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【悲報】最近の読者「アニメや漫画は最初から盛り上がらないとやーやーなの!!」←これwww

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コメント (294)
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683177270/

1: 23/05/04(木) 14:14:30 ID:X0kN
シュタゲみたいな作品は今後出てこないんやろなって

81: 23/05/04(木) 22:31:55 ID:y5wu
短気なやつが増えた

82: 23/05/04(木) 22:32:12 ID:y5wu
短期というかすぐ結果を出したがる奴だな

79: 23/05/04(木) 22:29:30 ID:y5wu
確かに最初の1話2話で盛り上がらないと駄目って言うやつ増えたよな
1巻の半分ぐらいは待てないのかと

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80: 23/05/04(木) 22:30:24 ID:y5wu
お前ら「1話読んだけどテンポおそすぎぃ!アイツの行動謎すぎる!」
ワイ「いや、2話で回収するかもしれんやん・・・」

2: 23/05/04(木) 14:15:10 ID:zQtS
音楽でも言われるんやが?

4: 23/05/04(木) 14:16:21 ID:vz3M
前奏無しサビから入らんと聴かれないって言うな

13: 23/05/04(木) 14:37:44 ID:GX4E
>>4
うせやろ?音楽聴く気ないやんこんなん

22: 23/05/04(木) 15:01:19 ID:0L3v
>>13
前奏・間奏・サビ以外の歌を抜いた「サビメドレー」の存在を知って震えろ

21: 23/05/04(木) 15:00:20 ID:0L3v
だって1話で社会現象にならないとグッズが売れないし…

5: 23/05/04(木) 14:22:21 ID:Jlau
コンテンツあふれとるけえの

9: 23/05/04(木) 14:29:48 ID:wkut
数が多いからな
暇つぶしと割り切るしか無いんや

せやからちょっと順序が変わる
キャラに愛着を持ってもらい世界観を理解してから掘り下げるって流れや

11: 23/05/04(木) 14:36:37 ID:AQi3
打ち切りがある以上序盤つまらなかったら終わりやねんな
藤田和日郎は人気でなくても長期連載させてもらえてたけど

12: 23/05/04(木) 14:37:32 ID:TnXO
やっぱいきなり操縦するガンダムやな
no title

31: 23/05/04(木) 15:12:56 ID:GRk4
アムロ「説明書読んだだけでザクをコロニー内で爆破させることなく破壊しました」
約40年前に最初から盛り上げてる御禿天才だわ

32: 23/05/04(木) 15:17:01 ID:PWlk
>>31
なろうアニメかな?

34: 23/05/04(木) 15:18:38 ID:P2Xj
>>32
賢者の孫ですらもう少し時間掛けてる

33: 23/05/04(木) 15:17:55 ID:0L3v
>>31
説明書を書いたやつが有能だった説

36: 23/05/04(木) 15:19:27 ID:dz4f
>>33
親父

46: 23/05/04(木) 15:25:04 ID:0L3v
>>36
アムロの親父
・説明書の達人
・アムロを殴らない

やったぜ!

29: 23/05/04(木) 15:10:13 ID:6Xkn
時間が無いからじっくり面白くなるのを待つのを避けたいんだろうね

30: 23/05/04(木) 15:10:51 ID:0gYp
掴みでコケて後から面白くなるケースって少ないしな

43: 23/05/04(木) 15:23:42 ID:3htG
最近の消費者「アニメに野球回は不要」

これでは廃れるしかないわ

44: 23/05/04(木) 15:24:14 ID:PWlk
>>43
人気声優「野球回なんてやってないで話進めろよ」

83: 23/05/04(木) 22:40:27 ID:y5wu
>>43
野球回は何話にも長引きがちだからなw

47: 23/05/04(木) 15:25:07 ID:gMlF
行間の読めない馬鹿が増えたのは確かだなぁ
キャラの心情とかワザワザ台詞に起こさなくても表情や仕草で察しろよと

48: 23/05/04(木) 15:25:49 ID:3htG
>>47
いや、ソシャゲやりながら見てるんだから表情なんて目てられん
ちゃんと言葉にしろ

53: 23/05/04(木) 15:28:10 ID:0L3v
>>48
最近の主人公「うおお!俺は怒っている!なぜならお前はアレしたからだ!」
敵「うおお!殴られる!ぐはぁ!怒りの分だけダメージが高くバリアが破られた!」
主人公「ダメージ入ってる!ハイッテルハイッテルヨォ!」
ナレーション「怒りのパンチが敵を貫いた」

