引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665891569/
1: 2022/10/16(日) 12:39:29.38 ID:y4YVNBDj0
「複数の一対一」じゃなくて
「集団対集団」を描いたんだよね
「集団対集団」を描いたんだよね
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
2: 2022/10/16(日) 12:40:00.83 ID:60Xc88BC0
ジャンプ…？
3: 2022/10/16(日) 12:42:28.47 ID:y4YVNBDj0
>>2
元は週刊ジャンプだったんやで…
元は週刊ジャンプだったんやで…
おすすめ記事
8: 2022/10/16(日) 12:46:58.67 ID:fdCX1cnid
普通一対一か多対一しか描けんもんな
それはマジですごいと思う
それはマジですごいと思う
11: 2022/10/16(日) 12:48:14.44 ID:y4YVNBDj0
>>8
「集団」と「集団」がそれぞれ「個」の考えを持ちながら「集団」で戦えてるんだよね
「集団」と「集団」がそれぞれ「個」の考えを持ちながら「集団」で戦えてるんだよね
12: 2022/10/16(日) 12:48:17.76 ID:LmdPJ4BR0
ちなみに集団VS集団ってどこのこと言ってるんや？
14: 2022/10/16(日) 12:48:53.28 ID:Sq9JGhTd0
>>12
ランク戦は全てそうやん
ランク戦は全てそうやん
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
21: 2022/10/16(日) 12:51:24.39 ID:eJgv77oqr
ワンピースとか一対一しか描けないからクッソテンポ悪いんだよな
雑魚と雑魚の戦いとルヒーと敵の親玉の戦い別にやるから長い長い
雑魚と雑魚の戦いとルヒーと敵の親玉の戦い別にやるから長い長い
30: 2022/10/16(日) 12:52:41.09 ID:Sq9JGhTd0
>>21
漫画のジャンルが違うとしか言えないけど、ワンピは群像劇ではないね
漫画のジャンルが違うとしか言えないけど、ワンピは群像劇ではないね
24: 2022/10/16(日) 12:51:39.73 ID:6WLRSYwS0
スリーマンセルとかナルトが先にやってね
たぶん他にもいろいろあるだろうが
たぶん他にもいろいろあるだろうが
41: 2022/10/16(日) 12:54:45.06 ID:eJgv77oqr
>>24
ナルトもよく見ると全然チーム戦になってないぞ
結局一対一にしかなってない
ナルトもよく見ると全然チーム戦になってないぞ
結局一対一にしかなってない
29: 2022/10/16(日) 12:52:38.00 ID:NO2Wan130
鬼滅は一応多数対多数だろ
36: 2022/10/16(日) 12:53:19.19 ID:Sq9JGhTd0
>>29
明確なチームってわけじゃないからなあ
それをいったらダイの大冒険もそうやし
明確なチームってわけじゃないからなあ
それをいったらダイの大冒険もそうやし
45: 2022/10/16(日) 12:55:52.66 ID:imCu/hIS0
きちんと描けるのすごいよね。
他の漫画だと集団戦でも一人が無双する描写がほとんどなのに。
他の漫画だと集団戦でも一人が無双する描写がほとんどなのに。
47: 2022/10/16(日) 12:56:59.16 ID:Sq9JGhTd0
絵柄がめちゃくちゃ安定してるのもすごい
ここまで安定しているのは荒川弘くらいしかしらん
