引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665031643/
1: 2022/10/06(木) 13:47:23.88 ID:tFmq0F590
2: 2022/10/06(木) 13:47:57.12 ID:5Nj0ZVFqr
ヴィジランテ全否定やんけ
4: 2022/10/06(木) 13:48:21.43 ID:sqKzs4anM
おまわりさんでもないのに警察ごっこして取り締まりしてるゲェジおったら鬱陶しいやん?
11: 2022/10/06(木) 13:50:31.44 ID:tFmq0F590
>>4
鬱陶しいけど救える命はあるよね
6期のためにアニメ一から見返してるけど、どーにもこの設定画デクの助けたい気持ちが大きくなると体が勝手に動く設定と矛盾してる気がするんや
鬱陶しいけど救える命はあるよね
6期のためにアニメ一から見返してるけど、どーにもこの設定画デクの助けたい気持ちが大きくなると体が勝手に動く設定と矛盾してる気がするんや
52: 2022/10/06(木) 14:02:35.45 ID:BzmG/OGeM
>>11
迷惑系Youtuberはそれが原因で怪我させて公務執行妨害なったやん?
迷惑系Youtuberはそれが原因で怪我させて公務執行妨害なったやん?
おすすめ記事
9: 2022/10/06(木) 13:50:03.60 ID:cI5UDlD6a
13: 2022/10/06(木) 13:51:06.35 ID:8JvVuJkk0
???「趣味でヒーローをしてるものだ」
21: 2022/10/06(木) 13:52:53.24 ID:tFmq0F590
>>13
仕事でヒーローより趣味でヒーローの方が純度高いよね
仕事でヒーローより趣味でヒーローの方が純度高いよね
28: 2022/10/06(木) 13:54:26.12 ID:8YdD1vM90
>>13
言うてそいつも協会入るまではただの変態や不審者扱いではあるし
まあヴィランと同じは酷いけど
言うてそいつも協会入るまではただの変態や不審者扱いではあるし
まあヴィランと同じは酷いけど
7: 2022/10/06(木) 13:49:50.99 ID:ekUG0h440
ブラックジャックやん
12: 2022/10/06(木) 13:50:38.30 ID:KrgBZboF0
現実では痴漢とかしてる奴に暴力振るって捕まえても許されるのにな
8: 2022/10/06(木) 13:50:01.22 ID:sqKzs4anM
15: 2022/10/06(木) 13:51:28.68 ID:f1kWGN6jd
>>8
個性使えるのが免許制みたいなもんなんやからそれはおかしくなくね
個性使えるのが免許制みたいなもんなんやからそれはおかしくなくね
16: 2022/10/06(木) 13:51:40.45 ID:qD/LHDjt0
職業ヒーローって時点で社会の仕組みに捕らわれてる権力の犬やからな
無法者のヒーローが幻想といえばそうだけど
無法者のヒーローが幻想といえばそうだけど
32: 2022/10/06(木) 13:55:12.77 ID:tFmq0F590
>>16
そうなんやワイはこれがおかしいと思う
ぶっちゃけヴィラン扱いされるならそれはそれでいいと思うんや
でも損得勘定抜きに人を助けたいって考えてる奴がヴィラン扱いされたり、先生や友達に怒られるのは嫌っておかしいやろ
そうなんやワイはこれがおかしいと思う
ぶっちゃけヴィラン扱いされるならそれはそれでいいと思うんや
でも損得勘定抜きに人を助けたいって考えてる奴がヴィラン扱いされたり、先生や友達に怒られるのは嫌っておかしいやろ
40: 2022/10/06(木) 13:57:22.18 ID:366N89VAa
>>32
危ないことしちゃいけないよ
現実でも警察に任せておいた方がいいことたくさんあるやろ
危ないことしちゃいけないよ
現実でも警察に任せておいた方がいいことたくさんあるやろ
46: 2022/10/06(木) 13:58:30.14 ID:pD4V1Dffa
>>32
個性を銃火器に置き換えたら分かり易いやろ
いくらいいことに使ってようがなんの許可も得てない一般人が銃火器ぶっ放しまくってたらそら怒られるし危険人物扱いされて当たり前や
個性を銃火器に置き換えたら分かり易いやろ
いくらいいことに使ってようがなんの許可も得てない一般人が銃火器ぶっ放しまくってたらそら怒られるし危険人物扱いされて当たり前や
19: 2022/10/06(木) 13:52:28.94 ID:Q3TKCHUC0
警察は一応銃使えるけど一般人は使えないからな
銃を個性に当てはめたらそんなもんやろ
免許持ってない奴が個性使って正義マンしたらただの危険人物や
銃を個性に当てはめたらそんなもんやろ
免許持ってない奴が個性使って正義マンしたらただの危険人物や
17: 2022/10/06(木) 13:51:56.38 ID:I/5jLYlc0
あの辺で地味に自衛のために使ってもアウトって言われてるからな
自衛権すらないし私人逮捕すらない謎の世界
自衛権すらないし私人逮捕すらない謎の世界
20: 2022/10/06(木) 13:52:38.50 ID:/UBWSc850
力のある正義マンとかうっとおしいやろ
30: 2022/10/06(木) 13:54:54.58 ID:WqqscvrU0
正当防衛や殺されそうになってる他人を救うことにすら個性を使えないのほんま意味不明
ヒーローが来るまで個性抜きで対処しろってか
ヒーローが来るまで個性抜きで対処しろってか
27: 2022/10/06(木) 13:54:24.34 ID:+2HOTfSy0
いじめに使うのはええんか?
44: 2022/10/06(木) 13:58:27.15 ID:KrgBZboF0
>>27
ルールでは禁止されてるのに破ってもお咎めなしな奴なんてたくさんおるしそこはリアルやろ
ルールでは禁止されてるのに破ってもお咎めなしな奴なんてたくさんおるしそこはリアルやろ
42: 2022/10/06(木) 13:57:57.79 ID:sAw8sGHz0
注意はされるけど別に捕まったりはしてないんやからヴィランと同じではないやろ
47: 2022/10/06(木) 13:59:22.54 ID:jtPQYPz/0
ようわからんが設定としては間違ってないだろ
現実世界で個性が発現したら100%規制されるし
現実世界で個性が発現したら100%規制されるし
59: 2022/10/06(木) 14:04:31.62 ID:Xx0qwJ7w0
警察は個性を使えないけど逮捕権がある
ヒーローは個性を使えるけど逮捕権がない
ヒーローって何?って話でもある
ヒーローは個性を使えるけど逮捕権がない
ヒーローって何?って話でもある
出典元:脚本/古橋秀之 作画/別天荒人 原作/堀越耕平『ヴィジランテ-僕のヒーローアカデミア ILLEGALS-』(集英社)
88: 2022/10/06(木) 14:15:16.97 ID:QegOZEI90
>>59
たしかに警察や軍隊に個性使用権与えた方が良さそう
たしかに警察や軍隊に個性使用権与えた方が良さそう
89: 2022/10/06(木) 14:16:03.19 ID:wrciyNyg0
>>88
設定的に警察の1組織って事にした方が自然なんよな
今更やが
設定的に警察の1組織って事にした方が自然なんよな
今更やが
93: 2022/10/06(木) 14:19:31.98 ID:pD4V1Dffa
>>89
ヒロアカのヒーローは立ち位置的には猟友会に所属してる猟師が近いかな
警察だって熊がでたら自分達で駆除せずに猟師に出動要請して駆除してもらうやろ
ヒロアカのヒーローは立ち位置的には猟友会に所属してる猟師が近いかな
警察だって熊がでたら自分達で駆除せずに猟師に出動要請して駆除してもらうやろ
65: 2022/10/06(木) 14:06:18.32 ID:4nPi3kdz0
70: 2022/10/06(木) 14:08:46.26 ID:4nPi3kdz0
てかヴィジランテだと主人公がおもくそ個性使って人助けしまくってるのに本職ヒーローと普通に共闘してプライベートでも親交ある辺りそこらへんの設定ほぼ形骸化してるんじゃね
78: 2022/10/06(木) 14:11:39.79 ID:7yHKswcr0
90: 2022/10/06(木) 14:17:07.79 ID:KX7WTG69p
自衛目的で能力使うのもNGってよく考えたらぶっ飛んでるよな
97: 2022/10/06(木) 14:21:43.96 ID:BKV7l0M4d
>>90
自衛の範囲内を超える事やろ能力もってる人間への潜在的恐怖があるから
過剰に規制した方が排除しようとする動きは鈍る
自衛の範囲内を超える事やろ能力もってる人間への潜在的恐怖があるから
過剰に規制した方が排除しようとする動きは鈍る
128: 2022/10/06(木) 14:29:21.25 ID:Xi/25HV4p
大いなる力には大いなる責任が伴うって事やろ
無許可の個性行使がヴィランと同じは言い過ぎやと思うけど
自警団ならまだしもこの先ヒーローを志す者が簡単に社会で定められたルールを破るなって言いたいだけやん
無許可の個性行使がヴィランと同じは言い過ぎやと思うけど
自警団ならまだしもこの先ヒーローを志す者が簡単に社会で定められたルールを破るなって言いたいだけやん
147: 2022/10/06(木) 14:33:49.85 ID:JWLFV1u2d
ワンパンマン「せやせや」
104: 2022/10/06(木) 14:24:48.57 ID:q5QVKGhZ0
ルールを守った結果、平和崩壊した
コメント
そこが法治国家の面倒くさいとこだけど
私的制裁の禁止、自力救済の禁止は法治国家の根幹だからね
現実でも法律が実情に即してないとかよくあるし強力な個性が増えてくればそれに応じて変わっていくと思うんだよね
作中では単に事態の急変に法律が追いついてないけどヒーロー側が率先して法を破るわけにも……って感じだと解釈してる
まかり間違って自分の正義のためならルール無視していいてなったら法整備の意味ないし
現実でもありがた迷惑なボランティアとか善意の押しつけ精神ヤバい人間多いし
実際個性が存在したら法整備しないとヒーローごっこして二次被害起こすような連中わんさか出てくるだろうな・・・
ジェントルみたいなyoutuber100%現れるだろうし
それこそ承認欲求に駆られたら数字目的でマッチポンプでわざと犯罪起こして自分で解決する奴とか現れるだろうし
ってかザボーイズで裏でわざと能力犯罪者増やしてそれを対処して国民の支持を得るみたいな描写あったなぁそういや…
実際公安が裏で消してたヒーローも市民扇動してヴィランに仕立て上げて名声得てたらしいしなぁ
ヒーロー排除して自分たちでやった結果、訓練してないので被害しか増えなかったってのを作中でやってるからね
犯罪者を私的にボコったらそいつも犯罪者やろ
現実でも現行犯なら一般人にも一時的に逮捕権がある的なヤツあるしそういうの有ればええんちゃうん?
