引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670574203/
1: 2022/12/09(金) 17:23:23.09 ID:HhBpNXb70
↓
コベニ改悪問題ってむしろ映画好きのタツキへの配慮の良改善だろ？
映画詳しい奴なら解る…というか常識レベルだけど、ハンドガンって弾切れ起こしたらスライドストップ起きてホールドオープン状態になる
最近の映画じゃ殆どそういう描写ちゃんとしてるんだよね
ミリオタに突っ込まれるからさ…
原作の絵はスライドロックになってないんだよ
だから弾残ってて車に射撃っていう描写に監督の優しさで変更してあげたんだろうね
“映画通”の原作者に恥をかかせられないだろ？
出典元：藤本タツキ『チェンソーマン』（集英社）
2: 2022/12/09(金) 17:24:04.57 ID:HhBpNXb70
映画オマージュしまくりのグッズだったりすげぇ配慮してるわ…
ありがたい
ありがたい
3: 2022/12/09(金) 17:24:21.24 ID:HhBpNXb70
これ叩いてたやつごめんなさいやろ…
5: 2022/12/09(金) 17:25:13.89 ID:frFo9+tv0
ビールに氷なんて入ってなかった
10: 2022/12/09(金) 17:26:33.69 ID:HhBpNXb70
流石にミリオタじゃなくても映画好きなら銃弾が尽きた時拳銃がこうなるの解って当然の常識やしな…
配慮や
配慮や
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9: 2022/12/09(金) 17:26:14.00 ID:vFXSDRgr0
ホールドオープンさせればよかっただけだよね
11: 2022/12/09(金) 17:26:51.92 ID:lXWigromd
え？コベニの無双シーン叩かれてんの？
13: 2022/12/09(金) 17:28:01.12 ID:frFo9+tv0
原作で弾切れになってるのにトドメささない沢渡も謎
16: 2022/12/09(金) 17:29:02.38 ID:tIsaD068p
>>13
マキマの能力が謎な以上味方すぐさっきグチャられてんだからさっさと逃げるやろ
マキマの能力が謎な以上味方すぐさっきグチャられてんだからさっさと逃げるやろ
18: 2022/12/09(金) 17:29:44.33 ID:B397yt7N0
>>13
コベニはナイフ一本で糞強いし何やってきてるか分からないマキマから早く逃げたかったんやろ
コベニはナイフ一本で糞強いし何やってきてるか分からないマキマから早く逃げたかったんやろ
14: 2022/12/09(金) 17:28:39.84 ID:LAHou/c30
コベニ「」ｼｭﾀﾀﾀﾀｯ
沢渡「」ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ
コベニ「」ﾉｿｯ
沢渡「…」
コベニ「」ｶﾞｼｯｸﾞｲｯ
沢渡「」ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ
沢渡「」ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ
コベニ「」ﾉｿｯ
沢渡「…」
コベニ「」ｶﾞｼｯｸﾞｲｯ
沢渡「」ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ
17: 2022/12/09(金) 17:29:35.31 ID:/viekLDT0
普通に何も考えてないだけだと思う
19: 2022/12/09(金) 17:29:50.87 ID:acGIq226d
つーかなんでこんなしょーもないことで叩かれてんだ
41: 2022/12/09(金) 17:35:00.31 ID:cywGbvvMa
もう叩きも重箱の隅を突くようなレベルになってきたな
92: 2022/12/09(金) 17:45:09.99 ID:oyj10ZrM0
「車の中で死ね！」の所でなんで撃たないんや？とは思った
137: 2022/12/09(金) 17:50:20.45 ID:bOpU3BTB0
これなんで撃たないんやろってめっちゃ気になってたわ
166: 2022/12/09(金) 17:52:53.45 ID:J2KOtmDO0
玉残すとなんで撃たないんってなるから
ジャムらせるなりなんなりするべきよな
玉詰まったならそれとわかる描写を追加すれば違和感なくなる
ジャムらせるなりなんなりするべきよな
玉詰まったならそれとわかる描写を追加すれば違和感なくなる
205: 2022/12/09(金) 17:56:11.59 ID:Th86tU/n0
>>166
だからスライドロックになってるでアニメのほうは
だからスライドロックになってるでアニメのほうは
31: 2022/12/09(金) 17:33:00.84 ID:qavBDzTk0
その擁護は流石に苦しいやろ
38: 2022/12/09(金) 17:34:37.24 ID:PyH1KIkbp
余計おかしい定期
55: 2022/12/09(金) 17:37:31.47 ID:cyLBhdm60
修正すんなら銃のほうじゃねの？
なんでキャラの動きの方を？
なんでキャラの動きの方を？
50: 2022/12/09(金) 17:36:57.01 ID:lnxG8KGPd
銃の構造をリアルにしたところでキャラの動きがおかしくなってたら意味ねえだろ
28: 2022/12/09(金) 17:32:00.82 ID:xbWQfGKL0
敵が負傷した仲間とちんたら車に乗り込んでる背中をぼーっと眺めて
