引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683000245/
1: 2023/05/02(火) 13:04:05.28 ID:/HA3UElSd
んなわけねーだろ反社美化してんじゃねーよ
2: 2023/05/02(火) 13:04:41.91 ID:GAHAeot4d
表と裏から町を守る定期
4: 2023/05/02(火) 13:05:05.92 ID:iiufJVtaa
ヒューマンバグ大学とかヤクザとか反社を美化してるコンテンツが受けるのがジャンプだからな
7: 2023/05/02(火) 13:09:03.66 ID:WTIBgdye0
金払わないと嫌がらせしてくるけどいい奴らだぞ
おすすめ記事
12: 2023/05/02(火) 13:14:55.55 ID:hfXx0VTR0
不良はともかくヤクザを美化する作品ってあんまなくね
18: 2023/05/02(火) 13:17:38.32 ID:9wq3LENC0
>>12
龍が如く
龍が如く
44: 2023/05/02(火) 13:41:19.83 ID:ltSNHp200
>>12
ひな祭り
ひな祭り
8: 2023/05/02(火) 13:09:43.90 ID:JGQBTPnbM
むしろ街を守ってるぞ
11: 2023/05/02(火) 13:12:31.91 ID:wzeSpFcoa
出典：古味直志『ニセコイ』（集英社）
15: 2023/05/02(火) 13:15:54.55 ID:bz7c2ElDa
>>11
懲戒免職定期
懲戒免職定期
46: 2023/05/02(火) 13:41:44.94 ID:rkk9UKLCH
>>11
メキシコ定期
メキシコ定期
27: 2023/05/02(火) 13:25:44.18 ID:SNA6JPD80
>>11
悪いことをしていないとは言わない闇
悪いことをしていないとは言わない闇
14: 2023/05/02(火) 13:15:52.47 ID:NqgdfgzH0
新選組も美化しまくってるしな
元祖ヤンキーコンテンツ
元祖ヤンキーコンテンツ
17: 2023/05/02(火) 13:17:23.40 ID:vaJ+/yXQ0
>>14
新選組は体制側だから違うだろｗ
どちらかというとテロリスト長州土佐美化だなこの場合
新選組は体制側だから違うだろｗ
どちらかというとテロリスト長州土佐美化だなこの場合
21: 2023/05/02(火) 13:19:28.93 ID:NqgdfgzH0
>>17
でも結構荒くれ者の集まりじゃね？
ヤクザ同士の抗争みたいなもんだろ
でも結構荒くれ者の集まりじゃね？
ヤクザ同士の抗争みたいなもんだろ
34: 2023/05/02(火) 13:30:47.97 ID:/HA3UElSd
>>17
治安がどうにもならなくなったから上京してきたヤンキーに警察権あげちゃったようなもんだろ
治安がどうにもならなくなったから上京してきたヤンキーに警察権あげちゃったようなもんだろ
22: 2023/05/02(火) 13:21:22.27 ID:tT/a7dHQ0
昔は警察と同じぐらいの権力があったんやろ
28: 2023/05/02(火) 13:26:03.33 ID:K8HagACk0
洋画でもコミカルなマフィアとか出てくるやん
23: 2023/05/02(火) 13:21:55.75 ID:MG/2PvEPa
クローズとか気は優しくて力持ちの聖人の集まりだしな
20: 2023/05/02(火) 13:19:12.73 ID:3wW76Ufg0
ウシジマくん読んでもそれ言える？
31: 2023/05/02(火) 13:28:06.92 ID:bDPAWoAmM
ウシジマくんとかいぬやしきに出てくるのも実はいいやつなんでしょ
19: 2023/05/02(火) 13:18:21.91 ID:DXn7RwD6H
現実の半グレ見て失望しろ
24: 2023/05/02(火) 13:22:31.40 ID:a45ND5mkd
