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【ワンピース】白ひげ海賊団って、どうやってロジャー海賊団と渡り合ったんだろうな

ワンピース
コメント (164)
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引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1682546605/

1: 2023/04/27(木) 07:03:25.28 ID:AvK/5WrJ0
ロジャー→海賊王
レイリー→ロジャーの右腕
ギャバン→ナンバー3
おでん→四皇レベル
バレット→全盛期のレイリーと互角
シャンクス→四皇
バギー→四皇


どうやって戦ってたんや…

2: 2023/04/27(木) 07:04:57.94 ID:COFvMHt+0
でもロジャーって処刑されてるから弱いやん

3: 2023/04/27(木) 07:05:17.56 ID:GIjTmScxa
>>2
自首定期

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5: 2023/04/27(木) 07:06:22.99 ID:LqtlNMvp0
ギャバンって誰?

9: 2023/04/27(木) 07:07:01.21 ID:gczKHhN5a
>>5
斧持ってるやつやろ
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

7: 2023/04/27(木) 07:06:36.53 ID:yGo12K+VM
バレットって誰や

12: 2023/04/27(木) 07:08:00.87 ID:1zDhe9p+0
>>7
スタンピードに出てきた映画のキャラや
no title

6: 2023/04/27(木) 07:06:35.34 ID:w3R499zVd
当時シャンクスバギーはペーパーじゃん

17: 2023/04/27(木) 07:11:27.76 ID:ZQ1i+ogHM
ギャバンって明らかにあえて触れてない感あるよな
黒子のバスケの黛的な

16: 2023/04/27(木) 07:10:46.75 ID:SPMfkF4DM
ゴールド・ロジャー(金)
シルバーズ・レイリー(銀)
スコッパー・ギャバン(銅)

って最初はやりたかったんやろうけどゴールDとか言い出して無茶苦茶になった

19: 2023/04/27(木) 07:12:39.81 ID:J5pBkKeG0
>>16
最初は3年で終わらせる予定の漫画だったらしいし
Dの意思、空白の100年とか後付けやろなあ

8: 2023/04/27(木) 07:06:45.32 ID:PJZVGMhi0
おでん返せ
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

10: 2023/04/27(木) 07:07:27.10 ID:WOB8Btmpp
すまんにわかなんやがおでんって四皇レベルで強いん?

11: 2023/04/27(木) 07:07:59.17 ID:PJZVGMhi0
>>10
カイドウが震えるくらい強い

13: 2023/04/27(木) 07:08:02.35 ID:HWE6pXiw0
>>10
カイドウしばきかけ

24: 2023/04/27(木) 07:17:28.44 ID:J5pBkKeG0
言うて白ひげ海賊団は
18人の隊長が力の差がないからな
ロジャーはレイリー、ギャバン以外モブやし

20: 2023/04/27(木) 07:14:56.81 ID:VoddIxkMF
二番手がマルコってのがヤバい
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

30: 2023/04/27(木) 07:20:21.31 ID:PJZVGMhi0
ロジャーと白ひげ 互角
レイリーとマルコ ややレイリーのが上
シャンクスとティーチ ややティーチのが上
それ以外互角

だから互角

31: 2023/04/27(木) 07:21:19.86 ID:TqHpu7ODM
>>30
レイリーさん指一本でマルコの相手してたんですがそれは…

22: 2023/04/27(木) 07:17:06.32 ID:KrQCwMGq0
ロジャー処刑される時に誰も助けに行ってないのなぜなんだろ?
あのメンツなら海軍なんて目じゃないだろうに。

26: 2023/04/27(木) 07:18:07.10 ID:fqhYd1ky
>>22
ロジャーは病気でどうせ死ぬから自首したんや

27: 2023/04/27(木) 07:18:44.91 ID:FwVKFRjlM
>>22
どうせ病気で余命宣告されてたしな

25: 2023/04/27(木) 07:18:06.71 ID:xUJAZNYB0
白髭単体がクソ強いんやろ

29: 2023/04/27(木) 07:19:52.36 ID:zXd62T/ka
>>25
ロジャーレベルの覇気にグラグラまであるし単独なら最強やろな

4: 2023/04/27(木) 07:05:36.40 ID:g+EDHwLWa
津波起こせばええだけ🥺

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コメント

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  1. ロジャーと白髭が互角ってのがまず疑問

    • おでんの回想見た感じ普通に互角じゃね?

