引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1670206835/
905: 2022/12/19(月) 00:20:19.90 ID:3tQWldAL0
羂索シンプルにつえーなこいつ
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
898: 2022/12/19(月) 00:14:42.06 ID:cxP470eb0
ケンジャク強すぎんか
897: 2022/12/19(月) 00:13:27.64 ID:nnky0LhE0
スリッピングアウェー絶対喧嘩稼業見てたから漫画に出したろw
906: 2022/12/19(月) 00:21:10.16 ID:MXvz2bT3a
羂索「シンプルに楽しんでいますエンジョイエンジョイ」
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914: 2022/12/19(月) 00:34:48.10 ID:x4g6s0MP0
羂索強すぎだろ
親殺しいってくれよ…
親殺しいってくれよ…
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
921: 2022/12/19(月) 00:53:34.27 ID:VaL5h0oz0
ミニうずまきとか出来るんか
そんな応用効く技だったんだな
そんな応用効く技だったんだな
908: 2022/12/19(月) 00:22:18.66 ID:nzRYn+0Y0
羂索さん逆に何かできない事あるの？レベルやんか
923: 2022/12/19(月) 00:58:11.21 ID:bkDoB8VT0
九十九反転間に合うかこれ
929: 2022/12/19(月) 01:15:04.15 ID:UX0f92QL0
巻きに入ってきたか
九十九死亡か
九十九死亡か
930: 2022/12/19(月) 01:17:37.83 ID:8y5wOUyv0
うず巻きだけに
899: 2022/12/19(月) 00:16:18.40 ID:Cz7PaTFOr
901: 2022/12/19(月) 00:17:22.17 ID:HC+SqTG00
九十九攻めは強そうだけど防御はそうでもないのか
うずまき大きさ自由なのかよ
うずまき大きさ自由なのかよ
902: 2022/12/19(月) 00:19:06.83 ID:wnbhNwJSd
反転術式で治して最後普通に何度か殴ってたけど全く効いてなくて草
質量どこいった…？
質量どこいった…？
909: 2022/12/19(月) 00:24:53.05 ID:bNHe9lCWd
>>902
反転にも呪力使うし出力治せるって言っても万全じゃないんじゃね
乙骨も消耗していたし
あと羂索が受け流しが上手い
反転にも呪力使うし出力治せるって言っても万全じゃないんじゃね
乙骨も消耗していたし
あと羂索が受け流しが上手い
900: 2022/12/19(月) 00:17:08.02 ID:jH8GeDo70
ボンバイエは強いっちゃ強いんだけど思ったより使い勝手悪いね
五条の紫も仮想の質量らしいだけどあっちは質量はもちろん火力、距離、範囲、速度何もかもスケールが別次元だから
少なくともボンバイエはそれ以下で本人の強度も変わらないって考えると微妙というか五条がおかしいだけか
五条の紫も仮想の質量らしいだけどあっちは質量はもちろん火力、距離、範囲、速度何もかもスケールが別次元だから
少なくともボンバイエはそれ以下で本人の強度も変わらないって考えると微妙というか五条がおかしいだけか
910: 2022/12/19(月) 00:26:25.68 ID:3tQWldAL0
>>900
五条のは細かな出力調整出来なさそうなのと場所選びそうだから場合によりけりだと思う
てか無敵ガードあるくせに術式の応用で遠距離ボンバイエできる方がおかしい
五条のは細かな出力調整出来なさそうなのと場所選びそうだから場合によりけりだと思う
てか無敵ガードあるくせに術式の応用で遠距離ボンバイエできる方がおかしい
912: 2022/12/19(月) 00:29:55.67 ID:wnbhNwJSd
>>900
確かによく考えたら紫も仮想の質量なのか
しかも無限を衝突させて生じるものだから質量もボンバイエよりやばそうだな
周りの犠牲を気にしないならボンバイエの上位互換みたいなもんか
パパ黒ですら避けられないし花御に放った紫もかなり距離あったしな
化け物だわ
確かによく考えたら紫も仮想の質量なのか
しかも無限を衝突させて生じるものだから質量もボンバイエよりやばそうだな
周りの犠牲を気にしないならボンバイエの上位互換みたいなもんか
パパ黒ですら避けられないし花御に放った紫もかなり距離あったしな
化け物だわ
917: 2022/12/19(月) 00:45:23.53 ID:Kj6gHSeK0
落ち武者おもろいな
羂索強いのもあるけど九十九は本当に特級かって言いたくなるレベルでいいとこなしだぞ
羂索強いのもあるけど九十九は本当に特級かって言いたくなるレベルでいいとこなしだぞ
903: 2022/12/19(月) 00:19:11.55 ID:dCK6NxVu0
胴体貫かれたら反転無理なのかね
できても回復する暇がないか
できても回復する暇がないか
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
904: 2022/12/19(月) 00:19:48.35 ID:MXvz2bT3a
脳の指令で腹で練るのが呪力だから腹がある程度逝くと無理とかあるのかな
907: 2022/12/19(月) 00:21:53.06 ID:3tQWldAL0
>>904
反転術式使いの殺し方が頭を潰すだから腹抜かれてもいけるんじゃねとは思ってる
今回は駄目だろうけど
反転術式使いの殺し方が頭を潰すだから腹抜かれてもいけるんじゃねとは思ってる
今回は駄目だろうけど
911: 2022/12/19(月) 00:27:01.96 ID:Cz7PaTFOr
回復出来なくもないかもしれんがそれやると致命的な隙になりそうだし最後の最後に領域して道連れすんのかね
915: 2022/12/19(月) 00:38:23.22 ID:HC+SqTG00
甚爾を初見殺しした時の茈は小さめだったから出力調整自体はできそう
九十九ここで終わりはないと思いたい
領域もそうだけど奥の手的な技出てきてないし
九十九ここで終わりはないと思いたい
領域もそうだけど奥の手的な技出てきてないし
916: 2022/12/19(月) 00:39:00.95 ID:gvbiy8kkd
これが今年最後の話なら羂索無双だろうけど残り1話あるからどんでん返しあると思う
918: 2022/12/19(月) 00:46:50.28 ID:Kj6gHSeK0
>>916
また年末お兄ちゃんきたら笑う
また年末お兄ちゃんきたら笑う
920: 2022/12/19(月) 00:50:36.74 ID:dCK6NxVu0