サンキューツナ
出典：天野明『家庭教師ヒットマンREBORN!』（集英社）
25: 2023/05/02(火) 13:24:19.61 ID:jXiZL4gM0
>>1
「オタクに優しいギャル」みたいなもんやろ
そもそもオタクが優しくないどころか他人を傷つけてるんやからあり得ないフィクション
「オタクに優しいギャル」みたいなもんやろ
そもそもオタクが優しくないどころか他人を傷つけてるんやからあり得ないフィクション
29: 2023/05/02(火) 13:26:05.21 ID:GEm78YsB0
35: 2023/05/02(火) 13:31:10.89 ID:9VeLHejq0
悪い奴でも仲間には優しいってのはどこの世界も共通な
じゃないと誰もついてこないからな
暴力で支配とか反社なら尚更殺して頭すげ替えた方が楽だもの
じゃないと誰もついてこないからな
暴力で支配とか反社なら尚更殺して頭すげ替えた方が楽だもの
48: 2023/05/02(火) 13:44:15.77 ID:B6fJBzoDH
暴力だけでなく嘘ついたり約束破ったり脅したり努力しなかったり
不道徳なやんちゃ()の積み重ねで人生ができてるんだからそりゃもう…
不道徳なやんちゃ()の積み重ねで人生ができてるんだからそりゃもう…
50: 2023/05/02(火) 13:46:29.40 ID:Zw+dH5Fid
まあ現実はいい顔するのも優しいのも義理に厚いのも仲間にだけという
なんならそれすらない
なんならそれすらない
36: 2023/05/02(火) 13:32:22.89 ID:tJxXl59Z0
まあ時代劇で侍を美化しまくってるようなもんやろ
9: 2023/05/02(火) 13:10:13.09 ID:y0cdEDmtp
最近そういうのなくなったよね
10: 2023/05/02(火) 13:11:09.43 ID:duQHO8D+0
今のネット思想は1度目でも罪を犯したら非人やからな
コメント
誰か忘れたけど、打ち切り漫画家がヤンキーを礼賛してドン引きされた作者いなかったっけ？
しかもその漫画の倫理観がメチャクチャだってツッコまれたの
U17だな
主人公側が最初から最後まで共感できない作品で即打ち切りになってたな
おまけに主人公が犯罪行為までするというどうしようもない漫画だった
敵役の筈の総理の方が応援されてたアレか
未知の特殊能力を使う集団にも臆することなく知識と経験で圧倒する最強総理だからな
気に入らない担任の教師に痴漢冤罪ふっかけて追い出したやつとかどう考えてもヤバかったしな
批判するならせめて覚えよう。タイトルはU19だ。
ついでに主人公たちは冤罪作ったりするし反社レベルの集団だけど、敵サイドが褒め称えられるのも本当に読んだのか怪しい。
その冤罪作られた教師は平気で体罰とかするようなやつだし、総理に至ってはWW2の復讐なんて目的で人体実験までするサイコ野郎だし。
これらを応援してるってのはネットで見ただけの人だと思う。あの漫画に応援されるべきまともな人間なんかいないし。
ああいう話ってお前のヒロイン遥か年上の権力者の嫁なくらい突き抜けてくれないとなぁ
あと科学vs異能か？とwktkしてたのに異能vs異能かぁ…ってなってがっかりもした
別に当時だって全肯定されてた訳じゃないと思うけど
就職率マイホーム率100%を実現している上に最低ランクとされてる人達も余裕で暮らせる社会を実現してる敵サイドをぶっ壊そうとする主人公サイドがあまりにも無法者に映るからね
当時の人はたしかに全肯定なんかしてなさそうだな
2023年5月3日 22:03:14は当時も今も読んでないけどネットのイメージだけで語ってる人のことじゃない？同じ編集らしいタイパクのまとめでも表面上のいいとこだけ取り上げて「敵側は正しい」みたいに言ってたのがかなりいた
同年代集めてお見合いパーティーする政府
ヒロイン以外は全く疑問を抱いてなくて楽しそうなのと
ヒロインのお見合い相手は
危ない目に遭ってでもヒロイン守ろうとする勇気があるのと
「ヒロインを取り戻す」の主人公達が人死に出てそうなテロしてるせいで