アレって取り押さえる為の最低限の実力行使しか認められないぞ
基本的には「待ちなさい」と言って立ち塞がる程度
(暴れたり逃げたら凹してもいい)
名前や家を知ってたら手を出しちゃダメ、その場で捕まえる必然性がないから
いっとくけど下手したら一般人側が捕まったり訴えられたりするからな
実際、下手しすぎて被疑者が確保時の押さえつけで圧タヒなんて事例わんさかあるしな
このルールが日本だけで遅れてるとかかと思ったらら全世界共通っぽいのがな。まぁAFOがいなけりゃそれなりに回せてたシステムなんだろうなぁとは思う
世界は日本よりはるかに犯罪率が高いみたいだからね
ヒーロー飽和状態になってなくてむしろヒーロー足りてない状況
そのバランスなのに警察は個性使用不可なのマジで意味分からんな
免許制だと言うなら警察が個性使用の免許取るようにすればいいだけだもんな
警察が個性禁止ってマジで意味不明な設定すぎる
警察は組織として個人の個性使用は認めてないけど、各個人で使ってると思うの
もし相沢先生の抹消持ちが警察にいて、目の前に個性使って暴れてる犯罪者いたら抹消使うやん
解決後に怒られるだろうけど
まず大多数の個性が、戦闘に使えるレベルじゃないからな
一律禁止した方が手っ取り早い
警察なのに強力な個性持ちだったら、そもそもヒーローの免許撮ればいいだけ
警察だろうがパトカー運転するには免許必要だしな
個性仕様の免許持つべきだわ
理由を付けるなら警察は組織としての物量で指揮を執るからイレギュラーな個性をアテにするようでは組織の歯車には向かないってことかな
それこそ戦闘向きの個性があるならヒーローになればいいし
まとめで出てきた猟友会のたとえだろ
警官で猟友会で予備自衛官て人がいたとしても自在に武器を使いわけて良い訳じゃない
警官の時は警棒と拳銃だけ
AFOが世界規模で個性使ってカオスやったのが原因やろからな
そのせいで個性が「人間の能力」っていうよりは「排除すべき異端」とか「人間以外の力」って感じになったんやろ
言ってみれば宇宙人の侵略で、それに対して人間側は「自分たちの世界を固守」するために、従前のルールを厳守することで「俺たちは人間だ」って無意識的に固執しているのかもしれん
個性に対して侵略的宇宙人のような負のイメージや認識が植え付けられた感じで
だが個性自体は存在するので、それをルールに押し込める法律を作って、個性を使うこと自体を例外として、対個性犯罪をヒーローと言う生贄や奴隷の仕事として押し付けているのかもしれん
ヒーロー社会、個性化社会とかいっても、人間であるっていう前提の方が強くなって、それら個性を使う現実を「ヒーロー」とかの認識で日常や世界と切り分けてたのかもな
だからこそ改めて個性大戦みたいなことが起きて、大混乱したりする
AFOが世界で暴れたなんて設定あった?
戦争で世界中が荒れた後に日本で裏社会を牛耳ったのがAFOだと思ってたけど
戦争?
ミュータントと人間があっちこっちで衝突して荒れたんでは?
個性は生まれつきの物なのに免許ないと使えないってのは問題起きるよな
ヒーローになりたいわけではないけど個性使いたい人なんて山ほどいるだろうし
あと異形系は見た目で差別されやすいってデメリットあるけど実質個性の使用を禁止できないから免除されてるってのも差別に繋がりそう
個性に差がありすぎるのよ
明らかにバランス調整間違ってるのとか居るしそいつに合わせて使用禁止にするしか無いわ
繋がりそうっていうか、実際障子やシンリンカムイは故郷で差別されてたって設定
植松
ヒロアカにおける軍や警察の存在感のなさよ
軍や警察の存在感を出したら、ヒーローの存在感がないって言われるからな
警察の一部にするだけで解決するんだけどな
そのほうが自然だし
警察は統制や規則を重視するため個性を武力として使わないと犬のおまわりさんが言ってたんだよ
その統制を守るための免許制じゃないのか
青1くんさあ
ヒーロー漫画っつって警察に就職するトコからスタートする物語見たい?
主人公は必然的に成人で、読み切り版みたいになるじゃんね
漫画家は完璧な作品を描くのではなく、売れる作品を描く仕事なんだよ
ホリーもその辺考えて学生にして、今成功してんだからこれが正解なんだよ
↑
清々しいまでに論点のすり替えで笑った
読み込んだ奴らが作中の設定部分について話してる所に横から来て議題にも触れず売れてるからこれが正解!って謎理論展開してんのどんな気持ちで書き込んでんの?
探偵持ち上げるのに警察が無能になる推理モノと同じよ
警察だと仕事上難しい事件を解決する的な探偵の作品ってあるのかね
↑真っ先に浮かんだのは浅見光彦だったわ
↑↑
ちょっと前アニメになってた虚構推理みたいな非現実的ネタなら結構ある
実際ヴィジランテだとそんな感じだからな…むしろ積極的にヴィランに協力してるんじゃないかと少し感じてしまうくらい
むしろ無駄に存在感出してるせいで設定の歪さが目立つ結果になっただけな気がする
本来なら銃火器使える時点で活躍できるはずなんだけど、漫画的都合だよな
オバホ編で個性破壊弾が脅威みたいに言われてたけど、そもそも普通の拳銃の方が余裕で殺傷力高いし、大体のヒーローに十分効くし
近未来的なサポートアイテムは大量に出てくるのにそういうので武装した警察や軍隊は全く出て来ないって散々ツッコまれてるしな
神野にもヤクザ編にも全面戦争にも武装警察は出てきてるぞ
んでたぶん作中キャラのセリフ的に軍隊の兵器を人間に向けられないってのが、作中描写で戦闘ではなく救援にのみ自衛隊が出てる根拠だと思う
正義マンが増長してステインみたいなの大量に湧くことになりそうだし
思想的にはステインこそが、万人に認められた超越者としてのヒーローのみが治安や統治をおこなうべきだっていう原理主義者なんやけどな
だからオールマイト以外は認めない、それ以外はヴィランと同じでヒーローの偽物だってんで排除行動起こしてた
全面戦争後、一般人がヒーローに頼らずサポートアイテムでヴィランと戦ったら周囲に大きな被害を及ぼしたり、個性で人助けしようとしたらジェントルみたいな事も起きるし、個性が強力だからこそ規制しないといけないんだろうな
まだ報道されてない事件の容疑者の個人情報とかをネットに拡散させるのも現実にいるし、それと同じってことだろうなと。
そりゃ犯罪者なんか同情できんのばかりだし、司法は万能じゃない。だからって個人的な感情で私刑じみたことするのが法治国家で許されるわけない。
しかも、そういうことする人はあくまでも個人的な感情で動いてるだけで、公共の利益の為にやってない。それどころか正義を都合のいい大義名分にして正当化するから余計にタチが悪い。
最悪、個人情報をさらされた人が人違いで無実の人だったりするケースもあるしな
だから法が必要だし、個人ではなくその法を行使するための組織が必要
そうそう。もちろん警察とか裁判所だって万能じゃなくて、冤罪だって少なからずある上に組織内の腐敗だってある。とはいえ、個人だけの裁量でやっていいことじゃないんだよね。
その個人情報晒した奴はさっさと逃げて俺しらねぇ
だからね、たまったもんじゃない
現実でも漁港なんかだと
漁場荒らしに対する自警団なんかある
元気の余ってる若いアンちゃんが多いので
何も知らない釣り人がとっ捕まってボコられたりする
たぶん警察の方がだいぶ優しい
(警官も地元の人だと厳しいかも)
右翼とか左翼関係ない事実として、暴力装置は国家権力の主柱だからな。個人に暴力装置を自由に許可してる国家はない。銃社会のアメリカですらゴリゴリの軍用の銃器はあかん。去勢された銃ならオッケー。
個性も銃みたいなもんや。
アメリカの個人の銃器に関しては、「国家に対しての個人の権利」としての存在であるから、逆に規制が難しいんよな
アメリカ自体、英国から市民による独立戦争で独立っていう形になっているんで、「国が間違ったら市民が正す。そのためには武器が必要だ」ってんで、銃社会になっちまった
だから厳密にはアメリカにおける銃ってのを、日本の感覚で描写されているヒロアカの個性と同一視するのは、「それは違う」と言えるんじゃなかな
すまんな、アメリカの例を出したのは権利保障で認められてるアメリカでさえ暴力装置に対しては一定の規制されてるって言いたかった。
強力な暴力装置である個性を国家が管理しないはずないやろ→免許制による管理みたいな主張したかったけど話が伝わらんかった
だからやっぱりAFOの目指す社会のほうが
優れてるんだって お灸を据える意味で一度
ぐらいやらせてみればいいじゃないの
何だよ、お灸を据えるって…
むしろAFOがお灸を据えられないといけないだろ
東日本大震災の頃の民主党政権って、当時の政治の腐敗問題とか自民党政権に対するマンネリや期待感の低下なんかによって「一度民主党にやらせてみよう」「自民党政権が盤石だからこそ自民に危機感が無く自浄しない、お灸をすえるためにも民主党に投票しよう」っていう宣伝が広く行われ、それが成功した結果民主党政権が発足したんやで
だから多分、その辺のオマージュというかコラって言うか、そういうシニカル的な表現なんじゃないの?
