引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671456737/
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671420041/
1: 2022/12/19(月) 22:32:17.09 ID:0xSYsKvY0
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
2: 2022/12/19(月) 22:34:48.85 ID:C20DtXvc0
草
7: 2022/12/19(月) 22:38:44.58 ID:WDruR81vM
旅団の姿か？これが…
6: 2022/12/19(月) 22:38:00.26 ID:ilXA47Os0
今は他にギャグ要員いないから
46: 2022/12/19(月) 22:52:46.61 ID:sGEsXlW70
そんな…ノブさん…
49: 2022/12/19(月) 22:53:40.95 ID:d+ufT9pc0
神輿やないねんから！ちょっと！
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8: 2022/12/19(月) 22:39:03.08 ID:UMCy5cPP0
武器没収は草
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
39: 2022/12/19(月) 22:50:22.83 ID:itbe+Xtf0
念能力覚えたての素人に負けるとか雑魚すぎ
43: 2022/12/19(月) 22:51:07.75 ID:eVjc0rq5d
強化系のくせに身体能力高い感ないよなノブナガ
9: 2022/12/19(月) 22:39:42.96 ID:pORvaySi0
（つーかこれが限界）の所がピークやったな
31: 2022/12/19(月) 22:48:21.31 ID:zeRS/nNz0
フェイさんだったら二秒で全員殺せてた
41: 2022/12/19(月) 22:50:50.37 ID:Upi1JkV6a
>>31
戻されても再突入してただろうしな
戻されても再突入してただろうしな
53: 2022/12/19(月) 22:55:31.73 ID:i5Q9Etvya
ノブナガ 動きます
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
57: 2022/12/19(月) 22:57:20.39 ID:hM/1pWKY0
>>53
草
草
151: 2022/12/19(月) 23:24:29.39 ID:JL8Nfjye0
ノブナガさんの唯一の武器折られちゃったけどええんか？
155: 2022/12/19(月) 23:25:12.27 ID:3N+utkaQa
>>151
鞘があるから無問題や
没収された後もなんか構えとったし
鞘があるから無問題や
没収された後もなんか構えとったし
159: 2022/12/19(月) 23:26:45.01 ID:RyOL6GWC0
>>155
鞘から無限に刀出せる能力か
鞘から無限に刀出せる能力か
163: 2022/12/19(月) 23:28:53.38 ID:cjUESvQCa
刀が没収されたのが能力発動の条件や
162: 2022/12/19(月) 23:28:23.76 ID:cV1RRTWI0
普段から帯刀する事でチャージしといて、無刀になると発動できる条件の能力かもしれんぞ
170: 2022/12/19(月) 23:32:04.99 ID:9juV1Plr0
菊が葉もろともくずれ落ちて云々がノブナガの予言だっけ？
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
28: 2022/12/19(月) 22:47:00.43 ID:TfTgncTfp
ノブナガさんにはガッカリだよ
能力使うのか？からの紐で刀ﾎﾟｲｰ
敵には武士の魂を手放したとダメ出しされて精神的勝利を取られる
無敵の人形軍団には手も足も出ず攻撃だったら死んでいた
挙句の果てに刀も没収されて丸腰状態
念の知識だけはおもしろいからもっと語れ
能力使うのか？からの紐で刀ﾎﾟｲｰ
敵には武士の魂を手放したとダメ出しされて精神的勝利を取られる
無敵の人形軍団には手も足も出ず攻撃だったら死んでいた
挙句の果てに刀も没収されて丸腰状態
念の知識だけはおもしろいからもっと語れ
1: 2022/12/19(月) 12:20:41.48 ID:9nxnWHuKM
でもまあようやっとるわ
6: 2022/12/19(月) 12:28:34.80 ID:4MjFISaEM
まあ前からノブナガは雑魚扱いやったし
7: 2022/12/19(月) 12:31:14.81 ID:RtoE0tpRa
無敵型なのでセーフ
9: 2022/12/19(月) 12:33:03.01 ID:zoe5Qy1EM
刀キャラは強くてカッコいいのが定番なのに
このござるさぁ
このござるさぁ
11: 2022/12/19(月) 12:40:25.36 ID:TfcbMsFo0
あの刀は伏線やろな
離れることで何か発動するんやろ
離れることで何か発動するんやろ
21: 2022/12/19(月) 12:49:30.42 ID:H2AQy46G0
弁護士の無敵型強いな
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
30: 2022/12/19(月) 22:48:09.13 ID:TfTgncTfp
念の限界とか定石のパターンに触れてきたのはよかったわ
読者がああすればよかったやろって言ってもこの能力的にはここが限界ってのが見えてくるからな
読者がああすればよかったやろって言ってもこの能力的にはここが限界ってのが見えてくるからな