「アレ？この政府そんなに悪いか？」になってしまったという
主人公視点で正当性主張する
なろうなら共感読者続出で聖人主人公として大絶賛されるんだろうけど
ジャンプじゃ無理だった
なろうなら批判の感想がつきまくって17話も続けられなかっただろうな
なろうは後悔してる言いながら痴漢や下着ドロ続けたり
奴隷商人は悪党だから殺していいやしながら自分は買いに行くしてるのに
読者は誰も疑問を抱かず真人間への成長とかぬかすからな
なろうしゅ「出張先で浮気相手を妊娠させてしもうた。
産まれた子供の世話よろしくね～」
妹「毎日毎日主人公を心配して帰りを待ってた奥さんの気持ちを考えろ」
なろうしゅ「浮気なんて妻が我慢すればいいだけの話だろ
家族愛が分からんのか！」
読者「主人公の男友達ですら文句言ってないというのに
一緒に住んでる妹ごときが家族面で口出しするなんて、おかしいウザい」
こんなんだからな
」
↑
それなんて作品や…
下着ドロ、痴漢、浮気で妊娠、責める家族の方を悪者にして
主人公は無条件無罪。これぞ美しい家族愛
無職転生？
そりゃ罪の種類や理由にもよるけど基本的に前科者とは関わりたくないからなあ
東京リベンジャーズって出てくるキャラ全員人間の屑だったわ
ニセコイはそもそも実態の把握せずに批判してたって時点で、楽様の邪悪さが滲み出てる
仮にも生まれ育って後継者として扱われてるのに、実態を調べたら「思ったより悪いことしてませんでした（アメリカンマフィアとの抗争回避のために政略結婚はする）」って、ツッコミどころしかない
「余計な悪者が入ってくるのを防ぐ役割」ってそりゃあただショバ守ってるだけだよな
その割には他所の殺し屋とかマフィアいるけど
悪魔、魔王、殺人者、泥棒って設定のキャラも
いいとこがあったり人気あったりするのはフィクションだからやで
悪魔と魔王なんざフィクションにしかおらん！
ま、海外マフィアよりはマシレベルかな
昔にコラムで読んだが
「君がどうしてもどちらかを殴らなければならないとすれば、日本人と外国人どちらを殴りますか？」
こっから国益と自己弁護の話に飛んで面白いコラムだった
メキシコカルテルや中国マフィアはヤクザなんかとは比べ物にならんぐらい質が悪いらしいからな
表に出てる犯罪だけでも本物感漂ってるし
日本だと一回焼け野原にされたから絶対数が海外と比べて少ないんだろうな
逆にそこにつけ込んで勢力を広げた奴らもいそうだけど
貧乏なやつらとか社会的に下なやつらを保護する法律作ると反社会勢力が減るんだよ
最近かどうかわからんがレディコミとかにヤクザと恋愛するのが多くなった気がする
昔からだな
有名なのだと覇王愛人とか東京クレイジーパラダイスとか
地味女とイケメンヤンキーの恋愛なんて４０年前からあるし…
ヤクザ主人公の作品だと、なんでもやるけど薬だけはNGとかあるよな
本米で出てる「ヤクザにいいも悪いもねーだろ」がまさに
薬に手を出さないのがいいヤクザ、出すのが悪いヤクザと説明してるところだった気がする
ジョジョ5部も主人公たちがクスリの売買に反対する勢力なんだっけ
うろ覚えだけど
土竜の唄はそれ
潜入捜査官の主人公は殺人と薬NG、逮捕のために暴行やバイクを勝手に借りるのはOK
兄貴分は喧嘩OK、ヤクザ同士なら殺人もOK、薬は絶対ダメ、食っていくだけなら的屋、みかじめ料、総会屋、違法賭博で充分という認識
そりゃ薬でぶっ壊れたやつら見てきたからだろ
昔のヤクザは治安が悪い場所で用心棒とかやってたりして、むしろ治安向上に役立ってたとか聞いた事あるわ
でもその辺が締め付けられたせいで薬物に手を出さざるを得なくなって更に締め付けられたって聞いた
ヤクザと関わった事はないから本当の事は知らん
表面上やろ
その用心棒まがいのことでどれだけ搾り取ってたことか
実は戦後のゴタゴタで手に入れた不動産で稼いでたから一般人からはそんなとってないんやで。調子に乗って勢力拡大したら不動産が激落してよく知るヤクザになるわけだが
焼け野原に不動産とかアホか
戦後のゴタゴタで土地や権力持っていったのは半島のやつら
駅前とか不自然な場所あるよね～