なおその後統一教会のキャンペーンが成功し日本は無事没落した模様
あいつなんも考えてないぞ、その時自分だけよければいいだけで
将来のこととか考えてない
一回やった結果ヒーローたちが生まれて崩壊したんだよ
AFOが支配すればみんな等しく非搾取側らしいよ!平和だ!
個性なんてものがあるから争いが生まれる
だからそんなものは無くしてしまえばいい
AFOに任せれば理想的な社会になるのに
どうして反対する人がいるのかな
わけがわからないよ
そりゃAFOの気分次第で殺されたり個性を奪われたり与えられたりと、独裁者による支配体制になるからだろ
緊張感あって良いじゃない
平和なんて人を堕落させる
緩やかな滅びの道ぞ
白でも黒でもなく灰色を保つべきなのよ
↑
内紛が起きてる国や戦時中の国にいる自分を想像してみろよ
物理的に滅びるわ
2022年10月9日 16:22:15
その世界で白か黒か灰色か決めるのはAFOやぞ
さすがにカラニズムはもう知ってる人少ないか
AFOが支配してる期間に戦後の復興もちゃんとできてたし
オールマイトがAFOの組織とAFOを潰す前まではそれなりに平和だったからな
オールマイトがそれらを潰した後の方が平和じゃなかったか?
それで今みたいになってるから結局マイナスでは?
オールマイトが引退してAFOが暗躍し始めたからマイナスになったんだよ
個性関係無い身体能力で人助けすれば良いだけ
身体が頑丈なだけのおっさんちーっす
個性使用の特殊部隊とかマーベルとかに出てきそう
だいたいヒロアカ本編でやってるだろ、自由意思で争って社会崩壊してたやん
その結果の先が個性の使用の免許制に警察が個性使用禁止なのに現代日本レベルにインフラ整ってるってのが歪に見えるんだよ
経緯を説明されても答えに結び付かない
あの世界って元々本来なら宇宙間旅行を楽しめたかもしれないくらい発展してたんだよ
だから現代レベルのインフラだとかなり文明レベル下がってるんじゃないのかな
逆になんでインフラ整わないん?ヒーロー以外は使えないようにしたから現代日本と同じようにインフラが整ってるんだろ
個性による差異が生まれて、そこから足の引っ張り合いになるからでしょ
ヤオモモになんて一人いるだけで色々ぶっ壊せる
日常的に個性犯罪が起きてヒーローとの戦闘に野次馬が集まってくるくらい一般人も見慣れてる治安の中現代レベルの生活が成り立つもんか?
個性の万能化や普遍化なんかは代を重ねるごとに増えているって設定だから、別段作中の時間軸まではそれなりに、個性化以前レベルでの治安維持や発展は出来たんじゃないかな?
逆に言えばそういう個性の拡大が成される前に、それまで存在しなかった超能力的能力とはいえ、全世界規模で大混乱起こしたAFOによる大戦って、すごかったんやなと
むしろビックバン的に個性が強大・万能化したり、個性所持者と無所持者の割合が逆転したりで、作中こそが特異点で、急激に歪になったポイントの時代を描写してるんじゃないかな
社会崩壊したのは戦争があったからで
AFOが暴れてるやつらを支配したから争いが無くなった設定のはずだが…
実際AFOが支配してる間に日本は復興してAFOがオールマイトにやられるまでは平和だったからな
おの世界ってどうやって個性認定してるんだろ?
個性なんてピンキリなんだしショボいやつは鍛えたやつより下の可能性もある
ラブラバとかの「愛」とか因果関係分からんだろうし
ハッカーの腕前の方が下手な個性より個性っぽいし
デクのオールマイトの顔マネとかある意味個性では?
いちいち個性因子を調べたり相澤で無効に出来るか見てるのかな?
フラッシュ暗算とか瞬間記憶とか何か一芸鍛えた人が個性ですと言い張ったら見抜けないよな
無個性だけど差別とか虐めに遭いたくないからちょっと得意な分野の成績を個性です!って誤魔化してるの結構いそう
個性が発現するのは4歳までだから、それまでにはっきりとわかる得意分野が認識できるのは結構難しいと思う
多分無個性だから虐められるんじゃなくてデクと爆豪だからあんな極端な虐めになったと思うぞ。普通の無個性ならお前今の時代にスマホ持ってないんか?!くらいな感じじゃね
青山は他の皆んなと違う事に怖がってただけで直接的な何かがあった分からない
むしろ青山が無個性であることにあれだけ怯えてたことから、無個性が酷いいじめを受ける対象だと言うことが想像できる
↑↑
そりゃ青山は直接的な何かが起きる前にAFOから個性をもらったんだから当然でしょ
「免許がない警察官は個性を使えない」は分かる、なら警察官にも免許を取らせろよってはなしなんだけどそうなるとヒーローの必要性は?ってなるから警察官は個性を使えないってことにしてるんだろうな
免許取れたらヒーロー側の組織に行くのが筋なんだろうな
闇(違法)で国家の為に個性使う人は何人か登場したけど
弁護士資格を持つ警官より弁護士になる方が良いとかそういう方向だろう。
資格を活かすなら他業種、というか警官は資格のないものがなる職業なんだろう
拳銃より強い個性の持ち主は多分警察にいないと思う
尻尾生えるだけの奴が最高峰のヒーロー育成校に合格して1年にしてプロと一緒に戦えてんだから普通に訓練させれば良いじゃん
あの蛙女が無免許の時に舌使って人助けたらヴィラン認定?
無免許の人が個性を使ってヴィラン退治をやったらヴィラン認定されるかもしれないけど、人助けした時は違うんじゃないの?
ジェントルの場合はヒーロー活動の妨害をしたと言われたけど、ヴィラン認定はされてなかったと思う
公道で意味なく舌を伸ばしてても軽度の罪になるはず
ヴィジランテの主人公コーイチは誰にも迷惑掛けない形で個性使ってても
お巡りさんに注意されてた
巨大化なんかすればヴィラン認定だろうな
人助けの場合は難しいが一度被告人になって事情で無罪にされるのかな
でしょ 免許ってそういう物だし
ひったくり追いかけるのにバイクをパクって無免許運転するのと一緒
この場合ひったくりを捕まえるのに持ってた野球ボールを投げつけた位の話じゃね
バイクをパクったら完全に別の犯罪
それが当たってケガさせたら相手から訴えられる可能性あるんだよな
↑
概ねよっぽどやりすぎなきゃ勝てるからな
バイク盗んで無免許で追いかけるってのは明らかにやり過ぎや
赤コメは明確に悪いことって印象付けたかったんやろけど無理があるわ
まぁ微罪とか軽犯罪扱いにして、厳重注意とか執行猶予とかで済ますのが現実的やろね
ある程度は現場でも裁量的に「見逃し」もするだろうし
刑法とか、ルールやモラルって言っても基本的には人にとって都合がいいことを周知して、守らない奴は害悪だってんで排除するための大義名分やし
程度を守れば、公共の益ってんでゴシップ記事のスクープ記者も、犯罪者ではないって澄ましちゃうのが現実だ
ヒロアカ世界でもそのような現象があっても不思議じゃない
実際、ステイン関連で警察はデクたちに忖度したような結末で済ましたしな
警察側の都合もあったけど、すり合わせて「黙っている限りは罪を犯しておらず、皆のためになった結末」として済ませた
ヴィジランテのコーイチがおまわりさんに注意されて済んだみたいにさ
みんなズレてるな
無免許の話をしてるんだが
無免許でヴィラン対峙したから立派な規則違反
って作中のセリフから
無免許で人助けしたらヴィラン認定
は俺の感覚では繋がらないと思うわ。
コメ主の想定は違う、赤コメは別の話してる、でFAやろ
ルールがあるんだからそれに沿った行動しろという至極普通の話よ
人間縛りがなきゃ社会は成り立たない
警察の誉れを捨てろ
「悪人を殴ると気持ちがいいぞ」
原作者は一応「自転車で歩道を走る様な認識」と言って、厳密にはアウトだけど日常的に使うのは別に咎められないって言ってるしな。まあその個性が馬鹿はやらの攻撃的なものなら勿論ダメだけど、発火の個性でタバコに火をつけるとか、物体浮遊で落とし物拾うとか
そこまで厳密にやると異形とか常時発動系が生まれた瞬間即逮捕か隔離になっちゃうからね
ヒロアカが「リベリオン」みたいなディストピア作品なら、そういう展開あったかもw
ジェントルで思い出したけど再登場すんのかな?