110: 2022/12/19(月) 23:12:18.40 ID:adC0Q4aX0
これは無敵なんだからしょうがないやろ、メルエムですらどうにもできなかったポットクリンと一緒
いかに発動させないかだから初見では無理ゲー
いかに発動させないかだから初見では無理ゲー
172: 2022/12/19(月) 23:32:27.97 ID:vLN+//wl0
限定的な空間、攻撃できないが制約で無敵なんやな
19: 2022/12/19(月) 22:43:44.30 ID:hRHJO8de0
ポットクリンタイプか
逆にエリアから排除しか出来ないやろからノブナガさんがやられることはないやろ
逆にエリアから排除しか出来ないやろからノブナガさんがやられることはないやろ
79: 2022/12/19(月) 23:03:52.92 ID:dgzYULXeM
この能力は敵を殺すどころか無傷で排除するだけで、だからこその無敵だから一度発動されたら誰も突破できないと思うぞ
95: 2022/12/19(月) 23:07:55.49 ID:hRHJO8de0
無敵の衛兵は倒せないやろけど突破するか本体殺すのはやり方次第ではいけるんやないかな
171: 2022/12/19(月) 23:32:13.84 ID:RU9aneHGF
ターゲットの攻撃は効かないらしいがヒソカがターゲットならバンジーガムでで足止めも無理なんやろうか
32: 2022/12/19(月) 13:07:04.37 ID:FzrNScy4a
ヒンリギさんナイフを蛇とかクワガタに変えれば一人くらいは始末できたんちゃうんか？
ジョジョの見過ぎやろか
ジョジョの見過ぎやろか
35: 2022/12/19(月) 13:08:37.93 ID:p78ptYui0
フェイタンならいけてたかもな
暗器使いやし服の中飛び道具だらけやろ
暗器使いやし服の中飛び道具だらけやろ
47: 2022/12/19(月) 22:53:13.39 ID:TfTgncTfp
無敵ってのは文字通り耐久無限とか干渉出来ないとかじゃなくて高耐久すぎてほぼ無敵なだけなんじゃね
王がちょっと力込めればワンパンやろ
向こうの部屋吹っ飛ばした方が早いか
王がちょっと力込めればワンパンやろ
向こうの部屋吹っ飛ばした方が早いか
56: 2022/12/19(月) 22:57:17.33 ID:hRHJO8de0
>>47
あれはかなり強力だろうけど覚醒した王に勝てるとは思えんな
ほぼ神やろあれ
あれはかなり強力だろうけど覚醒した王に勝てるとは思えんな
ほぼ神やろあれ
71: 2022/12/19(月) 23:01:36.59 ID:TfTgncTfp
>>56
能力の上限はあっても毎回説明される訳じゃないしな
警戒レベルMAXって部分がむしろノブナガくらいの力が対応出来る限界って意味だったのかも
能力の上限はあっても毎回説明される訳じゃないしな
警戒レベルMAXって部分がむしろノブナガくらいの力が対応出来る限界って意味だったのかも
60: 2022/12/19(月) 22:58:01.08 ID:Upi1JkV6a
これ衛兵レベル1でもターゲットの攻撃に対しては無敵なんよな
だとしたら無視して本体狙うのが正解か
だとしたら無視して本体狙うのが正解か
104: 2022/12/19(月) 23:10:55.84 ID:WyZcdNvRp
ノブナガ旅団の中でダントツで弱すぎて逆に怪しいわ
旅団の黒幕ノブナガなんやないの？
旅団の黒幕ノブナガなんやないの？
75: 2022/12/19(月) 23:02:53.19 ID:TfTgncTfp
刀を取り上げられた後の余裕もよく分からん
お土産屋によく売ってるくらいのモンなのか？
お土産屋によく売ってるくらいのモンなのか？
17: 2022/12/19(月) 12:45:43.04 ID:I7jrjY7l0
実は具現化系で剣はいつでも出せるで
126: 2022/12/19(月) 23:16:56.89 ID:hRHJO8de0
でもワイはノブナガさんが最後に大活躍するほうに賭けるぞ
本命の能力見せないのもタイマン以外足手纏いなのもかなり意図的に感じるし大仕事やってくれるはずや
本命の能力見せないのもタイマン以外足手纏いなのもかなり意図的に感じるし大仕事やってくれるはずや
38: 2022/12/19(月) 13:12:52.11 ID:JLuCCJ8zd
刀没収されてるのになぜか鞘だけで構えてる描写あるけど
何か手札あったのかな
何か手札あったのかな
コメント
敵のアジトで複数人の初見殺し能力コンボ食らってるからしゃーない
しかも攻撃食らおうとやつも反撃タイプの可能性があるし
全治っていってたから、自分の食らったダメージを全治何週間～何ヵ月で分けて、相手に何倍も上乗せして返しそう
能力的に即死以外厄介なやつ多いやろね
上の方にあるヒンギリの生き物に変えたら1人殺せるはバカ発言よな
さんざん焦らされてた能力が微妙だし刀没収されたりかっこ悪いポーズで運ばれたり今週のノブナガは情けなかったな
能力？今週まだノブナガの能力判明してないけど。
もしかしてあの刀を鎖かなんかで飛ばしたのが能力だと思ってんの？ガチで頭お花畑かよ。
最近ノブナガ馬鹿にされるとやたら当たりが強いのがいるけど、ルイーニか？
誤読からキャラ下げてるバカ見るとルイーニーじゃないオレでもイラっとくるな
↑ わかる、明らかにノリで茶化してるニワカいるよな 円の範囲とか
ノブは知識はあるが、対抗手段が少ないよね
部屋にいる最低一人、出来れば部屋の中にいる人間を全滅させるぐらいして欲しかったよ
自信満々だったけど実際のところ綱渡りすぎた
もう旅団のお笑い枠ノブナガだからしゃーない
フィンクスとフェイタンが同じ役回りやらされる絵面思い浮かばないもんなあ
仮に退場させられるにしても普通に一人二人は倒せそう
火縄銃具現化するから見てな
やっぱ念ガチャしてのハメ戦略は強いわ
戦争は数だよ
俺の両手に火縄銃！！
「火縄銃三段撃ち」
「本能寺炎上」
「天下統一」
どれがノブナガの発かな
本能寺は光秀定期