清水次郎長の話が広まってヤクザの良いイメージに繋がってるところはあるだろうね
明治維新前後の時代で治安がボロッボロだった時に弱者を守っていたって話とマフィアとの縄張り争いが変な形で融合してる
地廻りってやつだね
邦画物だけど「三代目山口組組長」(タイトルド忘れ)。
確か美空ひばりを初めとする後々伝説級の人を世に出したとか、あと半島の人たちの横暴を締め上げたって言う話しがあったんだが・・・。
よく覚えていないや・・・・・。
今もイメージ戦略として災害へのボランティアとかやる時あるからな、
阪神大震災の時も東北の時もヤクザが救援活動してたってニュースにはなってたからな。
ニセコイの街を守るいいヤクザにメキシコは流石に草
日本舞台じゃなかったらそんなに反発されなかったか？ｗ
俺の爺ちゃんは女子供を殺して薬にも手を出してたけどいいヤクザ定期
サムライソード定期
ありえへん世界…だっけ…？
こういうのが現実で起きたのを、番組越しでやったヤツが。
具体的に言えば、借金してる親を追ってるサラ金に雇われてるヤクザが
そいつ（親）の子供に弁当を作って、その子に食わせていたって話。
チー牛「チー牛は実はいい奴ら！実は優しい！義に厚い！」
全く同じやね
ドコで言われてること果
親には優しくない
ウシジマくんで、丑嶋にしては債務者に優しめな話を見て
、丑嶋って良いところあるじゃんと錯覚したことがあったな
多分、フリーターくんの話
ヤンキーでは無いけど爆豪も魚が綺麗に食べれるってマンさんに持ち上げられたりしてたな
あんな自殺教唆までしてて魚が食べれるから可愛いとかちょっとおかしいよなまあ謝ったけど
昨今は日本も治安悪くなってきたから輝くかもなー
近頃は物騒おばさんかな？
凶悪犯罪数は減ってる定期
凶悪っつーか犯罪そのものが減りまくってるよ
確か全盛期の10分の1ぐらいだっけ？
まぁ監視カメラのおかげだけどなそれ
一般人が気軽に軽犯罪してる時代だからな
ここの連中もみんな誹謗中傷の常習犯だし
↑
？
だからどうした？
青４のコメは青2に対してです
犯罪数が減ってるから昔なら報道されないレベルの犯罪が報道されて
それによって治安悪化と言うイメージになってる上に犯罪と感じるラインが
下がって犯罪にまではならないがルール違反と言う当たりでも騒がれる様に
なっるんじゃね？
昭和の昔の話だけどね コンビニの駐車場にたむろってたガキどもを常連のおいちゃんが
追い払ってその後一切来なくなったことがあったな～「オハナシ」しただけとは言ってたけど
あとおいちゃん指１本ないけどどしたのそれ
昔からあるヤクザのイメージ戦略
ハリウッドもマフィア映画が沢山あった
ファンタジー生物
そもそもリアルで会ったことないし、存在してるのかも知らんレベル
もはやそういう架空の存在じゃね、名称だけ同じで
暴対法ってかなりエグいのよ そりゃ減るわ
なお半グレや海外マフィアには無力な模様
やどちょうのやは対応したので
ちょうは対応中
どはこれから対応する模様
地元神戸だからまぁ銭湯入ってたら紋付きさんが普通に来るで
龍が如くは(元)反社である以上は本人も関わった人もまともな幸せは得られないって決まりがあるんじゃなかったっけ
龍が如くはGTAとかそっち路線だからな、悪党の世界を描いてるタイプ
だからこそ遥がアイドルなった後に事務所その他関係者全員巻き込んで桐生ちゃんの想いもドブに捨てて893と関わりあります宣言したのにはだいぶ反発あった
しかもその後がさらにアレだしな
あと自分からはケンカ売れないようになってる、あくまで売られたケンカを買うだけ
ヤンキーはモラトリアム期間の甘えとしても、ヤクザには一定の役割があるのかも
つまり、日本にヤクザ的な存在がいなくなったら、外国の暴力集団が入り込み放題だからな
池袋なんか中国系の浸透が凄くて、IWGPが流行った頃のカラーギャングのようなおままごと集団はすっかり消えてなくなったらしい
それって凶悪な悪が育って根ついてるだけじゃね？
だからそれが中国系って話なんやないの？？
海外マフィアが入ろうが警察が捕まえればいい話なんだけどな