それなりにダメージ追ってるにも関わらずガルダの乱打と穿血を避けてる羂索がおかしいんだよな
夏油肉体のポテンシャルなのか
夏油肉体のポテンシャルなのか
922: 2022/12/19(月) 00:54:11.69 ID:gvbiy8kkd
乙骨のパンチ食らっても元気だし腹に呪霊入れているだけあって頑丈なんじゃね
あと羂索の見切りや受け流しが上手なんだと思う
戦闘向きじゃない肉体でも生き延びてきた奴だから致命傷にならない様にするスキル高そう
あと羂索の見切りや受け流しが上手なんだと思う
戦闘向きじゃない肉体でも生き延びてきた奴だから致命傷にならない様にするスキル高そう
950: 2022/12/19(月) 08:07:35.68 ID:9vqvQkhpa
>>922
だてに1000年生きてないんでしょ
わりとすきだけどな
経験と努力で戦力補うやり方
生まれながらのチート能力で全てが決まるだけだとつまんない
だてに1000年生きてないんでしょ
わりとすきだけどな
経験と努力で戦力補うやり方
生まれながらのチート能力で全てが決まるだけだとつまんない
933: 2022/12/19(月) 01:48:03.42 ID:AoWJ9GBG0
最初のボンバイエがラッキーパンチだっだんだろ
象さんがやられた理由に思い当たる前に殴れたから効いた
象さんがやられた理由に思い当たる前に殴れたから効いた
955: 2022/12/19(月) 08:38:59.31 ID:MKnMo88/d
ボンバイエに合わせて自身の体も硬くならないとぶん殴った時に自分の腕も弾けるやん
957: 2022/12/19(月) 08:45:07.31 ID:yFmiopeKd
>>955
ボンバイエは簡単に言えば触れた物が勝手に壊れていく術式だから自身を強化する必要ねーんだよ
九十九自身は何も影響ない
影響があるのは九十九が触れた物
ボンバイエは簡単に言えば触れた物が勝手に壊れていく術式だから自身を強化する必要ねーんだよ
九十九自身は何も影響ない
影響があるのは九十九が触れた物
936: 2022/12/19(月) 02:59:56.64 ID:2y06xcvZ0
九十九はイマイチ特級感が無いんだよな
なんでだろ
なんでだろ
939: 2022/12/19(月) 06:19:23.83 ID:OFRKrwYlp
音速に達する穿血の初速を頭グルグルで受け流せる羂索が凄いよ
っていうか頭攻撃された時に備えて頭取り外してグルグル回す練習してたんだろあの人。もうかなわねぇよ
っていうか頭攻撃された時に備えて頭取り外してグルグル回す練習してたんだろあの人。もうかなわねぇよ
940: 2022/12/19(月) 06:26:23.07 ID:C/Wp1k+M0
とっとと五条復活させてけんじゃく瞬殺しろ
926: 2022/12/19(月) 01:04:55.34 ID:DOAsZ20Z0
天元行きまぁす
943: 2022/12/19(月) 06:53:36.65 ID:PME9tqerp
にしても天元は何も役に立たないな
945: 2022/12/19(月) 07:11:16.11 ID:djzZyOgia
おでこじゃなくて心臓狙ってたら倒せてたのかな
949: 2022/12/19(月) 07:41:23.28 ID:iEb0czuVd
>>945
元々死体動かしてるようなやつだし心臓動いてんのかな
元々死体動かしてるようなやつだし心臓動いてんのかな
947: 2022/12/19(月) 07:14:17.71 ID:K7/XLvmUa
そらたった27歳の夏油より何倍も強いわな
六眼に二度負けても生き延びてるような奴だし
六眼に二度負けても生き延びてるような奴だし
941: 2022/12/19(月) 06:34:24.49 ID:tL6xesima
なんだかんだお兄ちゃんも九十九も好きだから羂索の余裕がクソムカつくけど
ああそういう攻撃手段(防御手段)もあり得たわけだって部分は普通に面白い
ああそういう攻撃手段(防御手段)もあり得たわけだって部分は普通に面白い
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コメント
天元空気だな
お前のために戦ってんだよ！
守られ系ヒロインだから…
せめて外見が天内とかならなぁ…
天内も別に…
無理もない 引きこもりは想定外や突発的な事態の急変に弱いんや
飛車や角が戦ってるのに王が突撃しろと？
安全地帯に引きこもってくれてたらそのほうがいいよ
隙を見て天元狙ったりしてないし隠れても隠れなくても同じかもしれない
九十九の作画不安定すぎん？
まぁ元々安定して丁寧な絵を描けてたわけじゃないし
でも最近は休載も多いしアニメのこともあってか忙しいんだろうな～って思うくらいに絵が荒れてるな
羂索強すぎて萎えてきた
お兄ちゃん砲で倒れておけよそこはよ
ボス枠が強くて萎えるって意味わからんのだが…
魅力も人気もないのにボス補正入ってることが問題なんだが？宿儺の強いと羂索の強いは意味がまるで違うけどこの違いは流石に分かるよな？
魅力も人気も無いってのはどこ情報で？
ボスにボス補正あるの当たり前だと思うんですけど
宿儺はボスだからどんなに強くてもいい
ケンジャクはそうじゃないからこんなに
強いのはおかしい、て事か？わからん
羂索人気投票３１位で３０位のリカちゃんに負けてるんだが？付け加えると応募総数約９万中１００ちょっとしか票が入ってない
脳死で噛み付いてないで少しは自分で調べてから発言したほうが恥かかないぞ
やだよ面倒くさい 他人に出来ることは他人にやらせるのがいいんだ
夏油は人気 ケンジャクは未だにどういうやつかわからん
それまだ羂索がどういうキャラなのか殆ど描写されてない頃の人気投票結果だし、もちろん投票数＝全読者って訳でもない。映画やアニメの範囲で露出あったキャラに補正入るし
要するに、自分が宿儺スキで羂索はキライだから強くされると気に食わないってのを主語デカくして言ってるだけやん
投票の結果をソースとして出したのに投票数＝全読者って訳でもないってのはそもそも論過ぎて何も言えなくならない？
今はムカつく相手を即ぶっ飛ばすなろう系流行ってるしね
青1が言い出してる、魅力や人気っていうメタ要素と強さって作中内の設定を結び付けてるのはなんで？
魔人ブウや大筒木カグヤは強かったらダメなん？
駄目ではないが不評にはなるだろ
強いのは全然良いんだけど何かこのボス特に理由もなく防御力上がってね？って感想
逆にあそこで倒れられてもなって思うけど
強すぎる言うけどもっと作戦練っとけば倒せた感あるぞ
五条とか宿儺とかの対処しようもない奴らに比べたら全然マシ
作戦というか、乙骨残せばよかったじゃんというか
乙骨だと呪霊操術を捌けるかわからんからそれはそれで
乙骨+九十九なら大丈夫そうだけど
九十九+乙骨にしたら今度は仙台コロニーが制圧できなくなるんだよな
やっぱいけそうだよね
ラスボスが単身で来る想定なのに仙台とか些事だろ
最初からずっと天元の見立てが甘すぎるんよな
自分が取り込まれたら回遊以前に終わりなんだから3人中2人残れなんて選択肢与えずに3人とも残れって言うべきだった
