今日の人気記事
注目記事
殿堂入り人気記事

少年ジャンプの主人公って「お前ら血統が良いだけじゃん。友情・努力・勝利は?」って言われたら泣くしかなくないか?

少年ジャンプ
コメント (235)
スポンサーリンク

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1686424580/

1: 2023/06/11(日) 04:16:20.440 ID:oyxmQC80d

4: 2023/06/11(日) 04:18:47.998 ID:hkA1/pns0
>>1
普通に考えて
血統は大事だからな
それが素質

万能な素質が有るかは知らないが

2: 2023/06/11(日) 04:17:22.898 ID:ilXTjPtY0
ドラゴンボールハイ論破

30: 2023/06/11(日) 04:40:34.092 ID:oyxmQC80d
>>2
バーダックは優秀な戦士じゃん
はい論破

おすすめ記事
15: 2023/06/11(日) 04:29:14.000 ID:65NSnefY0
血統かコネもしくは両方ないとあの手の物語になんねーからな
しゃーない

8: 2023/06/11(日) 04:21:13.879 ID:tIhdzy800
no title出典:原作:西尾維新 作画:暁月あきら『めだかボックス』(集英社)

11: 2023/06/11(日) 04:24:49.089 ID:hCJliJQz0
>>8
こういうのが一番寒い

10: 2023/06/11(日) 04:23:41.778 ID:aQ7OF1D50
緋村剣心って血統いいの?

13: 2023/06/11(日) 04:28:36.116 ID:3qX4xQ5x0
>>10
強いて言うなら外人の血が混ざってるくらい

12: 2023/06/11(日) 04:25:47.518 ID:UgisD3CZ0
ワイルドハーフの主人公ってタケトだよな?
ごく普通の川越市民だよな?
no title

20: 2023/06/11(日) 04:33:31.936 ID:Q+LUT8Jm0
両津の両親は下町の佃煮屋

29: 2023/06/11(日) 04:40:23.205 ID:6htZARUy0
>>20
でも両津の祖父が凄い人だし先祖もやたら凄い人だぞ
父親は両津が存在してなかったら商売が大成してたという仮想シミュの話がアニメにあったな

21: 2023/06/11(日) 04:33:39.833 ID:HQkrZ7qNM
まあ遺伝子がゴミでも努力するなら重要キャラくらいにはなれる
主人公にはなれないけどなw

22: 2023/06/11(日) 04:34:58.820 ID:EkogYkkN0
正確には、血統とか関係なく強かったけど、連載が長く続く内に家族の話とか深堀して
親にも何かしら能力あったりする設定の方が面白くなるからって付け足すんだけど

31: 2023/06/11(日) 04:43:37.583 ID:VFFYol3L0
>>22
作者の力量次第だけどそこから新キャラがみんな伝説の○○の子孫とかになりがちなのが問題
下手したら既存キャラすらそうなりかねない

23: 2023/06/11(日) 04:35:03.950 ID:kUXVitIPp
no title

24: 2023/06/11(日) 04:37:15.955 ID:hkA1/pns0
>>23
めっちゃ才能ある人でも一人で何でも出来るわけじゃないから
下の人間は居る