      • そういうことじゃない

    • 白ひげもロジャーと同等の覇気持っててプラス最強クラスのグラグラ持ってるのに、ロジャーはどうやって白ひげと闘えたんだ
      全盛期+覇王色纏い+グラグラとか防ぎようない

      • レイリーも現状ですら強いし、シャンクスがかなり強いの考えたら
        ロジャーも相当ヤバイんでしょう

    • 決着付かずではあるけど白髭のが強いぐらいでもいいかもな
      戦力ではシキの海賊のが上回ってるし、ビッグマムの所持するポーネグリフの写しを得るため直接は戦わずこっそり潜入したり
      ロジャー海賊団が無敵の存在だったとい言う訳ではない

    • ロジャーが良い奴だから手加減してくれてるんやろ

      • 逆じゃね
        白ひげが能力使わないで手加減してそう
        回想で戦ってた島も全然崩壊してないし、グラグラの実の力は抑えてたんじゃない

      • グラグラ自体、範囲攻撃みたいなもんだからマリンフォードみたいに敵陣で暴れるならともかく、それほど大きくもない島で使ったら味方の被害も大きそうだしな

      • 白髭が戦場立つ時は船員達は巻き込まれない様に白髭の射線に入らんからな

      • ロジャーが良い奴だから、白髭が下加減してる って意味にとったから、反論してる人が、なんで反論してるのか最初分からなかった。日本語って難しいな。

    • 薙刀3倍段だからロジャーのが実力は3倍上
      薙刀に刀で互角なら実力は3倍いるからな
      だから武士は女子に薙刀もたせて刀を帯刀した
      弁慶はゴロツキだから男の癖に薙刀

      • 剣道三倍段なら知ってる

      • じゃあ薙刀は柔道の9倍てことだな

      • なんかTVで薙刀部の女子高生が剣道五段と互角ってのやってた。そのくらい長柄は有利。剣道が近づく前に「スネ!」って足払われて終わる。それを交わして間合いをつめないといけない。

  2. 強さバランスとかあんま考えてなさそうだよね
    黒髭とかも船員弱そうだし

    • あの時代って悪魔の実は伝説レベルじゃなかったっけ?
      対策とかできてなかったとか?

      • 最初はそういう設定だったけど途中から一般的なアイテムになった気がする

      • クリークがグランドラインには能力者はごろごろいるって言ってたけどな
        クリークが最初じゃないならごめん

  3. 渡り合う必要無かったんじゃね
    ロジャーと白ひげは一緒に酒飲み明かすほど親友みたいな感じで敵対して潰し合うこともない
    白ひげはワンピース(というか海賊王という称号自体に)さほど興味ない感じだった
    おでんの回想見た感じたまに力比べで戦うこともあったが殺し合うものでもなかった。
    あらゆる面でロジャー海賊団>白ひげ海賊団でもストーリー上何も問題ない

  4. ロジャー海賊団は悪魔の実を否定してたから能力者はいないはず
    グラグラを始めとして多数の能力者がいる白ひげ海賊団の方が圧倒的に有利でないかい

  5. 映画キャラシキは原作では存在しているんだろうか

    • 原作で名前出たし後ろ姿も扉絵で出とるが

      • 扉絵はまだ確定ではない

      • シキ以外誰がいるってんだよ
        どの道名前はセンゴクがはっきり言うてるやろ
        ウタとは違う

      • シキだろうが確定じゃないことを断定するのはどうかと
        名前が出たシーンはまた別の話

      • ↑0巻みたいなのでガープセンゴクで迎え討つシーンとロックス時の名前言及これで納得しない方がおかしいよ。

      • 存在の話じゃなくて扉絵の話なのでは?
        あれヨーキとかの可能性もあるからな

    • 金獅子って名前は海軍の偉い人が言ってたが

    • 現在のガープが衰えてあの強さだから今より若いガープとセンゴクの二人と戦った
      全盛期のシキは相当ヤバかったんだろうな

    • もともと四皇はカイドウの枠が金獅子だったという話はどこかで聞いた
      原作舞台の設定でも前大海賊時代の四皇はロジャー、白ひげ、金獅子、ビッグマムだったそうな

      • さすがにロックスじゃなくてマムなの?

