間になるのか、誰も仲間にならないのか、楽しみでござるな
ていうかそもそもヤマトってルフィ以外のメンバーと未だにほとんど顔合わせしてなくない？
接点あるのは麦ワラ、モモ、シノブくらいだな
ズニーシャを使って物理的に云々ではないだろう、元々はズニーシャと会話できないおでんが開国しようとしてたんだしな
それにしても空島やマリンフォードなんかより巨大なワノ国の中心付近から近海のズニーシャと会話って、利用可能範囲はゴロゴロ応用のエネル並みで、会話してるってことは万物見聞色も交互通行レベルに昇華出来てるんだから、父親とは別方向で才能開花してるよな
モモは将軍として残るだろうな
ヤマトは外の世界に憧れてるおでんだから船に乗らないとおかしいというか、人生的に不遇
いっそ2人乗ろうぜ
フランキー加入した時ウソップがここでついに本当の意味で仲間入りしたし
モモは現状戦力としては微妙じゃない
成長したら強くなるんやろうけど物語終盤で仲間にするキャラじゃない
開国とは覇国や威国みたいな必殺技だったりして
国民の前で将軍就任だけして父と同様に国外で見聞を広げて来ます、開国はその後にします、その間の代行は元No.1花魁してた実妹と直臣の赤鞘が行いますとかじゃないの
んで10人目の仲間ヤマト、おでんみたいに仲間同様のゲストモモの助、足りない心技体は船の天辺で精進すれ、あそこにはゾロのトレーニング機器もある
ズニーシャはミンクがワノ国と往来できるように近海を周回、政府や海軍が来たら瞬時に沈めれ