敵がハンドル掴んだら銃撃再開ってどういうことやねんｗｗｗ
クソ改悪にもほどがあるやろｗｗｗｗ
敵がハンドル掴んだら銃撃再開ってどういうことやねんｗｗｗ
クソ改悪にもほどがあるやろｗｗｗｗ
33: 2022/12/09(金) 17:33:24.26 ID:ddpKLkFY0
腕を切り落とすまでは悪くなかったんだけどな
そこから謎のターン制バトルになったのはなんなんや
そこから謎のターン制バトルになったのはなんなんや
66: 2022/12/09(金) 17:39:48.26 ID:e+HqlBlf0
窓じゃなくてタイヤ狙えよ
73: 2022/12/09(金) 17:41:14.53 ID:yuGv9OE/p
つかコベニなら走り始めたところに追いついて本人撃ち殺すくらいできるよなあの身体能力
弾は切れた事にしてないと変だよ
弾は切れた事にしてないと変だよ
42: 2022/12/09(金) 17:35:07.72 ID:WgMt94K8M
改変するならいくらでもやりようあったのに何でツッコミどころ増やしてんだ
47: 2022/12/09(金) 17:35:51.38 ID:W39YEMH6a
>>42
だから弾切れしてるからスライドロックになってるんやってアニメ
だから弾切れしてるからスライドロックになってるんやってアニメ
51: 2022/12/09(金) 17:37:02.66 ID:FPzTIjfRM
>>47
車に乗り込んだあとも撃ってなかった？
車に乗り込んだあとも撃ってなかった？
48: 2022/12/09(金) 17:36:14.23 ID:WgMt94K8M
沢渡が車に乗ってからも撃ってたからな
弾切れしてないなら何でさっき撃たなかった？てなるよね
弾切れしてないなら何でさっき撃たなかった？てなるよね
49: 2022/12/09(金) 17:36:22.95 ID:3NBpWqDB0
氷ビールも修正されてたし結構タツキのミス修正してる方よな
てかタツキが天才で何の問題もないみたいな前提で物事見すぎやねん
別に監督が完璧というつもりないけど映像としての構成が特別おかしいアニメちゃうしチェンソーマン
そんで自分の解釈と違うからアニメ叩いて原作持ち上げる流れはほんまよくない厄介ファンや
てかタツキが天才で何の問題もないみたいな前提で物事見すぎやねん
別に監督が完璧というつもりないけど映像としての構成が特別おかしいアニメちゃうしチェンソーマン
そんで自分の解釈と違うからアニメ叩いて原作持ち上げる流れはほんまよくない厄介ファンや
出典元：藤本タツキ『チェンソーマン』（集英社）
54: 2022/12/09(金) 17:37:30.96 ID:qs2dZTD2a
>>49
見てて面白い方が正義や
だからアニメのアクションはダメダメ
見てて面白い方が正義や
だからアニメのアクションはダメダメ
154: 2022/12/09(金) 17:51:45.01 ID:k9TKP5m5p
>>49
あれってビールが無くなった世界だから変な飲み方してるんちゃうんか
生って言ってるやんずっと
あれってビールが無くなった世界だから変な飲み方してるんちゃうんか
生って言ってるやんずっと
56: 2022/12/09(金) 17:37:38.21 ID:VYdAFDCwa
氷ビールは実際にあるから･･･
64: 2022/12/09(金) 17:39:04.92 ID:aYelOh1c0
監督の細やかな配慮に感謝しないと
76: 2022/12/09(金) 17:42:00.11 ID:kFzrnSYc0
弾が詰まった可能性もあるやん？
なんにしろアニメのかっこいいコベニ見れたから満足やぞ
なんにしろアニメのかっこいいコベニ見れたから満足やぞ
162: 2022/12/09(金) 17:52:31.50 ID:LqfU/Hg7p
原作知らんのやが何でコベニちゃん銃避けられるのにデンジ盾にしたの？
敵にデンジを撃たせたかったんか？
敵にデンジを撃たせたかったんか？
186: 2022/12/09(金) 17:54:52.09 ID:r2WiVAAU0
>>162
原作だと弾切れで仕方なく足元のデンジを咄嗟に盾にした
アニメで弾が残ってるのにわざわざデンジの所まで走って行って盾にした上で敵が車に乗り込むまで撃たずに待ってた理由は謎や
原作だと弾切れで仕方なく足元のデンジを咄嗟に盾にした
アニメで弾が残ってるのにわざわざデンジの所まで走って行って盾にした上で敵が車に乗り込むまで撃たずに待ってた理由は謎や
192: 2022/12/09(金) 17:55:28.29 ID:0/jua7kkp
>>162
アニメ知らんけど原作は避けてない
撃つ前に腕落としてる
アニメ知らんけど原作は避けてない
撃つ前に腕落としてる
出典元：藤本タツキ『チェンソーマン』（集英社）
201: 2022/12/09(金) 17:55:56.96 ID:bOpU3BTB0
>>192
口ポカンとしてるのかわいい
口ポカンとしてるのかわいい
215: 2022/12/09(金) 17:57:37.73 ID:oyj10ZrM0
>>192
人外すぎて草
人外すぎて草
178: 2022/12/09(金) 17:54:19.57 ID:WmJTaZDV0
アニメしか知らんけどもしかしてアキ君の強さってあんまり大したことないんか？
コベニちゃんの方が強そうやん
コベニちゃんの方が強そうやん
183: 2022/12/09(金) 17:54:46.07 ID:UtAT0Eyc0
>>178
それはそうだろうな
それはそうだろうな
194: 2022/12/09(金) 17:55:29.70 ID:PxvzlHBy0
>>178
一応公安でもトップクラスのはずやで
民間にアキより強い奴おるけど
一応公安でもトップクラスのはずやで
