引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1657079929/
921: 2022/08/22(月) 00:29:08.26 ID:kO1y8lA20
まともそうに見えて一番イカれてた渋川殿
狂人の自覚が全く無いタイプか
狂人の自覚が全く無いタイプか
出典元：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
919: 2022/08/22(月) 00:11:05.35 ID:tT9i4XCja
ちゃんと変態で安心した
920: 2022/08/22(月) 00:11:54.78 ID:zn5Bleyg0
渋川殿、一番やべー奴やん
ネウロの犯人にいそうなアレ
ネウロの犯人にいそうなアレ
922: 2022/08/22(月) 00:47:27.41 ID:KfnsDMGd0
こんなのとどうやって戦うんだよ…
控えめにいって異常者だよ渋川殿
最近ネウロっぽいキャラ多いなと思ってたけどその極地がいきなり出てきた
控えめにいって異常者だよ渋川殿
最近ネウロっぽいキャラ多いなと思ってたけどその極地がいきなり出てきた
おすすめ記事
924: 2022/08/22(月) 00:56:55.09 ID:PZPumHJzd
渋川まだ超能力や必殺技持ってそうなのがヤバいな
925: 2022/08/22(月) 01:20:43.29 ID:79aZ1MAV0
関東庇番は信濃勢のことをよく知らないのと自分達に自信があるのとで相手を見くびってるな。貞宗はさすがにそんなことはなかった
929: 2022/08/22(月) 03:34:28.07 ID:OzG+sAqWa
自分有利のバトルフィールドに引きずり込む行為に一切負い目を感じず相手だけ責めるんだから怖いよ
930: 2022/08/22(月) 05:37:59.09 ID:MZbYv2P6d
勝手に激昂して本気モードとか面倒臭すぎる
945: 2022/08/22(月) 11:37:30.12 ID:MbbjQDBua
一方的に相手に対し自分の理想像とかぶせて、それが外れると勝手にキレてパワーアップとか渋川殿めちゃくちゃめんどくさい敵だなw
狐次郎は出陣前に双子の兄みたいなキャラが出てきたり、
さらに今回の話と、少しずつキャラが掘り下げられてきてるね。
途中退場ありそうだけど死んでほしくないなぁ。
狐次郎は出陣前に双子の兄みたいなキャラが出てきたり、
さらに今回の話と、少しずつキャラが掘り下げられてきてるね。
途中退場ありそうだけど死んでほしくないなぁ。
938: 2022/08/22(月) 08:31:01.03 ID:dKcJcxgd0
弧次郎の死亡フラグが積み重なっているような
鎌倉に着く前に戦闘不能に近い怪我して
一緒に逃げられないシチュにだけはなってくれるな
鎌倉に着く前に戦闘不能に近い怪我して
一緒に逃げられないシチュにだけはなってくれるな
939: 2022/08/22(月) 08:40:41.67 ID:N4VRbeUO0
>>938
祢津殿の妹が弧次郎の母で彼を産んですぐに亡くなったとかかなー？
ちと理不尽だが
祢津殿の妹が弧次郎の母で彼を産んですぐに亡くなったとかかなー？
ちと理不尽だが
946: 2022/08/22(月) 11:52:17.05 ID:VcB4tIjq0
ここからは敵将が無双キャラなのがデフォなのな
947: 2022/08/22(月) 11:58:33.85 ID:fYP7V8KUa
多少誇張してるとはいえ渋川さんが使ってるようなサイズの大太刀って実在するんだよね
実際に戦場で使ってたんだろうか？