まさにそれでやってたよな
若い時の回想で「人助けに個性使ったら裏目に出たて事故った」と
実際、『素人が素人考えでナマクラ技量で手を出した』とか実際の事故・事件の現場でやられたらとんでもない二次被害出かねないし責任問題だよ
「悪気はなかったんだ」「良かれと思って」で済まされたらそれこそ法律崩壊するわ
そらそうだろ、いくら周りがあいつは良い奴だっていってても赤の他人が俺は悪人から守るためにいつも包丁を持ち歩いてるんだなんてやつがいたら信用するか?
免許がそのわかりやすい指標なんだろ。
バットマンがまさにそう
不殺主義をやめた場合DC公式で最強のヴィラン
千差万別な個性使用を許したら組織として難しいから均一化させるためって感じか?
異形系が所長になってる時点で説得力ねえけど
管理上の問題ではなく警察力を制限するためだろう
警察官が核爆撃能力持ってたからって警視総監権限で撃っちゃダメ
警察は官給の装備の範囲内で治安を守る
上27と44
個性は銃火器と同じだから正しいことでも使っちゃダメみたいな話した後で
いじめに使うのはええんか?に対して
ルールでは禁止されてるのに破ってもお咎めなしな奴なんてたくさんおるしそこはリアルやろ
って返すのはどうなん?
程度の問題やろ
銃犯罪で人撃ったりしたら第一級犯罪でモノスゴイ重罪だけど、日本に帰ってきたときに鞄の中に銃弾が一発紛れ込んでいたら、犯罪だけどその後もスポーツ選手としての契約は破棄されなかったとか
街中で刃物使って人を刺せばニュースになるけれど、街中で不良やDQN同士が刃物見せあってイキってケンカ寸前までいくも、同じ扱いになるか?
そもそもいじめがアウトで
陽キャが陰キャいじめても見て見ぬふりされるのは現実でも同じだろ
個性がピンキリのせいで扱いが法律とか免許の取得が
自動車相当なのか猟銃相当か場面によって違う気がする
てか職業とかでの個性使用も言ってることが違ってたりするし
きちんと考えられてるのかな?
所持許可っていうよりは、職業訓練所を卒業することで試験資格を得ることが出来る国家資格やろ
自衛隊員の特殊車両免許とか、警察学校出だからこそ渡される拳銃とか
民間人が一般人のまま所持できる自動車運転免許とかとは違うと思う
だからどっちかといえば事前講習に合格の上で警察の管理下で所持運用できる猟銃・狩猟免許の類やろね
個性がピンキリなせいで、自動車ほど社会生活においての利便に、普遍的なものがあるわけでもないんで
異形系とか見た目にわかりづらい能力拡張な個性の人は、個性免許無しに個性の恩恵とか受けてそうだけど、その辺は「ある程度までは」先天的ということで免除対象になってるんやろな
右京さんが亀山さんに「逮捕権は一般市民にもあります。警察と市民との違いは捜査権だけなのです」ってお説教してたで
一般市民が持つ逮捕権って、現行犯逮捕だけやけどな
せやからヴィラン暴れててそれを個性で確保してもええやん現行犯なんやから
そこは
「暴れてるヴィランや個性使わずに制圧したらオッケーやろ、現行犯や」
やはり超合気道
個性の使用にヒーロー資格がいるなら一般人を放置してるのが違和感だわ
せめて個性抑制薬みたいなのを定期接種してる世界ですとかなら個性犯罪者や違反して無断で個性使用した奴をヴィラン扱いするのも分かる
オバホ「お前見込みあるな」
逆じゃね
資格いるから使ったらダメという理由つけることで普段から使わない意識持つようになる
人型から大きく外れたり巨大な異形型ってだけでグレたり(ヒーロー志望が)イジメでノートを燃やしたり一般人も自転車で歩道を走る感覚程度には危険の無い個性を使ってたりする世界観で?
そんな意識働いてる社会にはとても見えんが
街中で個性使ってそういう害意ある行動したら、普通に街中でヒカリモノ振り回すキチとか危険人物扱いはされるやろ
人込みで急に殴り掛かってくる奴とか、普通に犯罪者扱いやろ
でも学校内のいじめで殴ったり蹴ったりも、現実では現場が発覚しない限りは検挙されたりしない
ただ学校内で「そういうことやってる連中」として不良のレッテル張られたり、忌避されたりするくらいで
現実でも車運転することで、歩行者の時にも交通ルールは守ろうって意識を持つ人もいれば、車乗ってりゃスピード違反や黄色信号での信号無視、歩行者なら信号無関係に道路横断とか日常のクソ野郎もいるって程度やろ
そのヒカリモノを殆ど誰もが持ってていつでも使える世界で使ってもかすり傷も付けられない物からちょっと使っただけで沢山の人を傷つけられるものまで程度に差があるのにそのレベルの意識の規制しかして無いからおかしくねって言われてるんじゃないの
身体機能の延長って認識で成長してきた世界だからじゃないかな
灰コメのやつって現実で言うと人より筋力強くて頭殴ったら確実に◯せちゃうやつはみんなのために筋萎縮のワクチン定期的に打ちましょうね、って感じやない?
ヒロアカ世界では個性は人のアイデンティティと同義で浸透してる気がする
なんかあれだな、リベリオンがそんな感じの映画だったな
なんで個人感情を優先すんだよ
誰が尻拭いすんだよそのエゴ
個性はショボいのから使えば間違いなくシなせるものまで数多、死柄木の“崩壊”とかどうしようもないのまである。
正義感も善悪も殆どはグレーの微妙な違いだし、性格がいい人も場合によってはキレちゃう事はあるからな。
個性や性格を見てお前はOKお前はダメってやったら差別社会になる。
結局私刑は全面禁止、裁きは法に則る職業マンだけってするのが一番安全なんだよ。
一部の人間しか個性がない世界なら分かるけど基本的に誰しも持っててあの治安の悪さでヒーロー以外は自衛にも使ったらいかんって辛すぎる
そらAFOへ賛同する民間人スパイ沢山出来るわ
個性じゃなく銃だとして、持ってるまでは許されてるわけだから自衛で使うかは罪と命とどっちを取るかだろう
正当防衛に相当する範囲はあるだろうし
むしろヒーロー以外使ってはダメにしとかないと、問題あるって作中で語ってただろ
訓練してない奴がやったら大被害になる
自衛禁止っていっても逃げたり防御するのに個性使うのはOKだぞ
作中で「自衛の術が必要」といって仮免取らせたのは敵に狙われてる雄英生徒が脅威を排除する術がないままやられるのを防ぐため
自衛で個性使ってる一般人見たことないけどな
大体すぐ側にヒーローが歩いてるからな
今までは
07:37:11
1話のヘドロの時点で一般女性がヘドロにひったくられた時バリアみたいなの出してたぞ
07:37:11
なんなら一話で爆豪がヘドロに抵抗して個性使っても咎められるどころか「よく耐えた」って賞賛されてたけどな
原則禁止ってやつだろ
実際にはお目こぼしされることもあるだろうけど、ルールとしては禁止しとかな
あくまで警察の一部の権利をヒーローに与えただけで、ほとんど警察の別部隊って感じだよね
例えば個性「核融合」なんていたら個人の意思で使われたら溜まったもんじゃないし、規格ごとに規制する術もないからもう纏めて個性使うの勘弁してくれって世界だろ
ヤバい個性だから使わずに一生終える小市民もいるんだろうな
生涯が抑制訓練
子供の頃は個性発動は絶対ダメと教えられ
思春期には暴発しそうになる経験して
大人になったら酒とか遠ざけて
もっと中学校生活の時点でアンガーマネジメントとかそういう訓練がっつりやらされてる描写あればなぁ
実際はワンチャンダイバーみたいなカス野放しだからタガが外れた後の治安なんてお察しだが
がっつりって程でもないが中学生の時の天喰とミリオが学校で個性の軽い訓練的なのしてたよ
体育の授業の一環なんだろう
意識改革の面では怪獣みたいな異形も理性では受け入れられてる
一部異形差別はあっても頑張ってる方
もっとも世が世なら銃で追われるようなミュータントが感謝もなくのさばってるとも言えるが
個性で喧嘩してる不良学生なんか、ちょっと世界線違えば射殺対象
お巡りさんじゃないのに捜査しちゃう奴
医者じゃないのに診察しちゃう奴
と、同じく普通に社会悪やろ
この場合の例としては、医者なのに医療器具使っちゃダメとかお巡りさんなのに手錠使っちゃダメとかそういうことだぞ
一歩譲って警察が個性禁止なのはいいとしても個性使える特殊軍隊は容易すべきだったと思う
それがヒーローなんじゃないの?