民間にアキより強い奴おるけど
197: 2022/12/09(金) 17:55:31.89 ID:Q1mZhquE0
>>178
コベニは対人だと最強クラスやぞ
コベニは対人だと最強クラスやぞ
221: 2022/12/09(金) 17:58:26.07 ID:17icLslaa
回を追うごとに良くなっていってるわ
キャラデザがすごいええな
キャラデザがすごいええな
118: 2022/12/09(金) 17:48:06.83 ID:jdbkVDy/d
まあワイも原作のあの描写は間違ってると思うけどそれなら車乗る前に打ち尽くして見送るしかないって描写にすりゃよかったのに
なんで車に乗り込む無防備なとこは見守るだけやねんって言う
なんで車に乗り込む無防備なとこは見守るだけやねんって言う
119: 2022/12/09(金) 17:48:11.54 ID:UtAT0Eyc0
原作の時点で動き意味わからんからな
227: 2022/12/09(金) 17:59:10.76 ID:33CgQv3q0
まあぶっちゃけお前ら3話の時と比べたら手のひら返しとるやろ？ワイもやけど
最終回の絵コンテ演出中山竜担当なの忘れたらあかんで
出来によってはネット上で中山レクイエム多発しそうでワクワクする
最終回の絵コンテ演出中山竜担当なの忘れたらあかんで
出来によってはネット上で中山レクイエム多発しそうでワクワクする
236: 2022/12/09(金) 18:00:48.06 ID:+PSpHY0X0
>>227
原作もこの辺りから面白くなるからな
原作もこの辺りから面白くなるからな
241: 2022/12/09(金) 18:01:19.59 ID:cywGbvvMa
次はみんな大好き未来の悪魔登場回やん
267: 2022/12/09(金) 18:04:49.05 ID:AsMNxTMua
こっから天使くんや暴力とビームも出てきて盛り上がるやろ
メインメンツ揃いきってないから
未来の悪魔もおるし上がり目しかないぞ！！！
メインメンツ揃いきってないから
未来の悪魔もおるし上がり目しかないぞ！！！
コメント
今週は永久機関が完成しちまったのところめっちゃ良かったわ
こんなの全く覚えてなかった
むしろやたら動きがもっさりしてるのが気になった
で？無駄な尺一杯使って後何話残ってるの？
?何を言ってるん？
サムライソード金玉回で終わりでしょ。ちょうど終わるくらいじゃない？
またあのドリフのギャグみたいな金玉音鳴らすのかな
アニメのお約束表現はしません！言うといてアレだもんよ
腕斬るまではいいけどそこから盾にする辺りで一気にスピード感なくなったな
さっきまであんなに動けてたやん
そこまで動けるならなんで沢渡の腕まで切り飛ばせなかったんだよってなってるわ
さすがに構えるの見てから銃弾オール回避はやりすぎだろ
アニメは何で1回ゆっくりバックしたのかよくわからんかったわ
間違えたならもっと勢いよく行くし
前になんかあった？？
悠長にバックしてから発進してるのも普通におかしいよなw
原作にそんな描写あったんか？って思って確認したけど普通に前進してるシーンしか無かったわ
原作通りやりたくない、自分の色を出したい監督の意地やね
人のふんどしで相撲をとる
才能もない癖にな
おまえらいいかげん気持ち悪いぞ
叩いてるのおまえら一部の声でかい基地害だけだぞ
擁護してるのはファンの中でも何も考えず見てる奴だけだろ
いろんな物事になんで？って疑問を持たない奴って、社会じゃ成長できないゴミとして扱われるからもっと物事に興味関心を持てよな
他の大多数の一般人はアニメ見て「チェンソーマンってそんな面白くないな」って切って鬼滅と呪術見直してる。ってこと？！
アニメの見方如きでそこまで上から目線の説教かませるのは中々凄いな
当たり前だろ、序盤で叩いてたやつらはほとんど見限って批判もしなくなった
残ってるのはこの程度で喜んでるやつらと、わざわざ叩くために残ったやつらだけ
どっちも基地外
死ぬ程どうでもいいな
アニオタってこんな細かい事にこだわるの？
そんなどうでもいいところに力入れてる監督くんあの悪口やめなよ
ちゃんと盛り上りが作れてないから、余計な所に目が行く
ク〇漫画と同じだな
どうでもいい所を指摘される
いかねぇよw
普通に楽しんでるから、叩いてるの変なやつがいるの始めて知ったわw
最初っからあら探ししかしてないからこうなるんだよ
脳死で見てるから気がつかないだけやろ
普通に見てたら気になる箇所やん
ちょっと前のなろう系の「窓ガラスが～、下着が～」の記事と同じだろ
バカにするために粗探ししてるだけ
あっちの趣旨は「その世界の文明で作られた下着が見たい」だから別物
むしろ原作ではキャラの心情や行動に矛盾が無かったのに
「パンツと窓ガラスが時代考証的におかしい！」って理由でキャラの行動歪めて矛盾だらけにしてパンツと窓ガラスに拘った感じ
普通にアニメが人気だから叩かれてる
つまりぼっちざろっくはもっと叩かれてると
人気なのに加えて、気持ち悪いタイプの原作ファンが多いからだな
同じファンとして恥ずかしいから匿名で騒ぐのやめてほしい
普通に見ててかなり気になる所だし
アニメ初見のほとんどが「なんでコベニは無防備な時に撃たないで車に乗り込んでから銃撃ち出したの？原作者の藤本タツキはバカなの？」って思う事になるんだぞ
この改悪のダメージ受けるの監督じゃなくて漫画家の方
スライドロックとかそういうので矛盾回避するくらいなら、それ知らない多数の人にわかる描写で矛盾回避するもんだよな普通は
それすらできないから変なこだわりいれて変な出来になるんだよ
単純に銃撃を続けたほうがかっこいいとかそういう理由でしょ
実際はのそのそしててあんまかっこよくなかったけどな
作者に配慮した改編だとしても意味不明なのに変わりないだろ