      • ロックスがいる時代なら白ひげ、金獅子、マムもロックスの配下やん

      • 四皇って括りがロックス後に出来たもんだろ

  6. 白髭、マルコ、エースの三代三強

    • 1人なんか変なの混じってて草

      • 変なの扱いは酷いよい

      • 火を出すやつなんだよなぁ…

      • よいも火を出すだろうが

    • マルコとエースはもっと強くてもよかっただろって思うわ

      • キングとクイーンまとめて相手したり黄猿足止めしたりカイドウの熱息防いだり十分だと思うけどな…
        これ以上は海賊なら四皇くらいじゃね?

      • 防御面は四皇でも手を焼き、目的から外れてるなら迷わず戦闘放棄を選ぶレベル
        これ以上に強くとしたら攻撃面でも四皇が嫌がるレベルか?

      • 白ひげが病気だからな
        マルコが四皇に近いくらいじゃないとバランス取れてないような

      • そんなマルコ含めた白ひげ残党勢でもウィーブルに勝てない模様

      • マルコ達白ひげ隊長とウィーブルは戦ってないしそんな台詞も作中でいっさいないだろ…

      • 白ひげ残党が落とし前戦争したのは黒ひげ
        ウィーブルが戦ってたのは白ひげ傘下

    • ジョズのが強いだろ

      つーかジョズ死んだん?黒ひげとこにダイヤダイヤの能力者いないし、覚醒して余生のんびりしてんのか?

  7. >>8
    このメンバーに傘下海賊団が多数いるんだよな、ロジャー海賊団に傘下海賊っていたのかな

  8. >>1
    ロジャーがまだ生きてた頃は
    シャンクスもバギーも四皇でも何でもなく
    ただのひよっ子だったのでは?

  9. でもロジャー海賊団は悪魔の実を噂程度にしか知らないから…

  10. ギャバン良いキャラっぽいけど何か惜しい
    見た目レイリーに似てるし斧使いってのも何か微妙だし

  11. バレットとおでんだけで全隊長を倒せそう

    • 若い日のバレットはたしかクロコダイルと引き分けたんじゃなかったっけか

      • その時点で「鬼(ロジャー)の跡目」と呼ばれるくらい強い
        実際にロジャーに善戦する、レイリーと互角の評価だからね

      • つまりクロコもつよいちぇこったな!

  12. まぁこいつ等夜は休戦したりとガチ殺し合いはしてないからな

  13. 息子ばっかで世代が一世代二世代飛んでんだよな白ひげ海賊団は
    白ひげと同世代かちょい下とかががいない不思議

    • そもそも白髭が擬似家族求めて海賊団作ったんだからそりゃそうだろとしか

      • そうはいうてもな
        結果的にそうなっただけで覇王色持っててあんだけ有名ならついてくるやつわんさかおるやろ

      • 多分ロックス解散後に集め始めたからじゃない?
        ロジャーはロックス前から集めてたわけだし

  14. 白ひげがガチでバイブしたら船壊されるから戦いづらそうではあるな

  15. むしろシャンクスが「また白髭海賊団ばっかり目立ってるよ悔しい!」とか言ってたと思うんやが

  16. 海賊団の規模としては圧倒的に白ひげ>>ロジャー
    ロジャー海賊団小さ過ぎ

  17. ロジャーは病気で余命1年
    バレットがいない
    白ひげ側におでん、イヌ、ネコがいる

    この条件で互角だったんやろ

  18. >>Dの意思、空白の100年とか後付けやろなあ

    空白の100年は知らんが、1話で判明する主人公の名前に意味深なDが入ってる時点で最初からDの設定は考えてたろ

    • 言葉の響きから入れてるだけやもしれんやん
      藤子f不二雄みたいなもんや ミドルネームにアルファベット1文字とかよくある

      • かなり初期のSBSでDの意味を訊かれて意味深なこと言ってなかった?