ここまで安定しているのは荒川弘くらいしかしらん
49: 2022/10/16(日) 12:57:15.17 ID:czxgSP2N0
マジでジャンプで週刊連載のままでいてほしかったわ
今のペースでこの展開はキツい
今のペースでこの展開はキツい
58: 2022/10/16(日) 12:59:52.30 ID:90j6DBiCa
一生懸命サバゲー訓練したのに敵が巨大兵器とかで攻めて来てほしい
97: 2022/10/16(日) 13:06:57.76 ID:NV7j4pBc0
>>58
それが大規模侵攻編やろ
敵の1人1人が黒トリガー持ちみたいな奴らが攻めてきた
それが大規模侵攻編やろ
敵の1人1人が黒トリガー持ちみたいな奴らが攻めてきた
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
74: 2022/10/16(日) 13:03:36.57 ID:lBsFW4xZ0
敵にもブラックトリガー使いいるのにノーマルトリガー限定の模擬戦に意味あるのか
83: 2022/10/16(日) 13:04:59.13 ID:9VuUQQ5Lp
>>74
そもそもノーマルトリガーだって国ごとに規格違うし
そもそもノーマルトリガーだって国ごとに規格違うし
87: 2022/10/16(日) 13:05:26.43 ID:6fmGzL7d0
>>74
ブラックトリガーと一口に言ってもそれぞれ全然能力違うし対策しようがないとこあるから基本を固めるのは悪い事やないやろ
ブラックトリガーと一口に言ってもそれぞれ全然能力違うし対策しようがないとこあるから基本を固めるのは悪い事やないやろ
66: 2022/10/16(日) 13:02:05.02 ID:Sq9JGhTd0
若村と修のメガネ対比もたまらんよね
この作者ってどこまで頭良いんだ
この作者ってどこまで頭良いんだ
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
92: 2022/10/16(日) 13:05:53.00 ID:gXdRASxo0
イケメン揃いなのに人気投票では修が1位取ってるあたり、読者はよく分かってる
77: 2022/10/16(日) 13:03:47.66 ID:czxgSP2N0
修よりも若村の方が好き
79: 2022/10/16(日) 13:04:08.81 ID:Sq9JGhTd0
>>77
若村の方が人間臭いよな
若村の方が人間臭いよな
38: 2022/10/16(日) 12:54:06.61 ID:6WLRSYwS0
個人的には一番古いのは野球漫画のキャプテンだと思うが、集団戦概念本格的にジャンプ漫画に持ち込んだのは
弱い連中がそれぞれの個性伸ばして強敵に対する
弱い連中がそれぞれの個性伸ばして強敵に対する
42: 2022/10/16(日) 12:55:16.84 ID:Sq9JGhTd0
スポーツマンガをあげるのは違うのでは
64: 2022/10/16(日) 13:01:10.46 ID:82bb9lrS0
ワートリはスポーツ漫画みたいなことよく言われてなかったっけ
93: 2022/10/16(日) 13:06:16.84 ID:z6okKYL60
スポーツ漫画と考えれば以前からあったやろ
ほとんどランク戦しかしてないんやからスポーツ漫画みたいなもん
ほとんどランク戦しかしてないんやからスポーツ漫画みたいなもん
84: 2022/10/16(日) 13:05:05.10 ID:2WomlgSX0
集団戦描きたいならスポーツ漫画のノウハウ参考にすればええんか
バスケあたりがちょうど良さそうやな
バスケあたりがちょうど良さそうやな
コメント
エリエリとかワートリかなりインスパイアされてるけど全然形になってない