何で弾を避けられるやつがわざわざデンジの方に向かって盾にしてんだよ
なんでその一連の流れで沢渡は傍観してんだよ
なんで車にサムライソード詰め込む間にコベニは傍観してんだよ
スライドストップの作画がどうとか言うなら
アニメの弾切れのとこの絵をそれにすればよかっただけなのに
弾切れしてなくてノロノロした挙句沢渡を撃たずに
無駄に車を撃ってるんだから擁護にもなってないよな
別の問題よな
言ってて気づかんのかな
監督も気づいてないからこんな変な描写にするし、監督擁護勢も気づいてないから変なフォローしてる
このアニメ擁護してる連中はずっとそれしかしてないからね、論点ずらして変なフォローになる、デンジとアキの演技に対して「聞こえるように音量上げろ」とか
んだんだ
論点ずれまくりで頭弱々が狂ってる様にしか見えん
一切の描写を漫画と揃ってるか確認だの違ってたらあーだこーだ
シーンとして漫画で満たすべきポイント(基本的にはほぼ全てコマ通りの前提ではあるが)押さえてアニメ単体として正しく面白いかどうかを見ろよ
まあアニメ面白くはねえけど監督がタツキフォローとか表現がキモすきる
テンポ悪いから見るのもう辞めちゃった
もう何やっても叩かれてターンに入っちゃったな
原作を改善してるみたいな言い方だな
敵の目的はデンジなんだから
コベニはさっさとデンジ確保したついでに盾にもできて一石二鳥だろ
沢渡からすれば謎の戦闘能力高い女＆サムソ戦闘不能に加えて
デンジも抑えられて、撤退を余儀なくされたんや
沢渡が逃げるのは分かる
車に乗り込むまでボケっと眺めてるのは分からない
下手に沢渡撃って、ヘビで抵抗されたらじゅうぶんコベニも危ないしなぁ。
あれは敢えて逃がしたとみることも出来る。
実際原作で深追いしなかった理由はそうなんだろうけど
アニメだと車乗るまでは見逃して乗ってから撃つのが訳わからんのだよな
タイミング逃したけど弾残ってるしせっかくだから使い切っとこくらいの気分だったんだよ
＞アニメだと車乗るまでは見逃して乗ってから撃つのが訳わからんのだよな
洋画とかだと、建物のある方向には撃たないってのはわりとある
跳弾や流れ弾で、建物の中にいる人に当たることあるからね
実際、住宅街の銃撃戦で近隣住宅の子どもに当たって死んだこととかあるし
日本でも熊を撃とうとした人が警察に難癖つけられたことあるでしょ
んで、画像見る限り、道路の場合、進行方向に何もなさそうだから撃ったとか？
実際に映像みてないからわからんけど
まぁ映像みてから言ってくれ
監督そこまで考えてないと思うよ
でも作者が考えていなかったスライドストップをちゃんとやってんだよね
弾が残ってるからホールドオープンはしない ジャム(相談不良)っただけ
スライドストップはホールドオープンさせるための部品の名称な
その考えだと車乗った後撃たなくていいだろ
意味不明過ぎる
監督がスレ立てか・・・
結局沢渡撃たないのは意味分からんままやんけ
それな
コベニ、サムソに対してあんな身体能力披露するんだったら、一つ前のビジホの無限回廊みたいな所で包丁を持って狂乱したコベニがデンジに対して一瞬で間合いを詰めてデンジを刺殺できたのでは？
なりふり構ってられない極限状態のコベニなんだから身体能力出し惜しみしてる場合じゃないのに、おかしいよね？
デンジにはナメプの身体能力で、サムソには本気の身体能力発揮したのはなんで？
コベニって後にも先にもここでしかこの運動力を発揮してないし、メンタルがあまりにも雑魚過ぎるだけじゃね
普段出し惜しみしてるとかじゃなくて、この時だけ荒井の死とかでアドレナリンドバドバだったんだろう
ダンスダンスレボリューションめちゃうまコベニちゃんがあるやろ
一般人はそんな事気にしてないからどうでもええ
ツイで批判と擁護してるのは皆一般人だぞ
それやってんのが一般人ならオタクは何やってんの？
オタクは一般人じゃないと思ってる君は、立派なオタクだよ
一般人にオタクが入ってんなら何と一般人で分けてんの？評論家か？
オタクは1，2話で切ってみるのやめたぞ
一般人はBD買ってくれますか？
配信リピートしてくれますか？
配信強いやん
配信は見るやろ
コベニがボーッとしてんなってのは思うだろうな
監督のコンテ回じゃないのに可哀想に
監督もチェックしてるだろ、ダメならダメで指摘するのも監督の仕事だぞ
沢渡がデンジ盾にされた後撃たない理由は分かるだろ
盾にされて心臓に当たったら今回件全て無駄でリカバリーも不可能だぞ
誰もそんな話してないけど何に対する反論なのこれ？
爪1枚で使える蛇出さない無脳だからしゃーない
原作だと爪４枚使ってるから
コベニに使う分は無かったんだよ
いや原作が間違ってるならそこをアニメで直す良改編しろよ…
それな
上手く直せないなら原作のままでいいし
中途半端に弄った結果原作時より違和感のある改悪とかさ…
てかそれこそ一般人はスライドストップだの何だの知らないんだから
カチカチで弾切れがシンプルで一番わかりやすいのにな
薬莢を飛ばすところが空きっぱになってるから撃ち尽くしたってすぐに
分かったけどな
ならすぐそばに別の武器ないか探したり、手に持ってる包丁投げたり色々できるわけだから
改変するならそういうところまでやれば？って感じや
銃の描写リアルにした結果キャラが無能の間抜けになったのがよくないんよ
持ってたナイフはどこいったんやろなぁ
原作の矛盾のうち、コベニがカチカチする点はいくつか前のチェンソー記事で矛盾点ではないって言われてた
そもそも銃はサムライソード側の持ち出しであってコベニがハンドガンの特性を理解しているか不明だから、スライドロックになってようがなってまいがカチカチすること自体は不自然ではないんだと
変更するとしたらスライドロック部分だけでよかったのに変に間延びさせたのは悪手だったのかも