    • 東の海へんで意味深にdは出てきていたじゃん

      • 実はゴール・Dの親戚だったくらいの設定しか最初は考えてなさそう

      • SBSで含みのあること言ってるんだから流石に最初から練ってただろ

      • 後付けだったら逆にやべーわ、どんだけ柔軟な頭持ってんだよと

      • 実際最悪の世代みたいに柔軟なところもあるから凄いよな
        計画とアドリブの合わせ技

  19. 闘病中とは言え船長のロジャーを殴って止めたり前線で戦う船医クロッカスさん忘れんじゃねーぞ

  20. おでんが居るか居ないかがデカいな

    • 言うておでんも四皇最高幹部レベルだろ

      • レイリーくらいあるやろ

      • 20年前の獣型カイドウと大差ない時点でそんな強くねーよ
        正直屋上カイドウ戦のゾロ以下

      • 大差ない程度じゃないやろ知らないんか

      • あの描写で獣カイドウとおでんに大差あるように見えるのがおかしい
        大差あるなら周りは覇王色で気絶させて余裕でボスの首取って残った全員戦意喪失させてるわ
        カイドウが斬られて部下が驚いてた時、既におでんはボロボロだった

      • 触れない覇気がつかえないレベルだからな

      • カイドウが考える強者(ロックス、ロジャー、白ひげ、おでん、シャンクス)に入ってるから間違いなく強いでいいよ

      • そりゃカイドウからしたら数少ない殺されかけた相手だもん
        今のカイドウ基準で見たら赤鞘よりは強いだろうけどワンパンだろ
        おでんがロジャー、ニューゲート、シャンクスと並ぶ強さだとでも言いたいのか

      • 並ぶやろ世界知ったし十分や並ばんほうがおかしい扱い的に

      • 強さでは並べないでしょ…
        実力は違い過ぎる

  21. とりあえず船長同士が互角ならなんとでもなりそう。ロジャーと白ひげが圧倒的すぎてて、ナンバー2以下がどんなに強くても二人の戦いに割って入れなさそうだし。

  22. ゴールDってドラム王国のあたりでは既に設定あったっぽいけど
    文句言ってる奴はそれすらアカンって言ってんの?

  23. カミナリのアレに対して天敵のゴムゴムがあったようにグラグラの天敵の実を食った奴がロジャーの方に居たんだろ

  24. 別にゴールDでも金銀銅にちなんだ名前にしようってだけだからめちゃくちゃになってねえだろ大袈裟だわw

  25. 全盛期白ひげ海賊団の幹部たちは独立してるから未知数だろ

  26. 白ひげの隊長は力の差がないとか完全に逆だろ
    船長は互角だけど精鋭が少ないから正面きっての戦闘では白ひげが少し劣る様な関係だったんじゃないの

  27. 若い頃はカイドウやマムが白髭側にいたんじゃなったっけ

  28. おでんは白ひげ海賊団定期

  29. 白ひげ海賊団って白ひげのワンマン海賊団でしかないよな
    白ひげいなくなったらもうボロボロだし

  30. エースとウィーブル
    実のムスコ対決だと白ひげの圧勝だな

    • 元懸賞金的にはエースのが有望株

      • ウィーブルは元
        エースは上がり続けた最高額が5億5000万
        七武海撤廃後のウィーブルの懸賞金はまだ出てないけど、ハンコック・クロコダイル・ミホーク見るに出たら軽くエースの倍以上はいってるだろうね
        クロコダイル以上なら20億いっててもおかしくない

      • エースの懸賞金も死亡扱いで撤廃されてるのだから5億5000万から上がりようがないだろう
        ルフィ達三馬鹿がいきなり30億になったが2年の活躍、それも途中から一船員としての額で5億って破格だからな
        ウィーブルの4億8000万も活動期間とそれ以前の加害に内容によるし、ゼットの訓練船を襲ったのがウィーブルだったと仮定するなら地道に上げていったと考える事も出来る
        ルフィが四皇として名を連ねた際にロビンの重要度があがり懸賞額が跳ね上がった事を踏まえると、もしエースがあの戦争で生き延びていたなら今頃は倍以上では効かないだろう

      • などと信者が妄想しております
        あの弱さで10億も行くかね
        ルフィより2年早く海出て、途中から白ひげの船乗っててあの弱さだぜ

      • あの弱さってエースの弱さを証明する描写は?
        黒髭と赤犬に負けたら弱いのか?ウィーブルだって大絶賛でヘイト買ってる緑牛に生捕りにされたけど
        エースに限らずネタにすりゃ面白いと思ってる様な安直で不当なキャラ下げには反論するよ

      • エースはなんであんなに弱かったんだろうな?
        2番隊隊長だったのも親の七光りに思えるわ

      • どこかの一海賊団の船員ならまだしも作者が言ってるように四皇の部下ってむしろ懸賞金上がる要素でしかないぞ

        海賊王ロジャーの息子(世間には非公表)、四皇白ひげの隊長、自然系、元船長で5億5000万って低い方だろ
        白ひげの船乗ってなかったらマイナス2億くらいじゃね?