あいつら勝手に自分達で事務所やってるやん
普通はもっとちゃんとした組織を作るもんだと思うけど
そうなると警察があるんだから警察でいいだろってなるんだよな
免許制だから勝手にやってるわけじゃないぞ
ヒーローは国家公務員だぞ
言いたいのはその国家公務員が自覚もないし全然統制されてないってことじゃないの
消防レベルで治安守ってる自覚もってやれっていう
個人個人で事務所構えて
副業とか活動時間や場所も個人に一任されている
もちろん協力要請があれば行くだろうけど
パトロールが被らないように分担ってより
むしろヴィランが多い場所狙って競合して潰し合ってるよね
連携取れてないのってアイドル的な側面のやつらじゃなかった?
そいつらも全面戦争では完璧に公安指導のもと一枚岩になってたし
個性とそれを補うサポートアイテム止まりでしか戦えないのがな
殺傷を目的とした近代兵器を交えつつ戦える戦力があっても良かっただろ
そこは日本だから
日本軍じゃなく自衛隊なのはそのままだ
100年以上前にも今みたいなことになってるのにずっと何も法律変わってないのか?
ヒーロー制度なんてものよりそっちをどうにかしたほうがよかったのでは?
ヒーローなんて近代兵器より危険な個性を使いまくってるのに
↑
俺は作者じゃない
民間人が好き勝手にやった結果被害増大と犠牲の増大しただろ
責任も取れないから冤罪やら大量に生む、何でわざわざ権利と義務があると思ってるか
オバホの個性無くす薬量産してワクチン接種義務化すればええやん
銃規制と一緒で犯罪者が隠し持ってるかもしれないのに手放せる一般人どれだけいるのかっていうね
世代を経るごとに分別の知らない子供ですら銃火器より強い個性を持ち始めるんだから今から規制して行った方が後々の為に良くないか
ライフル協会みたいに「個性使えたら守れたのに…」って言い出す団体が出来るよな
死柄木に乗っ取られた団体(開放戦線)がソレじゃん
現実の日本の法律と基本的なところが同じなら日本国民である以上現行犯相手になら逮捕権あるし、正当防衛は他人を助けときも適用されるからな
この辺はフィクションである都合上の設定のガバなんだから気にするだけ無駄や
それと個性使用は別って話だろ
個性使わなければ私人逮捕しようが正当防衛しようがOK
日本の憲法知ってますよ?アピしたいだけの痛い奴に何言っても無駄やろ
なろうとか読んでる中学生のヤバさ甘く見たらあかんで
そも作中でも建前として言ってるだけで、実際に個性使ってもちょっと注意される程度って描写されてるしな
上でも言われてるけど、一般人による現行犯逮捕って、積極的に犯人に暴行加えに行くことは認められてないしな
現実でも漁師が猟銃使ったら正当防衛なぞ認められんだろ。
個性も大部分の人間にとっては役に立つレベルじゃ無いってのも関係してくるのかもね。
警官でも自分の個性使うより拳銃持った方が遥かに強いんだろうし。
凶器レベルの個性は規制しようというのは当然の流れ。
役に立つ個性なら使用許可取れば済む世界だし。
ヒロアカ世界のネットでもこういうスレ建ってそう
そういうところは全部作中で描いてるやん
なんだかんだ言われてるけど、ヒロアカの設定ってしっかりしてるし、そこまで突拍子のないといわんし、作中でしっかり描いてるから、あれ駄目これ駄目って言っても難癖にしかならんのよね
レスバ侍みたいなファンの皮被った厄介なやつが燃やさなきゃ一個一個ちゃんと答えていける材料は普通に描写されてんのよな
まあ個性使ってヴィラン退治したいなら免許取れよって話だな
相手に大けが負わせればぶっちゃけ保護観察だろうし
主人公達の話だから割と腕がバーンってなったり血まみれでボロボロになってたりするけど
並みのヒーローとヴィランはそこまで命かけて頃しあいはしないよ…って感じだろうしなぁ
暇空がヒロアカ読んでこんな感想書いてたけどスレ立てしたんか?w
免許にも色々種類あるんじゃね?個性使ってヴィラン逮捕できるのがヒーロー免許で
例えばセメントスの建築関係やサポート課が道具作ったりするのも別の資格じゃないかな
でさ警察はヒーロー免許取らないだけで普通に犯罪の調査とか別口で個性使ってんじゃね
作中でもチャリで歩道走るようなもんって言ってるし、現実で例えるなら「実は違法!?意外と知らない違法な事○選!」よりちょい上みたいなレベルだろ
ただ人によってはチャリじゃなくてトラックとか戦車だったりするから事あるごとに啓蒙するだけで
何でこんな細かい事いちいちツッコまれるんだろうなと思うけど多少ガバくても許される少年マンガのノリと舞台設定からしっかり組み上げられてる精巧なマンガの間くらいの立ち位置なんだろうなヒロアカは
元になってるアメコミヒーロー漫画がヒーローや特殊能力を持つ自身の存在意義とは何かって作品だらけだからね
日本だと最初期のスーパーマンが有名過ぎる
スパイダーマンやハルクの苦悩部分は好きな人にしか伝わってない
国産ヒーローはナチュラルに弁えてるのが多い
「神にも悪魔にもなれる」マジンガーZを相続した兜甲児はすぐにヒーローの道を選んだ
逆に日本的ヒーローは、滅私の奴多すぎて不思議なんだよな
どいつもこいつも当たり前のように無償で命がけで人助けしてて、そこになんの不満も抱いてないから
「ヒーローなら無償で人助けろ」という思想が日本には根付いてるのかもしれん
↑
そこにこだわったのがステインなんだよね
ただヒーローも人間だから稼がないと生きていけない
「拳銃は最後の武器だ」の忍者部隊月光とか
ミサイルの使用に国連の許可が要るガッチャマン
ゴジラをスコープに捉えながら首相の決断を待つシンゴジラの自衛隊
面倒くさい規制も受容するよ
「事件は会議室じゃない!」勢もいるけどね
アメコミヒーローにセレブが多いのも
金持ちのボランティアじゃないと成り立たないからだしな
適当な雑談や変人の個人的な意見を
まるで全体の意見みたいに勘違いして寸評する
ガチでコメ欄の先生やな、ヤフコメとか書いてそう
そもそも作中でこういう話をやってるからなんだけどな
自分からやっておいてガバガバだからツッコまれてる
別にガバガバちゃうやろ
ツッコんでる人たちが説明部分を無視したり納得するつもりがないだけで
ガバガバやるなら、ワンパンマンぐらいガバガバだともうツッコむ気失せるんだよ
なにからなにまで適当な世界観だから、なにも気にならん
ヒロアカは中途半端にしっかりしてそうで、実は全然しっかりしてないから気になる
ヒロアカは十分しっかりしてるやろ
ヒロアカはかなりガバい
わざわざ触れた問題点に答えを出さずに終わるとか細かい設定出して直後に矛盾するとか
そもしっかりしてたらサーみたいなキャラも生まれてない
ヒロアカでガバかったらジャンプ漫画何が読めるんだ?
ガバというか扱ってるテーマの割に描写が足りない
アメコミのヒーローに有りがちな現実とそう変わらない社会にスーパーパワーを持った存在が誕生し、犯罪者として暴れたり、法の力が及ばない悪に対抗する為仮面を被ってヒーローになったり、社会の対応が変わっていったり
そういう超能力者社会の黎明期を全部すっ飛ばしてるから個性禁止とかヒーロー免許制とか「何で?」って疑問に思うところが多い
読者として答えを想像し勝手に納得する事も出来るが作中で明らかな訳ではない
逆にもっとガバガバなら気にならずに読めたんだろうけどな
作中で説明するならその要素の前後にもちゃんと辻褄が合ってないといけないのに下手に色々説明するから矛盾が生まれる
物凄く浮く木片が落ちてたからカナヅチも水に浮かんでたんですとか電話やテレビは無いけどそんな便利な機能を持った生き物がいますみたいな世界観なら誰もつっこまないけどジェバンニが一晩でやりましたはいつまでもネタにされてるのと一緒
>わざわざ触れた問題点に答えを出さずに終わるとか細かい設定出して直後に矛盾するとか
サーの事は確かによくわからない点があったけど、それ以外で上記にあたる点があったっけ?