あの世界は銃が規制されてるから、撃ち方はギリ知ってても細かいメカニズム理解してない可能性もあるしね
銃が厳しく規制されてる世界観で
初めて手にした他人の銃だしな
カチカチでいいんだよわかりやすいし
ジャンプ界隈じゃ薬莢を射出する銃だってあるんだから
弾切れでもスライドオープンしない銃があっても何もおかしくはないね
あんなに身体能力高い相手に悠長に車に乗り込んで発進とかやってたら
距離詰められて撃ち殺されるよなとは思ったが
精神的にそこまで考えが回らなかったのかと
そもそも一瞬で近づいて腕切れるなら
腕切らずに首切ればいいし銃使う必要ないよね
原作初めて見たけど女を撃つときに奇跡的に弾切れになるより
アニメのように車を撃って弾切れを起こす方が自然だと思う。良改変だと思うね
弾があるのに死にかけを車に放り込んでから乗り込むまでの間に撃たないほうがよっぽど不自然だぞ
距離的に５ｍくらいだけど近いようで遠い。訓練しないと動いてる的は当てられない
原作読んでないから彼女の銃のスキルがどれほどか知らんが
アニメを見てわかる通り、後ろを見ながら孫にヒットさせる腕前だな
そもそも沢渡は全然動いてる的じゃないけどな
当時の車は動き出すまでに数分かかるのかな？知らんけど
君は数分ないと銃の引き金が引けないタイプの人間？たまにいるよね
青1
当たるかどうかではなく相手はケツ巻くって逃げてる最中、当たれば儲けもんの状況で打たないのは無理があるって話なんだが
ガラスじゃなくてタイヤとか撃てば？
タイヤがバーストしてもしばらく走れる。運転手を狙うのが正しいだろう
運転手を狙うなら車乗る前に狙わない理由が無いやん・・・
コベニちゃんは銃が得意じゃないから。まともな銃の訓練を受けていたらあんな撃ち方はしない
銃が得意じゃないと相手が障害物の中に隠れるまではじっとしてて完全に隠れてから打つという選択をするようになるの？
慣れてなくて標準が定まらなかったんじゃね。車のドアを開けて入るって結構モーションが入るでしょ
もう意味不明で草
ノールック背面撃ちは3発全弾命中できるのに普通に見て撃つと当たらないのか
↑銃をおもちゃだと思ってる馬鹿がいて草ｗ
背面撃ちなんて曲芸だ。あんなもので銃が得意にはならない。
背面撃ちより普通に撃つ方が苦手という変な癖なのかもしれない
というか仮に得意じゃなくて当てる自信が無くても、相手が車に乗ろうとしてたら（しかも孫を放り込むという隙まで見せて）乗る前に撃つよな
逆に乗ってから窓を打つ理由何
サンジみたいに女には攻撃しない信念の持ち主かもしれない
車ならＯＫ
残弾あるのに乗るまで待ってあげるコベニ
アニメでは爪一枚で呼べるのに蛇連発せずさっさと逃げる沢渡
これは優しい乙女たちですわ
仮に車が発進するまで撃てなかったのならタイヤを撃つわ
脊椎反射でとりあえずその場の反論だけしてる感じだな
どっちにしろ監督が映画意識してるならタイヤ狙わないのはおかしい
映画とかでもタイヤ狙われてら止まるシーン多いし、逆にガラスや車本体は何発撃たれても車がボロボロになって間一髪逃げられるシーンのほうが多い
後者で仕留めるには、拳銃ならガラスのすぐそばまで行って撃つ、遠くなら狙撃中とか使って一発で仕留める
奇跡的にって弾数が切られてるんだから奇跡でもなんでもねえだろ
あんたの銃ランダムで弾切れすんの？
某まとめでも感想の取り上げ方がリアタイ中のツイートだけになってるから相当脱落者出てるで
スパイでも同じ現象が起こってた
鬼滅の時もそうだったが、水星やぼっちみたいなガチもんは視聴後も意見の共有が延々と続く程コメントが大量にまとめてる
そもそもその改悪問題ってのを知らんわ
そんなの纏められてたっけ？
このサイトはまだまだ好意的なまとめ方してるほうだからな
アクセス稼ぎ狙いのネガティブまとめが多いサイトなら改悪問題もまとめてる
むしろ煽ってコメ数増えるようにしてる
ワンピの映画の記事とかもだけど好意的なのはタイトルだけで記事の内容は叩いてたりするのは叩きしかしないところより悪趣味に見えるわ正直
これ「アニメの銃でもカチカチさせられるから
やっぱ監督がバカなのでは？？」って結論のスレを
監督が正しかった！！で終わらせるまとめ方してるから
とっても優しいサイトだよね
まとめサイトきて記事タイトルだけ読んでコメントする奴の考えてること、マジで理解できねえわ
実際問題漫画のアクションをアニメにしたら行間のシーンを書かなくちゃ行けない分だったりセリフの分くどくなるのはよくある。ただそこら辺のノウハウがあるアニメ会社はもっと上手く誤魔化せるだろうなって
誤魔化すとかの次元じゃないって話してるのまだわかってないのか
意味不明な展開になることよりも、銃の構造を正確に描写するために辻褄を合わせることを優先するんだな
意識高い系の考えることはホンマ理解できんわ
しかもその描写をするなら弾切れた時の銃の作画でよかっただけなのがな
これはアニメにするにあたって漫画そのままの描写だと微妙に尺足りなかったんじゃないかな
コベニの銃に弾が残ってると逃げる敵側の視点で緊張が生まれるだろ？弾切れがわかってる状態でただ撤退シーン見せるよりそっちの方が「敵どうなる！？」と思わせながら見せれるから原作知らない人に限りだけど
んでそうしたことでお互いの視点では、敵はマキマが何してんのか謎のまま目の前のやたら動く糞つよ女の対処で退くことを余儀なくされて、コベニはマキマさんが遠隔で攻撃して敵がそれにビビってるの知らないし下手にダメージを与えて半端にピンチにすると最後っ屁みたいな反撃されるかもしれないからデンジを盾にしつつ優位性を保ったまま撤退に誘導みたいなね
コベニからだとサムライソードは銃使うおっさんしか情報ないだろうし
どうこの好意的な解釈
弾が残ってる身体能力お化けに背を向けて逃げるって状況がまず無理があるから厳しい