実際に戦場で使ってたんだろうか？
出典元：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
950: 2022/08/22(月) 12:16:51.07 ID:q7sFu/+LM
さすがに子供をホームランしたりはしないだろうけど
使うには使ってたんじゃないのか
使うには使ってたんじゃないのか
949: 2022/08/22(月) 12:02:34.65 ID:VcB4tIjq0
鉄の塊があんな重さで持つとこソコだと
科学の観点から非効率に見えるｗ
科学の観点から非効率に見えるｗ
952: 2022/08/22(月) 12:24:28.78 ID:VcB4tIjq0
でも…きっとオータニサンならあの刀振れるし
投石で宮本武蔵だって倒せそう
投石で宮本武蔵だって倒せそう
958: 2022/08/22(月) 13:06:27.44 ID:HSmIQHTZa
渋川オモロイわ
こういうやついる
こういうやついる
960: 2022/08/22(月) 14:26:12.19 ID:N4VRbeUO0
渋川は自分の理想にこだわるあまりにそこに足を掬われそう
923: 2022/08/22(月) 00:54:08.46 ID:9JJ/Kfaj0
どいつもキャラが良すぎて無残に負けるのを見たくない…
934: 2022/08/22(月) 07:25:57.52 ID:vp90Y406M
さすがにあの2人でもカブトムシ茹でて食わんだろ
片や小笠原流の始祖なのに
片や小笠原流の始祖なのに
971: 2022/08/22(月) 18:01:24.36 ID:zn5Bleyg0
洗練されてる鎌倉武士の対比だからあくまでイメージだからね…
948: 2022/08/22(月) 12:02:11.04 ID:iZpKD4N7a
この川で戦って勝ってそのまま進軍で直義と対面かあ？結構消えるの早いなあ庇番
954: 2022/08/22(月) 12:33:43.20 ID:gTg1ff9NM
大人と子供でなくても北条からしたら陪臣の渋川殿は一騎討ち断られても仕方ない気がするけど
955: 2022/08/22(月) 12:40:11.57 ID:q7sFu/+LM
>>954
新田義貞が足利尊氏に一騎討ち挑んだり挑むガワが格下なら基本無視だわな
新田義貞が足利尊氏に一騎討ち挑んだり挑むガワが格下なら基本無視だわな
956: 2022/08/22(月) 12:48:38.40 ID:+SFKB3eha
根津の口上次第では理想の一騎打ちになったかもな
そこら辺のレベルアップイベントあるやろか
そこら辺のレベルアップイベントあるやろか
[reaction_buttons]
コメント
渋川殿は解釈違いでブチギレるタイプか
あんな些細なことでキレるなら庇番の人たち普段からめちゃくちゃ気使ってそう
否定したらブチキレるのは当然として、下手に賛同しても分かったようなことを言うな！とかキレてきそう
まるで厄介オタクのようだ
オタ甲冑に理解を示してたのが伏線だったの笑う
渋川殿の理不尽具合ネウロのDRが頭をよぎったわ あっちはジャズ好きそうって言わなきゃあれだけど
戦の時だけじゃないかな
日常もあのモードされたら、怖くて牛車旅なんて企画できないよ
家庭でもあんなんだったら地獄だな
留守を託された姉上が冷や汗かいてたから、幼少時(姉が嫁ぐ前)から異様にストイックかつ視野狭窄でたとえ家族だろうとも「かくあるべし」という理想から外れれば…ってのは普通に有り得そう
子どもには優しそうだったけど、それはあくまで渋川殿(弟)目線で「あの年頃の武家の子どもらしい闊達な振る舞い」をしていたから、とか？