完全生物は知らない

27: 2023/06/11(日) 04:39:34.498 ID:tIhdzy800
>>23
死ねって言わないところに最低限の慈悲を感じる

26: 2023/06/11(日) 04:38:09.515 ID:4n2eeEvtd
主人公ガチの底辺出身ドラゴンボールしか思いつかないな確かに

28: 2023/06/11(日) 04:40:10.601 ID:hkA1/pns0
>>26
種族的に死にかけたら強くなる生物だしな…

人類よりは恵まれてる
純粋な(たぶん)人類最強はたぶんクリリン

25: 2023/06/11(日) 04:37:32.017 ID:ChNUGx+La
血統主人公も努力はしてるから

34: 2023/06/11(日) 04:50:23.470 ID:6nqPVEl8M
言い換えれば読者がそれを求めてるって事だぞ

おまえらだって知能の低いゴミは嫌いじゃねえか
おまえらの若かりし頃は池沼叩きとかネットで散々やんちゃしてたでしょ

37: 2023/06/11(日) 04:52:05.524 ID:6nqPVEl8M
血統というか有能遺伝子だろうね

仮に無能遺伝子が主人公で無能描写ばっかりされたらおまえらはイライラするだけだぞ

38: 2023/06/11(日) 04:53:49.966 ID:hkA1/pns0
>>37
生物として「有能」は兎も角
人間として有能が残るとは思えないぞ・・・?

36: 2023/06/11(日) 04:51:08.415 ID:hkA1/pns0
個人的には未来予知を完璧に出来る奴が凄いと思う

39: 2023/06/11(日) 05:02:04.514 ID:BDIZ3pUu0
でも血統を排除したら特に理由のない天才か棚ぼたチート能力の2択になっちゃうし
もっとつまらなそう

41: 2023/06/11(日) 05:05:16.226 ID:hkA1/pns0
多分
漫画を政治に置き換えても
そこまで的外れでは無いと思う意

43: 2023/06/11(日) 05:22:40.909 ID:7RRWSGkb0
Dr.STONE ←血筋じゃない、そもそ出てきた親と血が繋がっていない
ハイキュー ←そもそも母親がちょこっと出てくるだけで親がほとんど出てこない
チェンソーマン ←能力は融合した悪魔のもので血筋関係ない
アイシールド21 ←父普通のサラリーマン、母ただの専業主婦
SAKAMOTODAYS ←親については言及されず
ヒカルの碁 ←両親ともにまったく碁を打たない
銀魂 ←親については言及されず
べるぜバブ ←能力は血統ではなくベル坊との契約によるもの
バクマン。 ←サイコーは絵担当、叔父が漫画家だが絵が下手 シュージンも親は文筆業などではない普通の家庭
僕のヒーローアカデミア ←元々無能力、血筋ではなく分け与えられた能力+訓練
斉木楠雄のΨ難 ←両親はいたって普通の人

46: 2023/06/11(日) 05:27:20.991 ID:yV33PdOf0
こういう話ってポリコネの方向にいっちゃわない?

51: 2023/06/11(日) 05:31:32.218 ID:gFLE4+Fvp
友情、努力、勝利
師匠、才能、血統
なろう

60: 2023/06/11(日) 07:29:34.416 ID:MWuxMofod
>>51
遺伝、世襲、努力なんだと思うわ王道は
先祖の力を受け継いでそれを正しく使うのが
求められる姿だと思う

52: 2023/06/11(日) 05:46:05.424 ID:tNPTScmj0
女の子からしたら特別な才能があるキャラを求めている
編集からしたら真似されない存在にしないと真似をすればキャラクターになれると妄想してるやつを排除できる


変な時代になったよな

54: 2023/06/11(日) 05:50:01.675 ID:hkA1/pns0
>>52
他の雑誌はわからないが
ジャンプはアンケートはがきで方向転換するって感じな話は聞いた…

個人的に言うとアンケートはがきは出さないな…
今みたいにネットで普通に出来ても
一人でいくらでも投票出来たりな

55: 2023/06/11(日) 06:28:42.166 ID:8UnbSsa/0
新しく始まったボクシングの奴は血統じゃなくね?車にひかれても無傷なくらい丈夫なだけで
no title

56: 2023/06/11(日) 07:23:48.358 ID:MWuxMofod
結局のところ裏付けはあったほうがいい
例えば自分のうちは高祖父の世代から商家だが
サラリーマンの家に生まれて起業するよりは
自分の方が信用されるだろう

物事は一代記じゃなりたたないやっぱり
バックボーンも必要

57: 2023/06/11(日) 07:24:33.734 ID:MWuxMofod
だから世襲とかに嫉妬する暇があったら
自分が初代のつもりで何か初めて孫の代くらいで
定着するようにしなければならん