ガルル小隊のトロロ新兵思い出したわ
弾切れだったので敵が無防備でも撃てませんでした から
弾はあったけど敵が無防備な時は撃たずに待ってました にすることで
コベニちゃんがフェアプレー精神を重んじる清らかな乙女だと強調しているのだ
コベニちゃんは性格のいい女の子だからな
もみあげのキモイ孫は容赦なく殺せるけど女の子を撃つのは良心が咎めたんだろう
最初に襲撃されたとき、アライ君を盾にして助かるつもりだったらしいぞ
相手も「爪一個で蛇召喚できるけどしませんでした」の
優しい子になってるからバランス取れてヨシ！！
バックでスッと下がってマニュアルなのかと思ったけどギア入れるシーン見たらオートマだよねあれ
沢渡がまだ免許取る歳じゃないとか免許持ってないから慣れてないってことなのか
そういう察せるシーンが事前にないからよく分かんなかったけど
まぁ、チェンソーマンの作者はこういうところ普通にガバガバだから、あれこれいうてもしゃーない
原作未読でアニメから入ったから何で撃たずに逃がしてんのかなと思ったけど
原作がすでに色々と足りてないんだね
了解しました
これらかはそういう感じで見ます
いや普通に貼られてる原作のコマ見てればそうじゃないって理解できるだろ
やばいぞお前
そういうとこを勢いや表現で誤魔化しながら面白く表現するのが良さなのにアニメは無駄に長いシーン挟んだりリアルに表現したがるから違和感凄いんよな
いやこの話は結局アニメの方がガバガバだったってことだろ
もたもた乗り込んでるの静かに見守って沢渡が運転席に着いたのを見計らって残弾2発でガラス2枚割るコベニちゃんの遊び心だよ
すげえ
勝手な解釈が暴走してる
２部のネタバレになっちゃうけど実はコベニって某国の工作員だからね
心臓が他国の手に渡るのは阻止しなきゃいけないけど、一人で襲撃者全滅させちゃったら
目立ちすぎるからね、だから手加減して見逃したんだよ
ネタバレも何もそれただの考察だろ
個人の考察で草
これ
叩いてるやつは2部ちゃんと読め
2022年12月第1週
ABEMAプレミアム、Amazonプライム・ビデオ、Apple TV+、dTV、dアニメストア、FOD、Hulu、J:COMオンデマンド、Netflix、Paravi、Rakuten TV、SPOOX、TELASA、U-NEXT、アニメ放題、ディズニープラス、バンダイチャンネル、ひかりTVビデオサービスで集計した視聴ランキング
Gem調べ
1位 スパイファミリー
2位 チェンソーマン
3位 ウルトラマン
4位 ワンピース
5位 ガンダム
6位 コナン
7位 ヒロアカ
8位 ブルーロック
9位 bleach
10位 鬼滅の刃
男性
1位 チェンソーマン
2位 スパイファミリー
3位 ウルトラマン
女性
1位 スパイファミリー
2位 チェンソーマン
3位 ワンピース
10代
1位 スパイファミリー
2位 チェンソーマン
3位 ワンピース
20代
1位 スパイファミリー
2位 チェンソーマン
３位 ワンピース
30代
１位 スパイファミリー
２位 チェンソーマン
３位 ウルトラマン
40代
１位 スパイファミリー
２位 チェンソーマン
３位 ガンダム
５０代
１位 スパイファミリー
２位 ウルトラマン
３位 チェンソーマン
60代
１位 ウルトラマン
２位 スパイファミリー
３位 チェンソーマン
スパイ強すぎる
ワンピースの位置みてると
朝の時間帯に放送し続ける意味はあるんだなあと
分かるランキングやね
円盤はともかく配信つえーな
そうだね
配信で人気だから改悪じゃないね
配信とかそこらのなろうでも上位に来るから宛にすんな
なろう一個もないやん
あれ？これ「ハンドガンに弾切れ起こした状態で撃ったらカチカチいうから
やっぱ監督がおかしいわ」って結論になったスレじゃないっけ…
なんでどこのサイトも急にこんなまとめ方したの載せ始めたんですかね
チェンソーマンのアニメ記事はそれだけ人気があるんじゃないの？
閲覧数稼ぎに都合の良い切り抜き記事が出たからどいつもこいつも真似してるとか
監督がファビョって面倒なことになってんじゃねえの
ここは原作もおかしいし
色々言われとるけど普通に8話と9話は評価高いんだよなぁ
IMDbで10段階中8話はスコア9.6、9話はスコア9.5と高評価されてる
うん、まあ今は別にそーいう話してるわけじゃないから
君はあれか 議論で劣勢になったら学歴とか持ち出すタイプか
いや事実を言っただけだけど
本格的に会話できない子じゃねーか
赤コメもズレてるだろ
元コメは高評価されてるって言っただけで、議論に劣勢になったからでも評価は高いから！って論点ずらししたわけじゃないやん
いやだから事実として高評価されてるんだが…
「だからこのシーンは不自然ではない」と言いたいわけだね
「だって高評価だから！」
マックが世界で１番売れてるから世界で最も美味い食い物だ～みたいな
元コメは一回もこのシーンが不自然かどうかは言及してないでしょ
8話と9話が高評価されてるってことしか言ってない
じゃあなんで唐突にそんな関係ない話を？
チェンソーマンのアニメの話なんだから関係なくはなくね
内容の話と評価点の話は別物だろ…
チャンソーアニメの話だからって作画の話をしてるときに曲の話をしだしたら白い目で見られるだろ
つまりはてめぇら如きがプロの演出の粗探しをしてもアニメの評価と視聴数は落ちることねぇよっていうことを突き付けてるんだろ
全体で見ればここで批判してる奴なんか全体で見たら少数派なんだから当たり前やろ
それこそ作画の話に曲とか勝手に極論を持ち出す奴も大概だっての
評価点は総合なわけでそこには作画や演出も込みで入ってるのは明らかなんだから違和感はねぇよ
鬼滅最終回とか呪術パクリの話で揉めたときは
「でも売れてるから」て言えば封殺出来るって事か やったぜ
めちゃくちゃ論点ずらし始めてて笑う
