引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1676677701/
1: 2023/02/18(土) 08:48:21.45 ID:FTzWahLWd
斬月（偽）「斬撃を飛ばします」
天鎖斬月（偽）「めっちゃ速く動きます、斬撃を飛ばします」
斬月（真）「2本の刀から斬撃を飛ばします」
天鎖斬月（真）「斬撃を飛ばします」
天鎖斬月（偽）「めっちゃ速く動きます、斬撃を飛ばします」
斬月（真）「2本の刀から斬撃を飛ばします」
天鎖斬月（真）「斬撃を飛ばします」
2: 2023/02/18(土) 08:49:14.48 ID:r5BL9CyU0
その分火力が高いやろ
5: 2023/02/18(土) 08:50:40.95 ID:c6dCwmNxa
シンプルな能力ほど強い
6: 2023/02/18(土) 08:50:46.06 ID:mEtWauZB0
クインシーの基本技能使ってるだけだよね
8: 2023/02/18(土) 08:51:28.06 ID:Mhrppj5gp
アレを斬魄刀と言っていいのか
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15: 2023/02/18(土) 08:53:36.86 ID:E5VTmkIx0
すまぬもこんな矮小な卍解見たことないって馬鹿にしてた
出典：久保帯人『BLEACH』（集英社）
103: 2023/02/18(土) 09:21:54.21 ID:Frvx7TOtd
>>15
尚、とうしろでも知ってる総隊長の卍解…
尚、とうしろでも知ってる総隊長の卍解…
109: 2023/02/18(土) 09:22:58.64 ID:Yox3t+4M0
>>103
能力が矮小じゃないやん
能力が矮小じゃないやん
403: 2023/02/18(土) 09:58:49.40 ID:9rFBLUNY0
記憶の中の残火の太刀真似してなんとか卍解っぽいものこしらえたのに矮小とか言われて焦りまくるオッサン
135: 2023/02/18(土) 09:28:36.50 ID:ilnA0C5x0
矮小な卍解の件で叩かれてるけどアレ実は違うよね
残火の太刀は尸魂界全体が暑くなるのも含めて卍解だしその範囲を「大きさ」と捉えたら一番デカイ卍解だろ
つまりイッチャン以外に矮小な卍解はたしかに存在してない
残火の太刀は尸魂界全体が暑くなるのも含めて卍解だしその範囲を「大きさ」と捉えたら一番デカイ卍解だろ
つまりイッチャン以外に矮小な卍解はたしかに存在してない
143: 2023/02/18(土) 09:30:17.91 ID:AKUYzaad0
>>135
じゃあ残月も飛ぶ斬撃までふくめて斬魄刀の大きさにカウントしてええやん
じゃあ残月も飛ぶ斬撃までふくめて斬魄刀の大きさにカウントしてええやん
148: 2023/02/18(土) 09:31:54.67 ID:AvZRdRema
>>143
すまぬ「それ始解でもできるしなぁ…(ブーメラン)」
な可能性
すまぬ「それ始解でもできるしなぁ…(ブーメラン)」
な可能性
3: 2023/02/18(土) 08:50:04.02 ID:FTzWahLWd
無月「斬撃になります、力を失います」
出典：久保帯人『BLEACH』（集英社）
12: 2023/02/18(土) 08:52:58.50 ID:KkUSxarHa
この漫画主人公弱すぎない？🥺
16: 2023/02/18(土) 08:54:30.07 ID:h21jER5yp
主人公が変に能力バトルする漫画は面白くないから脳筋でええんや
17: 2023/02/18(土) 08:55:21.35 ID:AvZRdRema
親父始解せずに月牙使ってたし
ぶっちゃけ鬼道得意な死神なら全員できそう