64: 2023/06/11(日) 07:59:23.710 ID:7jSUmga50
ヒロアカはまだ父親の方が出てきてないんだよな確か
あの世界で特別な何かって感じじゃなさそうって事くらいしか描かれてないから作者の指先ひとつだけど

58: 2023/06/11(日) 07:26:43.365 ID:K2uvOwYH0
ナルトなんか差別されてる低階級のガキだぞ

と言ってた頃もありました

    人気記事
    おすすめ記事

コメント

★当サイトのコメント欄はYouTubeなど含め転載禁止です。(詳細)
  1. いや勝利を満たしてないジャンプ主人公なんていないだろ他二つはともかくよ?
    他二つを満たしてないやつもかなーり少ないとは思うけど

  2. 血統がある上で努力するんだろ。揚げ足を取りたいだけの奴に何を言っても無駄なんだろうけど

    • 逆に一切の努力なしで血統だけで勝ってるような主人公って誰かいたっけ?

      • ボーボボとか?

      • 血統というか生物として違うがネウロ

      • 逆描写で軽く片付けられてるけどボーボボも相当な努力してるけどな

      • 幽助
        修行とかほぼなし

      • 幽助が修行ほぼなしってマジで?

      • 幽助は幻海の婆さんのとこで修行しまくってたろ

    • その努力もちょっと修行しただけだけどな
      敵キャラは何十年も努力してるのに主人公は数ヶ月とかそんなんで勝つぞ
      これを努力と思ってるほうがおかしいわ

      • そんなにあなたにフリーザをどうぞ
        つーか努力を量で測ってる時点でズレてるわ

      • だから結局才能って話なんだろ?
        フリーザも才能があるからちょっと努力したら強くなれるってことやん

      • じゃあお前は何十年も主人公が修行する話を読みたいの?

      • この話の論旨は才能じゃなくて血統な

      • 努力の質定期

        ぶっちゃけ師匠とか環境次第で幾らでも変わるだろそんなもん

      • 何十年も努力した主人公なんていくらでもいるけどな
        高校生くらいの主人公にするから努力じゃなくてただの才能になるだけや

      • 少ない努力で強くなる
        これを才能と言わずに何と言うんだ?
        努力で強くなったって言うなら人よりたくさん努力してないとおかしくね?

      • 大抵はすごい師匠に地獄みたいな修行を課された上での話だよね

      • 周りと比べて少ない努力で強くなったのはデクぐらいじゃねーの?
        マッシュルはどうだっけ?

      • デクは周りと比べて少ない努力じゃないだろ
        むしろスタートが出遅れてる分努力量は多い
        マッシュは他のキャラと努力の方向性が違う

      • むしろ爆豪や轟のほうが努力してるような…

      • 爆豪や轟は幼い頃から個性に慣れ親しんでるけど、デクは中3で初めて個性を得たから、それを使いこなす努力量は上だと思う

      • 少なくともドラゴンボールの敵は自分が強くなるための努力で悟空上回ってるやつほぼいないな

      • 中三以降で言えばデクのほうが上の可能性は高いよな。
        ほかのやつらはたぶんもっと小さい時から努力し続けてるけど。

      • 敵が十年も努力しているっていってもねぇ…
        んなもん、間違った努力していたとか最近サボっていたとか慢心していたとか血統以外でいくらでも説明つくがな
        てかそもそもそんなに敵の努力が丁寧に描写された漫画あんの?

    • ウマが人気の割に血統の重要性がいまいち広まってないな
      上の代が何をしてたかって遺伝として大事だろう

      • 俺もちらっとしかソシャゲ触ってないけど、あれはなんか前の周のプレイのウマ娘の魂を継承みたいなオカルトっぽい要素でやってなかったか?
        ウマ娘って設定上は人間の両親から産まれるらしいし

      • 血統が重要なのは前提として
        調教師、騎手、運その他諸々の要因も絡むから血統だけで勝てるほど甘い世界でもないけどなー

      • G1勝ってる馬の親見てみろだいたい同じだぞ
        予想する時だって血統で予想したりするくらいだからな

      • 人間とウマを一緒にするのもおかしいがな
        競馬は身も蓋もないこと言えば早くゴールに辿り着く能力があれば良いが、人間では成功する手段は多彩だし

  3. はい、山下たろー君

  4. 血統≒才能を持っているトップ層のやつらの、友情・努力・勝利を描いているんやぞ?