      • 大佐時代のスモーカー倒さず撒いた時点で弱い証明には十分なるだろw
        覇王色もあるんだし大佐くらい他の海兵とまとめて一蹴しろや

      • >どこかの一海賊団の船員ならまだしも作者が言ってるように四皇の部下ってむしろ懸賞金上がる要素でしかないぞ

        船長として危険であると認知される方が上がる懸賞額が高くなる傾向にあるのは四皇に限らずどの海賊団からでも見て取れる
        実力的に大差のないゾロがキッドローに大きく離されてるし、自分で船を持った方が高くなる傾向にある
        白髭の隊長に選ばれた事もロギア系である事もエースの実力でしかないしそれを理由にマイナスにする理由はないが

      • >大佐時代のスモーカー倒さず撒いた時点で弱い証明には十分なるだろw
        スモーカーをいつでも瞬殺できる雑魚扱いにしてる時点で話にならん
        あの時はルフィに会うための時間を作る方便に過ぎんし実際戦った描写もほぼない

      • 都合良いように言ってるようにしか聞こえん
        ゾロがローキッドと大差ないってマジ?
        ゾロ2人、ゾロと大差ないキングやサンジが2人いたらビッグマム落とせるとでも?
        キッドとローがゾロと大差ついてるのは四皇カイドウとビッグマム2人を落とした前例のない三船長だから、ゾロやサンジは10億超えも倒して且つ船長が四皇になったからあの額

        大佐のスモーカー瞬殺出来ないのは擁護出来ないだろ…
        方便?誰が言ってた?作者?戦わないで撒いて逃げたんだから描写なんてないわな

      • 火拳が白ひげの船乗らないでそのまま船長やってた方が懸賞金上がってたとでも言いたいのかこの火拳信者は

        世界最強の海賊の元で安易に手出し出来ない状況で好き勝手暴れてる方が普通に考えて上がるだろ
        センゴクもお前は白ひげに守られてたみたいな事言ってなかったか?白ひげの船乗らずに暴れてたならさっさと捕まえに行けば良い話だしな

      • 懸賞額なんて結局政府が確認した事実から基づいた指標でしかないのだからそれこそ強さの証明にはならんし、額面だけで判断してもエースの方がウィーブルより伸び代は大きいだろう

        スモーカーにしても現16億相当に判断されたハンコックが頂上戦争でルフィがスモーカーに傷付けられた事で怒り狂った状態で対峙して十手をへし折っただけで終いだぞ
        お互い七武海と海軍としての目的と立場が
        あるから衝突を避けたのだろうがスモーカーを瞬殺できないとおかしい、弱いと判断出来る材料にはならんだろ
        不当なキャラ下げに関してはスモーカーも含まれてるから話にならんのよ
        別にどちらかが強いか弱いか比較が起こる事はいいが片方が低いと判断しただけで叩きの材料にすんのは私情による意見に過ぎんわ

      • 都合悪くなると話逸らしてまた別の持論を展開する
        話にならんのはどっちだよ
        キャラ下げじゃなくて過大評価に対する正当な評価だろ
        今でもクロやクリークが新世界でも通用する強さだって主張する人がいてそれを否定するとキャラ下げになるのか
        都合の良い妄想もほどほどにしろ

      • 過大評価と言うならそもそもウィーブルが圧勝と言う点だろう
        独自の持論も何も描かれている事述べてるだけだが

      • 実力的に大差のないゾロがキッドローに大きく離されてるし、自分で船を持った方が高くなる傾向にある…例を出したのに話逸らした
        あの時はルフィに会うための時間を作る方便に過ぎんし実際戦った描写もほぼない…誰が言ってたのかという問いに答えず話逸らした
        エースの方がウィーブルより伸び代は大きいだろう…妄想、ウィーブルは4億の時点で止められてる、ウィーブル下げ
        過大評価と言うならそもそもウィーブルが圧勝と言う点だろう…作中で黄猿お墨付きの評価