ぶっちゃけ鬼道得意な死神なら全員できそう
19: 2023/02/18(土) 08:56:19.48 ID:Cd36YfRH0
銀城とかかなり驚いてたし強い部類なんやないの
20: 2023/02/18(土) 08:56:22.44 ID:6O5FUnt50
チャンイチの霊圧量だからなんか強そうに見えるだけで確かに弱いわ
21: 2023/02/18(土) 08:56:34.88 ID:O52Y9p2x0
天鎖斬月は他にも何かしら能力あるかもしれんやろ
24: 2023/02/18(土) 08:59:13.45 ID:5Ueg3b7V0
大事なのは能力じゃなくてどれだけオサレかどうかやぞ
25: 2023/02/18(土) 08:59:46.07 ID:Mhrppj5gp
斬魄刀の強さより本体の強さが重要だと思ったけど砕蜂見たらそんな事もなかった
28: 2023/02/18(土) 09:01:13.94 ID:r5BL9CyU0
>>25
夜一は使ってすらいないしな
夜一は使ってすらいないしな
26: 2023/02/18(土) 09:00:08.09 ID:AOU6tzGK0
めちゃくちゃ早く動けるってことあるごとに背中取られてなんだと…ってする漫画で一番いらない能力だよね
34: 2023/02/18(土) 09:02:10.36 ID:6T6ouXuUa
>>26
なん⋯だと⋯されるためにあるともいえる
なん⋯だと⋯されるためにあるともいえる
27: 2023/02/18(土) 09:00:09.13 ID:ci9142mf0
最終的に霊圧と身体能力次第なんやから斬魄刀の能力なんて飾りや
鏡花水月並みの壊れならまだしも
鏡花水月並みの壊れならまだしも
30: 2023/02/18(土) 09:01:22.85 ID:6T6ouXuUa
シンプルイズベスト定期
更木がいい例やろ
更木がいい例やろ
33: 2023/02/18(土) 09:01:52.14 ID:qqfWzknP0
スタープラチナみたいなもんや
35: 2023/02/18(土) 09:03:03.75 ID:qKkTdC630
恵まれた血統からくっそ微妙な戦闘力と活躍
224: 2023/02/18(土) 09:40:37.25 ID:633haZvr0
月牙天衝(ただのクインシーの矢)
出典：久保帯人『BLEACH』（集英社）
140: 2023/02/18(土) 09:29:23.92 ID:btu4lcFH0
月牙天衝を必殺技だと思い込んでる雑魚
69: 2023/02/18(土) 09:13:55.05 ID:CB2O7wdR0
一護は鬼道教えとけばもっと活躍できたやろ
74: 2023/02/18(土) 09:15:22.34 ID:AvZRdRema
>>69
戦闘スタイル外から月牙打ちまくるだけやし
縛道と相性良さそう
戦闘スタイル外から月牙打ちまくるだけやし
縛道と相性良さそう
362: 2023/02/18(土) 09:54:30.17 ID:as3/DavO0
設定上は石田パッパが地味にクソ強いんやっけ
370: 2023/02/18(土) 09:55:10.64 ID:IL7IYk8cx
>>362
ユーハバッハ達と別に残ってるクインシーやしそりゃ強いやろ
ユーハバッハ達と別に残ってるクインシーやしそりゃ強いやろ
72: 2023/02/18(土) 09:14:34.70 ID:KyOK9lOK0
どんな場面でも有益な汎用性の高い能力だし砕蜂みたいに始解と卍解で戦い方から変えなくていいし
悪くはないやろ
悪くはないやろ
出典：久保帯人『BLEACH』（集英社）
53: 2023/02/18(土) 09:08:50.70 ID:u6RtZIP00
他はかっこいい能力いっぱいあるのに苺だけほぼ肉弾戦なのがな