同じく現場に立ち会った資格を持ったヒーローや警察官が保護管理者になれるなら、このシステムは有りだと思う
周りに何かあった時にフォローできる警察もヒーローもいない状態で個性を使ってやりすぎちゃったら被害が広がる恐れもあるし、それだけこの世界の個性は危険な可能性のあるものって事だし
この世界は正当防衛というものが完全に死滅してるのか…
カルネデアスの板みたいな状況ならいいんでないかい
自力救済は法治国家だから原則禁止
細かいことだが、カルネアデスの板だよ
訂正サンキュー
いくら正当防衛でもやりすぎたら過剰防衛でお縄になるぞ
訓練してない一般人が正当防衛で個性使ったらやりすぎるから禁止ってこと
飯田くんは蹴り込みに行ったし、デク轟も通報ではなく自分で突っ込んでいったから正当防衛じゃなくて規則違反だワンって話ね
だけどそれとは別に1人の人間としては連続殺人犯捕まえてくれてありがとう!って話や
なおかつきは免許なしで仮免持ちに暴行した模様
ヴィランですね
私有地内での個性使用は法律で認められてる
ただ門限過ぎてるのに勝手に外出て閉まってるグラウンドでドンパチしてお互いに怪我させたから謹慎処分(情状酌量
そもそも中学の頃から目の前で爆破して威嚇したりノート焼き潰したりといじめに使いまくってたからなぁ
「強力な個性にプロ資格――そんなものは真の正義には全く関係ない」
「悪党を殴るとスカっとするぞ!」
現実でもヴィジランテはのちにマフィアになってるからなぁ
ヴィジランテで大体フォロー解説されてる
本編でもちゃんと言ってることのが多いぞ
まあ、別にヒーロー気取って無免許でそれっぽい活動をするのは構わない。迷惑をかけなければ。
だが、違法だと自覚し、取り締まられたら大人しく逮捕・処罰されなきゃただのクズ。
功績を挙げて減免を望んでもアウト。報酬は認可ありきだから。
ルールに文句があるなら政治家になれ。
エゴだよそりゃあ
批判の九割はこのあとの展開知ってれば出てこないでしょ
画像じゃなくて漫画見な
ヴィジランテすき
ヴィジランテ制作のきっかけになった本編ありがとう
とある戦隊ヒーローが「ヒーロー活動に給料ください」って言ったら長官が「ヒーロー活動とは本来無償でやるものだ」って言われてた。ブラックすぎる。
昭和戦隊に多かった軍とか組織所属のヒーローなら給料は出るんだろうけど。
組織体系と責任の所在と見返り(名誉だけじゃない給料や保証など)は必要だよ。
作中の流れを見ずにそこだけで議論をするのは議論として意味ないと思うの
そもそも警察が個性使う必要があんまりないんだよな
爆豪、轟レベルのチート個性ならヒーローになればいいだけだし、そうでもない無難な個性ならわざわざ個性使わず逮捕術や銃の扱い学んだ方がよっぽど戦力になるし
使っちゃダメな理由にはなってないが
拘束系ならむしろ警察のほうがすげぇ有用だと思うんだけどな
そういうのは拘束系ヒーローになって警察と連携するでしょ
この話題、理解しようとしないやつは徹底的の理解しようとしないから議論するだけ無駄やで
まあ、どっちみちAFO戦で勝っても負けても個性犯罪者捕まえたら投獄じゃなくて死刑にしろ論やその場で殺せ論は出るだろうね
免許って概念ができてる時点で持ってなきゃそら違反じゃろ
なんの権限も無いのに勝手に司法、行政業務を行ってる奴は現実世界でも犯罪者だよ
個性を使わなければ普通の人間でいるのが大多数だから
基本はそれで普通の人間社会を維持したいのがヒロアカ世界だろ
それでリカバリーできてない部分が個性免許とヒーローでの押さえ込み
ジェントルの過去話とかがいい例でしょ
本人は完全に善意でも個性を使いこなせてない人間が無理して使うと被害が大きくなることもある
何故か大人しく警察が個性使わないってなってるけど、現実なら個性使える部署作るだろ、もしくはヒーロー免許持ちを抱え込むか。警察は個性禁止って作中で警察なにしてんの?って質問に対するアンサーでしか無いだろ
ヒーローがいるから個性を使う部署を作る必要がない
有事の際には警察とヒーローが連携するからね
普通は警察内部で作るでしょ
いくら警察と自衛隊が連携できるとしても警察内部に機動隊は必要
↑
君の案は一理あるけど、大多数の人にとっての普通ではないってことよ
催涙ガスとか狙撃銃とか警察の武装強化は国会で審議されるレベル
強いからイイって事にはならない
2022年10月9日 16:58:56
先にヒーローっていう人らが台頭してたからね
つか公安経由でヒーロー繋がってるし作中とそんな変わらんくね
なんかな、それで警察官になりたがる奴も警察官のモチベも低そうだよなヒロアカ世界って
正義感から警官なったけど個性使っちゃって免職されてヴィジランテコースとかありそう
ダーティハリーやん
正直警察官を舞台から排除するために必要だったんだろうが、警察まで禁止すんのはやり過ぎだと思う。
多分黎明期の名残なんだろうな
でも警察も他の職業と同じで特別な許可が降りたら特定の状況下での個性の使用も出来ると思う
それをする必要がある程有用な個性持ちは殆ど居ないんだろうけど
人類がほぼ全員X-MENになったようなもんだから
警察官に個性使うなっていうのは、警察官に死ねって言ってるようなモンだよな
米国なんかでは稀に短機関銃持ち出す犯罪者がいて「拳銃じゃ死んじゃう」って論議があった
日本や英国でも論議あったけど「それでも拳銃まで!出来たら警棒で対処しろ」って結論
米国でも基本装備は増強されてない
ちゃうやろ
個性は武器じゃなくて、人間本来に備わった能力や
市民が全員ライフル銃を持ってるようなものなのに、警察官は拳銃で対処しろと言ってるようなもんや
警察も国家事業なんだから軍と同じまで配備強化出来るんだよ
でもたいていの国は治安部門はそこまで強力な武器は配備しない
犯罪者を火力で圧倒する事は考えない
手加減するんだよ
こういう全員が超能力を使えるクソッタレな世界観なら「うちは一族」みたいな、超能力者の中でも上澄みの連中が警察をやるのが、普通じゃねぇのかな。
超能力学校を卒業した大多数は警察官になって、一部がヒーロー(機動隊・SWAT・軍人)になるみたいな。
はい個性差別
まあ現実準拠で考えるならそれがベストやね
ヒーロー専門学校に入って個性を磨いても働き扶持がなかったらただの危険因子になっちゃうし
よく考えたらファンタジーとかは全員能力者みたいなもんだしな
それで国の兵士が魔法もスキルも禁止みたいなもんだからどれくらい無理がある設定かわかる
そいつらは最初から魔法ありきの文明でしょ
能力なしの文明に突然能力者が現れたのとは全然違うし
特定の職業以外は公的に魔法を使うのは犯罪というファンタジー小説もある
ヒロアカ世界も個性が出てから100年以上経ってるはずなんだが
一世代跨ぐだけで別もんになる可能性高いわけだし個性オールオッケー!っての社会システムに組み込むのは難しいでしょ
ワンピ世界、ブラクロ世界、マッシュル世界、ギンリュー世界を見ると分かるように
ファンタジー世界なら強い奴が総取り
力なきものは強い奴の慈悲に縋って生きる
ファンタジー世界じゃなくてもそうやん
個性が問題なら全員に個性なくすワクチン接種義務付けて個性をなくせばいいよね
ヒーローもヴィランもいなくなり平和になる
そもそも捕まえたヴィランに強制接種しておけばいいのにな
でもヴィランではなくヒーロー協会辺りが圧力かけたり反発して行われないんだろうな
自分たちの仕事や金稼ぎができなくなってしまうからがヒロアカの本当の闇
デクが倒すべきはAFOではなく真のヴィランであるヒーロー協会と金の亡者達
どうやってそのワクチンを作るんだ?
個性学の恐らく1番優秀な科学者の殻木ですら作れないんだぞ
個性因子の培養も殻木しか出来ないから、オバホみたいにエリちゃんを切り刻み続けるしかないぞ
殻木が作れないってのはエリちゃんの個性因子が無いとって事ね
模倣品の量産はできてるが国の事業に国家転覆しようとした犯罪者に任せる訳にもいかんやろ
本人にとってほとんどデメリットのない身体能力を消すためのワクチンを打ってっていわれて「わかりました」なんていう奴おらんわ
打ってないやつに対処できんし
ヒロアカの世界では私有地外ではヒーロー以外使用禁止で使ったり個性が暴走したら犯罪者のヴィラン扱いだからデメリットでしかないぞ
AFOを倒すにはどうすればいいですか?という質問に対して
AFOを倒せばAFOは倒れると返すくらいにアホな内容
主コメはAFOを倒したときになんでトドメを刺さなかったの?ってくらい正論
そのせいで街崩壊したり死傷者も出て大惨事になってる
13:14:31は自分で考えたアホな質問を語ってる可哀そうな奴
足切ってって言われて、はい!って言うやつおらんやろ
ヒーローは大人しくワクチン接種を受けるけどヴィランが従うわけがない
だからヴィランは個性を持ったままだけどヒーローは無個性になるからアウト
ヒロアカの本当の闇以前に何にも見えていない
捕まえたヴィランにすら打たない理由付けになってないよね
子供に撃てばヴィランは関係ない
捕まえたヴィランには打てても、まだ捕まってないヴィランがいる以上この案は破綻してる
なんで先にヴィランに打たないんだ?
捕まえたヴィランに撃てばいいじゃん
否定する方が破綻してるよ
灰コメの意見だとヒーローもヴィランも個性を失くさないといけないわけで、ヴィランを全て捕まえてワクチンを打つまではヒーローにもワクチンを打てないから、いつになったら完了するかわからず現実的ではないんだよね
加えて言えば個性を使って人を助けることができなくなるから、必ずしも平和になるとは限らない
銃夢のザレムシティがそんな感じで混乱をおさえていたな
ひとつの方法ではあるがAFO戦に勝ってやっと検討できるレベル
混乱と戦勝後なら強引な施策も通りやすくなる
(作中でもヒーローの独断専行も非常時で許されてる)
逆に現状維持でもまぁまぁって環境だと無理だろう
現実でも性犯罪去勢したりロボトミー受けさせたり出来ないじゃん同じ事じゃね?
薬使うなら将来に渡って安全性や生産体制が確保出来ているかは問題になるし
“個性”であるからには尊重すべきものとして人道上の問題も有る
これだなあ
犯罪者をロボトミーしちゃう権限を裁判所に与えるのか?
