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漫画家「主人公は弱能力だったけど、やっぱり実は神能力だってことにします」←これ正直微妙じゃないか?

漫画総合
コメント (150)
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引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1668829769/

1: 2022/11/19(土) 12:49:29.655 ID:noW1rLmzd
てか「ハズレスキルだと思っていたら実はチート能力でした」系なろうと大差なくね?

2: 2022/11/19(土) 12:49:52.062 ID:VW0jIL4C0
例えばどれ

6: 2022/11/19(土) 12:51:12.769 ID:aNAkaaI40
>>2
ワンp

19: 2022/11/19(土) 12:56:07.090 ID:RKqZelqer
>>6
別に弱いとは言ってない
面白いと言ったんだ尾田は

8: 2022/11/19(土) 12:51:36.430 ID:xZB1fXpx0
ワンピースかなと思ったらワンピースだった

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11: 2022/11/19(土) 12:52:57.245 ID:LmQvf2yka
ゴムゴムは別にハズレじゃなくね?
当たりだと思ってたら最高クラスの当たりだった、なら分かる
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

17: 2022/11/19(土) 12:54:55.083 ID:bLMhK6EFd
>>11
覇気出るまではパラミシア系は作中でもハズレ扱いだったぞ

23: 2022/11/19(土) 12:56:41.045 ID:jQipa/qod
ゴムの覚醒で触れたものをゴムにするルフィが見たかったよな

29: 2022/11/19(土) 12:59:19.324 ID:0l344QkCd
いやルフィのゴムゴムの実に関しては序盤は「悪魔の実の能力者」ってだけで特別強い扱いだったろ
バギバギの実のバラーは出たけどそれ以降で能力者がやっと出てきたのってローグタウンのスモーカーじゃなかったっけか?

33: 2022/11/19(土) 13:01:15.631 ID:Ud0kQHEI0
でもニカより強いやつ出てくるんでしょ?
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

34: 2022/11/19(土) 13:01:40.742 ID:cUKEt4q20
いちおう古代人ジョイボーイの伏線は魚人島あたりから出してたけど分かりにくすぎる

42: 2022/11/19(土) 13:05:51.928 ID:mt86SzzXd
まあ敵味方インフレしていく中でいつまでもゴムで戦う主人公に限界来てたんでしょうや
長期連載の悲しいところだね
ゴム使った戦闘のバリエーションが尽きるくらいのタイミングで完結すりゃ良かったものを

46: 2022/11/19(土) 13:08:21.153 ID:cUKEt4q20
まぁゴムゴムの実が覚醒しても周りの建物ゴムに変えてぴょんぴょん跳ねるくらいしかできなかったからな
ベラミーかよ

47: 2022/11/19(土) 13:09:03.649 ID:bt6RCS7c0
別にゴムゴムって弱能力っては言われてなくね?

54: 2022/11/19(土) 13:17:22.809 ID:xDIlfJN4a
>>47
ゴムゴムに対して言われてないけど所詮パラミシアじゃ大したことねえ的なことはクロコダイル辺りから言われてたと思う

56: 2022/11/19(土) 13:22:46.083 ID:qezEqcfe0
>>54
そのクロコダイルだってニカになるまでもなく倒してるんだからやっぱり弱い能力じゃないじゃん

58: 2022/11/19(土) 13:25:02.604 ID:MnQcYFQvM
ゴミ能力で強キャラ扱いされるヒソカさんを見習え
no title出典:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

63: 2022/11/19(土) 13:27:57.269 ID:CY0Br2IY0
ゴムって防御はもちろんだけど筋収縮も強力になりそう

12: 2022/11/19(土) 12:52:58.509 ID:BZ4tY/j/M
弱い能力だけど使いこなしたから強くなりました、ならオッケー?
割と境界あいまいだよなそのへん

15: 2022/11/19(土) 12:54:13.467 ID:qAZmYgX2p
雑魚能力だと言われてたけど使いこなしたら最強だった系も、それ今まで試すやつ絶対居ただろって思うし

21: 2022/11/19(土) 12:56:18.389 ID:vPBmjglp0
物理ダメージ無効銃撃無効
って時点で割と強いよな
ロギアとかと比べるとハズレなんだろうけど

28: 2022/11/19(土) 12:59:13.364 ID:gtrNFUhG0
弱能力ではなかったがスタープラチナ

44: 2022/11/19(土) 13:07:01.703 ID:EWHcj8v80
エムゼロ

48: 2022/11/19(土) 13:09:51.173 ID:6Ms1gk4Fd
>>44
無効化能力だけで物語作るの難しかったんだろうな
それを考えると禁書はスゴイ