実力ないと真似できないね
何それって思って調べたらソシャゲのキャラしか出てこなかったんだが
今週刊本誌でドベ２を競ってるエイリアンズエリアや
個人的にはあまりインスパイアも感じなかったけど、兵装あたりのこと？
集団戦は流れ星銀牙でも描けてたと思う
犬だけど
昔一度読んだだけだけど、敵は基本ボス（熊）１VS味方多数or幹部犬１じゃなかった？
あれは、赤かぶと、まだら、ツキノワグマ相手に犬集団でぶつかっただけだろ。
ランク戦でてる全員が俺より頭良さそう
東が25歳とか嘘だろってなる
中高生ができる子過ぎて大学生以上がベテラン管理職みたいな貫禄出しちゃってるからな
新社会人ワイ、風間さんの年齢に追いついてしまい震える
精神年齢では照屋ちゃんの足下にも及ぶ気がしないのに
中学生の木虎より頭いいやつどれだけおるんやって話やな
勉学なら灘とか行く奴の方が上やろうけどそれとはちゃうし
大人に混じって研究で賞取っちゃうタイプの子があんな感じの賢さな気がする
他なら国連で演説したマララちゃんとか(ちゃんだとイカンかな）
純粋な頭脳やスペックで夜神月に勝てるキャラは多分いないけど、心理的な揺さぶり込みの戦いなら結構な数のキャラが勝ち越しそう
トリオンの副作用で？、みんな現実世界の人間より頭の回転早くて、冷静なんじゃない？
この世界の奨励会、現実より将棋強いと思う。
死なんのに死ぬ体験を積んでるのはデカそう
確かに長距離の銃弾なんか計算上は避けられる、実際に命賭ては冷静さが壊れる
テンパってる若村ですら俺なんかより凄く賢く見える
多分作中でも明確にアホの子扱いされてる太一とかでさえ、普通の同年代と比べたら頭良さそうな気がする
アイアムまあまあアホなおサノも滅茶苦茶地頭が良さそうな感じだよね
ヒロアカのクラス対抗戦とか明らかにワートリ意識してた感じはあったな
集団対集団って下手するとこのキャラ棒立ちしてない？何やってんのってなったりするからなー
まぁワートリ作者的には集団対集団の方が強者がやられる描写に説得力持たせやすいみたいだけど
タイマンだと弱者が勝つにはよっぽど策を練るか覚醒するしかないしな
訓練って名目でレギュレーションがあるのが説得力になってる
ワートリのうまいところは撃たれたり斬られれればちゃんと死ぬというルールを
トリオン体という表現でマンガに落とし込んでいるところ
この前提がないと集団戦における戦略は実は全く機能しないからな
修のワイヤーとかまさにそれ
基本的に、倒される＝退場のバトル漫画じゃ出来ない戦法
ちゃんとダメージ反映されるから根性耐えとか無いのも良いよな
後はトリオン体だから強者でもバンバン腕とか足飛ばして、身体真っ二つでも全然オーケーだし
バトルマンガでよくある、欠損しても元に戻る能力のやつだけ欠損して、そうじゃないやつはどんなに弱くても欠損しないのは違和感すごいからね
負傷しても気合いや根性でどうにかなると言うのが絶対ないのが良い
大規模侵攻みたいな連携してブラックトリガーとかと戦う展開まだですか…
葉子ちゃんでブヒる漫画になっとる… 葉子ちゃん可愛いから良いけど…
大事件が起きてない状態でも楽しめるのはいいんだけど、心配なのは作者様の病状的に完結できるのか否か……
Eスポーツを漫画にした感じ
元々「ワートリはサバゲー漫画」言われてたしな
戦争なんかの社会ドラマ要素抜いて
VR空間限定でいいから
このくらいの話を描いてくれればEスポーツ漫画も無限の可能性ある気がする
VRじゃなくてARだけど、サバゲーみたいな感じで魔法や銃を放って戦う漫画は知ってる
ジャンプ系列ではないが
最初は部活もので行きましょうって話だったんだよな
集団戦そのものより各キャラがデータ通りの性能してるのが凄い
これは同意