国民を犯罪予備軍として事前に肉体改造しちゃうのは国民に受け入れられるのか?
“個性”なんて言いながら免許無いと使えない時点でおかしいんだよな
ヴィランが危険なんダーと言いつつ正反対のことを君ら主張してるんだけど
現実だと重犯罪者は無期懲役か死刑
お前らが言ってる・ヒロアカで実際に起きてるのは重犯罪者が脱走したり釈放されたりして国を壊しても国民は人権を尊重するんだーとか意味不明な主張
無理がありすぎるよ
当たり前だけどヴィランの脱走によりボロボロになったヒロアカの街並みや人たち、大量に人も亡くなってるだろう。仕事や大切な人たちを奪われてるであろうヒロアカの人たちがヴィランの人権を尊重するなんて無理があるよ
個性無効化や即死刑にしてくれって言うだろうね
当然だと思う。
正当防衛や緊急避難だって、裁判で違法性をとっぱらうもんであって、正義のためなら暴力の行使を無制限に認めるもんじゃないし、一般市民にその境界を判断する権限を渡すわけもない。
あと、これは漫画にいってもしょうがないけど、人体実験して威力の調整してない個性とかいきなり他人にぶちかましたら普通に殺しちゃうと思う。
警察が戦闘に個性使わないのはよくわからんけど、捜査に使わないのはよく分かる。
犬の刑事みたいに同じことできるやつが多そうな個性ならともかく、サイコメトリーとかポリグラフとか個人の能力に依存度が強い捜査は冤罪の温床になるし。
ヒーローが個性使って捜査するのは冤罪の温床にならんのか?
サイコメトリーとかポリグラフとかの結果が使った本人しか分からんって理由なら
ヒーローだろうと変わらんし
それならヒーローも本人にしか結果が分からない個性は捜査には使っちゃダメでは?
捜査には使ってもいいけど証拠として能力はないだろうな
ヒーローには捜査権無いって出てなかったっけ?
今のところホークスの潜入除けば捜査に個性使ってる描写も無かったと思うし。
サーがガバガバ推理でヤクザの下っ端に勝手に個性使ってたな
しかもそれでカチコミの理由にもなってる
個性で危害を与えるのがアウトであり、無能力のおっさんが突発性ヴィランをぶんなぐって確保するのはセーフだからな。
いうてヒロアカの世界は無個性ほぼいない世界じゃん。
一般人でもなにかしら能力持ってるし。
デクの父と母もヒーローじゃないけど能力持ってんぞ。
だからこの世界は歪んでいるんだろう?。
バランス取らなきゃなぁっ!!。
ヒーローやるのにしっかり教育機関も資格試験も設けてるのに免許無しにやったらそらあかんやろ
個性って人それぞれだから規制も一律禁止じゃないと逆に不平等になる
状況判断だけじゃ正当性があるかどうかはわからないし事件なんてそこかしこで起きてるのに一つの事件だけに時間は取れないし
だから全般的に禁止。どんな場合でも使ったら悪。は合理的判断なんだよ
これに文句が出てる人って客観的な視点が持ててないのよ。その場では救った命はあるかもしれないけど、その行為が後々に別の命を奪う危険性がある事に全く触れていない
例えば救った女性や子供はその話を語り継ぐ。それを聞いた子供が真似をする。その子が返り討ちにあったら?ただでさえヒーローごっこが子供に流行っている世界なんだからそこまでは考えないと組織のトップとしては失格でしょ
あと警察が個性使用可になると手柄が強固性or戦闘用個性の個人にあつまっちゃって所謂インテリ層壊滅するじゃん
だから暴対応組織と警察組織は分かれて然るべき。何のために軍と警察が分かれているのかって事よ
クソワロタ
個性を持った悪人から自分と家族を守れるのは、個性を持った善人だけだ
by全米個性協会
個性禁止って人に向けて危害を加えるような使用に関してだけじゃないの
一般人が暴力ダメなのは当然として警察の場合も普通の個性使うよりは銃の方が強いんじゃね?
雄英は皆エリートだから一般人の個性は雑魚な筈
多分「火ィ吹きます」とかも精々家庭用ガスバーナーレベルだよ危ないけど銃と比べたら頼りない程度
ヴィランと呼ばれる一部の犯罪者が規格外なんでしょ
ヒーローの個性使用は免許制だし免許持った警察が出てきても良いとは思うが
公的な場での使用は一律禁止されているが実際はチャリの二人乗りレベルで軽度な扱い
そらそうやろ、治安維持はあくまで秩序あっての話しや。
無免の奴がいくら自動車運転うまくても緊急時でも公道を運転したらアウトなのと同じや。例外にしたらそこだけは無秩序やろ、トラブったら誰がどういう責任が発生する?って話し。そこをさらにグレーにしたらもう治安は守れない。一部の奴はグレーな活動してるでってなる。誰も取り締まれない、だれも責任取れない。それは平和じゃない。
O.F.Oが暗躍してた無秩序な時代を経ての規制だからね。単純に作品読んでないのがバレる主張。
ヒーロー利権やろ
ヒーローとは言うけど職業でルールに保護されてやってる時点でいわゆるヒーロー像とは違うものだしな
基本的にヒーローって人助けの功績が著しいから空飛んだり器物損壊したり暴力で解決してもわざわざ捕まえないor逃げられるだけでルールから逸脱した存在
ここでワートリのメガネくんから一言どうぞ
クロマティ高校であった「役所に申請せずに魔王倒したら皆(特に林田)に非難された」ってネタ思い出した
こういうのってむしろ描写されてない中国とか北朝鮮みたいな国がどうなってるのか気になるな……
このへんマジで意味わからん
例えば個性持ちがヴィランに襲われたとして、個性で正当防衛したら正当防衛した人まで個性使用罪?にされるんでしょ?
逆に無個性が個性持ちをぶん殴っても無罪放免
(理屈で言えばクソ強い無個性に襲われて身を守るために個性を使っても個性持ちが罰せられる)
そういう世界なのに無個性は差別されてる主張は無理筋では…?
むしろ優遇されてない…?
法律でみんな一律に
無個性が一番カワイソウ主張さんの言い分「無個性は手脚がないみたいなものだから一番可哀想なんだもん!」
とやらの強制無個性にされてるってことじゃん?
どう考えても厄介な個性持ちや異形の方がいろいろと悲惨だし不自由してると思うんだが
メリッサ(開発者)みたいにさ
生き方次第で胸を張って無個性でも無個性なりのヒーローにはなれるわけで
路地裏組の飯田デク轟は別に正当防衛ではないから、やない
・1話で襲われたかっちゃんは個性使用を伴う抵抗で犯罪者扱いされてない
・超ツヨ暴力無個性無罪放免は作中描写無し、近いのはヴィジランテで犯罪者扱いされてる
・無個性が一番カワイソウは読者じゃなく作中の個性持ちキャラクターが言ってるからそういう価値観の世界
厄介な個性持ち不自由してる〜て思うのと生き方次第で〜は個人の意見だろうから全然いいと思う。生き方の方は俺もそう思う
無免許で個性を使う奴はヴィランだからヴィランを抑えようとして勝手に個性を使った奴もヴィランとして扱うってだけの話よ
ヒーローやりたいなら免許取れって世界観なわけだからな
個性って要は全員銃持ってるようなもんだからな
原則使うの禁止、使っていいのは免許持ってる奴だけとかにしないと
収集がつかないだろ
現実世界だと"持つ"のに免許がいるんだが
当たり前やん、どこに突っ込む要素があるんだよ
ジェントルや崩壊した街で自衛してた一般人がいい例やろ
相手や街を壊しかねないし免許制が一番現実的やん?
なんで警察がその免許を持たないんだよ
警察には過剰だから別組織にしてる
だから!なんでやねんそれは笑
それがおかしいんよ
警察と軍隊の違いだぞ
警察のちからは制限されてる
犯罪者逮捕に面倒くさい手続きが要るのと同じ
犯罪者は撃ち殺してオッケーやろ悪即斬って世界ではない
作中の歴史では危険な能力持ちを国が弾圧するのか?って難しい問題があった訳だし
>>犯罪者逮捕に面倒くさい手続きが要るのと同じ
これがよく分からんのやが、現実世界の話をしているなら犯罪者逮捕に面倒くさい手続きはいらんやろ。
犯罪者逮捕に面倒くさい手続きが要らない=悪即斬
でもないし。
警察や軍が個性占有したらそっちの方がヤバいやろ
弾圧と軍国化待ったなし
理屈で正当化・ルール化された世界でもそれが持って生まれたものである以上それを縛られる事に感情面で納得行かない人は沢山出てくるってのが本編の話だろうさ
エリちゃんに世界を巻き戻してもらおう
もし個性を銃に置き換えるなら、総人口の8割が銃を持ってる世界って事やん。これだけで今の設定の間違いに気づきそうなもんやが。
銃に置き換えられる程単純な物じゃないから大変なんだよ
いやいや、本スレやここのコメント欄で擁護派が言ってるんだけど。
じゃ、その擁護派に直接言ってあげなよ
横からだけど銃に置き換えるなら、は適切じゃなくて
銃に置き換えられる力を持った身体の一部、しかも一律では無い、から大変なんだと思うよ
元コメの設定の間違いってのがどの話なのか分からんけど
大暴れしてた犯罪者に対抗して平和にするのがヒーローっていう職業で、その職業を魅力的に思う人たちにもそれぞれ生まれつきの力があるからやろうと思えば真似できちゃう、だから免許制にする、は間違いでは無いと思うよ
>>じゃ、その擁護派に直接言ってあげなよ
だからコメントしてるんやが、このコメント欄に書くんは間違いなんか?