しゃーねえだろゲゲちゃんの地元なんだから
放置しているコロニーは他にも沢山あるのに仙台だけは行かなきゃいけない理由なんてないもんな
特に脹相が格落ちだとわかってるなら３人共一択だよな
それな九十九は急にナーフされるし羂索硬すぎるしご都合展開すぎる
九十九に至っては出力戻してそれて初撃はなんやったんや
アレ何なんだろうな
呪力切れ？最初の破壊力はどこに消えたんや
この作者扱いきれない癖に後先考えずにインパクト重視で初撃だけ馬鹿みたいな威力にするからな
そして次打つ時は謎のナーフが入る
しゃーない
地形崩しで結構呪力使っちゃったんや
許してクレメンス
ヅラを被っていなければ即死だった
小規模とはいえごくのばん2連発はチートすぎw
ゆーて翅王もめっちゃ使ってたし極の番でも消費が激しいとは限らないんじゃない？
絵荒れてんな
アニメ2期が7月あるからねぇ。
いそがしいのはわかるんだが見てるこっちとしては漫画がメインだしもうちょいなんとかしてもらいたいわ。
戦闘描写も雑すぎて迫力ないし。
戦闘はここ最近ずっと雑よな
脳内補完しないと何やってるのかわからない
もう一度休載でも仕方ないと思ってる
二度と読めなくなるよりはマシ
むしろ雑絵上げるくらいなら休んくれ派
新刊も絵が汚すぎてげんなりしたけど今回の九十九とかほんと酷い
このレベルを当たり前にしないでほしい
冨樫リスペクトや ラフ画掲載までいくから我慢してくれ
重量復活のとこのケンジャクなんか太ない？
太くねえよっ…いや、太った？
関取みたいになってる
呪霊がおいしかった世界線の夏油を思い出した。
失礼だな、ぽっちゃりだよ
ならばこちらは大盛だ
仮想質量が増えたんだよきっと
太くなったなら流石に強度は上がれよ
「そういう芸当を」って言ってるコマの九十九じゃなくて？
ゴリラ回戦一周まわって最近は好き
殴り合いが面白い
暗躍がメインとはいえ数百年引きこもりもせず外で戦い続けてたんだからな
そら闘いの経験値が段チですわ
カッコいい顔で親殺しいきまぁす‼︎は笑った。前のファイヤー‼︎に今回はほぼ「ア○ロいきまーす‼︎」だからお兄ちゃんやっぱ絶対アニメ観てただろ
人間社会のお勉強するにはうってつけのメディアと言える
あの頃の描写から見るにそれ選んで見せてたの羂索なんだよな
確かに人生ゲームで遊んでたしアニメとかも観せられてたんかな
人生ゲームは真人が言い出しっぺじゃねーの
？アイツ映画や本から積極的に人間の生態やカルチャー学んでたし
羂索も鷹揚に快諾するキャラだろうが
真人のほうは自分の興味趣味もあるが他の連中については、
「今の術式は遊びに由来するものが多いから」と偽油が勧めてたっぽい
ファンブック情報で術士の中にはゲームを元にした術式使うやつもいるから勉強のためにやってるみたいな情報があったはず
あんなクソ寒い掛け声出してないでさっさと撃てよって思ったけど悪いのはお兄ちゃんじゃなくて作者だったな
親殺しみたいな人生の一大イベントすんだからなんかいい台詞言いたいじゃん
皆もちゃんと考えとけよ？
こういうのは普段から考えとかないと、いざという時とっさには出てこないぞ
跳んで滞空中に言っとけよって思ったわ
一応あれ、タメが必要な技なので仕方ないかと
羂索「じゃあこっちは螺旋丸！」
いきなりこういうこと言い出すせいで
未だにコイツのキャラがよくわかんねぇわ正直w
いきまぁす
ドンマイ
面白親子すぎる
羂索の「ドンマイ‼︎」がシンプルにうざい
掲載順も下がってるしお疲れだなぁ作者
親殺しいきまぁすはちょっとなぁ…
もう少し別の台詞を考えて欲しかった
ああヒイロとかミカのほうが良かった？
もう芥見の中ではふざけキャラ枠に入ったから諦めろ
パクリ台詞言うためのキャラに成り下がっててもう嫌いだわ
しかも巫山戯た結果失敗だし糞すぎ
普通につまんねぇよな
どうでしょう！は壊相installedかと思ってちょっと感動すら覚えてたのに、親殺しいきまぁすのせいであれもおふざけだったんかなって悲しくなった
まあゆーて五条復活した時が戦い終わる時ってくらいには最強だし、あと1年で終わるのもまあ納得出来る
うずまきって術式抽出効果以外は大して評価されてなかった割に便利じゃね
接近戦で咄嗟に出せて連発も出来て威力も特級に通用するやん
明らかに今回よりも出力高そうな渋谷うずまきを防いだ日下部さんはちゃんと強かったんやなぁ
防いだというより、後ろにかわしたような気がする。
よく頭の回る男だな 流石に強い
頭の回る（物理）
登場人物がアホすぎて、無傷のチョウソウを控えさせておくだけで領域展開を牽制できるというアドバンテージを捨てて草
余裕でケンジャク倒せる状況なのにアホだなぁと
呪術師のトップが優先順位考えられずに駅の数人助けるために世界捨てた時点でお察しだろ
あそこで駅の人間なんか構わずに真人達倒しておけばこんな結果にはなってない
なんの話をしとるんだ？
この作品アホしかいないて話だろ
結局作者より頭のいいキャラなんて描けないんだから
もし渋谷で一般人の被害も顧みず呪霊殲滅したら、羂索はなりを潜めたままで五条は呪詛士認定されてたろうな
五条を敵に回すわけねえだろ
結果論過ぎて草
世界捨てるて、
あの時点で五条ってケンジャクの計画知っとったんか？
読者やからその辺分かるけど
あの場でギリギリだったのは一般人をできるだけ殺さずに自然呪霊を倒せるかどうか
複数回領域展開できるキャラだから呪霊を倒すこと自体はほぼ確
世界は天秤にかかってないよ
まぁ、特級3体に囲まれたので一般人巻き込みましたって言えば五条なら許されただろうけど
それが良心で出来ないのも五条のいいところだと思うけどな
赤コメは煽り目的でマンガすらまともに読めんのや
察してやれ
前半は同意だが後半は流石に楽観的すぎる
？「同情するぜ父殺し」
「親殺しは巣立ちの通過儀礼だよ」
どこぞの山猫
メロンパンが重いっていたけど、あれなんで重かったんだ？仮想質量だから重さなんてないんじゃ
仮想質量の定義を知らないし作者が定義通りの意味で使ってるかも解らないけど、ボンバイエで質量付与されたガルダが巻き付いてるから重かったということでしょ
質量を重いと表現したらあかんやろ
でも呪術では単に重さぐらいの意味だと思う
あんま詳しくないからググったニワカ知識やけど重力質量だけのことなんじゃないかなと
重さでもアカンくない？
羂索は巻き付いたガルダに引っかかる形で重みを感じてるからガルダ自身は重みを感じて沈んでることになる
いや別にガルダ自身が重さを感じる必要はないやろ
高校物理レベルのにわか知識での解釈だけど、質量mを爆増させて1/2mv^2で攻撃の威力マシマシにしたりmgで重くしたりくらいのイメージ
実際に見た目とか動きとかに制限が出るわけでなく攻撃の時にmのパラメータをバグらせてるだけって意味で「仮想質量」って言葉を使ってるんだと思ってる
なんで防御のときには使えないんだろうな
多分防御にも使えてて、重くて押して動かすとかはできないんじゃない？
ただ人間の肉体ってのは変わらんから脆さはそのままって感じとか？
つまり…どういうことだってばよ？
つまり…描写された結果だけを信じろ!