55: 2022/11/19(土) 13:18:49.319 ID:cUKEt4q20
>>48
神浄討魔定期

79: 2022/11/19(土) 15:06:28.985 ID:jn4vrOnW0
主人公が本物の雑魚で上手くやってるのワートリしか知らんな
それも四人主人公みたいなシステムだけど

25: 2022/11/19(土) 12:57:47.515 ID:wBrpjL3ld
ワートリいい感じのパワーバランスだよね
主人公片方は弱体化するとそこまで強くないしもう片方は本当に最弱で話進むし
ヒロインも弱点持ちでチート生かせないうえでサバゲだからいつ誰が落ちても不思議はないハラハラ感みたいな

49: 2022/11/19(土) 13:10:02.679 ID:xrnI8GWcd
まぁオフェンス技とディフェンス技を極め続けたら
最終的に残るのは高山ドンフライみたいな
ノーガードの殴り合いするしかないしな

38: 2022/11/19(土) 13:04:54.301 ID:Pue9jFtM0
子どもはみんなスーパーサイヤ人が好きだからね
仕方ないね

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コメント

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  1. 神器レベル2無しでもゴミを木に変える能力が最弱なはずねーだろ

  2. 最近はなろう系が悪目立ちしてるだけで神話や伝説でも結構ある王道展開じゃね?

  3. 東リベ終盤のヤケクソみたいなパワーアップはちょっと笑った

  4. ゴムゴムは最初斬撃以外効かないし強くないかね

  5. ゴムゴムが外れ能力なんて作中で言われとらんやろ一度も
    パラミシア自体がエネルにディスられたことはあったけど

    • ゴムゴムは実際にはゾオンだから・・・

    • エースにバカにされてなかったっけ

    • 一応第一話で村長に不思議なだけで何の役にも立たないと言われてる

      • あの時点だと伸びるだけだからね
        ルフィが鍛えたから何とか使えるようになっただけで
        自分の意思でコントロールすらできなさそうだった

      • よくよく考えなくても岩を素手で殴って破壊できる程度まで鍛えたら
        例えどんな能力でもそれなりの強さにはなるよな

    • そうだよな、前提からおかしいわ
      外れってのはジャケジャケの実くらいでないと外れにならん

    • そもそも悪魔の実食べてれる時点で当たりやろ
      あれ一個数億やろ

      • 金になるからって強いというのは別だろ?
        レアもののコレクションみたいなものだと思うけど

      • 海賊なのに、何の実かもわからないのにカナヅチになるリスクを負うから食わないって奴も居ただろ、バギーがバラバラを食う時に

    • 能力者狩りしてたバージェスが、他の能力者いるなか狙うくらいには強い分類だな

      • それ雑魚狩りじゃねえの?

      • どう考えても雑魚と認識して襲っては無くね?
        ルフィが雑魚だと思ったから襲ったなら
        サボに勝てる気でいたのもサボが雑魚だと思ったからって事になる

      • それ単に使い手が強いから強く見えてるだけな気がする

  6. 今の+でやってる針もそうやろな
    確定一ダメで無敵のはずがびびるってやったから
    あとは実はチャージ武器でしたとかやるんだろ

  7. むしろこれから出てくるであろう神やら幻獣やらモチーフの相手に、ゴムで勝っちゃう方が違和感あるんだけど

  8. ゴムゴムは弱くはなくても強くはねぇわ
    あれはルフィだから強いんや

    • クロコとかミンゴがゴムゴム食ってたらどうなってたんだろなw

      • ピストルとか鞭とかは出来ても、風船なんかはルフィみたいな性格じゃないと出来なそうだな

      • ミンゴはイトイトとかいうパッと見糸出せるだけの能力で覚醒まで行けてるんだからゴムでも強くなるわ

      • クロコはゴムでも中2心重視した技開発しそう
        ドフラは臆面もなくルフィみたいなおもしろ戦闘しだしそう

    • ニカだから強い

  9. 記事タイ見てパッと思い出したのはケンイチだな
    まぁ師匠が有能だったのと自身の頑張りの結果だけど

    あと横島。煩悩を霊力に換える
    バンダナとのコンビはよかったな。「横島くん……」と呟いた彼女の白い指はそのあとどーしたんだ!

    • ケンイチも横島も弱い段階から段々と強くなっていっただけで別に、実は強能力でした、ではなくね?