それなら人間50年で50歳になるまでは死なない位が妥当
あれは「人の世の50年は夢幻のようなもの」って意味だぞ
ノブナガ＝ハザマだから奇襲系の能力だろ桶狭間から考えて
「火縄銃三段撃ち」3回弾がある、つまり残機3
「本能寺炎上」燃やさない限り死なない
蜘蛛の鉄砲玉らしい不死身系発の可能性もゼロではない
因みに信長は天下統一に至ってない。
それは秀吉からや
強化系なのに銃を具現化するのか、楽勝だな
系統うんぬんよりも数ある武器の中でも火縄銃をチョイスして具現化するという愚行
相手の性質を見抜いて無駄な抵抗をしない強者感はあるから……
二人とも即死狙ってたから最善の一手ではあるんだよね
死後の念でカウンター狙ってくるタイプはもうどうしようもないし
そもそもノブナガがそこまで把握しているのかわからんしな
犬の人斬った所が最高点
（つーかこれが限界）
でもノブナガさんのえっちなポーズ見れたからプラマイゼロや
今のジャンプに足りないモノを補うノブナガ
もうノブナガさんは念バトルのコメンテーターしてるのが似合ってる
箱推しの前でM字開脚サービスまでできるアイドルの鑑
相手のホームだから仕方ないのは分かるけど絵面がね…
コルトピやパクノダよりは圧倒的に強いだろ
まぁ戦闘員でこの程度かってのはあるが
現旅団だとカルトには流石に勝てるかな
マチとノブナガを先に見てるのにフェイタンｖｓザザン見るまでは「甘かった・・・ナンバー２ならすぐだと思ってた」だからな、クソナメられてる
まあカルトが実力見誤ってただけでマチとノブナガが強さを隠すのが上手いとも言えるから
コルパク並の超便利なレア能力ないのに戦闘もできなかったら旅団にいる意味なくなっちゃうしな
シャルから（オレ含め）いくらでも替えがきくって明言されてるの悲しい
ウボーが一番強いのはノブナガと組んで多勢に無勢の時、守るべきものがいると力を発揮する→ノブナガは足手まとい
円が４ｍあれば十分（つーか）、貝は口に入れた時点で吐いてしまう
ナイフ刺さったら全治何か月だろうなーのやつは怪我の賠償を請求できる能力とかだろうか？
全治にかかる日数に応じて火力が上がるカウンタータイプとか、フェイタンみたいな
旅団処理するのはヒソカの役目だからマフィアはちょっと活躍したら軽くボコられるでしょ
フランクリンがあの場にいればと思わざるを得ない
クロロのインドアフィッシュも放ってみたい
ほとんど元一般人だから、念能力じゃなくても、バーボンさんの蛇やポンズの蜂でパニックになると思う。
元々お友達集団だしクロロヒソカイルミ以外はビスケでもワンパンできるレベルだと思ってるわ
ウボォーフィンクスフェイタンは無理やろ。
ワンパンはともかく最終的な勝ち負けじゃ話にならなそう
ビスケはウヴォと殴り合いで勝てそう
体格ウヴォーの勝ち
美容とかいう非戦闘向けにリソース割いてる為、念能力者としてウヴォーの勝ち
殴り合いじゃ絶対勝てません
でも凝を怠るからな
スペックじゃウヴォが勝てても多分体術でウヴォがボコボコにされる未来しか見えない
周囲を鉄格子のリングで囲んでお互いの身体を鎖で巻き付けて逃げられない想定ならウボー圧勝
クラピカや陰獣と戦った空間ならまずビスケにそうそうパンチが当たると思えない
病犬に言わせると「筋肉だるま手玉だぜ」でひょいひょいパンチ避けてるくらいだからビスケならもっと当てるの厳しいだろ
そして何とか攻撃当てたとしても病犬と違って流で即座に骨くらいガード出来るだろうし
洞察力あるビスケなら耳塞いで鼓膜破られない
逆にウボーの肉体強度は病犬、豪猪、蚯蚓全員の攻撃が通るのでビスケのパンチがここより格下とはとても思えない
上だとすら思うが最低限ビスケも陰獣並の攻撃力はあると見るのが妥当
ビスケそんな強くないやろ
手加減なしの渾身の一撃ですら
バラを殺せてない上に
気絶すらしてない
ビスケがどのレベルかってのは実際分からないけど、上手く手加減できない＝手加減なしの渾身の一撃だと思ってんのは単純に国語力がないわ
バラの「手加減しねーぞ」に対して「先に言われちゃった」って返してるから少なくとも手加減はしてねーわ
バラが強かっただけだと思ってるが
手加減なし「適当な加減をせずに全力で行うさま」
国語に関しちゃワイの負けや…
サブバラってモブみたいな立ち位置だけど基礎スペック的にはゲンスルーと同レベルみたいな物言いで、それでもゲンスルーが大天使の息吹を乞うぐらいだから致命傷だろ
一発の攻撃力で言うとウヴォーだってあいつらが即死するような威力には思えんし
ウボーも蚯蚓に出会い頭のパンチで殺せてないし
地中に潜られると力負けするから大したことないな
ビスケは「「うまく」手加減できなくて」って言ってるから、
手加減はするけど(最小目盛りの幅が広がりすぎて)調整が難しいってことだろ
熊が人間ケガさせないようにじゃれるのが難しいみたいな
冨樫展の表とかジャンプリミックスのデータ見てもビスケってヒソカクロロ以上ネテロ以下に配置されてるからウヴォーフィンクスフェイタン程度は余裕で倒せると思う
フィンクスは師団長でもない蟻に発使わないとダメージ通せないレベルだからな・・・
フェイタンは正直能力発動したら護衛以上じゃないと耐えられなくね？感あるけど
まあビスケだと補正かかって発動する前に気絶かトドメって流れになりそう
何回見ても連れ去られるチープトリック連想する
作者的にもノブナガは動かしやすいんだろうな
フェイタンやボノレノフの能力適当に決めすぎたと思うわ
あれ後の展開のこと考えてないだろ
ボノレノフはまだ能力の汎用性あるからええやん。
なんなら変身まで出来るって言ってるし。
問題はフェイタンだけどね。
あの火球は何個かある必殺技の一つらしいから、まだ何があるだろ。きっと
性格的にダメージ受ける前提の能力だけってのは考えにくいんだよね
あれはダメージ受けた時用の腹いせ能力だろうから少なくとももう一個一方的にいたぶるための能力があるはず
素の能力が高いからそれで勝てない相手に使う一発逆転としてはこれ以上ないと思うんだが
ペインバッカーが基本能力で、ライジングサンが派生能力だろ。