でも警察は事件が起きてからでないと動けない
ヤーさんは縄張り争いの時点でまぁ対立するんだけど
警察にお任せなんて、日本レベルの生ぬるい話
中南米の麻薬組織とかの現実を見れば、そういう連中は水際で可能な限り防いで、国内に入れないようにしないと
私的に軍隊を抱えて、国の軍隊と内戦してるような連中だから
豊富な資金力で警官も政治家も買収し放題だし、金で言うことをきかなければ平気で暗殺するし
ド素人の安倍元総理暗殺すら防げないのが日本の警察だからね
そんなこと言われたってフィクションと分かりきったうえでのアウトローな皆様でしか表現できないカッコ良さがあるんだからしょうないもん…。
現実がどうこうとか知るかよって話。
幕末の頃の新門辰五郎とか
清水次郎長のイメージなんだろな
任侠の世界はこうあって欲しいとかこうあるべき的な
銀魂はこの辺の侠客物の時代劇にもろ影響受けてヤクザ描いてるのに、あまり町を守る良いヤクザ批判に巻き込まれてるイメージない不思議
楽様と違って良いヤクザとは言い切ってないからね
銀さんにとっては大抵敵だし、銀さん自身もアウトローみたいなもんだし
銀時は別に善人ぶってないからな
銀さんは通常時がギャンブル好き・糖尿の気あるのに甘いもの食う・普段はどうしようもないという
ほぼ駄目人間な感じが出ているから逆にそんなイメージでないと思う
実態は任侠なんてものではなかったみたいだけどね
反権力の存在は英雄に祭り上げられやすく、そこからのフィクションでしかないんだろうな
『ギャング・スター』にあこがれるようになったのだ！
イタリアのマフィアは日本のヤクザなんかとはレベルが違う
利権持ってる既得権益者だから、もうどうしようもない
イタリア人大好きなトマトもマフィアの利権絡み
ゴミ収集が出来なくなって町にゴミがあふれた原因が
マフィアに対する規制が厳しくしたら町のごみ収集業者がマフィア関連だった
事で仕事しなくなったとかだっよな、行政にマフィアが入り過ぎてるんだよな。
マフィアの支配域は南に行くほど強くなるが、北部で警官になるのは南部出身者が多いっつーね
まぁでも基本的にカタギには手を出さないよ。カタギに迷惑はかけるが
アフリカからの難民を身包み剥いだ上で国内に引き入れたり
かなり前だけどマフィアに不利な判決だした裁判官がある日ある所を車で走ってたら爆弾でドーン！なんてのもあったな
そりゃ描かれているのが人間である以上、良い面もあるでしょうよ。
良い面しか描かないことに違和感を抱くのはもっともだが、所属組織や前歴だけでレッテル貼って判断するのもなんだかなー。
創作物だからアウトロー也の格好良さとかを楽しめる
現実に反社に関わった奴なんてその経歴だけで十分避けるべきとしか思えないけどね
まあ知りようがない故の全くの空想だけど、
ふとした時にきついだろなーとは思うよ
「○○な方が悪い」と思わないとやってられないだろうし
賢さってなんだよて話だけど
ああすまん。
20:40:41宛で
法律を守らないけど成り立ってる＝義（組織内の秩序）を重要視してるってことなんじゃねぇの
外部からの制約がないんだから
全員が全員ルールとかしらねぇよばーかって連中だと成り立たんのよ現実的に
仕事柄防犯講習とか受ける機会あってさ、全国の㋳の勢力図とか見たんだけどね？
代表とかトップの名前がことごとくその・・半島系なのがさ？
伝統とか任侠ってなんだろうなって話なのよね
えぇ……あいつら統一に飽き足らずヤクザにも寄生虫チューチューしてんかよ
もう人としてのプライドとか色々かなぐり捨ててんじゃんゴキブリかよ
何言ってんだ
あの山口組だって元はそれだぞ
発端は漁港組合のメンバーから構成されたが初期の面子、っつーか初代組長がそうだったはず
戦後の日本が弱ってるときに好き勝手やってきた歴史があるからな
いや戦後の動きが早すぎて下手したら朝鮮併合から準備してたんじゃないかレベル
日本に元からいるヤクザ捕まえすぎて半島系や中国系のヤクザが増えたって話あるけど本当なんかね
中国で言う武侠小説、日本（昔）だと木枯し紋次郎、仁義なき戦い、
最近ならそれこそ龍が如くや各種の漫画で描かれたそういうアウトローの世界は