      • ケンイチはほら、重点的に鍛えてた足腰の強さが前半は地味だったけど孤塁抜きから開花した感じだったやん
        横島は助平さが強さにって感じで
        でも横島は栄光の手の時も文殊の時も覚醒の時にそんなエロ頼りじゃなかったな

      • 開花したって言っても仲間にあっさり追いつかれるレベルだし
        何なら仲間のほうが強い奴いたりするからね

        それにケンイチって死亡繰り返して作った改造人間だから、それでもその程度

      • ケンイチは地道に強くなっていった延長線上だけど
        横島は文殊がやばすぎてまじで作中トップの才能持ちだからな
        他の連中がどんだけ修行しても文殊のかわりはできん


      • 横島の才能が凄かったわけだけど既存能力が実は強かったわけじゃなくて文殊という強能力に覚醒した形だからスレタイの件とは違うんじゃないの

    • 横島は文殊がチート過ぎて、あれ解釈次第でなんでもできる

      • でも文珠出てきてからが面白いんだよな

      • チートなんだけど本人が使い方理解してないんだよなぁ
        いっぱい集めて文字数増やすとなんでもできること把握してないで1文字で使っちゃう

      • いうてあれ一個作るのにも時間かかるし……

    • ケンイチは関係ないだろ
      何か特殊な能力を持っていたとかいう話じゃないし

      • だーかーらー
        上の青一で言ってんだろうが足腰強化特化が花開いたのが作中後半だって

      • それ能力じゃないから
        馬鹿じゃないの

      • 能力だよ
        ゴムゴムとかゴミを木に変える才能とかだとだけを能力と限定してるお前こそ馬鹿だろ

        料理人が料理作るの上手けりゃそれが能力だし、株のトレーダーがそれで金稼ぐの上手けりゃそれが能力だよ

        日本語逝ってるやつ多くて嫌になるわ

      • バカなんだろ
        ほっとけ

    • 普通にレベルやステータスが低かっただけで全然該当しないわ
      長老から習得した流水制空圏は相手の気持ちになれる優しさが無いと使えない=敵連中は使えないケンイチの固有技だけど普通にチート性能

      • どーにも話のわからんやつばっか来るな
        流水制空圏の話なんかしてないだろ

        史上最強の弟子ケンイチが梁山泊に通い始めて、足腰の鍛錬を地味にやらされてて
        読者的にはその真価が分からんかったやけやん
        それが孤塁抜きっつー大技で開花したことから今までの下半身重点的な修行の意味を察したわけで

        ん……ひょっとしてお題的には微妙か

      • ケンイチがお題にあっていないのはお前以外全員最初から理解してるぞ

      • 冷たいな
        久しぶりにケンイチの話できて楽しかったが
        じゃあもう今後はやめとくな。パッと思いついたこと書くのは……
        みんなの迷惑になるもんな

    • ケンイチ有りならスポーツモノで初心者が活躍するやつほぼ全部当てはまるんじゃないの
      毎日のチャリ通学とかパシリで足腰が鍛えられてましたとかそんなんだらけやぞ

  10. 影分身とか壊れになってたな

    • あれはナルトのチャクラ量だからって差別化されてるし、そもそも初代の技の再現とか理由付けがそこそこあるから納得できたし面白かった。

    • 元々禁術だし

    • そもそも影分身が弱いと言われてたことなんかあったっけ?せいぜい木ノ葉崩しのときに三代目が「今の歳で影分心なんかしたらチャクラを減らすだけの自殺行為だ」みたいなこと言われてたくらいじゃ?

      • 綱手捜索編の大蛇丸&カブトと相対した時
        影分身を素早く処理されて自来也に
        「陽動にもならん むしろチャクラの無駄遣いだ」みたいに言われてたからそれじゃね?
        >影分身が弱い

      • そりゃあ、使い手が弱いからであって技が悪いわけじゃないだろう
        疲労が大きいとはいえ普通に自分と同等の戦力を増やせる技が弱いわけがないよ

  11. ヒロアカスピンオフのヴィジランテの主人公もそれ系に入るか?
    三点接地で高速移動するだけの個性だったのが実は空中も歩けたり飛び道具も飛ばせたりするようになって中盤火力不足だったけど終盤は火力もやばいことになってたし

    • 鍛えた系を元から強かったとするのは流石にやりすぎじゃね。それ言ったらなんでもありになるぞ。

      • でもなんか終盤で別次元かどっかからパワーを引き出してるみたいな感じの設定が出てたしまあまあ趣旨に合ってないか

      • それは誰しも(一部の無個性の人を除く)が持っている個性であっても起こせるもので、彼独自のものじゃないと思う。ただたどり着けたってだけ、じゃなきゃAFOが奪わない理由と脳無計画に移行する理由がない。