他に毒とか氷とかに性質変化させた派生能力持ってるだろ絶対。
基本とか派生ってのは違うんじゃね
ジャジャンケンにあたるのがペインパッカーで、グー・チー・パーにあたるのがライジングサンって感じ
レインボウにあたるのがペインパッカーで、赤の矢・橙の矢にあたるのがライジングサンと置き換えてもいいが
そんなんおまえの言葉の受け取り方一つだろ
いや
築地銀だこにあたるのがペインパッカーで、ねぎだこ・てりたま・チーズ明太子にあたるのがライジングサンって感じだろ
いや
消臭元にあたるのがペインパッカーで、無香料・クリエアー・グリーンラベル・シトラスパルファム・パルファム・プリンセスパルファム・和のハーブにあたるのがライジングサンって感じだろ
昔進めパイレーツという・・・おや、だれかきたようだ
ウヴォーさんも念能力覚えたてのシロウトに負けたししゃーない
後付けではあるがウボォーがどれだけ強かったかが分かると念の戦闘での相性や条件のでかさが、どれほど重要かが分かるな
念の相性で勝負ってほぼないよね
ウヴォー以外だとGIのボクシングで放出相手に接近戦やったくらい？
あるだろ。
今週のカウンタータイプこそ接近戦と相性最悪だろ。
ウボォーに殴られてもウボォーに触ればウボォーの殴りをそのまま返せるんだぞ。
念の相性で勝負ってほぼないよね
↑それこそウヴォーが死んだとき団長が言ってただろ
操作系と具現化系はウヴォーの能力が全く通用しない場合があるって
地面とかに触れてたら地面にダメージが行くんやろか
熟練すればするほど強くなれそう
今じゃ投げナイフすら躱せない雑魚だけども
左手仲間に捕まれてた時にかわしてるじゃん
かわさないのはかわす必要がないからだろ？
いや思いっきり手掴まれてるけど
これ他の旅団メンバーだったら格が下がっちゃうけど
ノブナガだと「まあノブナガだしな…」と納得できる
確かに
動かしやすいキャラなせいか、最終的にクモが全滅するにしても割と最後の方まで生き残ってそうですらある
ネオンの占いでもノブナガの死は暗示されてなかったし
されてただろ
シズクと同じく二週目までしか予言がない
シャルもノブナガが死ぬって言ってた
言ってねぇだろ捏造すんな
６人の死亡（脱退）枠はウボォー、パクノダ、ヒソカ、シズク、シャルとあと情報不足の誰か。
ノブナガ入れたら７人になるだろ。
言ってたわｗ
いや直接言ったわけじゃないけど
「俺やノブナガは代わりが効くけどシズクとパクはレアだから失えない」
シズク、シャル、パク、ノブナガが二週目までしか予言ない（死亡する）
６人の死亡（脱退）枠はウボォー、パクノダ、ヒソカ、シズク、シャルとあと情報不足の誰か。
↑ヒソカが死ぬ予言なんかないぞ
偽りの卯月は暦からはがされ、の意味は
そのまんま団長の目の前で№６を剥がしただけ
ヒソカが死ぬとすると団長は念無しでヒソカを倒したことになる
これはほぼ無理だろ？
件の客がクラピカである以上、団長を無力化せずに解放することはまずありえないだろうし
あとはクラピカがヒソカを倒す可能性だが、これもほぼない
予言に緋の目の男に注意するように警告されてないからな
ノブナガにもヒソカにも死を暗示する予言なんて出てねぇよｗ
パクシャルシズクは死の予言を警戒して行動を制限していたのになんでノブナガは自由にしてるんだよｗ
手足が半分になるってのは旅団員が半数になるってだけで半分が死ぬって意味じゃないから退団するヒソカも含まれてる。
ヒソカの予言は火曜から既にズレてるんだから、クロロが捕まって念封じられたのもズレた結果だろ。
ヒソカ本来の予言ならクロロとは決闘できてたし、旅団の半数はクラピカに倒されてた。
ヒソカが予言を改竄して旅団をヨークシンにとどまらせた時点ですでに予言から行動はズレてるんだよ。
限定ゆえの無敵能力相手はどうしようもないだろ
GIで強制退去させられたのと同じや
しかも相手は複数能力者でのコンボかつモレナはヒンリギもノブナガも認めるくらいにキレるようだし
力押しの上限は蟻編でやったから搦め手で来てるのは戸愚呂の後の仙水編序盤ぽい感じ
メルエムも神輿になるやろこれ
完全体メルエムなら謎ビームでこいつらが全滅して終わる
通常メルエムだと中に入れないから直接は殴れないけど、そのへんの物を全力でぶん投げればやっぱり終わる
ポットクリンが壊せなかったのにこの衛兵なら壊せると考えた理由は何？
無敵型は壊せるとは思えんな
効かないだけで物理的な干渉はできたっぽいから思いっきりぶん殴ったら吹っ飛んでいきそうかもくらいは感じたけど…
無敵って作中でも言われてるんやから
ポットクリンと同じ扱いって何故気付かない？
初手ビームぶっぱすれば衛兵なんざ出す暇もなく終わるって話じゃないのか？
ダメージ移すやつがどこまで移せるのか知らんけど、触れてる対象ごと消し去れば倒せるだろ
ノブナガもヒンリギも制圧力がないからな
メルエムじゃなくてもフランクリンあたり連れてくればガードしきれないんじゃね
そんな前提レベルから話すり替えてたならただのアホじゃん
初手が変われば相手の対応も変わるんだから
ていうかメルエムって法適用されるんか？
というか衛兵を出されても能力者本人が無敵ではないからそっちを狙えばいいだけだぞ
衛兵を全滅させるって意味だと思ってるならアホでしょ
アリに人間の法律が適用されるとは思えんな
適用されるんなら虫殺して殺人罪になる
青１の頭が悪いで終わってる話だな
流星街の住人に法律が有効ってのもおかしな話だが
アリ相手だったら特定外来生物法とかに変わるだけじゃね
そもそも人権持ってなさそうな旅団に効くならアリにも普通に効くと思うけど
クロロヒソカ戦を踏まえると術者がアリを人だと思えば効くぞ
法律と言ってもたぶん現実の法律がそのまま当てはまるか否かじゃなくて
現実の法律を元にしたルールを念能力内で強制するぐらいの意味だろうから割となんでもありな気がする
だいたい法律そのまんまだとしたら殺人未遂が室外退去で済むわけがない
キメラアントの法律上の扱いは新種の魔獣って事で落ち着いただろ。
法律上の扱いよりも互いの認識のほうが大事だとは思うがな。
青１青２青３が馬鹿過ぎる