確かに魅力的な面もあるけど…でもあくまでもそれはファンタジーや御伽噺なんだよね
関釜フェリーなんてあっちの８９３が貿易で儲けるために起業したのが発端だしな
「実は自分は力ある組織に属してる」っていう設定、みんな好きでしょ？
身近で想像しやすい不良グループや現実でありながら非日常なヤクザ組織は、厨二な少年の心がくすぐられやすいんじゃないのかね
ヤクザ的な存在の美化ってのは、昔からあったんだよ中国の「水滸伝」とかさ
なぜかというと、そういう連中が軍事的にのし上がって権力を手にするサクセスストーリーが、昔は現実的にありえたかからだよ
例えば、漢帝国の初代皇帝の劉邦は、もともと40歳過ぎまで小さなチンピラ集団の親分みたいなことをやっていたのに、最終的には中国を統一して皇帝にまでなってしまった
しかし、科学技術≒軍事技術の発展によって、チンピラから皇帝へみたいな話は夢物語になってしまったけど、話のパターンだけは現代まで受け継がれているということだな
今連載中の忍者と極道って漫画だとヤクザがめっちゃクズなんだけどめっちゃカッコイイんだよ
こういうちゃんと巨悪だけどカッコイイヤクザ物は好き
轟周宝もなんだかんだいいヤクザだった
なろうが「底辺は実は虐げられているだけ！」「底辺は実は有能！」みたいなのばっかなのと一緒の理由。
敵も不良やヤクザ定期
不良やヤクザが実はいいやつだけならいいけど悪役キャラとしてエリートとか頭いいやつを出してくるようなやつはあまり好きじゃない
不良はともかくヤクザも結局は頭が回る奴が仕切ってるからなぁ
頭いいやつってのは不良が実はいいやつってのをやるために安易に有名私立高校の生徒を悪役において論破するようなやつね
あーそういう意味か済まぬ
不良同士、ヤクザ同士が抗争とかしてるならファンタジーとして読めるけど、普通に頑張ってる奴らとか勉強できる奴らをダサく描いたりするのは嫌い
GTOとかクニミツとかマガジン系はその傾向があったから嫌いだった
バトゥーキのヤクザは良いヤツらなんかねぇ
脚切り落としてくる海外マフィアよりは話通じそうだけど
しかし何度見ても楽の公務員ヤクザってのはヤバすぎる
よくこれ編集が通したもんだ
反社に所属しながら税金から給与を得て内部情報も知れるって
そりゃあ集英社だもんよ
跡目継ぐのなら公務員は諦めさせたらいいじゃねーのよどうせ終わる漫画なんだし
ヤバいってのはどっちだ？
ありえないか、内情そのままか
内情だろうけど
要はギャップを感じるキャラ設定の一つでしょ
海賊泥棒とかも変わらんのに
ヤクザやマフィアだと色々喚くやついるよね
身近だからかい？
ルフィがソマリアの海賊みたいなんだったら色々言われとるよ
言うてヤクザマフィア関係で色々言われてんのはニセコイぐらいだろ
ルパンやルフィは善人ぶってる訳じゃないし
悪を挫く(暴)が、分かり易い評価表現だからね
暴は暴なんだけどね
元々ヤクザは不良武士から町人を守るために発生した。
身分制度という法で守られた旗本奴の横暴を防ぐために、法に従わない暴力で自衛する町人たちの盾がヤクザの発祥だった。
権力者の悪、法の悪への反抗に、ヤクザの原点があった。
こんなの漫画の題材にする日本って平和だよなー
支配者か、奴隷になるのを受け入れた人間だけが平和だったね
キチガイ拗らせ過ぎ
ピカレスクって知ってる？
漫画が多様性って点でそこまで発展してるのが日本くらいだからだろ
アメコミなんか制限だらけだぞ
「不良かっけーよ」て台詞にゾッとして東リベ見るのやめた
んなわけねーだろ何いい場面風にしてんねん
BOYの一条がドラッグ吐き捨てた神崎を見て、不良を凄く美辞麗句で褒め称えてたのも、子供心におかしいやろと思った。不良自身は不良をクズだと自覚しててほしいというか。そこを肯定してしまうと読者が萎える。
快傑ズバットが好きだった身としては暴力団が実はいい奴というのは受け入れがたい
マガジンでボウフウリンとかいう正義感の強い不良達が治安の悪い町を他の不良グループから守り町民からも慕われてた漫画があったような
尖った人今人気だし良いんじゃない？
まあ海賊とか言う反社漫画20年以上有る日本だし