55: 23/05/04(木) 15:28:26 ID:gMlF
>>53

57: 23/05/04(木) 15:28:56 ID:dz4f
>>53
ジョジョ定期

59: 23/05/04(木) 15:30:28 ID:P2Xj
>>53
むしろ昭和に多そう

71: 23/05/04(木) 15:47:23 ID:6P5l
ゆっくりストーリー展開したとして打ち切られる危険性と隣り合わせ
昔の創作ですらその危険が付きまとっていたのだし改善策として最初からノンストップなんでしょ

8: 23/05/04(木) 14:28:31 ID:cSV6
でもジョジョは序盤陰湿な展開が続くのに人気だよね?

10: 23/05/04(木) 14:32:18 ID:0gYp
>>8
最初はあんま人気無いんじゃなかったか

20: 23/05/04(木) 14:58:00 ID:C7dB
鬼滅は中盤くらいまでずっと打ち切り候補言われてて「でも光ってる部分あるから…」みたいなのがミームになってた時期があるで

23: 23/05/04(木) 15:04:28 ID:0gYp
>>20
それデマや
蜘蛛編以降ずっと掲載順安定してたぞ

58: 23/05/04(木) 15:30:13 ID:wJhG
幽白なんかも最初は謎のハートフルストーリーやったな

62: 23/05/04(木) 15:32:37 ID:AQi3
>>58
最初はオリジナリティ出そうとしてもすぐバトルにさせられるのがジャンプだな

63: 23/05/04(木) 15:34:51 ID:0L3v
ギャグ漫画をバトルにする謎拷問

64: 23/05/04(木) 15:38:11 ID:dz4f
>>63
家庭教師ヒットマンリボーンとかな

65: 23/05/04(木) 15:39:29 ID:uJbm
>>63
ギャグだけやってると作者が壊れてしまうんや

67: 23/05/04(木) 15:43:33 ID:Unft
出オチみたいな作品多いよな
最初の数話でタイトルの内容回収して中盤からこの作品とタイトル合ってなくね?ってなるわ

68: 23/05/04(木) 15:44:24 ID:0L3v
>>67
ジャンプラの定番

84: 23/05/04(木) 22:43:53 ID:y5wu
待ってられないやつが増えたからな
序盤の1話2話はギャグだろうと日常ものだろうとそれはもう怒涛の展開じゃないと飽きられる

73: 23/05/04(木) 15:49:26 ID:GRk4
ボーボボ「人々の自由守るために圧政してるマルハーゲ帝国と戦います」
立派なバトル漫画や

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コメント

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  1. 1クール目が苦痛になるぐらい地味で、2クール目が1クール目の布石一気に収束して
    めちゃくちゃ面白くなるファンタジックチルドレンを思い出した

  2. お前らは物事をあせりすぎる

  3. ジョジョ1部も今連載してたらDIOが吸血鬼になる前に打ち切られたかも

  4. 最初で盛り上げられないようなもんには
    将来性がないってことやろ

  5. 3話以内に読者取り込まないと切られる可能性は高まるよな
    人によっては1話切りだけど

    • 一話を読んでもらえるのは、ジャンプ、マガジンとかのエリート雑誌ぐらいだぞ
      大多数の漫画はまず一話切り以前のタイトル切りされるから
      まあタイトル切りというか、切られるんじゃなくて存在すら気づいてもらえず、一話すらも読んでもらえずに消えてく

      • ジャンプってだけでマイナー雑誌の漫画より100倍以上有利だからな

      • どんな新連載でも1話目巻頭にしてくれて、早期打ち切りでも単行本出してくれるジャンプってすげーわ

    • 漫画は漫画家に才能が無いと!アニメは映像会社に才能が無いと売れない

    • 漫画に関しては読者じゃなくて編集とかの問題な気がしないでもない

  6. 前から思ってるけど、めだかボックスは最初お悩み相談でなんで生き残れたんだ?
    面白くなるのって雲仙戦からだよな

  7. コンテンツ増えすぎたらこうなるのは自明の理だろ
    逆に昔の漫画が、エンタメ少なすぎたせいで甘い目で見られてただけだよ

    • 昔のエンタメが甘い目で見られたのか、今見てる人の心に余裕がないか
      どっちだろうな?