こんなわかりやすい文脈にどんだけ群がってんだよ
メルエムは船の運営なんか考えんから船ごと壊すやん
船に穴空いたら終わりや
さすがに暗黒大陸みたいな危険な場所に行くわけだから、ジンとかもしくは別の強力な念能力者がGIみたく簡単に壊せない程には強化してるんじゃない？
ブラックホエール号は仮想新大陸止まりで暗黒大陸には行かねぇよ
ああそうだったな、まあそんなことはどうでもよくて少なくともジンとその仲間・パリストン・十二支ん・ヒソカ・クラピカ・旅団・カキン関係者・その他の強力な念能力者が一緒に乗ってるのに、メルエム1人でこの船どうにかできる程脆くできているとは到底思えないって話
ちなみに俺は↑の青で議論してるやつらとは違うからな
あれそういやジンとパリストンって乗ってなかったっけ？なんかだいぶ前に読んだきりだから忘れちまった
まあとにかくマフィアが部屋強化できるぐらいだから船全体も念で保護されてるんじゃないかな
ジン、パリストン、その他のビヨンドの部下がBW号に乗ってたら、十二支んに補足されてるからないだろ。その二つは現時点で敵対してる。ビヨンドは捕虜として仮新大陸に向かってるし、パリストンは仮新大陸にビヨンドが着いたら自力で脱出してもらって合流するとジンに言ってる。BW号は仮新多陸までしか行かないし、モラウの船に乗せてもらう事もできない（十二支ん側の船だから）。ビヨンド達が仮新大陸→暗黒大陸の船を別に持ってるのは確実だ。
船全体を念能力で保護してるかどうかは現時点では分からない。一層の船は切り離せる形状をしてるし、沈んだら王族とVIPだけ逃げれるようにしてると思うけど。ツェリ友の言う通り、暴動が起きたり、フェイタンやフランクリンみたいなのが暴走したら船に穴空くかもしれないので、念でなくても、沈まない／沈みにくい機構はあると思う。大和の区画みたいに。「強力な念能力者が乗ってるから船が沈まない」は意味不明過ぎ。何の関係もない。
「強力な念能力者が乗ってるから船が沈まない」なんて書いて無くね？
強力な念能力者＝化け物みたいな連中がウヨウヨいてしかも王位継承戦が行われるわけだから、誰かしら暴れまわることを想定して船が沈まないよう運営が対策を講じていると捉えられるけど
念で守られているならメルエムだろうと穴１つ開けることすらできないだろう
ジンとパリストンは別で行ってる可能性もあるが現時点では「乗っているか乗っていないか分からない」が正解だな
確実なんて断言はできない
そもそも覚醒前のメルエムでさえ、１分間に満たない間に千のやり取りをするスピードがあるから狭い空間でも兵のあのスピードじゃ捕まえられないだろうし
「舞台」自体はノブナガの刀の切傷が瞬時に直らない修復スピードだから
メルエムのパワーなら壁をぶち抜けて、壁が直る間に別の部屋に移れる
で、そんなパワーで暴れたら船が沈む
ノブナガのやつはマフィアの能力だから関係ないよ、あと内装に関してはどうでもよくて重要なのは外壁、簡単に穴が開いて沈むようではお話にならないよ
確かにメルエムのパワーはすごいけど念はもっと奥深いはずだからな
GIの運営者がやってたように数人がかりで結界のごとく船を守ってたら単純なパワーだけではどうしようもないと思うけど
ハルケンが攻撃タイプの音速火球の放出能力を選んで作って船底に撃ったら一発で船は沈む。
それに対して備えるには同じく霊獣にサポートされてパーティフォームを組むかして防御するしかないのだけれどそんなわけないだろとしか思えない。
船底や外周だけが都合よく儀式に守られてるってのはご都合が良すぎる。
沈んだらハルケンだって困るんだから沈まないように王らしい自制心をもって暴れるだろ。
モレナ達だって心中する気はなくて船の連中殺したら世界壊す予定だから船壊すはずがない。
部屋は壊されたりしないように防御面に特化した念を施しただ一つのドアのみに出入りを誘導
そしてそのドアにはアジトに飛んできたものと同じワープ罠
警戒せず入ろうとする奴はワープで追い返され警戒して入ってこない相手には更なる防御特化の能力で追い出し
名乗りが発動条件で無敵付きの防御特化、身内以外が目前まで来てる時点で最低でも不法侵入は付けられてしまうし攻撃を加えると警戒度上昇で強制力アップ
ダメージ移す奴がいなかったら危うく刀で頭刺されて死んでたとはいえなかなか場は作ってあるな
ただ遠距離攻撃に無力すぎるな、他の奴は対処の素振りを見せないし一人不用意に能力使おうとした奴も使うなと言われてたっぽいしあの場の防衛を任されてるのが弁護士だけってのはさすがにないだろうけど現状穴がデカすぎるな、銃持って攻めればイケそう感強すぎるからピンポイントで対銃撃能力持ちいそう
刀と引き換えに2人分の能力暴いて発信機まで置いて来てるんだから普通に黒字じゃねーか？
それはそれとして絵面が面白いのは認めざるを得ない
下手すりゃ何もできずふたりともエイイのポイントになってる可能性まで考えてたからだいぶ黒字に考えてるわ
ノブナガは限定条件付き、タイマン専門みたいなこと言われてたからこういう格下だけど無双できるほど弱くはない相手が複数、みたいなのが一番不得手な状況っぽいしな
蟻回でも出番なかったし、エイイ勢の戦闘特化みたいなの相手に能力お披露目すんのかね
「無敵の人形軍団には手も足も出ず攻撃だったら死んでいた」
とか言ってるやつ居て草 攻撃能力だったら無敵にはなれねーだろどう考えても
ノブナガが今回してやられたのは確かだしもっとカッコいいとこ見たかったってのは同意だけど、この程度の認識で叩いてる奴恥ずかしくねえのか
拘束されて武器取り上げてワープポイントに突っ込まれるなんてたまたま死ななかっただけじゃん
やっぱり読んでないじゃないか
読んでないというより理解してないという方が正確かもしれんが
危害を加えることはできない制約がついてる能力だから死なせることはできない
なんでも切れる刀は具現化出来ないのと同じやね
危害加えれないの警備出した本人だけだろ
安全に外に放り出すだけの能力だから、
「拘束して武器取り上げてワープポイントに突っ込む」
ということができたんだよ。