総合力で強並弱じゃなくレーダーチャートが感じられる
実際スポーツ漫画に感銘受けて始めたとかじゃなかったか
後ワンピは回想ではかなり緻密な群像劇描いてる、あらゆる要素複合した漫画
ずっとサバゲ―やってるから初期設定を間違えた感が凄い
その割りに主語がでかいから煙たがられるんだよな、作品自体は面白いのに
主語がでかいって言いたいだけやろお前
これ何言ってんの？どういうこと？
模擬戦ばっかで実践殆どしてないってことじゃない？
スレにワンピーステンポ悪いって書いてるけど総合的に見たらこっちも話し全然進まない
模擬戦と思ってるのがそもそもの間違いだろ
遠征行くにはランク戦で実力を認めてもらう必要があるわけでそのために上位に行くっていう目的があるんだし防衛戦では仲間でも相手チームは敵だよ
敵だろうと所詮は内輪
話の本筋は戦争なんだからサバゲー言われるのは分かるでしょ
作者はサバゲーをやりたくてランク戦を描いてるから、サバゲーと言われても何とも思わないだろう
まさか大規模侵攻編のことをサバゲーとは言わないだろうし、当時も言われてなかったし
作者的にもシリアスバトル方面はやりたくなかったけどジャンプだから入れざるを得なかった感はまぁあるよな
今後の予定である遠征も正直無謀過ぎるし
言うて、今まで何度も遠征して無事に帰ってくるどころか、向こうのトリガー持ち帰ったりしてるからな。そんな無謀じゃないんじゃない？ 同盟国2つは残ってるし、アフトみたいなのを覗くと中立が一番多いだろ。別にアフトと戦争しなくても、千佳の兄や鳩原と会って話して、レプリカとC級隊員の拉致被害者を連れ帰れば任務達成だし。ヒュースの主人も味方にできる。
レプリカとC級連れ帰れば勝ちって簡単に言うがそれが無謀って話だろ
向こうのトリガー持ち帰るのとは明らかにレベルの違うミッションだぞ
技術は向こうの方が遥かに上で迎撃ならまだしもこっちから敵地に打って出るのは無謀としか言いようがないよ
作中のキャラクターもこんな判断せんだろって思っちゃう。普段が有能な分余計に
レプリカも解析されてて戦力はある程度筒抜けだろうしどうするんだろうね
2022/10/16(日) 22:09:13
読んでなさすぎやろ
何でそんなレベルでえらそうに語れるんや？
まぁまぁ
読み込んでない人を含めて広く浅く語るお題だろ
深い話なら作品本スレがあるんだし
具体的にどうかも言わずに「こいつ理解してないな」とか言うのは一番情けないな
サバゲーやってるの好きだけど、いい加減誘拐されたC級隊員助けにいったれやと思う
月刊でもちょこちょこ休載あるから余計にそう感じるんだろうが。
体調考えるとどうしても、ね
何年かかっても良いから無事完結させてほしい
サバゲー漫画やりたくて始めたんだぞ
お前それ陸上戦ばかりやってる海賊漫画に言えんの？
ワートリスレすき
すぐ他漫画下げや作者作品の過剰な上げ始めるのきらい
わかるで
ワートリは好きだけど一部ファンはホンマ…
それはどの漫画でも一定数いるよ
まぁ良くも悪くも人を選ぶというか、支持者以外は本作は全く読まないからスレに居ない…
集団戦自体は別にこれが初とかそういうのじゃないよね
むしろこれってよくある入団テストの規模をデカくしてずっとやってる感じだよね
逆転の発想というかありがちで嫌われる要素もここまでシステマチックだと成立する感じかな
他にちゃんと集団戦やってる漫画ってある？
具体的な漫画名あげてるいないから無いでいいと思う
いるけど盲目すぎて見えてないだけやで
ジャンプでもスポーツのいくつかジャンプ縛り抜けばいくらでもあるだろそもそもサバゲー漫画がワートリが初ってわけでもあるまいし
サバゲー漫画は
マジのサバゲー入門漫画
サバゲーオタの生活あるある漫画
が多いのよ
勝敗あんまこだわらない世界でもあるし
こち亀の両さんでさえサバゲーやってる時は遊びが多い