      • 昔のエンタメが甘い目で見られてたからだろうな

      • 漫画は少なくとも子供のもんだから大人が読むようになった以上そりゃ余裕がない

      • ジャンプで言うと、昔は買った以上はもったいないから全部読むけど、今は時間がもったいないから好きじゃない作品や打ち切られそうな作品は読まない、みたいなアレかな

      • 昔と比べてエンタメが増えすぎたからだろ
        飲食店と同じで昔と同じことやっても生き残れない

    • 量質転化というか市場競争を節目ごとにせにゃならなかったんだが
      それをクリエイター個人単位にばかり押し付けて、出版社等
      何かしら組織立ってくると無用の長物と勘違いして黙殺するようになった
      分かりやすいところで言うと漫画誌の数
      週刊少年誌、月刊少年誌、週刊青年誌、企業体力のある出版社だと月刊青年誌と
      一般消費者が思いつく程度の漫画雑誌の平均タイトル数なら10誌からよくて30誌
      程度だったのが、令和の今一体何誌あるんだという状態(3ケタは間違いなくある)
      漫画雑誌という媒体一つに限ってもこんなありさまなのに
      他の媒体まで考えたらさにあらん

    • 昔のほうが大人でも見れるアニメ多かっただろ
      今のほうがアニメ見る人増えたから甘い目で見られてると思うぞ

      • 昔ってエヴァとかが流行ってた時代?知的ハッタリが通用した時代ってことじゃね?

  8. 嫌でしょ最初盛り上がってないとw

  9. なろうだとタイトルの時点で100文字ってのがちょいちょいある

    • 長いタイトルはなろうというかあるときからのラノベの頃からか。どうしても原作小説だと読ませるためのハードルがあるからタイトルで掴みを取る需要ができたんだろうね。

      • 本を手に取ってあらすじを読んでもらうのが難しいよね
        タイトルがあらすじの代わりになるのも合理的な判断だよ

      • 長いのはいいけど、略称は考えておいた方がいいと思う。
        で、作者みずからそれをアピールしてほしい。

        こちら葛飾区亀有公園前派出所 → こち亀とかが理想

      • まー、たとえば今、なろうとかの新規小説で『スレイヤーズ』とか『風の大陸』とかいうタイプのタイトルがあっても、ほぼ誰もクリックしないだろうなぁとはおもう。

      • ロビンソンクルーソーからの伝統だ。あれも正式タイトルはあらすじみたいなもんだし。

  10. 逆に掴みさえ上手く行けばしばらく糞展開やってても擁護してもらえるし…

  11. チェンソーマンの1部は助走は最低限、意表を付く
    サビが次々と流れるって感じで毎週楽しめたわ
    2部は1話が1番盛り上がったかな……

  12. うしおととらの作者が最初に目一杯盛り上げないといかんと言ってたぞ

    • 松井優征も口酸っぱくずーっと、なんならネウロの連載時で審査員やるようになった頃からずーっと言ってんな

      • にもかかわらずなぜ序盤からノロノロ展開進める作品が後を断たないのか
        頭ではわかってるけどできないのか?

      • いやどっちかというと今は掴みに全力、そのまま出オチで終わるとか多くね
        なろう系とか

      • ↑ある程度成功するやつは掴みがちゃんとできてるんよ
        打ち切りになるやつは今でものろのろやって失敗するやつが多い

        そんでなろう系もそれ以外でも最初面白くて後半失速するのもまあ普通にあるわけだが、
        著名な先生方も別に、最初に加速したからって後から息切れしていいとは言ってないだろう
        連載なんてのは最初から最後まで気が抜けないのは当たり前の話

      • なろうって最初面白いか?

      • 打ち切りあるから出オチはジャンプのほうが多いな
        なろうは最初に書き溜めて一気に投稿だからけっこう先のほうまで考えてるぞ
        ちゃんと完結まで書かなかったり何本も同時に書いてるようなのは行き当たりばったりでつまらんけど

      • 異世界転生系は成り上がる過程を描くから山場は結構先になりがちだよな
        1クールのアニメだと終盤以外は準備回みたいな作りになってたり

    • そんなの北斗の頃からそう

      第一話で必殺技出さなきゃ打ち切られても文句は言えん

  13. 地味でも次回が気になるならいい

  14. 少なくともジャンプじゃ出し惜しみしてる様な漫画は駄目だな

  15. でも週刊少年ジャンプはシステム的に最初から盛り上がってないと生き残れなくね?
    最近の新連載も出オチというか1話が1番おもしろくて後は下がるだけの作品多いし