>危害加えれないの警備出した本人だけだろ
それだと便利な捕獲能力でしかないでしょ。無敵型になりえない。
警官を模した能力からも、捕らえた犯人に危害を加えようとする攻撃に対してガードする可能性が高いことを推察できる。
危害を加えられないからこそ、他の仲間が攻撃をしなかったとも。
危害を加えられないの範囲広すぎない？
仮に拘束中はダメでも、拘束解除後すぐに弁護士が認識してない追撃の可能性もあるんだから今回はほとんど死に体だったろ
>拘束解除後すぐに弁護士が認識してない追撃の可能性もある
拘束解除後にノブナガがその追撃を食らうと思う？
というか、それを食らった時に批難するべきで、起きてもいないことを理由にノブナガの力量を測ることは止めなさいな。
こんな便利な能力なら即死コンボ組んでてもおかしくないけどね
別に念にこだわらなくてもワープ先に毒散布しておけばいいし
>ワープ先に毒散布しておけばいいし
そもそもの目的が、獲物を引き込んで、直接殺し、レベルを上げることなのに、アジトへの入り口に毒散布するの？誰も来れなくなるじゃん？前提壊すの止めてもらえます？
毒散布のトラップを配置するにしても、入り口にやってきた時にトラップに気づけば解除・破壊するだろうし、その毒トラップで死んだとしても批難するとしたらトラップに気づかなかったことだよ。
方法の一つであって無敵で強制排除できるならいくらでもコンボを組めるって話
>方法の一つであって無敵で強制排除できるならいくらでもコンボを組めるって話
大事な条件がスッポ抜けてんだよ。
何処にでも任意の場所に移動させられるのなら、無害な能力ではなくなり無敵になりえない。
少なくとも、この弁護士が安全な場所と認識していることが条件である可能性は十分にありえる。
まず、そこを理解しろ。
大事な条件が可能性でしか語れないの？
そんなもの理解しろって言われてもねぇ
法律を遵守させ違法行為を制圧する能力なんだから、出来ることも法律の範囲内であってもおかしくはないな。
拘束追放がせいぜいで、殺害は私人の自衛権を逸脱した行為だろう。
>大事な条件が可能性でしか語れないの？
描かれている条件からの考察であって、可能性以上のことをどう語れと？
お前のように条件無視して何でもありとイキってるやつに言われたくないねぇ・・・
イキってるくせに前提条件ガバガバで恥ずかしいなぁと思っただけだよ
起きてもいないことを理由に念能力の条件決めるの止めなさいな
>起きてもいないことを理由に念能力の条件決めるの止めなさいな
え？
作中で起きていことからの考察なんだが、何言ってるの君？
18:40:29
頭おかしすぎて大笑い
頭くちゅくちゅされた後なのかもしれない
無害ってのは法律家の能力だから、
ワープ能力者まで含めちゃうのはさすがに拡大解釈でしょう
そもそも念能力は法律で裁けるのか？って話
それに念能力の穴を突くってありがちでしょ？
制約を逆手に取ってるやつもおるやん
船外に放り出されたり、出口のない部屋に放り出されたりも考えられた。
>>無敵の人形軍団には手も足も出ず攻撃だったら死んでいた
こいつが何も読んでないのに馬鹿にしてることが分かる
こんな奴が団員No.1てマジ？
団員ナンバーは強さ関係ねーよ。
ウボォーがＮｏ．11の時点で気づけ考えろボケ。
いやネタで言ったんだけど…
こえー
そんなマジになるなよてか死ねボケ
死ねとか言う奴のほうがこわ～い
ネタなら最後までネタで通せよマジになってどうする
なにマジで灰コメのやつマジで小学生？w
ネタ（笑）もつまんないし返しもただの暴言って、気持ち悪いし頭も悪そう。
刀投投げて弁護士の頭に突き刺した時
おおおおおおお
ついに能力くるかっっっ！？
て思っただろお前ら
ノブナガの一挙一動全部その姿勢で楽しんでるよ
次週みたいもの
①フェイタンに仕込み刀貸してくれて泣いてすがるノヴナガさん
②マフィア下っ端に刀仕入れてくれと懇願するノヴナガさん（サインと引き換え）
③丸腰状態でボノがばけてるヒソカにばったり会って腰抜かすノヴナガさん
なんか最早ヒンリギのが手練れ感出てきてるよな
でもオーラすくなくてすぐバテるから
蛇二匹に鳩5,6匹に猫一匹に牡蠣一個使ってすぐバテるはないわ。
具現化系が長距離でオーラ維持してるのも大変だし、猫と牡蠣維持すること考えたらサポートに回るってなるだろ。
旅団員はビル50余裕だからな
クロロも人形をディープパープルくらい具現化してた
確かに他の具現化系と比べるとパワー不足は否めない、オーラ総量的な意味で
やっぱり市民枠での優等生って感じね
牡蠣置いてきた以上前線担当する意味ないけどな。
リアルな動物作るからオーラの消費大きそうだけどなぁ
鳩は飛び回り、猫は走るし、蛇はくねるし
それよりもオーラの余裕なくなってるのに飛び込んだ度胸が凄い
オーラ量はよくわからんが、具現化系であそこまで放出も使いこなしてるんだからかなりレベルの高い能力者なのは間違いない
シズクだったらエロかった
「ノブナガ強化系のくせに〜」ってやつよく見るけど、それ原作じゃなくてアニオリ劇場版のパンフレットがソースやろ？
流石に間違ってると思う。腕相撲の順位的にもおかしいし、「短気で大雑把」の放出系あたりやろ。
ソース：冨樫展
腕相撲の順位って・・・
具現化のシズクが強化系のゴンと利き手じゃないほうで戦ってギリギリ負ける程度だぞ
変化よりの強化系な
つまり発は念刀で、最終的には次元を斬るんだな！
そもそもその腕相撲ランキングは念有か無しか決まってないしな
念無しだったら純粋な肉体的強さになる
念なしだとすると強化系が上でその次が強化系の隣の放出変化なのが納得いかん
念ありならクロロが弱すぎる気がする
系統はともかく単純な念のレベルが他の団員より上だろ
後は犬レスラーにボコられれば完璧
攻撃を別のとこに移すカウンタータイプだと思ってる段階で相性悪いだの言ってるから十中八九攻撃力に物言わせてる能力、この反応やタイマン限定みたいな情報で考えるに指向性は至極単調、そのあと攻撃の逃がし先が左手依存なのを把握して自分に返ってくることがないと解るやちょっと余裕が出てくるあたりこれはあまり期待できませんぞノブナガ殿