それでスポーツ漫画を上げるのは論点ずれてると思うわ
スポーツ漫画のである集団戦をバトルマンガに落とし込んでるのがすごいんだからね
少年漫画のバトルものでちゃんと集団戦やってるのは珍しい、は事実だと思うけど、他に例のない唯一無二の存在みたいに言うのはさすがに盲目過ぎるから止めてほしいわ
バスケなんて同じポジション同士の戦いやんけ
修は性格はともかくやることに関してはちょくちょく人間味薄いからずっとウダウダやってる若村の方が凡人感は強いからね・・・
それはそれとして、多対多対多を心理描写も含めて描けるのは凄いと思うわ
目的のためには手段を選ばないし自分が傷付くことに躊躇いも後悔もない、凡人の皮を被った狂人
それがスパイダー・オッサム
ワートリよりリリエンタールの方が好きだったな
連載が月一で一体いつ異世界へ遠征行くのか先がマジで見えない。
今そのメンバー選定する試験めいたものをやってるが終わりがいつになるやら。
もう4日目だし、2023年中に閉鎖環境試験終わるんじゃないかな。36時間の実戦試験が1年半ぐらいで、それから結果発表と出発準備して、2026年に遠征開始。数か国経由して、2030年にアフト到着。2035年ぐらいに完結すると思う。葦原先生がずっと月一で描けるならば。
完結する頃には40歳超えてまう
40巻50巻となると置くところも考えなくちゃいけないな
連載再開してくれたことだけでも奇跡だから。
確かに展開は遅いだろうけど、葦原先生の体調を優先して貰って、こっちはのんびり楽しんで待つよ。
一気読みするとやっぱ面白いからなるべく未読を溜めて読みたいところなんだけど、我慢しきれん
月1話連載あるかないかのペースで、香取がやる気なくしましたに丸々1話使うのは止めてほしかったな
色々ケチつけて除外除外してるだけやん…
なんならアイシでもやってるんちゃう
戦略性の概念を持ち込んだハンターに並ぶ革命だな！
ジャンプって言うけどそれ以前にワートリ以外で集団戦描いてた漫画ないから実は漫画界では初なんじゃないか？
永井豪先生の「真夜中の戦士」とかどうだろ
作風とキャラ性が違い過ぎるから比較難しいが…
あとコッチは不完全情報型なんだよね
下で挙がってるがバトルロワイヤルのコミカライズ版
同じ角度の顔が並んでてなんやこれ…ってなった覚え
サバゲーお遊戯とかいう事実陳列罪
実際個の力の平均値では大きく劣ってるんだから集団としての力を発揮できるように訓練するのは理にかなってるで 個の武力で軍に勝てないのは自明の理だからな
それぞれ違った能力を持った複数のキャラがその能力を活かしつつ交錯しながら戦う、って意味での多対多を実践出来てるのは自分の知ってる中ではワートリとガッシュだけだわ
前提が間違っとる バトル漫画だと思う
から珍しいのであって、サバゲー…スポーツ
だと思えば集団戦なんてザラだろう
アイシルだってスラダンだって集団戦だ
アイシールドは集団よね
壁からパス繋いでランって流れ
3つ巴、4つ巴戦じゃないだろ。
勝手に付け加えるのやめろよ
ひろゆきかよw
1チーム対1チームじゃん
三つ巴、四つ巴の集団バトル？
田中芳樹とか横山光輝とか川原正敏とか真鍋譲治とかが書いてたな
戦闘が始まってない状態で勢力が入り乱れるとハンタみたいに静観が正解…！って膠着状態になるからな〜
アイシルもスラダンもキャプつばも「ボール持ってる個人VS止めようとしてる相手チーム」の1対多の戦いなんよ
そりゃ多少は「ボール持ってない味方選手」の動きも描いてるけどね
球技やってる漫画じゃワートリファンのいう集団戦は難しいんじゃない？
> 「ボール持ってる個人VS止めようとしてる相手チーム」の1対多の戦いなんよ
ボール持ってる相手のところに全員が向かっていく、幼稚園児のサッカーかな？