    • そんな奴等のカマセ・当て馬になって人生棒に振ったおまいらw

      • 漫画の話してるのになんでそこに現実の人間を当てはめてんだこの馬鹿

    • 月刊少年ジャンプだけど、ロザリオとバンパイアの月音は、最後まで血統も才能もない凡人だった

      バンパイアの血のおかげで強くなったから血統・才能はゼロだし、努力する機会なんかなかったから努力もほとんどなし

      終盤に修行展開あって武術の修行したけど、ただの高校生だから何一つ才能もなく、誰でも使える一番簡単な技しか覚えられなかった

  5. スポーツ漫画はあんまり血統関係ないのが多い気がする

    • ジャンプだとテニプリぐらいか?
      ミスターフルスイングは父親は元プロ野球選手だったが毒親だったからプラスには思えないけど

      • 一応ホイッスルの風祭の父親が有名選手じゃなかったっけ

      • 風祭の親父は社会人サッカー選手で、ボールを追いかける情熱とゴールへの執念が凄かったとメンタル面を評価されてただけだから、お前らの言う「才能」や「血統」とはちょっと違う

        風祭も肉体的・技術的に優れたところはなかったが、メンタル強くて頑張って上手くなったタイプだったしな

      • ライパクは親父が最強だったぞ

      • 選抜で風祭はショートスプリント能力が一番高い描写あるんだよなぁ
        他紙だけどDAYSとかはこぼれ球拾う以外凡人だった気がする

    • リンかけは姉が超天才だったけど両親は凡人だっけ

  6. 言うほど血統のおかげでイージーモードか?
    寧ろ血統だったりトンデモ親のせいで不幸な目に遭っている主人公のほうがよく見る気がするが

    • 今時血統がすごいキャラとか主人公にザマァされるような立ち位置だしな

      • 日向よりもっとエリートのナルトにざまぁされたなw

      • んでボルトでさらに何だかよくわからない血統にザマアされるっていう

    • ちょっと努力したらすぐに勝てるようになるんだからイージーモードだろ
      敵のほうが不幸で努力もしてることのほうが多いな

      • >ちょっと努力したらすぐに勝てるようになる

        寡聞にして読んだことないけどなんて漫画?

      • 負けたから何年も努力して勝つなんてジャンプでほぼ見たこと無いけど
        ワンピが2年ドラゴンボールが精神と時の部屋で1年くらいか?

      • ルフィはそもそも幼少期からジャングルに放り込まれているぞ
        これを生き残れるのを血統って片付けるのは乱暴すぎるわ

      • でも普通の一般人の子供なら生き残れないよな?
        やっぱりDだから子供の頃からそんなことしても大丈夫って分かってたからでは?

      • ガープがヤバい奴なだけやろ

  7. 剣心は才能無いって言われてて無理して体も壊すレベル

    • 剣心は厳密には恵体でないと言われてるだけで、才能ないとは一言も言われてないけどな
      恵体でないのに御剣流を使いこなしてる時点で間違いなく天才だわ
      まぁ体格も才能といえばそれまでだけど

      • 剣心は剣の才能はあったけど飛天御剣流としてはフィジカルが足りないだな
        本来は師匠みたいな恵体+才能が必要な流派

    • 恵まれない体格を才能でカバーして飛天御剣流使ってるんだぞ
      才能無かったら一瞬で9連斬する必殺技を一目で会得できんわ

  8. 血統が良いだけでもないんだけど
    血筋も億無くて受け継いだ遺産も大した事ない一般人が、世界の命運とか託されても嫌でしょ。親の良い部分だけじゃなくて、色んな面倒ごとも受け継いでるのが殆どなんだし

  9. 剣心、星矢、カズキ、風助あたりで論破できる

    そもそもファンタジーの能力ありのバトル漫画とかじゃないスポーツ漫画や恋愛漫画とかなら、血統関係ない主人公なんて腐るほどいる

    • 星矢はそのために100人子供作ったから思いっきり血統やろ
      逆にそんだけしか出せない時点で論破されてるぞ

      • これで論破されるってあなたの感想ですよね?