  12. 手を風船にして殴るあたりからおかしいなと思った

  13. 読者人気が影響してるとか?
    主人公が弱いと展開が盛り上がりにくくて、人気が出辛い空気あるし

    • ヒロアカは当初無能力の頭脳戦にしたかったらしいけど、それだと絶対今みたいな人気出てないわ
      デクの歴代能力継承とかチートだと一部では叩かれてたけど、少年漫画はやっぱ派手でなんぼの所あるからな
      「魔王」の”腹話術”(相手に自分が言った事と同じ事喋らせる、後に台詞中は相手の意識が飛んでる事が判明し、それを利用したトリックも使う。能力以外はヒョロい学生)は頭脳戦向きな能力だけど、絵面とかどうしても地味になるしな

  14. 進撃かな
    流石にあれはなんでもありすぎた

  15. ニカが後付けだと信じ込んでるニキすこ

  16. 氷系能力ですが触れなければ冷やせない役立たずです。アイスクリームを冷やす仕事やってます。どうぞよろしく

  17. 最初はしょぼい能力でも鍛え上げて強力な能力になったみたいな過程が描かれてあれば気にならない
    引き合いに出したなろう系云々のはガチャみたいなもんでそれはそれでまた違う話だと思う

  18. ゴムゴムは元から打撃無効と雷無効ついてるから強くね?

  19. ニカ抜きゴムゴム強いって人はゴムゴムより弱そうな実を教えてほしい
    バネバネくらいじゃね

  20. ゴムゴム事態は作中で弱いと明言されてないはずだが、
    敵がどんどん異様な強能力持ちばかりになってきてて、暗黙のうちに「ルフィは弱い能力で頑張ってる」という認識になってたなあ
    あの日が来るまでは

  21. 史上最弱が最も最も最も最も恐ろしぃぃマギィー

  22. 錆びついた剣現象だな

  23. これ系で思うのは、炎を出す能力→実は熱を操る能力→氷も出せる能力、ってどんどん発展するべきだよな。ワンピースみたいに、とにかく理屈は分からんけど炎を出せますって感じなら兎も角、少しでも能力に発展性や応用性があるような設定にしたら使いこなせないとそいつが努力してないみたいになる。

  24. 初期ルフィが強いのは鍛えてるからであって
    ゴムのアドバンテージそんなにないんだよな
    よくできてるわ

  25. 今のところゴムゴムって覚醒してもそこまで強い能力じゃないんだよなて感じじゃないんだよな
    覚醒に至るまでもきつすぎるし

  26. ゴムゴムのことかーーーっ!

  27. 殴る蹴るしかできないと思ってたスタープラチナに実は時間停止能力があったのは該当するかな

  28. ゴミを木に変える力

  29. 実際伸び縮みしてるから納得せざるを得なかったけど「本当にこれゴム人間になる能力?」って要素はルフィのしぶとさ含めて何度も出てたんだから面白いよな

  30. 質量保存の法則とかゴムにも耐久性限界はあるとかはさておいて
    「ゴムだから!」と頻繁に体質自慢するけれど、ゴムとしての特性に従うのなら
    自然長が相手とのリーチで日頃は極端に縮めて弾性エネルギーを無茶苦茶貯めてる…
    とかじゃないと碌に威力出なくないか…?
    自然長を超すと引っ張る力が働いてどんどん減速していくんだぞ
    ひたすら伸びて加速までしていくとしたらそれはゴムではない何かだ

  31. キリストからのテンプレ

  32. ゴムゴムがニカだったのはなんとも思わなかったが、肝心のニカの戦闘が自分には合わなかった。これまでも多少はあったとはいえ、いくらなんでも戦闘中にギャグ増えすぎ。神の力なのはいいけど、「この世で最もふざけた能力」ってのをギャグ描写という形でやらないでほしかった。

  33. Fateの士郎が元々投影魔術をやってたのに切嗣から下位の強化にしろって言われたのは
    わざと弱い魔術でしかも下手になるように仕向けたんだったっけ
    できれば魔術に関わらせたくなかったとか何とかで

    • 違う
      あまり魔術に関わらせたくないしそんなに真面目には教えていなかったのは確かだけど、実際は士郎の投影魔術だけがぶっ壊れレベルで性能がおかしいだけであの世界の一般的な投影魔術は大したことないのが通例なので、強化魔術の方が優秀ってのが普通の認識

      あと単に切嗣が投影魔術をどう教えていいのか分からなかったってのもある

      • 切嗣も士郎の投影したものがすぐに消えないのはおかしいって理解していたと思うから、
        それがバレたら研究材料にされかねないので、
        強化の方を使うように指導したってのもあったんじゃなかったっけ?
        凛がその投影物を見ただけで、士郎を抹殺したくなるほどの規格外って気づいていたし