重くなったような結果を出せるけど実際重くなるわけじゃないみたいな、なんかそんな感じやん？
体重を増えないまま体重計（メロンパン）の測定結果が増えるようなもんじゃない？
正直、才能9割って感じの五条や乙骨の強さよりも羂索のほうが戦い方は好きだわ
九十九はもうちょっと意地見せてほしい
頭の回転が違うよな
いつもより余計に回しておりましたな
自分もだわ
そして九十九よもっと魅せてくれ
閉じない領域は研鑽の賜物かもしれんけど、重力は生来の術式だろうから結局才能じゃね？
重力は体乗っ取った奴の術式だろ
例えば、ガルダで動き封じたあと、自分の血に超質量付与して上からばら撒いたらけんじゃく穴だらけにならんかな
重力使っても血の威力増すだけやし
今のところ覚醒秤より弱く見える
羂索「灘新陰流奥義 弾丸すべり！！」
タフと言う言葉は羂索のためにある
なにっ
九十九「こっちも内臓をすべらせたからノーダメージ」
なんとか一矢報いてほしいんだけどなあ
それなりに追いつめてるんだろうけど余裕顔が続くからそんな感じがしない
計画を一時中断させるとか作戦続行を遅らせるとかそういう形でいいからさ
お兄ちゃんは超新星はダメだったんか？
速度的に避けられるんかね
それとも一撃で確殺したかった？
超至近距離の穿血ってあんまりうま味なさそうだが
振り回される側は有利になること一つもしない作品だよ
ガルダ「あの…」
とりあえず巻き付いたりしてるけど全然使えんなキミ
刺し違えてでもってことなら全身自爆超新星とか
穿血避けられても横に薙げば良かったのにな
その設定忘れてそう
カラス特攻させて特級殺せる奴いたけどあいつ別室に待機させてカラスだけ送り込んでたら余裕で勝てそうだな
密度が変わっても強度は変わらないって理屈は合ってるのか？
よくわからなくなってきた
これマジで意味わからん
たぶん深い意味じゃなく質量×速度の威力計算する瞬間だけ数字がバグってるって術式じゃないかと思う
いつものごとく説明が冗長だったり不足だったりだけど描写的にそんな感じ
呪術の作者はこういう自分の頭の中でしか成り立ってない理屈をあたかも頭脳プレーのように描いているからマジで頭悪いんだと思う
いやお前よりは確実に頭良…と思ったけど
よく考えてみりゃお前より賢くても
自慢にはならんな すまなかった
赤の言い方がキショいのは分かるけど青1も言い過ぎで草
↑↑バカにはこの作者のバカさがわからないんだろうな
いやだって現実に星の怒りなんてないし
星の怒りは密度が上がっても強度は上がらないってフィクションの説明に脳内ルール乙wとかいう賢い人は馬鹿にされてもしゃーないやろwww
↑能力のルール自体じゃなくて羂索が九十九の能力を考察した内容とそのセリフに対してまったく論理が通ってないって言ってるんだけど頭悪いからわからないんだろうな
青1だけどちゃんと謝ったのに…
賢い人のプライドを傷つけてしまったようだ
どうしよう森の賢人さんてバナナ好きかな？
能力のルールを正しいと仮定したら筋の通った考察じゃね？
破綻してるのは能力のルールっていう前提
でもそれはフィクションなんだしって話なんだと思うが……
赤の人まんま空知に江戸時代に宇宙人はいませんってネタにされてた人やんwもっと勉強したまえ
色の違う虫が2匹ケンカしてるのオモロw
青い方がキモいから頑張って駆逐してくれ
↑↑「九十九自身が重さを感じない→九十九の強度は上がらってない」っていう羂索の論理がぐちゃぐちゃだと言ってるのであって「九十九の能力のルールがありえない！」なんて言ってないのに
君は相当読解力ないよ？勉強しろとか他人に言う前に自分がもっと国語力上げなよ
↑
九十九が重さを感じてないってことは質量の影響は受けないってことだろ？
じゃあ普通の肉体なんだから強度は上がってないでしょ
↑×３ お前も青なっとるで！
呪術儲て言い返せないと強い言葉使ったほうが勝ちと思ってるよね笑
何の密度が上がって、何の強度が上がらないかが分からないから合ってるか合ってないかすらわからん
まあ強度はおそらく（肉体の）だろうけど
あとたぶん「（普通は密度が上がれば強度も上がるけど）ボンバイエは密度が上がっても強度は上がらない」って意味だよな？
多分そういう意味
密度は本人の肉体(とガルダ)のってことでいいだろうけど、質量が及ぼす影響を攻撃力の計算以外で想定してないだけだと思うよ
仮想の質量ってのがそういう存在だといえばそうなんだろう
説明がちょっと不十分なだけかと
そもそも質量付与の能力だっつってんのにいきなり密度の話を出したのがよろしくないわ
安心してくれ、君は正常だ。
つながりのない事実をさもつながるように記述してるから理解出来る方がおかしいｗ
仮想質量を自身と式神に付与する十式なのに
自身が重量を感じないから自身の密度が上がる → 無関係の物事を関係あるように説明①
密度が上がっても自身の強度は上がらない → 無関係の物事を関係あるように説明②
忙しいからなのか元からなのか分からんが作者は相当頭バグってるぞ。
これを通した編集も校正も日本語読んでないとしか思えないわ
つながりのない事実か？
密度の話は一般常識として「質量が上がったのに体積が変わらない」＝「密度が上がっている」ってだけで普通は密度が上がれば強度も上がる
だけど「自身が重量を感じない」＝「本人には影響しない」ので「計算上の密度が上がっても実際の強度には影響していない」ってことじゃないか？
↑「自身が重量を感じない」＝「本人には影響しない」
の時点で論理が破綻してるよ
頭悪いのに頭良く見せようとして専門外の知識をにわか知識で披露するいつもの芥見クオリティじゃん、レジィ戦とか見りゃ何も考えず賢いアピールしたいだけなのわかんだろうに
仮想の質量なんだから実際に重くなってる
わけじゃないんでしょ？
「重いものはこうなる」ていうその結果
だけを実現させてんだろ 五条のアレと
同じで概念だけのやつ でも仮想だから
色々と穴があるよね、て話じゃないのか
〉「自身が重量を感じない」＝「本人には影響しない」の時点で論理が破綻してる
ここもうちょっと説明プリーズ
↑ここ別に論理破綻してないよな？
青1の説明で普通に納得できるんだが
↑納得してるのはお前の頭が芥見レベルだからだろ
「本人は重量を感じてないけど殴るとその拳は重い」のになんで「本人は重量を感じてないけど殴られるとその体は重い」という効果は出て来ないと結論付けられるんだよ
身体は重いかもしれないけど、強度は上がってないってことだろ？
つまり九十九自身には術式はなんの影響もない＝普通の呪術師の肉体レベルってだけなんだよ
重ければ強度も高まって然るべし！とか言うなよ？だってそう言う術式なんだからしょーがねーだろw
質量だけを増やして動きに影響ありません、なんてトンデモ現象の時点で無茶苦茶なんだって話だよ
↑なんか九十九の能力にいちゃもんつけてるという読み取り方してるやつ他にもいっぱいるけどどうコメント読んだらそういう解釈になるん？