  16. 馬鹿舌みたいな感性

  17. ぶっちゃけ昔の漫画の方がはるかに整合性取れてないし、緻密に計算して「徐々に盛り上げていこう」なんて考えてないぞ
    結果的に「後から尻上がりに盛り上がって人気が出た」ってだけであって、作者は最初から全力投球してるんだよ

    • 昔って具体的にいつ頃のこと言ってるの?
      暗殺教室やDr.ストーンあたりももう「昔の漫画」だと思うけど

      • そういうのは精々一昔前っつーだろ
        いや一昔前でも違和感あんな

      • 90年代くらいかな?なんとなく

      • おっさんになった自分が小学校低学年のころ読んでたのが、みんなにとっての昔の漫画だろうな。自分の生まれる前のは大昔の漫画。20~80歳でそれぞれ「昔の漫画」が違う。

    • 北斗も星矢も行き当たりばったりだよな

    • 昔の漫画はガバガバって言うけど今のジャンプ漫画もガバガバだけどな
      勢いのあるガバガバと勢いの無いガバガバなら
      勢いのあるほうが面白いに決まってるだろ

  18. 最初の掴みがイマイチな作品はその時点で一旦切るわ
    途中からおもしろくなったのならその時にまた改めて見れば良いし
    娯楽が多すぎる現代でつまらない作品に付き合う余裕なんてない

    • 音楽もイントロが長い曲はほぼなくなってきてるらしいし、映像は2倍速視聴とかが流行ってるし、ビジネスとかも結論を先に言うのが推奨されてるし……
      現代人は生き急いでいる

      • 音楽だと若手でありながら今の時代に印象的なイントロ作るあいみょん、髭ダン、ノーベルブライト辺りはすごいな。
        特にあいみょんのマリーゴールドのイントロはあれだけで聞く価値ある。妙に90年代の懐かしさもある現代の名イントロ。あいみょんが尊敬するスピッツがどれもイントロが印象深い曲多かったから、イントロには凝るらしいね。

      • ハードロック系の歌手の曲は今でもイントロは長めな事多い。
        ともに鉄血のOP歌った事あるブルーエンカウントとKANA-BOONはどの曲もイントロは長め。
        映画ファーストスラムダンクの主題歌10FEETの「第ゼロ感」もイントロはかなり長めに取ってる。

  19. つか元スレの>>1はシュタゲ挙げてるけど1本完結のゲーム原作だから関係無いじゃねーか

    • それよ
      シュタゲて!って思ったわ
      シュタゲ既プレイ組は待てるし、未プレイ組も期待できるし

      • アニメ版シュタゲは序盤で脱落する視聴者が多いので有名

    • そもそもシュタゲって中盤以降がアホほど面白いだけであって、序盤も普通にキャッチーで盛り上がってるからな
      主人公とヒロイン二人がすごいキャッチーだし、脇も個性的だし

      • いや序盤はくっそつまらんかったわ。
        というか初っ端からああ、こういう展開にするんやなって予測出来てしまう。
        それだけに序盤はただただ痛いオタクの自己紹介に付き合わされれてる。

      • 蝉が泣いている……だが男だ

        とかセンスは光るとこあったと思うがな
        あとオカリンが痛くて面白いのとおにゃのこが可愛いってのも大きかった

      • オカリンってネーミングに象徴される痛々しい会話センスに打ち負かされて
        1話で脱落してしまうのよね

    • そもそもエロゲとかは後から盛り上がるのがわかってるからな
      漫画みたいに尻すぼみにはならんし

      • そんなことはないぞ
        体験版がピークと言われた作品も多い

      • 後年に名前が残った作品は赤コメパターン多いけど、エロゲ全体で見たら終盤が尻すぼみなんてのも多い

  20. 最近のことじゃないだろ、少なくともジャンプでは
    普通に考えて最初ダメなやつが後から盛り上がるなんてなかなか思えんしな、雑誌側も投資できん

    • むしろジャンプ以外の方が、最初に爆発的に盛り上げなきゃ終わりだよ
      一話で話題作らんと、まず読んですらもらえないから

      • サンデーって最初スローなやつ多くね?俺フィーとかメジャーとか親父の話からで明らかに前振りに時間かけてる

      • ・・・「最近の読者は~」って話なのに、20年以上前の漫画出されても困るわ

      • 俺フィーもメジャーもまぁ昔の漫画だが
        それに俺フィーとメジャーを一緒にしてもらいたくもない
        メジャーはおとさん死ぬまでは吾郎幼児だったけど俺フィーの和也はちゃんと少年期主人公だったろ