例えば仮に数年後にもあの調子だったら「我が家紋を背負う子息女が、未だ甘えた童のような有様とは目に余る！歳相応の礼節と謙虚さが身に付くまで拙者手ずから折檻する！」とか言って激昂しそう
マジでカブトムシ（成虫）食ったりするの？
つい最近YouTubeで食用のカブトムシが存在することを知ったから、当時のカブトムシがどんなんだったかは知らないけど食べてた可能性は高いんじゃないかな
経験談だがカブトムシはどうやっても不味いぞ
幼虫時代に土食ってるからか酸味とエグ味がキツいし殻も硬くて食べにくいからオススメしない
朽木食ってるクワガタの幼虫は美味いし生木食ってるカミキリやタマムシの幼虫はもっと美味い
バッタやイナゴもそうだが食用に向いてるのは基本的に植物食ってる奴らだね
えぇ……
昆虫食ガチニキで草
なんでこんな逸材がこんなところでくすぶっとるんや…
信濃人でもハチノコとかイナゴ止まりでクワガタ食う人は稀だろうに
樹液なめてるから美味そうなのに意外ね
カブトムシはまずい
メモメモ、すごく興味深い
蜂の子、蝗、ざざむし、蚕、田螺がせいぜい
赤2には勝てない
俺知っ
「どうやっても」ってどうやったんだ…
暗殺教室の金魚食ってたイケメンくんみたい
逃げ若最新巻で作者が甲殻類アレルギーだって書いてあったから虫食は海老の味がするっていうから虫を食べればいいのにって思っていた
昆虫にもエビとかと同じ成分含まれてるから甲殻類アレルギーの人はやはり食べられない
エビの尻尾はゴキブリさんと同じとか？
良いこと聞いたわ
エビ食いたくなったらG捕まえればええんか
早まるな
馬に乗ったまま使う馬鹿でかい刀で
相手の馬を叩き切るための斬馬刀って聞いた覚えあるな
るろうに剣心で左之助使ってたな
真柄の大太刀とか
愛知の熱田神宮に奉納されてる刀だね。
最近、神社の敷地内に新しく刀の展示施設ができたんだけど、そこにはこ触れることもできるこの太刀のレプリカが展示されている。重さも当然同じくらいなんだけど無茶苦茶重い、ちょっと持ち上げるのもきつい。
若にあーんされたい
ネウロの時からだけど
ホンットに異常者を描く天才だな
あと、庇番の中で斯波だけは普通の武士であってほしい…
（コイツまで異常者だったらツッコミ役がいなくなるから）
皆、自覚薄そう・・・俺の方がマシ！なつもりだろうから
他人へのツッコミは出来るだろう、大丈夫
ネウロの犯人にいてもおかしくない奴だったな
弧次郎と渋川との戦闘が楽しみな引きだったけど、今週の作者の自転車での体験談もそうだが63話・67話みたいに作者や編集や解説上手担当してる人らを作中に登場させたりするの読んでて白けるし本当に止めてほしいわ
そういうのはせめて解説上手のページか単行本のオマケでやってくれよ
いきなり作者の体験談出てきて ？ とはなったな
一般読者には受けが悪い歴史ものを少しでも読みやすくするように工夫してるのだろう
好き嫌いはあると思うけどああいうのを入れるのもありだと思うけどなぁ
今まで別に距離の話を詳しく書いてなかったのに、今回だけ自分の体験交えて書くから意味がわからんし冷めるんだよ
今まで入れてなかったからってなんで今回入れちゃいけないんだよ。
↑↑
鯛のお造り回で距離の話はしたでしょ
メタネタ現代ネタは言わずもがな
ほんと内容で勝負してほしいわな
読者「尾田っちって、手描きの文字でセリフの補足を書かないですよね？」
尾田「ふき出しの中に書いたり、外に書いたり、よく見かけるやつですよね。
新人時代と連載初期はまだ僕もやってましたが、わりと早い時期にこういうのはやめようと、はっきり自分で決めました。
これをやると、僕の素の文字がでるわけで、マンガを読んでる途中で読者が「作家」を意識してしまうかな？と思ったので、やめました。