「九十九は重さを感じてないんだから九十九の強度はそのまま！」っていう羂索の考察そのものの論理が破綻してるって言ってんだよ
〉九十九の能力にいちゃもんつけてるという読み取り方
まずこれをしてないってw
論理破綻してるという根本は前提となる九十九の能力が非現実的すぎるから破綻してるようになってるだけ、って説明してるつもりなんだけどなぁ
あと重さを感じてないんじゃなて重さの影響がない、だろ？
つまり本人には変化ないんだから強くならないって理屈で通ると思うんだけど
一連のやりとりを見直してみたけど、
羂索の発言に沿ってそのまま説明しているのが赤コメだな
青1は羂索の発言を作中の描写から好意的に解釈してるって感じ
ちなみに羂索の発言は「君自身は重さを感じないということは 密度が上がっても君自身の強度は上がらない」となっていて、”””密度が上がっても”””って部分がノイズになってそう
密度について言及しなければ単にそういう能力だって合点はいったよな
そうそう
仮想の質量を付与する術式なんだから密度が上がるってのが意味不明だし、密度が上がるなら強度上がるのでは？となってしまう
君自身が重さを感じないということは 君自身の強度は上がらない
↑これだったら何も違和感ないよな
>論理破綻してるという根本は前提となる九十九の能力が非現実的すぎるから
だからこれが違う 九十九の能力の詳細は一切関係ない
羂索が言ってる「重さを感じないならば強度は上がってない」っていう論理がもうおかしいって言ってんの
九十九に影響が無かったとしても九十九に攻撃した人に仮想の質量が影響を及ぼさないと結論づけるのはおかしい
そもそも「重さを感じてない＝影響がない」という論理も意味不明
↑質量を付与しているにも関わらずスピードが変わってない＝九十九自身には影響がないって推測を羂索は前にしてなかったっけ？
これに関してはそのまま受け入れるしかないっしょ
ありえないたとえ話だけど
500gの豆腐Aと、まったく同じサイズで1ｔの豆腐Bがあったとする
同じ重力下で同じ材質でサイズが同じなら、（現実ではありえへんけど）Bのほうが密度高いわけやん？で、もうカッチカチになって強度高いわけやん
でボンバイエは、Aと同じ500ｇの豆腐Cをデータ上だけ1ｔとして扱う…みたいな術式だと思うのよ。ボードゲームとかカードゲーム？みたいなイメージ？
「どっちが重いか勝負」ならデータ上の数値が高い豆腐Cが勝つけど、実際の豆腐Cには影響ないわけだから強度は指でつぶせる柔らかさ…
みたいなことかと
つーかセリフとしては単純にそれまでの攻防から「君の術式は君の肉体を強化しているわけではないようだ」ていえばいいだけなんよ。
つーか質量だって術式開示されてんだからこれすら不要なんだけど。
それをトートロジーなんかわからん屁理屈こね回して頭よさそうに見せようとするから
イミフメイになる。
↑
そういうところが呪術の悪いところであり、中二病に受けたところなんだろうなと思う
本人の強度上がってないのになんで全力で殴って自分は壊れないの？って疑問もある
これは本当に思う
ゲーム的に考えれば攻撃力だけ上がって防御力に影響はない……くらいの意味なんだろうけど
実際には互いに作用するはずなのにな
これは要するに（仮想の）運動エネルギーが増えて攻撃力が増すよってことなんだろうけど
それって呪力を込めたただのパンチと何が違うのって言う
二話前の概念を無視する云々がただのパンチとは違うんじゃない？
そうなると羂索に防がれてるのが謎なんだが
自分には影響させないっていうとんでも性能の術式だからじゃね。
ボンバイエを使って殴った場合、自分は通常殴りと同じ作用（体重50の人間が殴った威力）しか受けず
相手はボンバイエで増加した作用（体重50＋増加分で例えば300㎏＝350㎏の人間が殴った威力）
差分どうなってんの？という疑問は術式効果で相殺してんだろ（適当）
とんでもねえ質量を付与して拳で殴るならとんでもねえ質量を付与できるほどの呪力をそのまま拳の強化に使えばいいだろ
ハンタのヒンリギが九十九の能力見たら「お前の能力意味あんのかそれ」って言いそう
↑呪力量の多寡で質量に変化は生まれないと思うよ
↑↑
２話くらい前迄は凄かったけど今週は質量付与の意味あんのかってレベルの打撃力だからな
単純に「九十九の術式効果で九十九の肉体は壊れないが、それは九十九の肉体強度が上がったからではない」ってだけ
九十九の術式がそういうもんというのはまあ描写で分かるけど、メロンパンの論理が訳わからんのは間違いないやろ
みんな色々言ってるけど、羂索が勝手に言ってるだけだから発言内容が合ってるとは限らないんじゃない。
本当は密度も変わってないかもしれない。
これもある。ただ展開的に裏をかいた隙をついた的なシーンだからこそ説得力が無いといけないのよね、だから突っ込まれる
それを来週覆すパターンだとしてもそもそもの密度や強度がどういう論理と根拠で出てきたから意味不明
豆腐とかで説明してる人いるけど人間の密度が自由に変化したとしてどういう状態か説明出来る？
能力的にも描写的にも九十九が特級相当に強そうに見えない
出てきてからずっとやられっぱなしだし、同じ特級の乙骨と比較するとして代わりに仙台行っててもやられそうだし
脇腹ぶち抜かれた秤パイセンが普通に領域展開できてたし頭潰されるレベルの即死じゃなきゃ反転術式使えそうだよね
となれば極小うずまきで頭吹っ飛ばさなかったの割と悪手だな
なんだかな
懐古厨で悪いけどワンピース大看板にNARUTOBLEACHがサイド抑えて銀魂トリコ…って時代と比べると大幅に見劣りするんだよな
けどヒロアカあかねはよくやってると思うのよ絵も安定してるし
ハンターも復活したしなにが足引っ張ってるって呪術なんだよなあ
今年単行本売上一位の漫画が足引っ張ってる？…
なお新刊の売上はダダ下がりな模様
鬼滅の金魚のフンとして稼いだ貯金食いつぶす勢いだぞ
じゃあその金魚の糞以下の売り上げは…
ミジンコかなにか？
鬼滅で得た信頼を呪術でマイナスにしてる時点でダメだろ、コラボ爆死何回やってんねん
まだ一回もないな ようやっとる
ワンピヒロアカアカネはよくやってる勢で呪術は足手まといか 贅沢な雑誌だな
ワンピースNARUTOBLEACH銀魂トリコ、みんなジャンプで覇権を争うライバルでしょ。
足を引っ張るもクソもないよ。
俺はヒロアカの方が足引っ張ってると思うな
これも個人の感想だが
あかね？
老害ここに極まれり
ジャンプの売り上げの一部を支えてんのは呪術だと思うぞ
掲載されてんのに売上の一部も支えてない漫画なんかないだろ
地球の子だってそれ目当てに買ってるやついたんだぞ
赤7は呪術が終わったらジャンプ買うのやめる人出るレベルの漫画だと思うってこと言いたいんやろ
小学生みたいなこと言うなよ(^^)
地球の子だってそりゃ終わったらジャンプ買わんわみたいなやついるだろ
Twitterにちょろっといたぞ
そんな奴居ません
刹那で忘れて今もジャンプ買ってます
↑
おいあんた!!