重箱の隅を楊枝でほじくるようなこと言われたけど、コレは俺の書き方が悪かったな
もちろんチーム全員が向かっていくわけじゃないね(笑)
ボールを持ってる個人に向かっていくのは主にDFとGKかな
で、ゴール決めるなりボールを奪われるなりするまで他のチームメイトは何してる？
体育でしかサッカー知らんから何してるか分からんけど、そういうのって描写されないだろ？
そういう「ボール持ってない選手が今何してるか」を描かないから球技やってる漫画じゃワートリファンのいう集団戦は難しいって書き込んだのよ
好きなやつはとことん好きなタイプの漫画
ワイ以外にもおるやろ？オサムたち以外、A級、オサムが入隊するより前のランク戦見たいやつ
分かりすぎるわ
主人公が絡まんのも含めて全試合リプレイ見たい
観たい。全試合観たい。
カトリーヌ隊がどうやってB級上位を維持してたのか見たいわ
サバゲーとシミュレーションでそれぞれあんなタイプの人を知ってる
(人間性じゃなくプレイスタイルね）
連携取りにくいけど上手くて暴れ回る強みを知ってる人強いよ
調子が崩せないとワンサイドゲームやられる
一切描写なかったA級ランク戦の対戦日程や勝敗も決めてあったらしいし
データだけでもいいから見たい
B級下位のランク戦も何戦か見たいな
おそらく彼らは個人の戦力が足りていない結果として
舞台(ランク専用の仮想空間)を活かし切るところまで行っていないんだ
その中でどんな努力をしているのかが見られたらうれしい
玉狛第二隊の初戦の相手チーム（B級下位)はお互いの距離が近過ぎ
初心者サッカーチームの攻撃陣が団子になっちゃって
ラクビーのスクラムみたいになるのに似てる
距離が無いからパス回しも出来ない
作中では射程のないブレード攻撃で一網打尽にされた
イケメン揃いなのに人気投票では修が1位取ってるあたり、読者はよく分かってる
↑
修は好きだが声優人気加味されてる感否めない人気
バトル終わる度にいちいちバトル振り返り総評が入るって普通ならめちゃつまらなそうなのに、ある意味そこが一番見応えあって面白いという
東さんがヒュース騙し撃ちするシーンとか、解説ないと絶対分からん。
プロスポーツの解説で特に聞きごたえがある人の解説の感じ
A級隊員とかB級の強者たちとか、格上の人からの評価ってなんかいいよね。今の閉鎖試験もそうだけど。
確かにずっと内輪で戦ってて外敵と接触してるイメージ無いな。
Ｂ級ランク戦の合間にガリプロの侵攻あったのにな。
話が進まなすぎってよく言われるけど、試験編の後遠征編して完結だからもう終わり見えてない？遠征してレプリカと千佳の兄の話片付けたらもうすることないような。
ユウマの体忘れられてて草
ユウマはもう体諦めて少ない余生楽しく過ごすモードに入ってるから
修の人生で「遊真が居た1年」みたいな〆になるんじゃないかと思ってる
その遠征が絶対クソ長いだろうし（アフトクラトル以外の国もあるし）、玄界サイドも何か起きる予定でそれに対する備えを迅がしようとしてるみたいだし、構想としては今全体の半分どころか4分の1も行ってないんじゃないか疑惑
話が進むと後半ほど戦闘が凄くなりがちだけど
B級のランク編を読んだ後に前半のS級&A級&黒トリとかの戦いみるとちゃんとレベ違だと分かるのもいい
それでいてランク編は別にしょぼく感じないし
後から分かる佐鳥のツインスナイプの異常さよw
リリエンが続いてたら葦原の集団戦構築力が活かされないままだった可能性が高いし、リリエンファンには申し訳ないけど早々に打ち切られて本当に良かった
20年ぐらい後、ワートリが完結したら続編描いてくれてもいい。スピナマラダ第二部みたいに。
ジャンプというか、全世界の漫画で初めてとちゃうか？
漫画というかエンタメ史上初かも
さすがにそれはない
多対多のスポーツもあるからな