もう赤コメの負けや
ブリーチの最新話9.9で草
ブリーチも高いよね
でも9.9は最新話じゃなくて山爺の回だよ
配信直後だから点数維持してんのかと思ったけど
山爺の回なら凄いやん
それこそ作画の話に曲とか勝手に極論を持ち出す奴も大概だっての
評価点は総合なわけでそこには作画や演出も込みで入ってるのは明らかなんだから違和感はねぇよ
前見た時、全体的なスコア9点台だったのに8.8になっちょる
勢い増すのが遅かったからだろうか
パッと調べたところ9点以上のアニメってデスノ、新ハガレン、新ハンタ、千年血戦篇、鬼滅遊郭編、進撃くらいしかないのな
原作は コベニ弾切れ＆蛇呼ぶのに爪4枚必要だから
あの場は引き分けみたいになったんだけど
監督が両方改変した結果、ふたりとも馬鹿になったって訳よ
流石に覚えてないけど爪の量ナーフされてたんだ
…なんで？
マジで謎
幽霊吐き戻しを爪7枚くらい必要な大技に改変すんのかな
（原作だと吐き戻しは１枚で済む）
蛇呼べるけど一度避けられてるから呼んで隙作るより撤退を優先したい沢渡と、蛇を警戒して沢渡には攻撃らしい攻撃せずにデンジ確保を優先するコベニって解釈しといた
車発進後の銃撃は逃げ始めたからもう蛇呼ばないだろうから、とりあえず事故れば儲けもんで撃っとこう的な？
コベニがよけたのは尻尾攻撃だから
幽霊にやった「丸呑み」だせばいい話なんよ
アニメは爪一枚で出せるローリスク・ハイリターンのぶっ壊れ技になったから
そういやこれ以降超運動能力と殺人スキル活用したシーンあったっけ
後は暴力と組んで食べ物おごってもらったり代わりに闇と戦って守ってもらったら仕事辞めてファミリービンタ食らうだけじゃなかったかな
チェンソーマン（真）に見守られなからゲーセンで満点出したから…
なんかクァンシ戦でちょっと戦うそぶりは見せてたけど結局ヘタれてた気がする
読み返したらヘタレてたのはレゼの時だったわ
目の前まできても戦えない状態だったからホントこの時だけ確変起きてたな
コベニカーアタックでワンキルする
あれはワシの手柄じゃ！！
この時の不自然な挙動から勘のいい読者はコベニが内通者って気づくんだよな…
これ以降他人の目があるところでは戦ってないもんね
「永久機関が完成しちまったぜ〜(引き絵)」以来の盛り上がりを感じる
そんなサブキャラのことより1期ラスボスの孫が何喋ってるかわからないくらいボソボソ覇気がない発声してるのが問題だろ。お前そんなキャラだっけ？
ラスボスの孫！？サムライソードに孫がいたんか
普段はまぁ聞き取れるんだけど、ホルモンと被ったとこはマジで何言ってるのか分からなかったな
細かい設定はわからんが、アニメはなんかコベニが間抜けに見える
むしろ今画像として説明されて初めてあのシーンの違和感が明確なクソだったと分かったわ
もう原作読んだの結構前だからな
大筋の話は何一つ変わってないんだから細かい事気にせず見ればいいのに
いちいち何かにつけて難癖つけてる評論家気取りどもは何なの
こういうお題が出たから暇つぶしに好き勝手書き込んでるだけだぞ
なぁに皆真剣に怒ったり分析考察してると思ってたの？
その思考だといつかデジタルタトゥーのせいで捕まりそうだな
ここだけの話だと思ってるだろうけど、それ回りまわって常習になって他の所でもその傾向に陥ることになるから早めに卒業した方ええで
そうやって批判の声を減らそうとしてるのか
大筋の話は原作で満足してるんだから、アクションとか演技をアニメに期待するのは当然だろ
思考停止のノータリン
飯がマズかったらマズかったって愚痴るし、アニメが意味不明な改変されてたら愚痴るよ
嫌な思いしたらストレスがたまるから解消してるんだ
当たり前だよね
自分の気分が害されることに我慢ならんか？
反論できなかったらすぐ評論家って言うよなお前ら
謎の引き絵以外はマイナスな改変ないと思ってみてるわ
でもやっぱOPリピートしている方がチェンソー成分が補給できて満足できる
まあ難癖レベルにすぎないけど
原作だって、カチカチやって弾切れになった次のコマでもうデンジを盾にしてるんでそこの移動がおかしいことになるし
「銃弾を避けられるやつが攻撃しないのはおかしい」って言ってるやつも、銃弾を「絶対に」避けられるわけじゃないっていうのを完全に無視してるのは違うと思うわ
一発目は避けられたけど二発目三発目はわからないんだから、避けるよりもまず遮蔽物たるデンジの確保に動くのは当然だし
サムソは完全な魔人で撃っても死なないけど、沢渡はアキや四課の面々と同じく「撃たれたら死ぬ」存在にすぎないから、確保しなくちゃいけないあるいは殺しちゃいけないと発砲を躊躇したという解釈もできる
先に言っとくが、腕や脚だけを撃てなんて器用な真似を要求するのは、普段から撃ちまくってるアメリカの警察官がまったくできてない事実を直視してから言おうな
君完全にスレに貼られたページだけ見て話してるやん
読んだことないの？
原作読んで、アニメも見た上で言ってるんだわ
てきとーな難癖乙ｗ
とにかく何かを叩きたい、他人を叩いていい気分になりたいっていうだけの動機であれこれ言うのは、みっともないからやめときな
それをどれだけやっても、いい大人にはなれなくて、老害とかクズとか言われる方の大人になるだけだからさ
原作では孫がデンジを抱えてたところをコベニに襲撃されていて、コベニも孫を攻撃した後に離れてる描写は無いので
移動してるとか言ってるのはやたら距離のあるアニメの描写だけ見た勝手なイメージですね
ついでに言えば孫が武器人間だって知ってるのもおかしいし
沢渡攻撃するのに躊躇いがあるような描写も台詞もない
君の言ってるのって解釈とかじゃなくてただの妄想なんだよね
ノールックで標的に2発当ててるキャラに
器用な真似を要求するのは普通では
デンジ拾うまでに無駄に走って銃弾2発避ける余裕まで見せてんのに避けられる保証無いとか言われてもな