始めから行かない選択をした事で醜態を晒さなかったフィンクスは上手くやったと言えるな。あいつが行ってたらノブナガより早く手詰まりになってただろうし
グルグルパンチじゃあの場だと何もできないからな
フィンクスがいたらとりあえず全部ぶっ壊すかって、グルグルパンチで壁を破壊してたろうよ
相手の土俵に乗るぐらいならそれぐらいしてもらわないと。
壁…破壊できない……たぶんだけど
A級首の姿か？これが…
レイザーはS級首なんだろうなあ
暗黒大陸の攻略難度はAやぞ
↑ハントの難易度と、賞金首のランクに何の関係があるんだよ。これに加えて、生物の危険度も混同してる人がちらほらいる。全部ABCで表記してるから、同じ尺度だと思ってるのか。
旅団をハントする難易度がAだからな
関係はあるだろ
生物の危険度は明らかに尺度が違う
ノブナガが能力発動してめっちゃ強かったらみんな手のひら返すから
とはいえ少なくとも相手の念能力やオーラそのものを自由に切ったりする能力じゃないことはこれで確定したようなものだし
あとは別に何の能力でもいいよって感は正直否めない
パクノダのメモリーボムみたいに団員達がお互いに知らない能力を持ってるみたいな事言ってたから何かあると信じたい…
レイザーも場所関連の制約ないとおかしいレベルの強さだったよな
弁護士の奴の能力ってレイザーが旅団に使ったゲームマスター専用カードの下位互換だしな
今思うとレイザー戦が作中でヒソカが最も楽しく戦って満足出来る勝利を収めた戦いじゃなかろうか
モレナ一派はコンボで、レイザーはジョイント。
どちらも一長一短あるから下位互換とかではない。
レイザーも神文字使ってるんじゃない
ＧＩのカードに神文字っぽい模様あるし
逆に使わない理由がまったくない
シャルナーク「俺やノブナガの能力はいくらでも代わりが利くけど」
ノブナガさんは率先して弾避け役を引き受けてるってわかんだね
ネタキャラ通り越してただただ残念なキャラになった
あとポットクリンは無害ゆえに無敵（飛蚊症みたいなもん）なので実力行使で退出させられる念獣が無敵ってのは違和感あるな
あの船の中のあの部屋の中だけで有効…とかならいいんじゃね
どれだけ離れても消えずに、レーダーにもなるから言うほど無害じゃない
法を遵守させる制約だからな。
かわりに法を盾に正面突破されたら何もできん。
違法行為に対しての、退出という結果であって、
警備兵はそれを実行するためだけに存在するオブジェクトにすぎないってことでしょ。
エリミネイトみたいなもんだな
ミザイストムの能力も赤で退席ってのがあるから場所限定で無敵の警備兵出して退出させるくらい簡単なことなんだろうな
ミザイは放出かもな。
念の檻で拘束して瞬間移動で退席なら。
逆に言えば何人ころされても退出させるしかできないんだろうしな
ヤクザとか旅団員の攻撃を、エイ＝イ一家がふつうに避けたり出来るの納得いかない
ノブナガなら、まばたきしてる間にあの部屋（入れないだろうけど）
にいる全員の首はねるくらい朝飯前クラスの強さだと思ってたのに
元一般人の寄せ集めにしては運動能力や戦闘が強すぎない？
ヒンリギの攻撃は見切られてるけどノブナガのは全部当たってるじゃん
モレナからしたら使い捨て連中だから部屋内限定みたいなひどい制約つけて能力高めてるんでしょ
自分としては旅団無双してほしいんだよ
苦戦はヒソカ戦にとっといて、ヤクザ一家はさっさと一掃してほしい
ここでまた長引くとほんとに冨樫が生きてる間に終わらない
ハンタ向いてないよ
なろうのが合ってるんじゃない？
同意だわ。本来ならGI時にハンター試験でキルアがやった描写以上の速度差が出る相手だろうに。
警備兵がいくら無敵だからといってもキルアなら捕まることもないよね。
ノブナガには真空切りで首飛ばす位の力は持ってて欲しかった。
逃げ癖あったころのキルアならすぐには捕まらなかったかもな。
けど密閉空間であの人数差で無敵ならいずれ追い詰められてつかまるよ。
ヒソカクロロ戦みれば雑兵も厄介なのわかるだろ。
ダメージの奴は職業が元一般人じゃない。ナイフをいきなり食らってるし、食らう前から缶にダメージをオートで逃がせる状態になってた。2本目はちゃんと左腕を振りほどいて躱してるが。ヨコタニがノブナガに話しかけた時も初めから右手で触ってるから身体能力は関係ない。
ハッカーの女は腕を振りほどかれただけ。ヨコタニは棒立ちで頭に刀刺されてる。器官の奴は最初から受けようとしてた。パンダっぽい奴は横から見てて雑誌でガード。誰も運動能力や戦闘能力を必要とする動きはしてない。前にシュウ・ウの輸血の奴やシャア・アのこまわり君の首斬った奴の方が動きがいいぐらいだ。
これが無敵型で許されるならゴレイヌのゴリラも無敵であるべきじゃね
ゴリラもビスケの発言から考えると無敵に近いと思うわ
レイザーに頭くだかれてるから全然無敵じゃないな。
そのあと体も崩れ去ったのが攻撃の印象が反映されてるってだけ。
まぁ何度でも復活するって意味では無敵…でもないか
オーラは普通に消費するしな
53の画像みて「画風変わった？」って思っちゃった
表情の線が完全に別人のものだし…
いつの情報だよ
今回の復帰は異様に絵が崩れてるよな
選挙編とかは休んだなりに線が綺麗だったりしたんだけど
今回の休載中につけペンがついに使えなくなったらしい（冨樫展で描いてあった）
多分そのせいだろう 姿勢のせいも含め
デジタル移行したとか言ってなかったっけ
半デジタル
ただコピー用紙の消費量と事務作業が5倍に増えて失敗だったから考えるって言ってる
デジタルはつけペンで描いてた時とどうしても描き味違うだろうし、カブラで描いてたあの絵が冨樫画の持ち味だからな
完全デジタルは無理なんだろうなやっぱ
今週の感想にも書いたが通常の攻撃が効かないならウボォーのように大声出すなり機転を利かせた
攻撃をしてほしかった
ノブナガは戦闘センスが低いんだな
あれは野獣スタイルのウボォーだから出来る戦法で、頭に血は上りやすいが実は知性派なノブナガには無理だよ
そうそう