51: 2023/02/18(土) 09:08:24.40 ID:NfxQXkBl0
どんな能力だろうが霊圧高い方が勝つ
45: 2023/02/18(土) 09:06:26.62 ID:ki3WkWnN0
月牙飛ばすより刀に纏ってぶった斬るシーンの方が好き
54: 2023/02/18(土) 09:09:23.69 ID:AvZRdRema
月牙飛ばさずに纏ってた方がコスパいいんじゃなかったっけ？
78: 2023/02/18(土) 09:15:39.34 ID:U8FZM9UW0
>>54
むしろガンガン飛ばすべきなんや
一護は卍解すると自分の霊圧が強すぎて自傷するから霊圧を放出する月牙はノーリスクでお手軽な基本攻撃にして自衛手段
むしろガンガン飛ばすべきなんや
一護は卍解すると自分の霊圧が強すぎて自傷するから霊圧を放出する月牙はノーリスクでお手軽な基本攻撃にして自衛手段
57: 2023/02/18(土) 09:09:54.30 ID:FQ+V+Hk20
最初のデカい斬魄刀って何か優れてるとこあったの？
124: 2023/02/18(土) 09:26:59.10 ID:V9U0s6Pbd
>>57
副隊長の恋次が冷や汗かいてくれてた
副隊長の恋次が冷や汗かいてくれてた
58: 2023/02/18(土) 09:10:14.77 ID:eXlVXbwZ0
死神で唯一斬撃飛ばせるよな？
そこがオサレやね
そこがオサレやね
60: 2023/02/18(土) 09:11:02.65 ID:NUN0jYcod
>>58
浦原も一心も普通にできる
浦原も一心も普通にできる
61: 2023/02/18(土) 09:11:03.30 ID:oCB5twyeM
>>58
山爺も出せるぞ
山爺も出せるぞ
62: 2023/02/18(土) 09:11:33.61 ID:ki3WkWnN0
>>58
浦原さんも飛ばしてたぞ
浦原さんも飛ばしてたぞ
11: 2023/02/18(土) 08:52:30.97 ID:Hc8R/dE50
いやハゲには敵わんやろ
ぶっ壊れたら治らんのに壊れな本気出さんて
ぶっ壊れたら治らんのに壊れな本気出さんて
出典：久保帯人『BLEACH』（集英社）
14: 2023/02/18(土) 08:53:25.31 ID:CFr26L630
ハゲは斬り合えば強くなる能力であってぶっ壊れたのはハゲが弱いだけなんやろ多分
43: 2023/02/18(土) 09:05:42.33 ID:wE8Hnlsp0
山爺や卯ノ花さんがハゲの卍解持ってたら強そうじゃない？
94: 2023/02/18(土) 09:19:21.91 ID:odAlxtCc0
本人の霊圧の高さで性能変わるから結局ハゲの弱さが原因だよな
774: 2023/02/18(土) 10:34:36.33 ID:k+vmqBPJ0
ハゲほんまかわいそう
斬魄刀の本質と真逆の性能とか
斬魄刀の本質と真逆の性能とか
510: 2023/02/18(土) 10:08:32.15 ID:+APQ3s+g0
斑目が藍染派に潜入調査してた伏線って回収されんかったな
出典：久保帯人『BLEACH』（集英社）
525: 2023/02/18(土) 10:09:30.37 ID:l2d/AoMF0
>>510
このハゲが鏡花水月の卍解説が今は有力や
このハゲが鏡花水月の卍解説が今は有力や
113: 2023/02/18(土) 09:24:41.22 ID:rGKPgwcUd
さすがに惨めすぎると思ったのか知らんけど
アニメだとハゲの卍解は壊れたから直りませんの件カットされてたよな
アニメだとハゲの卍解は壊れたから直りませんの件カットされてたよな
97: 2023/02/18(土) 09:20:49.58 ID:AvZRdRema
まぁでもハゲの卍解初登場はカッコよかったよ
わんこも
わんこも