そもそもアニメで銃弾避けるとかいう盛り方してるから攻防の整合性が取れなくなってるんだぞ
人物の配置を整理するのも演出の仕事やな
銃奪ったコベニがデンジの近くに着地して撃つ、もしくはデンジに移動しながら撃てば映像のダサさは軽減したかもな
原作読んでたら弾切れに気付かずカチカチしてたコベニが殺意ないって無理あるけど理解力がないのか不都合な事実を無視してるのかどっちだ？まあめちゃくちゃなこと言ってるから大体予想つくが
漫画太郎先生の薬莢が排出されるリボルバー好き
鬼滅が作った流れで呪術も東リベもスパイもワンピ映画もどこでも目につくレベルで流行ってんのにチェンソーを流れに乗せられてない時点でもうね
「デンジを盾にしてる」って描写も弱すぎてなんかなーって思った
原作をそのまま作るのが嫌だから
俺が改良したろ！て思ってんだろうけど
センスのないカスだから、改悪にしかならないという
センスがないから物議になるんだよな
マジでこの件に関してはそれに尽きる
演出に勢いが無いからつっこみたくなる余地が生まれるんだよね
トリガー作画みたいに線をグッチャグチャにして派手に動かせば
どうとでもごまかせる。こまけぇこたぁいいんだよ精神で成り立ってる原作を
丁寧に作り直したらそら変になるわな。ボンズあたりが作れば名作確定だったのにね
トリガーの場合はデフォの画力と構成力をカンストしたメンバーが何人もいて層があるからあそこまでケレン味を強調できるだけで、他のアニメスタジオがやると逆に作画を統一できなくなって余計に違和感を抱くだけだよ
Triggerの作風が合ってるのは否定しないけど
トリガーは絵柄がカクカクすぎんか
いよいよビームくんと暴力さんがボソボソ陰キャ喋りするのか
泣けてきた
まだそこまで行かんやろ
未来の悪魔とか岸辺と会うとこくらいやろ
「未来最高…未来最高…イエ……(ﾎﾞｿﾎﾞｿ」
……過去最悪な監督だぞオマエ！
ビームと暴力、天使は声優発表されてるから最終回で顔見せすると思う
↑ 忘れてた
最終回じゃないわ
敵のアジト突入時にいるか
原作だと弾切れで追撃出来ずに逆に反撃されてその隙に逃げられたって話だから、
下手に応戦しちゃうとおかしくなるのは当然だよな
アニメのコベニに対して撃てる間があるのに何で撃たないの？ってのはアラ探しじゃなくて普通の感想だと思うんだけど。
視聴してるときにそういう疑問を持たずにスルーして観てた奴がいることに驚くよ。
アニメの間延びした演出に慣れてしまったから変な間があいても何とも思わなくなったんじゃないの。
相当な信か倍速で見てるか、何も考えてないかのどれかだろうね
アラ探しじゃなくてアラが目立つだけなのにな
原作好きだけど、
このシーンは良かったな
もっとテンポ良けりゃもっと良かっただろうけど
そんな違和感なかったな
デンジの所迄モタモタ移動してて悪い意味で浮いてた
ザブングルの加藤さんは氷ビールで飲んでたよ
薄まるデメリットよりぬるくならないメリットの方を取ってるって言ってた
タイかどっかの国はビールに氷入れるね
「薄くなる？その分いっぱい飲めるじゃんイエーイ！」ってノリでジャブジャブ飲んでて楽しそう
原作知らん俺でもなんで撃たないの？と思ったわ
仲間撃ち殺したババアは容赦無く撃ち殺したのにすげえ違和感だった。
粘着きもw
リアルを標榜して演出に疑問がつくのは、そりゃあ言われるわな
あんま気にならんかったけどなぁ
面白ければええや
スライドストップした銃に絵を修正するだけで良かったのに
それに原作だと銃を真正面から描いてるから
そんなに騒ぐほどの修正の必要性も感じないんだよな。せいぜい陰影とか？
スライドストップをアピールしたいなら後は別角度で銃の状態がよく見えるシーンを
一瞬追加する程度で済んだ問題なんだよな
バカにもわかるように作らなくちゃいけなくなっちまったんだろうな
バカ以外にツッコまれる出来になっちまった
このシーン今日見たけど
しっぽ避けたあと、しっぽがだらーんと町中に横たわってるところダサすぎたわｗ
あのシーンは攻撃を回避しながら距離詰めるのを一瞬でやるべき
見せ方の才能ないと思う
急に地面の一部みたいに動かなくなったから前後のギャップが凄かったわ
ショボくても良いから少しは動かすべきだったな
自分がチェンソーマン好きになりだしたのって
この辺のコベニマキマの無双シーンだったから
整合性よりも勢い重視してほすぃ～
別にホールドオープン状態で「カチ カチ」でよかった
銃の構造もよくわかってないのに異様に強いコベニって演出になるし
余計な改変しないで原作通りの描写にすれば良かったんじゃないですかね…
重箱の隅を突くって書いてるのいたけど
隅はつつく、だから。
と、言ってみる。
死体を盾にするまでなんで撃たないの？ってなったわ
本来ならここで弾切れ演出があったんだな
んで車乗った時なんで撃たないの？ってなったわ
これはなかなか難しい
・弾切れカチカチは、現実の銃撃戦では間違った戦い方 ←これは確か
・しかしコベニは契約悪魔などもいるはずだから、弾切れを見せて誘い込む戦法も…？
・原作で弾切れコベニ相手に逃げ出したのは、銃の有り無しに関係なく不利と判断したからだろう
・となると逆に考えて、コベニは逃げる沢渡を、銃で仕留められないと判断して発砲をひかえた？
トータルで考えるに、あの戦闘においてコベニの銃はアテにならない攻撃手段
敵を銃で倒せる確証がまったくない
なので教科書通りに残弾を残す戦い方をする方が、比較的に自然だろう
また、弾無しカチカチをやる方が、比較的には不自然だろう
しかし、原作がコベニの異常な精神状態を表現したかった可能性もある
結局は、銃にプラスして悪魔の力が関わる以上、読者では戦術の正解がわからないし
登場人物たちの思考や精神状態も隠され気味なので、何とも言えない