        全キャラ擁護してるように見えて結局はウィーブルが大好きなエースより評価されるのが嫌って言葉に出てるぞ

      • キャラデザ的にもエースの勝ち

      • 今後活躍があるのはエースじゃなくてウィーブル、そして兄弟でも1人残されてルフィとサボが活躍して成長するってのが1番残酷だよね…

      • あの場で死んでいなければロジャーの子にして白ひげの後継者という最大クラスの危険度になったんだけどね。まあ死んじゃったからしょうがない。

      • でもエースは死んだんだろ?( ;∀;)

      • イキった弱小キャラって日本人は嫌いそうだけど、どこの層にどういうところが好かれてるんだろうな
        戦争編のエースなんて他でお釣り出ないレベルの大戦犯野郎だし

      • 船長は船員の戦力も自分の駒として使えるのだから、船員全員の賞金総額とほぼ同額でも問題ない。船長が死んだら海賊団が消滅するわけじゃないから完全に同額は高すぎるけど。ローやキッドの海賊団の賞金総額とゾロ単品で見るなら納得の金額差。

    • どうだろ
      ウィーブルは緑牛に負けてるし互角ぐらいじゃないの

  31. つーか白髭ってガープにビビってたよな初戦はおいぼれって発破かけてたけど理由は病気なだけなのだろうか

  32. おでんは白ひげ側にしようよ

  33. ミホークは株が上がってるが
    ミホークとそこそこやりあったビスタはなんか空気なんだよな

  34. 1人で四皇幹部2人を抑え込めるマルコが弱い・・・?妙だな・・・

  35. 当時はワイくんが加勢してたんでしょ

  36. ロジャーはガチでグランドライン一周しようとしてたけどニューゲートは家族ごっこやりたかっただけだから仲間の質が違うのは当然ちゃ当然だな

  37. 白髭全盛期の同世代の仲間達は引退してるんでしょ
    レイリーだって引退してるんだし

  38. センゴクとガープが当時最強はロジャーと白ひげ、そう言ってるならそれでええのよ

  39. 強い幹部もいたけど既に死んたか引退したと妄想したが、ワンマンだった模様。まあおでんの件であながち間違ってないが、中将と互角な傘下と雑魚アトモスが古参ってどうなのよ。

  40. そういえばおでんがロジャーの夢聞いたとき
    今日二度目の度肝ぬかれた、みたいなセリフの一度目てあかされた?
    あれなんなんだろう

  41. カイドウが覇気だけが全てを凌駕するの例にロジャー出してる辺りやっぱり戦闘力も最強だったんじゃないかなぁと思う
    それでも白ひげと実力差はないくらいのレベルだろうけど

  42. 実質ロジャーvs白ひげのタイマンで他はいてもいなくても一緒みたいのだろ
    全盛期のこいつらの戦闘じゃレイリークラスでも介入無理そう

  43. 単純に白ひげやば過ぎと数のバカ多さだろうな
    船長はトップクラスの覇気の上に世界滅ぼす悪魔の実
    船員は各隊に分けないといけない多さ

  44. ロジャーと白髭が同等
    おでんは最後の一年以外は白髭側だろここがレイリーと互角として
    バレットはなんだかんだで隊長数人いれば行けそう
    後は隊長とタイマンで大して変わらなさそうだから良い勝負出来るだろ

  45. ロジャーと白ひげが実際戦った時おでんは白ひげ側だしバレットおらんかったやろ
    アニメだとギャバンとおでんが互角で
    レイリーはマルコ達圧倒しつつ様子見って感じだったな

  46. ロジャーと白ひげの激突が25年くらい前だから、白ひげの隊長は代替わりしてる方が多いんじゃねえの?
    当時から隊長なら若くても40後半で5,60代が多そうだけど、そこまで年配多くないでしょ。

  47. グララララ

    これ言ってれば相手も戦う気なくしてたんだろ
    明らかにキ◯ガイやん

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