日本でしかウケてないわけだよ…外国での海賊の印象はまるで違う
日本でしか？何処のパラレルワールドの住民ですか
パイレーツ・オブ・カリビアンがあんのに海賊が受けつけられない理論は通用しないぞ
海外でも一億部以上売れてるけど……マジで違う世界が見えてる人か
それを持ち出すぐらいなら、仁義なき戦いにしといたほうが説得力あるぞ
漫画限定でもゴルゴがあるし
ゴルゴはヤクザとは関係なくない？
プロのヒットマンでしょ
大昔「熱笑花沢高校」という漫画があった
いじめられっ子が自分が実は強い事に気づいて喧嘩で連勝し続け、集まってきた子分達と正義の不良グループを結成するが地域最大の悪の不良グループに負けて奴隷にされてしまう
それでも仲間を集め悪の不良グループを倒したら世間に知られて主人公たちの方が極悪人扱いされてしまう
敵幹部の密告で誤解は解けたけどそうでなければ正義の不良なんて成立するわけないという救いのない漫画
何かで読んだが、ずっと昔のヤクザってのは本当に任侠道とかあってカタギには手を出さないことを徹底してたのだとか。いつからか単なる暴力団になってしまったらしい
カタギに手を出さない(暴力や脅しの材料などに使わない)のと食い物にしない、は全然違うけどな
主人公が不良でも弱い者いじめをする主人公なんて誰からも好かれないでしょうよ
反社と繋がりがあるから媚びてるんじゃない？
その昔、高倉健さんが流行らせたと聞いたことがある
巨人の星の作中ですら「仁義あるヤクザなんか高倉健の映画の世界だけ」って言われてたな。昭和の頃から任侠なんかなかったんだろうな。
そんなセリフ使っても、 ？？？とならないくらい
高倉健の任侠映画が流行りまくって浸透してたということだな
お題は世界設定の部分だから脚本、監督が悪いんだけど
俳優人気で売れたとこあるから高倉健さんのせいにされてるとこ笑うわ
高倉健は全く悪くないけど脚本や監督が悪いってのも違うでしょ。あくまでエンタメであって別に反社行為を肯定する映画ってわけでもないし
ウケたから、たくさん撮ったけど
制作側はヤクザを肯定する気なかったろうね
網走刑務所で、「網走刑務所は脱獄が難しいというだけで、別に凶悪犯ばかり収監されてるわけじゃないのに、高倉健の網走番外地シリーズが有名になり過ぎて、凶悪犯の巣窟というイメージがついてしまった。窃盗で数年いただけなのに、網走帰りというだけで怖がられたり、就職困難だった。」って説明されてた。罪深いな。
「ヤクザ」が実はいい奴ら、ではなくて、「漫画に出てくるヤクザ」がいい奴らなだけでしょ
現実とフィクションの区別はつけよう
陰キャが実は良い奴ら！では何もドラマにならんだろ？
灰54
何を言っているのかわからん
一見よくなさそうな奴ら、という意味では
陰キャもヤクザも同じだろ？
(ヤクザの方が圧倒的に悪いけど)
なんで陰キャとヤクザを対比させてるんだ
漫画やアニメに出てくるいいヤツなヤクザって単なるアウトローなことが多いからでは？反社会的なことしてるんじゃなくて、単に自分の生き方を貫いてるだけというか。現実世界の意味でのヤクザなんて悪役にしか出てこないと思う。
同時に金持ちは悪って思考もいまだに続いてるし
身内には優しいが、それ以外には冷酷やで
友達はともかく、友達の友達とかでほとんど会った事のない相手には、残酷な拷問や殺され方しても、屁とも思わないだけで
何故もどうしても、昭和のそれも団塊世代って本質は今の半グレと大差なかったからね
けど当時は労基がまともに機能してないから、そこで法に触れず安全に略奪し放題だった
そして略奪する資産を食いつぶし、口裏合わせで膨らませた土地バブルが吹っ飛んで今に至る
思想だ哲学だと言って自分が高尚な存在の如く騙っても、思想の正体は「自分より優秀な人を侮辱する言い訳」に過ぎず、哲学の正体は「自分が好き嫌いが絶対的に正しい」って言い張る為の寝言に過ぎなかった
本来、思想ってのはコミュニティの生存戦略なのに、目先の快楽の為に周囲を焼き払う事にしか使われず
哲学は一定の範囲内の「普遍性」を問うものなのに、自分だけって「特殊性」の肯定を強要するってカルトの手口を繰り返した