95: 2023/02/18(土) 09:19:46.08 ID:2UvrHHhxp
ハゲは恋次みたいに斬魄刀側が本当の名前教えてない説あるからワンチャン
コメント
月牙天衝は波動拳とかみたいな技だと聞いた
形はサマーソルトキックなのにな
格ゲーでは最強クラスだから
まぁ当たりなら絨毯にはならねーわな
絨毯なのは初見殺しなのと一護本人のせいだし…
能力的には使い勝手のいいビームは当たりの部類だろ
本来なら遠く離れた所から月牙連射が正しい使い方とか聞いた
白一護が柄の布で振り回してたな
別にホワイトはやってないし遠距離こそ正しい戦法とかでもないぞ
近距離でも遠距離でも溜めても纏っても使える便利な技であって
便利さに反して一護が脳筋な使い方しかしないからホワイトの方が使いこなしてる感はあったな
自分より遅い飛び道具とか格ゲーだったら間違いなく牽制・制圧用だぞ
挟み撃ち月牙も遠距離もゼロ距離も一護自身使ってるんだけどな
格ゲーの初心者用キャラみたいだな
236+P
↑
これで月牙天衝が撃てるのかよ……ｗ
距離とって殺す気で連射すれば最上位数名以外は多分大体倒せるな
問題は喧嘩好き殴り合い好きな気性と殺すまでは鬼になれないチョコラテな部分
アスキンは典型的なスペック相性は最高だけど性格相性最悪で絨毯になった例
六車の卍解(殴るだけのやつ)の方が小さくないか？
卍解をしたら戦闘シーンをカットできる特殊能力があるから！！
斬魄刀１００万本にあたいする双極をあの始解でどうやって止めたんだ？
おっさんとホワイトが霊圧蛇口全開にしてた説があるな
最高出力が100万本ってだけで席官でもない
雑魚死神を焼くだけだからって出力絞ったんじゃない？
ぶっちゃけそこらの死神が束になったところで大したことないからこの世界。
メノスは王属特務の管轄、みたいに話を盛ったのかもしれない
一般隊士に違反したらちょー痛いからやらんほうがええで、みたいに教えるために
その場合「早く寝ないとオバケが来るぞ」レベルの話を信じていた砕蜂が可哀想
初期は巨虚相手には副隊長以上が出張らないとヤバいみたいな感じだったから…
実際、一部を除く三席以下が初期一護並みの火力を出してメノスを撤退させられるかと言われると多分無理だし
矮小な卍解か
俺の卍解は猥褻なんですけどどうしたらいいでしょうか
やちるって結局なんやったっけ
剣八の斬魄刀
ロリコンやな剣八
始解状態だと妙齢で卍解だと若くなるのは斬月もだから……
始解が一番好き
初期は硬さが取り柄のすごい斬魄刀かと思ったら、そんなことはなかった
始解ではアランカルにはただの棒で傷もつけられない
卍解状態で始解もしていない市丸の刀を折ることすらできない
月牙天衝は虚閃みたいのものらしいし、中威力の牽制技
ゲージ消費で大威力の黒虚閃や王虚の閃光みたく出来る、てきな感じと思ってる
一部ゲームだとそんな感じのもある。必殺技の斬月（それなり威力の斬撃飛ばし）と超必殺技の月牙天衝みたいな、やってること同じでも規模が違う技があったり
斬月(偽)とか斬月(真)って書かれると鎧武を思い出しちゃう
鬼灯丸の一番の欠点は脆い事
そこさえ克服できるんならまだ救いはある
卍解の破損は最悪織姫の拒絶で戻してやれば良い
脆い＝使い手の霊圧霊力が対峙した奴より少ないって訳なんで卍解習得しようがBLEACH世界だと致命傷ですよね
いうて他の隊長の卍解もハズレばっかやしセーフやろ
速度特化の天鎖斬月でもエスパーダに速度で勝ててないんだぞ。
他の隊長は斬魄刀の能力関係なしにエスパーダの速度に対応してるのに。
破面初期はメンタル不安定だったから仕方ない
安定し、グリムジョーとの三戦目からは虚化せずとも追いついたからまあまあ
まあ！他の連中はそれ以上の速さに対応したりしてるんですけどね！
虚化してやっと対応できる主人公に対して他の連中はあっさり捌いてるからしょぼく見える