参加者はそれぞれ自分で考えて動いて勝利を目指す
観客がいればエンタメ
多対一はあれど多対多は稀有だな、しかも読んでてそんな混乱しねえってのがすごい
チームが3～4人の少数とはいえ多対多対多対多もやるのはほんと凄い
集団戦なんてこち亀でもやっとるわ
「集団戦」という単語の意味だと、こち亀のスペシャルセキュリティチーム回とか、スポーツ物とかワンピースとかブリーチとか嘘食いの卍とか、いくらでもある。
3～4人づつの各チームが3つ巴、4つ巴で戦う話が、漫画、映画、小説、ゲームその他で、全くないって事だよ。
限定的すぎるわ
3〜4人限定って
そもそも、そんなこと言ってるの君だけや
スレタイ見るにあんま漫画読んでない層が持ち上げてるんか？これ
根性で解決する漫画はクソ！ワートリは違うけどｗ
設定矛盾はクソｗ！ワートリは違うけどｗ
…と他漫画を貶さないとワートリ褒められないファンがよく出る漫画ではある
んなもんどの漫画にもおるわw
そういうイタイやつは少数でも目立つし
うーんそうかもしれんけど、一部の嵌る人とそうでない人でバッツリ分かれてるだけじゃないかな。見ない人は徹底して見ないし、たまにページ開いてもゲームの説明と顔面コピペが続いてるような状況なのでコメントしようがない。
アイシールドみろよ笑
これもファンに個人戦扱いされるんかなw
スポーツ漫画は基本的に集団戦VS集団戦なんだから個人戦扱いはしないやろ
当たり前やん
そんな当たり前の前提もわかってなさそうなのがワートリが集団戦の概念〜とか言っとるやつらや
剣道柔道等はもちろんバスケや野球も「集団戦か？」と言われるとちょっと…
バスケはボール持ってる選手VS立ちふさがった一人か二人だし、野球はボールに絡めてない選手がほとんどだし
サッカーはまだ「ボール持ってない選手の動き」を描いてる印象あるかな
個人戦×複数回は集団戦じゃなくて団体戦
葦原のネーム力とタツキの演出力を兼ね備えた作者が現れたら全盛期冨樫を超えるな
いいトコ取り出来ると良いんだけどなぁ
だいたい欠点も繋がってるんだよね
バブルという映画があってだな･･･
無理無理
タツキをなんだと思ってるねん。
奴は妄想だけで漫画雑誌一冊作って全作品を完結までさせてる化け物やぞ。
ネーム力？？タツキのんは映画的演出を使った「意味がある」やつなんだよ。
バトロワゲームみたいに漁夫とかキルパクとかあるのは珍しいな
外敵から侵略受けてるのに一生身内とサバゲーしてる漫画ってイメージ
知らんけど
サバゲ―始めたのは10巻以降で、それまでは普通に侵略者と戦ってる
ユーマが組織に入るまでのゴタゴタで内輪揉めするけど、身内でのサバゲ―感は無い
そういや初期の敵って異界の人間じゃなくてそいつらが送り込んでくる怪獣だったよね
そういうモンスタータイプはもう何年も出てきてないんだろう？
かなり稀有なのは間違いないな
あとは完結さえさせられれば…
このコメ欄みても分かるけど、ワートリ好き・サバゲー好きって変なやつ多いわ
すごい排他的な雰囲気がある
ひと昔前はサバゲ―呼ばわりすると狂ったように怒りだしたもんだ
インタビュー記事かなんかで作者本人がサバゲ―ですよみたいな事
公言してから一斉に掌返したんだっけかな
担当編集の元はスポーツ漫画の構想でしたって奴だな
ストーリー的には米映画のアカデミー物に近い
トップガン(1986の方）とか
アレも部隊内での空戦ドラマは凝ってるのに評価低い
(TV放映だと大幅カットされたり）
馬鹿にする意図でサバゲーって表現してたらそりゃ反発もあるわ。
自分で「呼ばわり」って言ってるのがその証拠だろ
＞敵にもブラックトリガー使いいるのにノーマルトリガー限定の模擬戦に意味あるのか
こういう事言う奴たまにいるけど、じゃあどんな訓練が効率的なのか提案できるの？