    • それは違う。切嗣はそもそも、自分みたいにしたくないから本当は士郎に魔術なんて教えたくなかった。けどあまりに熱意が凄いからわざと辛い上に間違った教え方して、士郎が音を上げて諦めるよう仕向けた。けど士郎はやり抜いただけ。そんなデタラメで辛いのをやりきる程の熱意があるならそれはそれで道を間違えることはないはずという藤ねえの理論も込で。
      ついでに投影は本来なら形が同じハリボテ(それもすぐ消える)を作るだけのチンケな魔術で教えるメリットがない。士郎のあれは厳密には投影じゃない別物。そのことを切嗣含めて誰も気づかなかったから「何故か投影魔術という無駄すぎる才能がある」と認識してた。

    • 通常の魔術師の常識にのっとると、
      10の魔力を使って3,4程度の投影の刀剣よりも
      3,4の刀剣を20に強化した方がいいわけで。
      それが実は100,200の威力を持つ宝具を作れる
      超絶チートなんて誰も思わないしそんなもの指導できない。

  34. ここまでのワンピ弱い実議論にビスビスなしとかマジ?

  35. ガッシュの初期バオウが弱すぎて泣ける
    ザグルゼム無しだとディオガに確定負けする上に清磨の心と体力ほぼフル消費
    でも実は現王(父)の最強術でしたー鍛えればシン術にも勝てまーす!
    結局は血筋なんよ

  36. だいぶ前から覇気の修得でパワーアップイベント嵩増ししてたし
    強いかどうかってよりゴムだけだとネタ切れだったんでしょ

    • パンチが伸びます、伸び縮みの勢いで速度や威力を高めます、打撃効きません、雷効きません、弾力で反射して攻撃します、血管ポンプにして身体能力強化します、空気入れて風船みたいにデカくなります
      ゴム人間でやれそうなネタは大概やり尽くしちゃってたからな

      • ギアセカンドサードから一線越えた感あんなやっぱ

  37. AKIRAの金田みたいな能力なしで何とかするの好き

  38. 修だけは覚醒して欲しくないな
    いまのいやがらせ策士サイコメガネで最後まで貫いて欲しい

    • 逆にどうやって覚醒するんだってなる

    • 出力弱すぎて何撃ったか判別できなかった、というオッサムしかできない奥の手よ
      ブラクロのマグナパイセンといい、弱いからこそ使えるギミックや分からん殺しっていいよね

      • そもそもオサムはトリオン低すぎてそんなことができるほどトリガー装備できないんじゃないの?

      • トリガーの能力配分って各々で設定できるから、オサムじゃなくても偽装は可能なんだよね

  39. うえきの法則かな

  40. 神能力というかゾオン系悪魔の実には意思があるって伏線の回収だろ
    ゴムの身体の神は苦しいがそれがジョイボーイだったと言うのは上手い流れ

  41. 根底にあるのは評価しない周囲が悪いという惨めな負け犬論法だよな

  42. メガネ好きにするアレか

  43. 全部作者の力量次第
    納得感あるならいいし、作者困ったなと見え透いたら終わり
    ワンピは後者かなまあ

  44. ゴムゴムの覚醒で触れたものをゴムにするルフィにはならないのかーって自分も思ってたけど
    カイドウ戦で地面とかゴムにしてたよね?
    あれはゴムゴムの覚醒じゃなくてニカについてる能力なの?

  45. ワンピ多いな
    むーん…

    読んではないんだがなろうってこういうの多いんでねーの?
    雑魚能力でパーティ追放された俺ですけど覚醒して世界最強レベルになりましたが田舎暮らしでハーレム生活しようと思います 的な

  46. どんなのでもそうだけど、ぶっちゃけ弱能力だったら主人公になんてならないんだよなぁ…それこそやられ役のモブにしかならん

  47. 要は、覚醒とかパワーアップじゃん。極々普通にあるだろ。
    連載数年分とか、タメがあった上でやるから効果的なんだよ。

    なろうはそれを「最序盤で最強覚醒をいきなりやる」からアレなんだよ。

  48. そもそも『能力バトル』ってパターンにもう飽き飽き
    粗製濫造が過ぎて読む気がしない

  49. ゴムゴムは別に外れって訳じゃないけどニカの傷はデカい

  50. その能力の使い手のキャラ次第やな
    機転が利いて能力より本人が強いが魅力のキャラなら
    能力が強くなるのはマイナスと言えると思うわ

  51. >弱能力だったけど、やっぱり実は神能力

    主人公じゃなくて主人公以外のキャラでこれやったらお前等大絶賛するんだろう

  52. キャンチョメだろ

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