まともなこと言ってんじゃ…
頭おかしい事聞いて悪いが
術式って回復するものなのか？
領域展開後には一時的に使えなくなるけど回復する 個人差あり
東堂みたいなパターンはわからんね
そのへん細かいこと決まってないから任意のタイミングで回復するよ
このへん明らかに作者の匙加減ですよって設定なのを感じるからうーんとなるんだよな
作者の匙加減だとしても、見せ方が上手ければ気にならないんだけどね
今まで何を読んでてんお前
上のコメントも読めない馬鹿って自己紹介でもしてんの？
なぁ自分がちゃんと読めてないだけだと思うけど、羂索が術式使えない時に九十九が領域展開してれば勝ちだったんじゃないの？
秤じゃないんだしあんなボロボロの身体で出来ないやろ
呪力も消費しまくってるし
手が潰れてるから印が結べなかったんでしょ
反転術式とか結界術は誰でも使えるので、ただのテクニックだと思われる
すると領域直後でも簡易領域は使えるはずなので、瀕死の九十九は結界術の超天才と張り合わなければならないので負ける
という判断なのでは？
撃ったのが穿血じゃなくて超新星なら勝ってたかも……？難しい判断だけど
まあ初速やばい穿血で不意打ちなのにかわした羂索が凄すぎるってのもわかるけど
前から思ってたけど作者の理屈めちゃくちゃすぎて意味不明すぎて、さっぱりセリフが頭に入ってこないわｗ
仮想質量を自分とシキガミに付与する十式です わかる
ただし自分とシキガミの動きには影響ありません まあわかるご都合だけどそういう術なのね
質量を上げる十式だから密度が上がる んん？？ 突然何を？
密度が上がっても強度が上がらない んんんん？？？？ さらに何を言ってるんだこいつ…
＞質量を上げる十式だから密度が上がる
サイズ変わらず質量が上がれば密度は上がるでしょ
＞密度が上がっても強度が上がらない
んんんん？？？？ これはわからねぇ…ｗ
概念的に重くはなるけど硬くはならない、
ぐらいの意味だと思ってたんたが違うの？
↑
それであってるよ。そもそも「仮想的な質量を付与する術式」なんだから
肉体の強度にはノータッチな術で、肉体は呪力強化が入ってるくらいなんだろ。
それだけの話なのに頭よさそうに見せようとして理屈とセリフこねくりまわすから
イミフって話。
重いという概念だけが与えられるならそもそも肉体の密度は上がらねえだろ
基本的に密度が高いものは強度が上がるはず
ここらへんだけ実際の物理について話してるかのようにするから引っかかる
ワイもそう思う
考えたら実際は密度が上がってないはずなのに密度が上がったって言ってるのかなと
あくまで仮想質量だから密度も強度は変わらない、の方がすっきりしてると思う
密度は上がっても強度が上がる訳じゃないとか言われても今まで密度が上がってたんだ…？何の…？ってなる
自分で答え出してるじゃん
「ご都合だけどそういう術」だゾ
九十九の術が分からないんじゃなくて
メロンパンの論理がよく分からんって話だぞ
ケンジャク「九十九は高密度でカチカチだけど一点突破うずまきのが強いぞー！」
九十九「ぎゃー！」
でいいのに
なんで九十九が弱くなる方で調整するんだろ
だって高密度でカチカチじゃないし
でも「密度が上がってる」って言ってるから何で？って話しをしてる訳で
人間の密度が上がってるとどうなるの？w
最初の攻撃の時は骨とか血管や筋肉が圧縮されてて、ダメージ与えられて無い時は普通ですみたいな？w
仮想の質量を付与だけで十分なのに余計な事言うから、、
まあ元々理系じゃない文系の人で
数学苦手なのに数学の単語とか科学の単語使いたい人で
外部の人に考えるの手伝ってもらいながら設定についてあれこれやってるんだろうから
自分だけでやったらこうなるんじゃね？
けんじゃくの描写が増えるたびにこれ五条先生なら楽勝なんじゃね？って思うから早く復活してほしい
まだコロニー間の移動は出来ないんだっけ？
乙骨が到着できないなら天元は取り込まれそうだな
1級の日下部にもっと大型のうずまきが防がれたのに特級出力の九十九は超小さいうずまきで余裕で貫通とかさじ加減が分からん
あとボンバイエ防御に転用できないとさすがに応用性なさすぎだろ
撃った先に穴空いてたし、ちょっと離れてたから防いだってよりいなしたか回避する時間稼いだが正しいかと
そんな意味だと受け流しにくいピンポイントの方が厄介
シン陰の回避技かなんか使ったんでしょ
単純な力押しで防いだような描写では全くなかったと思うんだが・・・
今回の九十九は不意打ちとそれ喰らった直後で隙だらけ
日下部は準備万端で迎撃してる
これだけでだいぶ違うだろ
何より、いきまぁすとか余裕かまして言ってるからこういうことになんだよ
1秒はロスるだろそんなこと言ってたら
センケツは撃つまでにタメがいるんだぞ
タメてから出てこい
草
確かに
クソっ赤コメだけどさぁ
数々の煽りに煽り返してきたけど
これに関しちゃグウの音も出ねェ…
出てきてから溜め技の準備始めるお兄ちゃん…
お兄ちゃん普通に生まれたばっかのバカなのにまるでそれなりに人生経験あるかのような顔してるから誤解されやすいのよね
スリッピングアウェーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクッソ笑った
密度が上がってるのに強度は変わりませんってどういうこと？
密度は上がってるけど強度は変わってないんだ
何かおかしい所でもあるのか？
多分だけど実際の密度は上がってないんだ
ああそう言うことか
つまり密度は上がってるけど強度は変わってないってことだろ？
違う違う逆だよ
密度は上がってるのに強度は上がってないの
え？じゃあ密度は上がってるけど強度は上がってないってことになるくね？
おかしいだろ
伝説って？
ああ！
進次郎がたくさんいる
なんとなく質量と書くべきところを密度とをミスってる気がするな
本来は「術式により仮想の質量が増えて攻撃が重いけど、密度は変わっていないので肉体の強度はそのまま」なんじゃないかと思う
いや「密度は上がっても」と言っちゃってる
そもそも人間の密度の増減ってそんな単純な話しじゃないから簡単に受け入れられないのよ
他コメで豆腐や綿に例えてる人がいるけどそれは見た感じの印象が単純だからすんなり入ってくるけど、人間の密度が増減するとなるとどういう状況？となるのは自然
芥見世界では、「物質の密度が上がると強度が上がる」という謎の基本ルールがあるんだろうがボンバイエの術式ではそれと反しているって言いたいのかな？と思う。
現実世界では大ざっぱにいって強度と密度は関係ないのでなにいってだこいつってなる。
骨密度のこと言ってるんだとしたらまあそうかもだが、術で質量付与してるって説明されてるのにケンジャクがいきなり骨密度の話を始めるというギャグになるわけだが
同じ物質なら密度が高いと強度高そうな気もするけどそうじゃないの？！
現実の建築分野とかだと話は違うけど、今回の九十九の肉体の密度で言えば強度は本来あがると思うよ。相手の攻撃を相対的に極小にできるわけだからね
でも耐久方面は仮想質量の適用範囲に含まれないから駄目だったね
そもそも同じ物質で密度高くしてないしね。術式で仮想質量を付与しているわけで。
肉体の筋肉繊維や骨の密度については密度が上がればせん断や引っ張り強度は上がると思うけどそれは繊維の本数が増えるとか柱状組織が増えるとか構造によるからだよ。
同じ力で引っ張ったり折ろうとしても、繊維の数や支える柱が多ければ破壊するための力は多く必要になるわけで。
でもそんなこと今回の話でなんの関係もないから論理的に意味不明なのよ。
青3
空想科学読本的に考えすぎなような
単に10㎤の綿が2つあったとして重さが10倍違うなら重いほうが密度高くて硬いって話だと思う