「黒トリには備えようがないからなんの訓練もしません」が正解だと思ってる？
そういうこと言うやつは何もしない事に言い訳だけしてきた人生なんだ
そっとしといてやれ
実際アフト戦で黒鳥のアレクトールに対応し、ボルボロスは返り討ちにしてるから今の育成方針で間違ってないよね
ノマトリ限定のランク戦で影浦のマンティスとか独特な発想、使い方も共有されてるし
ユーマを含めて現状3本だけとは言え、ブラックトリガーの圧倒的威力に対抗する練習、
とか一切やった描写がないのは謎
風神なんて能力すらお披露目されてなかったから、実はA級は練習してる、とかでもなさそうだし。
あとガイストとか斧もね。
レギュレーション違反でランク戦から弾いてしまうよりよい訓練になるんだから、開発力も含めてランク戦に組み込めば良いのに、自由型みたいに。
アフトクラトル遠征しても千佳の兄とか含めてすべて解決とはならんだろうし先は長い
なんとか描ききってほしいね
平和に外国と交流しても山ほど問題は発生するんだし
すべては解決しないように思う
どこかで主人公たちの問題に落とし込んで終わるんじゃないかな
概念を持ち込んだ→×
クオリティを底上げした→◯
じゃね？
特に映画とか含めて初とか言ってる人はアベンジャーズとか見たことない人でしょマジで
初ではないにしてもこれだけの密度とロジックと粗の少なさで描き上げてるのは他に無いし実際誰も挙げれてない
そういうのもええねん
そういうのもええねん、なんて誰でも言える事こそ要らんわ
ワートリ以上のものを挙げれば一発で終わる話なのに頑なに誰もそうしない
そういうのはええねん
なんでさっきから以上とかなんとかどんどん条件つけたしてくの？スレタイが嘘なん認めてんの？
そうやって名前が上がってる作品をどんどん除外除外してったらそりゃ自分が納得する作品の名前なんて上がらんだろ
お前がワートリ以上だと認めなきゃそうなんだもんな
持ち上げまでほしいならそれ専用のスレにでも行ってこい
要するに挙げられませんってことねw
>>12:33:17
集団戦闘の話してて剣道の団体戦を持ち出して来られたら「それは話が違う」ってなるだろ？
名前が挙がってる作品が除外されるのはそういうことなんよ
このお題も定番ネタになったなぁ
ワートリは集団戦もだけど、規格された同じ武器だけでも個性出せてるところも凄い
ゴルゴ13だって同じ銃使って神業を見せるんだけど
技量について凡から神まで色々いて重層的に魅せるのがいいね
アリステラの闘いで何人か命を落としてるからこそボーダー組織を大きくして
緊急脱出とか命を守るシステム作ってランク戦とか個人戦を繰り返すことに
よって闘い方や生き残り方を考える いずれ実戦で戦う時敵に勝つｏｒ生き残る
為に訓練を繰り返していると思うんだけどねぇ まぁ実戦が少ないから仕方ない
でも2回の実戦で隊員は緊急脱出してても死亡者０ 被害はＯＰの人だったっけか
【集団戦】と書くから集団で個人戦をやってるような漫画を挙げる人が出てくる
【集団戦闘】ならそういうのを除外できるのでは？
あと読んだことないんだけどキングダムとかジパングのような戦争を題材にしてる漫画が挙げられてないのはなんで？
移籍してから読んでないんやけどそろそろ異世界救出いったんか？
あと5年ぐらい練習の練習してると思う
上のスレが漫画貶すのはじめて見たわ
しかも他作品を
コメ欄しかやらんからな漫画批判
基本的にはオリジナルスポーツを内輪でやってるだけだからな。
アフトとその手先ぐらいで、防衛戦ですらほとんどやってない
今の試験編にいたっては、登場人物ですら全貌も採点基準もようわからんまま、会話とスコアで何となく凄さを見せてるだけ。
逆に、それで面白いのが凄いとも言える
戦争マンガなのに道場剣道の練習シーンを延々と描写しているような違和感はある