漫画を読んでる間、僕の存在は忘れてほしいんです。」
これが「普通の」考えだよなあ、やっぱ尾田くんは格が違うわな
歴史とか言い訳になってないし、「なし」だよ
松井がこんなレベル低い作家だったとは思わんかったわ
これを擁護するぐらいに信奉者のレベルが極端に低いから、年取って劣化しちゃったのかな？
ネウロの頃は全くそんなの感じなかったし
尾田先生の発言もあってか最近の流行りではないけど昔の漫画だと散見する手法だし、邪道のように断ずるのはどうかな
それこそ手塚先生なんかも使ってたと思うけど、彼がレベル低い作家なわけもなし
何を「普通」とするかだよね
最新の潮流だけを以て「普通」を定義し、適合しないものを貶めるのは些か乱暴じゃないかと思うよ
フィクション作品内に「作者の顔を出す」ことが良しとなる世界なんてどこにもないと思うよ
↑主語デカっ笑
彼の世界ではそうなんだろうな
でもそれ俺の世界とは違うねぇ
ワンピース教って怖いな
いやこれ松井先生を叩くと同時に
尾田先生へのヘイトを集める計略では？
↑↑↑↑↑火の鳥ディスってんの？
すげーや、自分の作品に顔出しまくってた手塚御大や藤子不二雄を否定するとは。
自分はアレ普通に笑ったわ。
監修の先生とかちょいちょい現代目線入れてくるのこの作品の超好きな所だから今後もやって欲しい。
鉄オタ煽った外人さんネタとか
カレー屋の店員さんネタとかは
いいんですかね 何を今さら
良くないから売上落てるんじゃないの？
ジャンプで打ち切りされずに連載されていれば何でも正解ですかそうですか。
↑なんでそんなキレてんの？
反論されるのがそんなに嫌なの？
それなり以上の結果が出てるんだったら、何だろうが正解では？
（打ち切り回避して連載続いてるなら正解じゃねえの・・・？）
松井のネームバリューがありながら、月6万レベルの売上で下がり続けながら今の誌面で打ち切りされてないだけ、って「超不人気漫画」って表現が正解だと思うぞ
少年誌の歴史漫画でそれだけ売れてりゃ大成功だね
↑↑
いちいち過去と見比べてそんなレッテルはる必要ある？
「超」ってわざわざつけたがるの子供っぽいな
俺は好きだよとしか
歴史漫画どうこうはよくわからん、松井漫画は松井漫画なんだよ
自転車の件は作者の過去アピールなどではなくて
あくまで通りやすいことの例を出すのが目的だったと思っているから
気にならなかった
諏訪時継の件で解説の先生を出したのは
確かにあまり良い印象は持たなかった
あの有名な チャリできた を思い出した
嫌いじゃないけど俺もどちらかといえば不要だと思ってるわ
歴史ものだからこそ話への没入感奪われるんだよなあ
キャラのプロフィール等で余計な事を書くのは、この作者の癖と思って諦めるしかない
何か強そうな雰囲気だしてるけど普通に負けて自刃するんだよね岩松と
自刃から最も遠い性格してそうだな
ネタバレは許されざるよ…
歴史物のネタバレ問題難しいな
知ってるやつは誰がどこで死んだか知ってるからなあ
↑
黙ってりゃいいだけじゃん
アホなん？
そうだな
若も百年足らずで死ぬし
オンライン対戦ゲームで相手に正々堂々とか求めてきそう
なお自分は長リーチ武器持ちという理不尽
ネウロの新しい血族のDRに似た物を感じる
ニコニコで接してきて返答間違えるとブチ切れるところとか
見かけで人を判断してはいけないってこういうことか。
一騎打ちに応じたとして、十歳の子供を斬るのは武士道的にどうなのか
正々堂々なら良いのか
イメージするの常に最高の敵だから関係ないんだろう
つっても武士道で子供に配慮するとかそういうの特に無さそう
一騎打ちで倒したら余り若い武士だったので逃がしてやろうかと思ったけど、もう味方が駆けつけてきたんでそれもできない。殺して弔うんでごめんね