だから誤魔化し為の虚飾を取っ払えば、中から出てくるのは反社の同類なのさ
その欺瞞へ反発しつつ、言語化しないで「なんとなく胡散臭い」で誤魔化し、直接的な暴力に傾倒したのが次のヤンキー世代
映画を見てもそれは分かる、団塊世代周辺は「任侠映画」が人気だった、それがヤンキー世代でヤンキー映画に移行してる
そしてバブルで積み上げた砂上の楼閣の上で踊ったのがバブル世代だ、こっちは金の暴力に溺れて男女が互いに食い物にし合う畜生道の如き様相を、綺麗に描いた映画が流行ったからね
結局な、みんな暴力が大好きなんだよ、だからその象徴を「規範」にするって夢を捨てられないの
けど現実には昔みたいに法の網目を掻い潜って略奪する金も権力も残ってないから、特殊詐欺や連続強盗事件みたいのが発生したわけだ
つまり、全ては自力で何も創出できないまま「勝ち組」になった連中が「大人になれない」からこそ、現実と向き合えないって話
ニホンザルやチンパンジーでさえ、暴力一辺倒じゃアルファになれず、暴力とコミュ力（アルファの話だから上が下を気遣う方限定ね）と危機管理が揃ってこそトップに成るのを認めてもらえるのに、人間は暴力一辺倒に（下が上に気遣うだけのコミュ力を混ぜて）済まそうとして自滅してるんだから情けないよねえ
長っ
ヤンキーものを好きな人に、特攻天女を見せたら、見る目が変わったと言われた
良い不良がいたとしても、仲間のクズを許していることは、クズの同類であると同時に一緒くたに 復讐される現実とか突きつけられて、ハートフルボッコされた、らしい
昔「特攻アルテミス」の作者が後書きで他のヤンキー漫画貶したり読者に説教したりしてたなあ
「私の漫画では暴走族を美化したりしてない！」「間抜けにも事故で死んだ伝説の頭がカッコイイとかファンレター送ってくるのはおかしい」「私の漫画は実在の暴走族に配慮してる。実在の暴走族の名前を使用してる某漫画は酷い」「過剰な暴力表現がある漫画は駄目」「特攻天女は特攻アルテミスのパクり」とか
なお後に描いた別のヤンキー漫画ではヒーローっぽい暴走族が主人公だったりする
創作だからそれぐらい自由でもいいんじゃね？
いうて普通の漫画の主人公も反社会的な行動が多いぞ、動機が義であれ善であれ
ガチガチに固められた法律や倫理観から外れた行動をしないと物語は作れない
歌舞伎の白波五人男の頃から、現実は只の犯罪者なのは知ってるけどそれはそれとして、観客は楽しんでいたからな
名乗りのシーンとかメッチャかっこいいけど全員ただのチンピラだからなアイツら
任天堂だって昔はヤクザの賭場向けに花札作ってる会社だったからな。
ラブホ経営とかもやってたらしいな
任天堂がラブホ経営してたって話は根拠のない都市伝説だよ
ラブホはゲームオーバーって言う米国のジャーナリストが９０年代に書いた
本が火種なんだけどこの本自体任天堂が内容認めてないからね、
ただ山内家の関連企業の何処かが経営してた可能性は無くはない、
ってレベルの話で任天堂が直接過去に経営してた訳ではない様だね。
オタクって根底に反社へのあこがれあるよな
元々は映画とかからでヤクザ映画が多く、実はいい奴みたいな描き方が多いのは、歴史的な背景があるから。
戦後、アメリカ統治の時、警察も拳銃を持たせてもらえず、犯罪者が暴れまわって警察は逆に返り討ちにあうという事案が大量に発生し、リアル北斗の拳状態になったことから、各地で自警団が発足し、自分たちで守ろうということになった。これが今ヤクザと言われる組織。
なので最初は民衆を守る組織として誕生してるので、こういう作品上ではいいやつみたいな文化が日本に根付いた。
実際は警察が機能しだすと、当然必要なくなり、まともな奴は職に就いたが、そうでない奴は今度は逆に暴れまわる犯罪者になった。
そこまで言うならばアニキのために刑務所に入ってこいよ
日本以外もそうじゃね？
義を通す（笑）ヤクザとか国問わず作られてるじゃん
フィクションじゃん
スレ主はそれが判らない知恵遅れ陰キャ
そしてDQNもフィクションが判らず「俺は正義なんだーい！」ってチンピラ→暴力団になる知恵遅れ