      • いや灰米が最近のことじゃないって話の振り方してるから……なんか話逸れたならすまん

      • サンデーは手塚治虫や藤子不二雄の頃から「作家主義」の雑誌だから
        作家を大事にする
        その代わり作家に求められるレベルが高い

        マガジンは漫画家と原作者が分かれてる「分業主義」
        ジャンプは下手くそでも面白けりゃいい「新人主義」

      • しかし作家主義の割には雷句誠の原稿失くして激怒させたり割とやらかしてないか

      • 第九の波濤好きだったのに、終わっても全然話題に上がらなくて悲しい。潜木の件しか知らない人もいるかもしれない。

  21. まどマギが流行った時はアニメは3話まで様子見ろ的な空気だった気がする

  22. 別に出し惜しみってわけじゃないけど2.5次元の誘惑のアニメ化は序盤かなりまいていかないと駄目だろうなってのは感じる
    ノノアとか入ってきたあたりから面白くなったというか、コスプレでスポ魂ものやってるような方針が固まっていったような気がしてな

  23. 最初の方が微妙で後から盛り上がった成功例といえば銀魂とか?

    • 銀魂は最初っからギャグに勢いあったと思う

    • それはただ段々と読者が増えて人気が出たってだけであって、銀魂がなにか途中から変わったわけでもないからな
      一話からずっと銀魂は銀魂のノリを貫いてたし

      • 空知本人が言ってたが

        死にかけの爺さんが初恋の人に会いたいって依頼で探したらお登勢さんだった話あったろ、あの回だよ
        あれポシャったら打ち切り決まるとこまで追い詰められてたそうだ

      • いやだから、それは人気がなかっただけで、漫画がつまらなかったわけじゃないだろ
        銀魂はずっと銀魂だった
        なにか大胆にテコ入れしたわけでもないし、作風変えたわけでもない
        途中から劇的に話が面白くなったわけでもない
        ずーっと同じことしてたら、段々と面白さが伝わって客が増えてっただけ
        今回の話題でいう「今時の読者は序盤から盛り上げないと~」とは微妙にズレた話になっている

      • でも俺が「あれ?この漫画面白いんじゃね?」って思ったのもその回からだぞ
        そう思う人が多かったからアンケ良くて首の皮一枚繋がったんだろ

        まぁあとは地味にだんでらいおんやしろくろの読み切りの時からのファンが送ってたってのもあるだろうけど、アンケの集計は3位までだからさすがにそこまでいなかっただろうし

        銀魂は銀魂のままかもしれないけどコツを掴んだのはあの回からなんじゃねーの

      • アニメのヒットで結構変わったろ銀魂
        具体的なのを一つ上げるとパロネタが増えた

    • ラストは微妙だったかと

    • デスノの次号から
      話題になった読み切りと全然違う
      主人公が目的もよくわからん青年
      1話でヒロイン出ない
      新人なのに作風が古い

      まあ今ならというか当時でも打ち切り臭すごいわ
      上に挙げられてるような独特のギャグの掛け合いや人情系の話の完成度は確かにあったけどそれに初期から気付いて支持してた人すごい

      • 同意見
        今でも打ち切りギリギリレベルだと思います

    • サカモトデイズとか?

    • 鬼滅
      少なくとも漫画の1話や序盤がめちゃくちゃ盛り上がってたようには思えん

      • 実際アニメで、作品として人気出まくったの
        19話の初のヒノカミ神楽の披露回だもんな

        それ以前にアニメの円盤で1万ぐらい売れてたけど、その時はあくまでもアニメでの範囲やし

  24. スターウォーズは客を掴むためにエピ0を飛ばして作ったって聞いたけどな

    • そもそも4からってどういうこっちゃねん

      • ルーカス曰く、自分の作りたいエピソード1、2、3は当時の撮影技術じゃ無理だからまず4、5、6。6の後なら撮影技術も進化してるだろうって見込みで4から始めたってよ

      • ウイングゼロの開発経緯みたいな

      • 1番つくり