ならあった
一騎打ちに応じる→若くとも武士道を体現した立派なもののふであり、問題ない
一騎打ちに応じない→卑劣なる鼠賊ごとき切り捨てるのに理由はいらず、問題ない
都合が悪いことには目をつむって、自分勝手なことしか言わない一部のネットヲタクみたいなもんだから問題ないよ
武士道はともかく、子供の命でも容赦ない時代だよね
初っ端で兄上が処刑されたし、大河の幼児キャラや、春王丸・安王丸しかり
だからといって正々堂々勝負できる気でいるのはヤバイ。
↑まあそれは相手が子供かどうかとか関係無くそうだわな
敵なんだから斬るのが正解だと思うのだが
なぜサムネが亜也子から弧次郎に戻ってるんだ……？
今孤次郎が目立ってるからかな？
兵糧がキャベツ太郎なのわかるわ
漫画家になってからはちょっと歩いただけで胃液が出たとか言ってた松井先生にこんな過去があったとは。
あの剣ってるろうに剣心でキワミが使ってたやつでしょ
なんだかんだでチャラくて女好きで怪物刀使ってるだけの岩松殿が一番まともそう
常識人ぶってた渋川殿がこのザマだからね
孫二郎も上杉殿も本性はわかったもんじゃない
上杉はガチガチの直義シンパだな
直義死後もそのスタンスを貫くくらいには熱狂的
太刀で最大なのは奉納刀の「破邪の御太刀」（約450cm 75キロ）
実際に使われたと思われるのは福間三郎の約221cmだとさ
渋川の身長が仮に180cmくらいなら見た目で4ｍはありそうだし
さすがに大きすぎるよな
頭のおかÇ－聞仲っぽい
熱田神宮の草薙館に2m越えの大太刀の実物が展示されてるよ
レプリカを実際に持つことのできる体験コーナーもある
名古屋に行く機会があったらオススメ
あれ面白いよな
写真じゃ伝わらないし、生で見る価値がある
彼の言う常識が手の届かない理想に聞こえたなら、それはあなたが低俗な人間である証左となる
渋川殿の言い分は身勝手な理想ではなく武士の礼儀作法であり当時の戦の美学、非の打ち所がない故に正しい
一方時行陣営も反乱軍であるのだから礼儀作法や戦の美学よりも勝利を優先し、時には卑怯で非常識な対応を取ることも立場上正しい
それを現代の価値観で皮肉って煽るサーファーモドキを「そんなこと言っちゃうんだコイツw」と面白がるのが良識のある人の楽しみ方で、その皮肉を真に受けて松井先生の掌の上で無自覚に踊らされてるのが所謂こどおじにしか出来ない楽しみ方
？
??
(゜д゜)
んー
大太刀とか野太刀とか言われる類だね。
さすがに扱いにくかったのか刀身の真ん中あたりを
革紐とかで覆って握れるようにした中巻・長巻に移行していく。
その場合、真ん中より柄よりには、何の意味があるの？
邪道の極致である千早攻めに参陣してたらどうなってたやらw
今でも内心楠木殿大嫌いそう
ゆでる！
市河さんと仲良さそうでホッコリした
渋川みたいなのネットでよく見るよ
>>956
実際時行とは格が違うんだし、もっとしっかりした口上で煽っておけばと思わせるシーンだな
戦前につまらん事言って孤次郎を追い込んだ参謀気取りの鷹馬鹿が悪い
庇番衆より貞宗様の方が洗練されたお方のような気がするが…吹雪だから印象悪いのかもしれない
貞宗個人はそりゃ文化人としても一流だからね
鎌倉武士という括り(アベレージ)が田舎武士よりもレベル高いって意味でしょう
進軍路が変わってしまった
前々回：鳥居峠→渋川→高崎
今回：碓氷峠→安中→高崎
庇番たちの初登場のときにテロ的な襲撃があって
渋川殿と岩松殿が撃退していたはずだけど
その時の渋川殿は敵をあっぱれと見なしてご機嫌だったんだよね
その時はこういうキャラだとは思いもしなかったよ
散る姿は武士なんだろ、あれで逃げ始めたら切れてくるぞ