青1.4 横から
一般論や感覚的な話しでそう思うのはわかる
でもこれは人間の肉体の話しなんだ
九十九の体の密度が上がってるってどういう状態？
だからコメ主は人体になぞらえて骨密度か？だとしてもなぜいきなりそんな話しが？と突っ込んでる
骨密度に限らず血管や筋肉や皮膚の可能性もあるがそもそも「仮想の質量を付与」なんだから密度が上がってる（増減する）必要が無いんだ
でも敵の術式のなんか隙をついた的にしたいから頭脳戦っぽいセリフ回しした結果意味不明になったと言うオチ
潜血よりバズーカでも用意しといてぶっぱなした方が強そう…
音で避けられるな
ガルダに巻き付かれて禄に動けない状況だったし十分有効だったと思う
呪霊になっちゃうので…
羂索の推察通りなら、最初に九十九が殴った時に九十九自身の腕拳もズタボロにならんか？
というより普通に考えて強度が変わってないなら発動した瞬間に自重で九十九が潰れてる気がする
仮想の質量なんやろ（適当）
やっぱり描写的には攻撃時のみ質量が上がったような現象を再現するとかじゃないと防御時の強度だけ低い理屈が合わない
概念無視の質量(仮想)なんか…
青2
それ自体は普通。そもそも一般的なバトル漫画って攻防は無関係だから
例えるならRPGの職業みたいな。攻撃の種類事に攻撃力があって別に本体な防御力に比例や関係する訳じゃ無い
だから肉体強度の話しをする自体が本来ナンセンス、だって今までそんな戦闘や考察せずにお互いが攻撃しあってきたんだから
ケンジャクは今まさに肉体強度について話してるわけでその戦いで肉体強度について考えるのかナンセンスというのはナンセンスでは？
負傷してる時は兎も角、何か急に九十九のパワー落ちてない？
身体治すのって結構呪力使うんじゃなかった？
呪力足りないならちゃんと描写しないとわかんないよ
好意的な読者が勝手に補完するだけになる
使うだろうけど逆におにいちゃんはボンバイエの出力戻させるって言ってたから……
何かその辺の匙加減がご都合的過ぎるというか、ガードした腕を千切りながら殴り飛ばしてた人がここ迄弱体化する？っていう疑問
普通にお兄ちゃんはガバなのであんまり自身の戦闘センス以外は気にしないほうが良いかもしれない
突っ込むとしたら初段腕と体ごとぶっとばす
その後ズタボロにされる
治療に専念した瞬間ガルダの拘束甘くて抜けられる
ボンバイエで地面大破壊
なのに殴る蹴るで全くダメージ与えれない
つまり最初以外攻撃も防御も大した事無いのが露呈してるのに「密度はあがっても強度はあがらない」と謎の推察の上で死にかけ
やっぱ最近、ページ埋めるだけの手抜きになってない？
九十九が地面耕すのにあんなにコマ使う？
死んだふりしてる間に体治して領域展開で勝てたのでは
羂索に天元の持っている獄門疆って使えないのかな？
結界術の天才らしいから出てくるんじゃね
どうでもいいけど
天元が持ってるのは獄門彊の裏門だから五条で席埋まってるのでは？
スリッピングアウェーって別にボクシングとかじゃ普通にあるのに
喧嘩稼業から取ったって発想悲しすぎないか
スリッピングアウェーと言いつつ俯瞰の絵で見ると頭より胴体の方が動いてるのよく分らんな
そんなに体動くなら普通に横とかにズレろよ
スリッピングアウェーとか言ってるけど、穿血の速度で首ひねる？頭回す？ってわけわからんのよな
分かる
そんな速度で体動かせるなら、普通の動きももっと馬鹿みたいに速そうだし
当たる前にもっと避けられそう
あそこまで凄いともうフィジカルギフテッドの動きだよな
同意。本来は打撃の威力を軽減する目的であってスピード的にも攻撃の質的にも受け流そうにも普通に切れるのでは？
そもそも本来の狙い目は体や顔の中心であってそれを上記の様にしてるならほぼ避けてるのと同義
言葉の意味としてちょっとズレてるし
スリッピングアウェーと言いたかっただけだろうな…
おおかた弾丸滑りか忍極あたりをオマージュしてんだろうけど直接書くのは憚られるからスリッピングアウェーということにしてるんだろ
それにしても弾丸ではなく血流なので先端だけ滑らせても避けることはできないと思うんだがな
グダついて来たな
コメ数も減り新刊の売上も減少アニメ2期まで冬の時代だな
はいはい負けイベ負けイベ
天元が取り込まれないと話進まないからさっさと次の展開描いてどうぞ
怪獣9号と同じでけんじゃくに魅力が無い
東堂が生きてたら九十九東堂の師弟コンビか脹相東堂のブラザーコンビで余裕勝ちだったのにな…
てか、なんで東堂おらんのだろうな
腕って生やせないんだっけ
乙骨が生やせるかもしれんけど、術式が死んだ発言もあるしブギウギは無理かも
東堂は便利すぎたんや
九十九さんこんなパワー全振りみたいな能力でほんとに単独で国家転覆可能なんか？
パワー全振り（但しケンジャクが原形をとどめる程度の）
まぁガルダ振り回してそこら中びったんびったん耕されると脅威だと思う
燃料切れ知らずの五条と時間かけて準備すれば軍隊持てる夏油に比べてなんか持久力というか燃費悪そう
ってか領域展開前の攻撃と比べて、今回の攻撃は威力落ち過ぎじゃね？
術式が切れた後ならガルダがいる分有利って言ってた割にガルダに巻き付かれても重いで済むのよくわからんかった
九十九が弱体化したらガルダも弱くなるんかな？
背骨ぐらい折って欲しかったんだけど
負傷でガルダも出力が落ちた→分かる
出力を戻させる！助かるぜお兄ちゃん！バキボコ！しくった→弱くない？
どうしても九十九のステゴロ弱くね？ってなるよな
顔殴った時にもっと顎が吹き飛ぶとかの描写があれば良かったのにな
それでもイマイチ弱く感じるけど
2発も頭殴れて倒せないなら普通にアカンよな
ただでさえラスボスで隙がないって話なのに
そういや黒閃ってどこいったんや
九十九パワー＋ボンバイエが二乗したら羂索の首が吹き飛ぶので今回は炸裂しません
黒閃は本来実力や経験が下回る虎杖や野薔薇が敵を倒せる理屈として設定されたものなのでグダクダ殴り合ってる現状じゃ発動しないんや
高レベ呪霊使わずに九十九の相手するのしんどいって言ってた割に1vs2で普通に勝ってる…
もう惰性で読んでる
まあ頭と腕が治ったタイミングで領域展開しろよとは思うわな
密度と強度の話で混乱してる人がいるっぽいけど、これは物理的な物質の強さの問題だと思うぞ
本来、物質の密度（一定の体積中の質量）が上がるということは、その物質自体の量が増加するってことだから
例えば10トンの岩を一人の人間大の大きさにまで圧縮した物質があるとしたら、それを破壊するには10トンの岩を壊すのと同等の力が必要になるんじゃないか？
で、九十九の術式については、九十九が付与してるのはあくまで仮装の質量であって本物ではないから、物質の量自体は増えてない（強度は増えない）ってことでは
物質の量が増えてないならやっぱり密度が上がってるってのは間違ってない？
仮想(攻撃時)の密度は上がってるけど実際の密度は上がってないと言うならわかる
もっと言うと仮想の質量〜だけど
実際その通りだと思う、いつもそうだけど説明足りんというか言葉をはしょりすぎてる
横からだけど
そもそも密度上がって強度が上がるわけでもなくない？
質量が上昇→密度が上がる
術者が重さを感じない→密度が上がっても強度は上がらない
ここらへんの推論がそもそもロジカルじゃないっていうか、大して練ってない設定な気がするけど
↑そのへんの話をされると、俺が言ってるのは、ちゃんと書かれてない部分を推測で詰めるとこういう話なんじゃないか、って話だから
今週の話を正確に読めばこういう設定だよ、とはそもそも言ってないんだ、すまない
「正確に読もうとすると言葉の意味がおかしい」って言われたら反論できんわ
書かれてる内容を正確に捉えられないと書かれてない部分の推測は間違いが大きくならないか？