ヒンギリと違って無策で罠に飛び込んでるんだから、念能力の相性が悪かろうが圧倒的な力でねじ伏せる展開を期待するよね
準備十分な相手にアドリブで勝つのは難しい。現実は厳しいね。
制約的に生贄にパンピーの命20人てどんなもんなんだろう？
autoで武器回収してるから暗器とかも全没収するんじゃ？
ノブナガのM字開脚ハァ…ハァ…
菊の門もろく崩れ落ちて？？？？
霜ネタはやめろ
法律を制約にした論理系の能力なのに、攻略方法考えてる連中が脳筋ばっかなの草やな。
一時撤退してアジト暴いて法律面からも攻めるのが定石だろ。
無敵型の能力なんだからいかに発動させないかがキモよな
なんとかポットクリンをぶっ壊す方向でハコワレ対策しようとしてるのと変わらん
メルエムでも無理やそんなん
読んでればそんなにおかしい展開じゃない
問題はノブナガの活躍が少なすぎるせいで面白く見えること
他キャラが神輿されるのとノブナガがされるとじゃ全く違って見えちゃうんよ
ノブナガが有能なシーンが少なすぎるから
フェイタン格下がり〜よりノブナガさんおもしれ〜のが作者も読者もラクじゃん？
モラウだったらあの部屋の空気を全部吸っていただろう
罠だとわかった上で相手の土俵に入り組員の顔と念能力を把握、しっかり発信機も仕込んで無傷の帰還。対して失ったのは刀一本。
結果だけ見れば圧勝なんだけど、モレナ組がビビってないのと、ノブナガの溢れ出る強者感からのカウンタータイプには相性が悪い…神輿退場のせいでドローぐらいの印象だったわ
それやったのはほとんどヒンリギだけどな
ノブナガ憎むのは勝手だが捏造はいかんよ
ノブナガだけで突入しても、
あっちから近づいて来ないと、相手に攻撃が届かないから部屋の前で棒立ちするしか出来なかったと思われ
何でや！ノブナガさんは自分より格下専門のリクルーター
として頑張っとるやろ…
ここ2週全ての状況においてゴレイヌさんがいたら解決していたという事実
地味な部分だけどあのワープ罠って念でできたものは対象じゃないってことでいいのか
と言うより起動に人の通過が必要で対象も人だけど所持してる物は一緒に飛ばされるって感じかなエリンギの牡蠣が胃の中に残ってたし
いや牡蠣は元々発信機だったわそういや
単純に念は対象外か
格上の奴が格下の能力を無視してやっつけるっていうのをやりたくないんじゃねーかな。
あとは能力の発動条件に弁護士資格が必要とかだったら上に手を回して弁護士資格を剥奪して無効化コンボとかあるかもな。
シズクの掃除機で吸い込めないの？
念能力は吸い込めない
意外とノブナガさん、生き残りそうな気がしてる。刀くらい組に頼めばすぐくれるんじゃないの。
ベッドの下覗いたときに剥き出しになった牡蛎を発見するエイ組の事を考えるとニヤニヤしちゃう
うわーきったねえー誰だこれここに捨てたのー
珍しく次の展開が読めてしまった
今回のやきもきした展開、幽白のテリトリー思い出した人多いだろうけど次はどんなだったか？そう、室田のシーン
幽助のまっすぐいってぶっとばす、右ストレートでぶっとばす
小賢しい策をフィジカルで薙ぎ倒し読者すっきりタイムが待ってるだろうな
発信器で位置は割れたんだからフィンクスのグルパンで壁破壊、3人でエイイ瞬殺や。拷問用に一人残すか
正直それは読後感気持ちいいだろうなｗ
ただ個人的に、ノブナガの壁斬れない…はミステリ作品で言うところの「複製が困難な鍵」とか「ほかに抜け穴の無い密室」みたいなものじゃないかと思ってる
要は壁破壊して侵入はできないよ、とルール説明をしているんじゃないか？
王にすら届き得るM字開脚退室！
刀のないノブナガなんてポケットのないドラえもんみたいなもんだ
それを言っちゃあおしまいだよ…！
ノブナガ「誰がただの中古ロボットだ!?おおん」
つーか見た感じ放出系の受け流しの能力は左手切り落せば使えなくなりそうだし弁護士の退去させる能力は一人づつしか退去させられなそうだから一人退去させてる間本体が無防備そうだがどうなんだろうか
ノブナガの攻撃、特に船での戦闘描写だと刀なのに突きが多いの地味に気になるんだけど何かあるのかな。普通刀で突きってほとんどやらないんだけど
刀ぶん投げたりもしないよ
つまり侍、ではない・・・？
彼はいったい何者・・・
そもそも最初から侍ではないだろ。武器が刀なだけなのと名前に引っ張られすぎだと思う。侍は身分であって刀使えば侍なわけじゃないし、侍(つか武将)みたいな名前で刀使う盗賊でしかない
船内が狭いからでしょ。
「普通刀で突きってほとんどやらない」とのことだけど、新撰組の話なんかでは町中で刀を振り回しにくいから「平突き」なんて技を開発したらしいし。知らんけどな。
牙突の元ネタか
M字開脚で退場とか予言に書かれなくて良かったな
ノブナガにとっては昼下がりのコーヒーブレイクやぞ
M字開脚を毎日側に在るものとして･･･享受してる音･･･
前見たけど弁護士に刀を没収されるのほうがなんか好きやわ
「無敵」が有りなら「何でも切れる刀」だって等しく有りやん
特定の場所で特定の条件を満たした相手に限って使える無敵、だからな
同じように、特定の場所で特定の条件を満たした相手なら何でも切れる刀、なら作れるんじゃない
あのヒゲが言ってた「近いものなら可能」ってそういう意味だろ
実際には無敵じゃなくて
限りなく無敵に近い、
だろうな
もう言われてるけど徐念まで無効化できるとは思えんし
ハンタのコメント欄っていつ見ても信どうしで罵りあってるから好きだわ
読んでないから参加は出来ないけど傍目から見てるとすごく面白いよ
太刀の間合い4メートル
は踏み込み斬りの間合いが最大4メートルって意味かと思ってたけど
投擲で間合い稼いで4メートルなんかな
太刀の間合いが４mなんじゃなくて円が４mだぞ？
その円の中心に立つんだから間合いは４メートルじゃないだろ
半径4メートルじゃなかったっけ？
直径だとするとマジで一足一刀なんだな
とんでもない付加効果無いと割に合わんな
ちなみに太刀の間合いも4ｍだぞ、半径でな
達人は50ｍとか円を広げられるけど俺は太刀の間合い半径4ｍで十分！(つーかこれが限界)だからな