特化型って言っても程度の差があるんだろ知らんけど、流刃若火と飛梅じゃ比較にもならんし
あとは単純に技術不足がデカいだろうな、いくらスペックあっても習うより慣れろ方式だとどうしても後手後手になっちゃうよね
自分が斬月になれます←ならなくても多分勝ててた
愛染の再生能力高すぎるし愛染最終形態の攻撃は一護普通にダメージ受けてたから長期戦になると勝てない
しかも無月使っても倒しきれなかったし
それはない。一撃で屠らないと再生強化の繰り返しでその内一護より強くなるから早い段階で無月を撃つ必要はあるよ
まあそれでも倒せなかったわけだが
あの時の愛染は自動回復がついてるせいでそのまま戦っていた場合ダメージ与えられずジリ貧になっていた。
自分のすべての力を引き換えに自分が斬月になって特大ダメージの一撃を与えることで、なんとか捕らえることができるぐらいまでは削れた。
ってことだからあの攻撃は必要だった。
根本的に当たりが少なすぎる
人間の姿が可愛い斬魄刀も多いのに、むさ苦しいオッさんなのは同情する
死凝るとき常におっさんに見られてるのって思春期には酷すぎるわ
本当の斬月は白イチゴの方だから・・・
最終的にどっちもチャンイチの斬月扱いになったからセーフ
あの卍解の分際でなにを隊長断るのにカッコいい理屈こねてたんだあのハゲ
糞卍解なので分不相応です無理です だろ
カッコ良さだと1クールの最終話がピークだ
絨毯と化した主人公がアニメで見られると思うと胸が熱くなる
一応設定上は無月は最強クラスなんよなぁ
というか一護の本当の卍解は分かってないままなんだよな
今までの卍解はユーハバッハが制限していた霊圧を解放しただけで、そもそも卍解ですらない
でも最後のユーハバッハ戦で卍解しようとしたけどユーハが未来で剣を折っちゃったから結局のところ能力は不明のまま
打ち直される前のが卍解じゃなければ直せるんじゃねえの
卍解じゃないどころか斬魄刀じゃないみたいな話もあるしどうなんだろう
斬魄刀作った本人が斬月は斬魄刀って言ってる
直接作ったわけじゃないがルーツは同じだって
総隊長の卍解微妙に変化してて昔はあんなんじゃなかったってユーハ言ってなかったっけ
ガチャですらないんだよなぁ
逆だよな
死神が斬魄刀ガチャ外したんじゃなくて、斬魄刀が死神ガチャ外した
一護「よくもそんなことを！！」
ブレイドイズミーだからな
ガチャじゃなく本人の資質
ジョジョのスタンドみたいなもんだよな
本人の性格やら素質が反映されて能力が決まるって。
ガチャって言うと予め用意された中からランダムで選ばれて斬魄刀の能力になるみたいな意味になるけどぜんぜん違う
逆に言えばそんな斬魄刀で数々の強敵を相手に勝った一護は凄いって事だな
死神とクインシーとプリンと虚の力を持っているからな
シンプルに努力の化け物なんだよな一護
現世編では天地の差があった白哉に追いついたり、無月、虚化、完現術も短期間で覚えるし
それ努力より才能がすごいんじゃ？
普通の死神が数百年かけて技を磨いて隊長になったりするのを一護は１年程度で追いつき追い越してるって努力だけじゃありえないと思う
そら勿論すごい才能はあるわ、無きゃここまで強くなれん
けどその才能を短時間で引き出した努力がすごいって話やろ
戦った敵脳筋しかいないけどな。搦手の敵だったらなんも出来んかったと思う
だからアスキンにしっかりやられてるだろ
剣八にも同じことが言えるだろ
そもそも当たり外れを計れるほど本当の斬月は活躍してないし
結局特殊能力系もなんやかんや理屈つけて無効化されるから…
サイフォンの二撃決殺が「ワタシ霊圧凄いから平気デース♪」でまぁ能力バトルとしての鰤は完全にトドメ刺さったわな
愛染じゃなく別のもん決殺しちゃうとかあの貧乳さんもポンコツ極まりないな
典型的なにわか
あの時のソイフォンはバラガン戦で片腕失って３日に１発が限度の卍解を短時間で２回も使ってるから明らかに本調子じゃないだろう