そもそも質量上げて攻撃してるときには自分の肉体が無傷の時点でおかしくね？
質量攻撃の作用反作用に耐えられるくらいの強度はないとおかしいし、そもそもその攻撃を受け流すことが現実的じゃないと思うけど
例えばトラックに引かれて受け流せる？
なんにせよ質量設定全然使いこなせてない気がする
呪力強化を自分の体を守るのに使ってるんじゃね？ まあ実際そのへんも説明無いからわからんけど
異様な威力の質量攻撃から自分の体を呪力強化で守れるなら
この程度のうずまきでダメージなんか受けなそうじゃね？
少なくともケンジャクの説明は見当違いな気がするけど
↑九十九が例えば100トンの質量自分に設定して殴ったとして、
その殴った敵とぶつかった時の衝撃って、100トンでは無くないか？敵は吹き飛ぶんだから
例えばの話、敵も100トンの重さがあって、同じ重さ同士がぶつかり合ってるなら九十九はその同等の衝撃に耐える防御力でないとならないだろうけど
（似たような話を呪霊直哉の時にもしてたけど、あっちは速度だから……直哉がマッハで何か障害物にぶつかるのと、障害物がマッハで速度ゼロの直哉にぶつかるのが同じ衝撃ってのは成り立つ。今回はそういう話ではないはず）
九十九の自傷については別に良くない？それはそういう設定だしほとんどの漫画はそもそも攻防は別やし、殴った時にどれくらいのダメージを与えて自分も食らってならそれのダメージに耐えれるよね？ってなったら漫画にならないw
なんでそこの解釈は「仮想の質量を上乗せして攻撃に転じてるだけだから九十九自身は重さの影響もダメージも受けない」で良いと思う
能力バトルってそういうもんやし
ただし「密度があがっても」←意味不明。仮に上がったとして九十九の体内は、、
「強度は上がらない」←さんざんボコって今更どうした
そもそも仮想の質量ってのもいまいちよく分からないよな
作者がそんなこと言ってたか？ってのと、それが物理現象や呪力とどう関係するのかも設定次第だし
攻撃時の仮想の質量上乗せ程度ならただ呪力の総量が大きい攻撃との差別化もイマイチだし
攻撃時にケンジャクの動き止めたり遅くして体術使えなくするとかのアレンジも全然ないし、これじゃあ質量術式設定自体いらなくない？
質量要素が全然活かせてないし、そもそも質量自体が概念なのにそれさえ理解してなくない？
重量と勘違いしてると思うんだけど
あとほとんどの漫画はって言っても、作者がかなり参考にしてそうなハンターハンターでもリトルフラワー使用時に自分がダメージ受けないようにオーラ纏うとか普通にあったよね
全部ケンジャクが余計なこと言ったのがわるい
うずまきで九十九に螺旋丸したの好き
穿血をブレードみたいにやってたよね？アレにしてたら終わったのんね。
アレやってたらニッコリ笑顔でドンマイ返し出来たのにな
もうセリフ全部なくしてもいいんじゃないの。秤の説明をも読まなくてよかったんだし
あそこらへんのパチンカス情報一切読み飛ばしたけど話は読めたしねｗ
ゴミのような情報を流すなってとこだけ合意してたし
いくら作戦とはいえ、九十九は領域展開せずに終わるのか？
卍解出さないで死ぬのは浮竹だけにしてくれ
最初の攻撃は負傷で威力落ちてたとして、反転で治した後「こんな機会二度とこない！」とか言いながらかました二発は一発目は顔面当てたのに特に損傷無し、二発目はすっと止められてうずまきカウンターってどうなん？
逆に開幕時のガードした羂索の両腕吹っ飛ばしたパンチだけが例外的におかしい威力だった
質量より例外を付与するべきだったな
それが黒閃のはずだったんだがね
あの時のパンチは黒閃だった(通常時より遥かに威力出てた)ってことにしましょう
好意的に解釈してる人の勘違いは人間の体である事を忘れている
物質の密度が上がれば〜って仮定するのはいいが、九十九の体の密度があがったとしてどういう状況って話し。人体はそんな単純じゃ無い
これは作者のミスと言うか頭が、、か、羂索の考察が的外れなどれかだけど漫画的に大事なシーンにおいて考察が的外れでボコされるも次週九十九の反撃があっても取り返せるものじゃないから普通に前者だと思う
「仮想質量を付与して攻撃に転用出来るが術者の質量が上がってる訳では無いから強度は上がらない」くらいで良かった、もちろん質量に比例して強度が上がるとは限らないけど漫画的表現では許容範囲でしょ
内容もうちょいまとめてくれ、不満点全部書いてるせいで何について話してるのかわかりにくい
人体構造についてはさすがに細かすぎないか？それ言い出したら質量が仮装じゃなくて実際の質量だった場合の分子配列は変わらないのかとか言い出したらもうわけがわからなくなる
漫画内の説明下手なのはその通りだと思う
>人体はそんな単純じゃ無い
術式の効果が人体へ複雑に作用する…という灰の脳内ルールを前提に批判してるようにしか見えん
だってそもそも「仮想の質量」を付与するなんてトンデモ能力だぜ？
ゴムゴムの実で腕が伸びます！にたいして人体がゴムになったからってそんな動きにはならない！ってキレてるみたいなもんじゃんｗ
質量が概念無視とか言ってたけど
質量自体が物理学的な概念だから余計によくわからない
けんじゃく強すぎて、カタルシスは当然ないしストレスもエグい。
こう言うみるからの負けイベントは読むのキツいし、魅せれる極一部の漫画家は本当に一流だと思う。
「総合的にかなり分が悪い勝負だがボンバイエの攻撃力は充分通用する」だったのに肝心の攻撃力ナーフされちゃったからな
最低限整合性とか
強キャラの術式設定をちゃんと作ったり使ったり絵で表現してほしかった
ゴリラ廻戦
ゴリラのほうが賢い
密度が上がっても
↑これ無茶苦茶なこと言うけど、「（実際に）密度が上がっても」って意味じゃないと思うｗ
密度＝質量÷体積だろ？
だから「（計算上の）密度が上がっても」ぐらいの意味なら話つながるくね？
ここでいう密度は「仮想の密度」なんだよ！！！！ドンッ
いやそれは本質じゃないと思うよ
術者が重さを感じない⇒「密度が上がる⇒強度は上がらない」
この推論がおかしいんでしょ
呪術由来質量能力なら呪力に質量が乗るんじゃないの？
なら密度が上がるとしたら体じゃなく呪力の密度が上がるべきで
圧縮された呪力なんてそれこそうずまきと同じ原理っていうか、似た性質になるんじゃないの？
ってかケンジャクが重さを感じてたと思うけど、その重さがどこで現実的に出現するかもよくわからないし
作者が設定ろくにできてないのか説明不足なのか、そもそも適当で破綻してるのか知らんけど、読者が都合よく解釈するしかできないどころか
空想や妄想しないと穴だらけで、そもそもろくに質量の性質や法則活かせてないやんけ
仮想の質量だっていうくらいだから身体に乗るとか呪力に乗るとかで現実に出現してんじゃなくて付与した質量の作用だけが結果として発生してんじゃね
九十九本来の体重でなくこの質量の物質が殴ったものとして破壊力を計算する、みたいな
そしてその仮定の計算式は九十九自身には適用されないから反作用で自分の拳が壊れることもない
攻撃にはつかえても防御には使えない質量なんでしょ
因果が壊れたと天元は言ってたけど、壊れてないんじゃないかな
星しょう体と天元、六眼は因果で繋がっててそのうちの一つがパパ黒によって壊れた
ひとつが壊れた事で羂索が全てを手に入れ六眼の封印にも成功した
因果はまだ繋がっていて、このうち一つが壊れた時点で全て壊れる運命にあるんじゃ無いだろうか
全てが羂索にとって都合が良過ぎるしね
読者視点では勝敗はわかりきってるから、この戦いにどう意味を持たせるのか
兄ちゃんいれば、血液操作で仲間も失血死とかは無効にできんのかな？あーでも毒あるからオンオフできるかにもよるな
呪術廻戦
呪術廻戦