そして君のコメントの後半こそ、誰に言ってるんが分からんが直接言ってあげなよ。相手間違えてるで。
ごめんごめん、返信機能使って擁護派っていう人たちのコメントに直接書いてあげなよって意味。
少なくとも俺は個性を銃に置き換えるならって擁護はあんま正しくないと思ってるし
で、俺は灰色と青1は同じ人だと思ったから青2のコメントを灰色のコメントの人に送ったつもりで「今の設定の間違い」について書いたんだ
返信にしようかとも思ったけど、本スレにも何人かいてここのコメント欄にも何人かいたからまとめてというつもりで灰コメとしてコメントしたんだよ。確かに分かりにくかったかもすまんね。諸々了解。
殴るにでも置き変えればいいだけで難しく考え過ぎよ
おおよそ誰にでもできるし鍛えてりゃ簡単に殺せる
腕がないとかでそれのできない人が無個性
路上で暴れるやつがヴィラン
路上で暴れるプロの格闘家を鎮圧するために許可を受けた他のプロがヒーロー
自分で勝手に誰かをヴィランと認定して殴りかかる奴がヴィジランテ
やから、正当防衛知らないんかよ
一般人とかライセンスとか関係ないだろ
もし本当に個性が現れたらどんな規制されるんやろ?
少なくとも↓くらいはするんかな
・個性情報の届出と数年に1度の情報更新
・使用する際の用途の届出(届出がないと原則使用禁止)
・個性自由使用(ヒーロー)免許制度
流石に全面禁止にすると社会の発展とか妨げかねないし
まぁ警察や軍隊に力を集中させすぎるのを嫌って
別系統の組織にしようってのはありえる話ではある
その理屈は分かるけど、犯罪者側が基本的に使ってくる武器に、立ち向かえるものがない警察っていうのは、それはもう現実の警察としては全く機能しないよねっていう話で。しかも警察の中のかなりの人数が実際は個性をもっているのに使えない事に違和感がある。
個性だからその人死んだら終わっちゃうからなあ
警察っていう国が続く限り存在し続けるシステムなら不安定な要素に頼り切るの良く無いと思うっていう一個人の意見
だから白脳無とかヤクザカチコミでやってたみたいに防護服と銃で画一的な装備+その時代で生きてるランカーヒーローから適宜要請の方が長く続くシステムとしてはいいんじゃないかな
>>個性だからその人死んだら終わっちゃうからなあ
この理屈は反論としておかしい。
同じく悪の個性もその時々で違う以上、常に議論と試行錯誤を繰り返しながらでも不安定でも最善を尽くすべき。実際不安定なヒーローシステムに頼ってるんだから理由になってないよ。
個性使用を取り入れようとする、は全然いいと思うし今後個性を使った警察集団出てきてもいいと思う。〇〇課のあいつの個性を今回は借りよう、とか今後起きてくるんじゃないかとも思ってる。
ただ現状では人生の中で強力な個性に研鑽を積んだ割合が長かった人がヒーローで、組織力に注いできた割合が長かった人が警察なんでしょ
描写無いけど最善を尽くしてない、ってきみが思ったのと同じように、試してみた結果、自分達の組織内からじゃなく強いプロヒーローに頼る方が時間対効果が見込めるって判断したんだと俺は思ってるよ
それはあくまで都合の良い解釈だよ。
描写無いけど最善を尽くしてないのではなくて、最善を尽くしてないのが描写がない事で分かるんだよ。
描写がないことで分かる、は推測というか妄想よりになっちゃわない?
警察も改革が必要とか、一話のヴィラン受け取り係なんて揶揄〜っていう表現から、最善は尽くされてないと分かる、の方が君の言いたいこと近いんじゃね
ウゼェ指摘って思うかもだけどなんか言い方書き方で損してる気がする
推測、憶測とは別やろ。そして、それは擁護派の人たちがしてる事では。分からないのなら言っても意味ないだろうけど。
そもそも"描写無いけど"って言い出したのはそっちだし。ずっと描写がないし、もう出てきそうにないからここで議論されているのに「描写無いから憶測では?」と言われてもね、、
なんか抽象的なんだよなぁ、擁護派とかいうフワッとしたくくりも指摘も
赤コメに戻ると保須でも神野でもヤクザ編でも全面戦争でも武装警察はいるし機能してるわけで
前提が推測というか、作中描写に則ってないんよきみのは
機能してないだろ。笑
目を背けずちゃんと読もうや。
だから職業ヒーローは偽物で真のヒーローではないし
こんばんは、ステイン
英雄とか救世主あたりに振られるルビとしてのヒーローと職業ヒーローは同じではないっての自体は正しいだろ
その先のじゃあ偽物は始末しないといけないって部分と実際にやっちまう行動がおかしいだけだ
別に警察や軍隊はヒーローと違ってヴィラン相手に個性を使えないって設定はこの漫画ではそういう物って思えば普通に読めるんだけどコメント読んでたら警察が使えない設定は理にかなってる派の読者の言ってる事がめちゃくちゃ過ぎてツッコミどころが2倍3倍と増えていってる気がするわ
例えば?
お前
会話にならない
面構署長が統率と規格を重要視して個性を武として用いない事にしたって意見がそんなにメチャクチャでツッコミどころがあるか?
作中の設定に疑問は残るがまだ分かるそれ以上に擁護派の意見が妄想混ざり過ぎててめちゃくちゃだって書いてあるんやで 読めんのか?
ヒロアカ世界の警察とヒーローの関係は設定ミスかのように変だからな
警察は個性の使用許可がなくて逮捕件はある
ヒーローは個性を使ってヴィラン制圧するのに逮捕権はないって
個性といって個々人を尊重してるかのように見えて結局法律で個性を認めてないから解放戦線とかいう組織が国を変えようとするのも当然という
ヒーローに頼り切りってのが一話以前の前提の世界だからかねえ
オールマイト引退でこれはいかんってなったから警察も変わろうとしてたんじゃね
下の方は死柄木が同じこと言ってヒーロー民間人ぶっ〇してたな、あんま良くない発想だと思う
普通は自分の自由と周りへの悪影響天秤にかけたらブレーキをかけられる
だから灰コメはそういう人たちが出てくる人がいても当然じゃないか?と言っているのでは。
現実世界でも、「普通は自分の自由と周りへの悪影響天秤にかけたらブレーキをかけられる」けどかけられていない奴っていると思うけど。
それが当然ってのは違うよ
普通じゃない人たちだよそれは
じゃあ現実で凶悪な犯罪やテロが起こるのは何故なのか教えてくれよ
そこら辺は1話で個性による犯罪の増加に法改正が追い付かないと説明されてるから納得してる
解放戦線については個性の抑圧が間違いと言う考え
法律が個性を認めてないんじゃなくて、個性を自由に使う事で他人に被害を与える事を認めてなくて、それに反発している
それで納得してる人はいいんだけど、多くの納得できない人がいるんだと思うよ。
↑
それって「世界感が私に合いません。私に合わせてください」って言ってる一部の人の意見だぞ
読まない自由を行使すればいいんじゃないですかね?
でたでた笑
理論的に返してくれればいいよ。
それでも警察内に最初から個性使える部署合った方がいいと思うけどね、ヴィラン受け取り係とか蔑称付くこと自体駄目だろ
警察組織内に個性使用許可持ちのエリート部署みたいなのはないとおかしいわな
まぁ違和感はあるけどよく考えたら当たり前な気もする
個性も多種多様でぶっ壊れた個性持ってるやつが個性の使い方学ばずに使用して周りに危害加えたり、その気がなくてもヴィランに悪用される恐れがある世界なんやから当然っちゃ当然な気もする。
何も間違ってないし、なんならヒーローもやってること自体はヴィランと同じだよ
なんらかの公的な後ろ盾があるかないかだけ
車の運転とかならわかりやすいかね?
免許持ってる奴をヒーロー無免許運転はヴィランと呼称しましょうってだけ
運転がうまかったり人助けの為であっても無免許運転はヴィランと呼称されるので、ヴィジランテがどんな思想でどんな功績を出せても無免許ならヴィラン
皆が似たような同レベルの個性
これなら皆使ってOKの世界になってただろ
でも実際は大して意味ないレベルの個性からノーリスク大量虐殺余裕の個性まで差が激しすぎる
登録制で管理しようにも本当にできる事隠されたらどうしようもない
そりゃ許可無いと使ったら駄目になるよ
法ではなく個々の考える正義という曖昧でバラバラな基準に基づいて行動する時点でヴィランと変わらん
偶々力を向ける先が違うってだけだからな
> 鬱陶しいけど救える命はあるよね
確かに小規模の視点では救える命はあるだろうね。
だからといって大っぴらに「免許なくてもヴィラン取り締まっていいよ!」となると、正義を振りかざした一般人が勝手に他人をヴィラン認定してリンチする事案が発生しまくるだろうね。
ヴィランなんてアメコミオタクしか使ってないよ、
ヴィランなんてアメコミオタクしか使ってないよ、
別作品だけど喰霊って作品では悪霊が絡んだ事件を特殊な才能持ちの集団が受け持ってるのが面白くないって理由で訓練と特殊装備を持った警察部隊が出てたな