体力満タンの全力全開で二撃決殺使われたら霊圧でどうにか出来るかは分からんぞ
高速機動が活かされてたのお兄様とその後の数戦だけで作者設定忘れてんじゃないのって本気で思ってた
高速機動という能力込みなのにスピードで圧倒できるわけじゃないって本体どんだけ弱いのよ
でも服装変わるオマケ付きだから全裸で卍解しても安心
だって使いこなすまでに何年もかかるって言ってんのに卍解使わねぇんだもん一角
スロースターターなこと自体、使いこなせてないことの表れやろ
ハゲの卍解は言うほど悪くない
卍解の特性上すごい扱いが難しいが性能としては悪くない
ちゃんと最大火力になるまで壊れないように敵の柔らかい所から攻めていけば破損なしに最大まで持ってこれるはず
問題はハゲ自体がマジで弱いこと
速さしかないのにその速さも周りからしたらわりと普通な天鎖斬月
本気出すまでに時間がかかりすぎるうえに壊れないといけないが直せないガチ欠陥の龍紋鬼灯丸
カスみたいな威力しかない鐵拳断風
雀蜂雷公鞭や白霞罸も外れだけど威力というセールスポイントあるのにこいつらだけは何もない
龍紋鬼灯丸ってなんか時間経過とともに攻撃力上がってく能力みたいな感じに思えるけど、冷静に考えると全力出すのに時間かかる糞みたいなマイナスでしかないよね…
赤ゲージ染まりきってもグリムジョーの部下ギリギリ撃破できる程度の火力しかないから威力も大したことないぞ。デカくて被弾面積ある割にやたらと脆いし、斬月と比べるのが失礼千万なレベルよ
卍解は破損したら直せないから弱体化したままだぞ。ちな斑目は何度か壊してるぞ設定って、本来はブッ壊れまくって弱体化した状態であの火力のハゲの卍解スゲー！にしたかったんだろうけど、本人が構わずに壊し続けるから成田ですら救えないゴミ性能とゴミ設定になったのいつ見ても泣けるわ
具象化したときに可愛い女の子になってくれれば
能力なんてなんでもいいや
一護の卍解の能力はいわばスピード等膂力の強化だろ？
ルフィのギアセカンドや、デクのOFAと同じタイプ。
その自身強化のバフあっても他の奴らとどっこいどっこいだったり負けたりとかするんだから主人公の素の力ってたいしたことねぇんだなって思うよな。
ハゲが最弱なのは「挽回バレると別隊に移されるから隠す」なんて理由からして当然やろ
そんな女々しい乙女じゃ弱いわけだわ
ただでかいだけって理由もザラキみたいに正面から力でねじ伏せるのに憧れたからだろうしな
そういえばナルト→ボルトみたいにブリーチも最終回で次世代描いてたな
作者の気分次第で連載にすぐなるだろうけど
いまは練りこむための充電時期か
ハゲの卍解は対クインシー最強だから
卍解奪ったら最後、あのくっそ戦いづらい武器で戦わないといけないんだぞ
奪うだけ奪って使ってすらもらえないのが目に浮かぶ
>ハゲは斬り合えば強くなる能力であってぶっ壊れたのはハゲが弱いだけなんやろ多分
これを理解してないやつ多すぎるよな
そもそも壊れたのは最後のフルパワーのぶつかり合いで相打ちになっただけだし
限定解除するまで出力20%にされた卍解（フルパワー始解と同程度）で
二桁破面に押され、本来の卍解でようやく勝ったという点では素人もハゲも状況的には変わらん
そもそも斑目って三席だから霊圧の限定されてないんじゃなかったっけ？
あれ副隊長以上だけだったような。
月牙天衝の一つ覚えなのは物足りなかったな
藍染副隊長「流水系の乱反射で敵を混乱させます（嘘）」
こんなんで隊長できる訳ないし、当時からフィジカルモンスターを発揮していたのか、卍解（嘘）を盛りまくったのか
チャンイチや藍染の霊圧でハゲの斬魄刀持ってたらどうなってたんやろ
逆にハゲが斬月持っても事実上ただの浅打か
飾り布を使って斬月を飛ばす？そんな使い方思い付きもしなかった！とかそういう次元の戦いしか出来ない外れ斬魄刀だからな
シンプルなほど簡単に対処されるから強い能力なんてものはない