      • いやアホやろ

        星矢の親父はアテナ助けるのを使命と思って、アテナを守るために子供作りまくった大富豪の種馬親父なだけなんだが

        お前ですら、何百人もの女に種付けできる財力あれば子供100人くらい作れるわ
        産むのは女であって男ではないんだから

      • >逆にそんだけしか出せない時点で論破されてるぞ

        スポーツ漫画や恋愛漫画なら腐るほどいるって文字が読めないのか

      • 星矢は兄弟で聖闘士複数出してるしその中から黃金になった奴もいるから才能はあったといえばあったのかな?
        なおその課程で何人死んでるかは……

      • 回想シーンで若い城戸光政が赤ん坊のアテナを抱きながら「私の100人の子供を生贄に差し出せと言うのですか。私は実の子達に悪魔のように嫌われることになる。それでもしなくてはならないのですか。神様。」と嘆くシーンがあったはず
        アテナを拾う前に既に100人の子はいた
        関係ないけど星矢の姉もいるんだから聖闘士修行に出したのが100人なら沙織の父親扱いされてる人物も含めて子供の子供の数は102人じゃないかなあ

      • 星矢は100人以上の兄弟がいて、銀河戦争に出てきた奴等以外は死亡とか行方不明とかだぞ
        9割以上は姿消してるのに、血統すごい扱いは無理がある

        そもそも1軍青銅は一輝を除けば、師匠が黄金と白銀ばっかで師匠にも恵まれてる

      • それって血統が良いからその子供たちに目をつけられたってことでは?
        態々そいつの子供って指定してるんだから血が関係無いとかありえんだろ

      • >それって血統が良いからその子供たちに目をつけられたってことでは?

        修行先や師匠がどうやって決まるかも知らんのか
        読んでないのが丸分かりのコメントで草

        そもそも、その理屈なら消えた9割の子供たちはどこ行ったんだよ
        血統がいいから目をつけられてたはずだし、師匠にも恵まれて、結果を出してたはずでは?

      • そこら辺の子供なら9割じゃなくて10割だったろうなw
        1割が聖闘士になれるってとんでもない確率だと思うぞ


      • 聖闘士は星座の数しか聖衣がないからな
        むしろ1割も生き残った時点ですさまじい良血統

      • 妄想でそこら辺の子供なら10#割とか決めつけて批判とか頭おかしくて草

    • トレインハートネット、雪藤洋二、ジョナサンジョースター、追手内洋一、黒神めだかあたりも親は戦闘のエリートでは無かった

    • リングにかけろの実父もボクサーだけどあまり実績無かったはず
      キャプテン翼もサッカーとは全然関係なかったし
      スラムダンク、キャプテン、侍ジャイアンツ、アイシールド21も親は有名選手じゃなかった
      火の丸相撲はどうだったかな

      • 日の丸は確か病弱な母親がいたぐらいだな
        物語開始時点だと亡くなってたが
        父親は離婚したのか未登場だったはず

      • 火の丸はあの体格の時点でなあ
        確か転勤が多いって話だからサリーマンのはず

      • 相撲の才能はあるが、体格には恵まれていなかった

        全てに万能ではなく、とがった才能もってるタイプ

  10. 忍たまの乱太郎みたいに先祖代々その世界で芽が出なかったけど自分が変えてやる
    みたいな主人公はジャンプ受けないのかね?
    忍たまもギャグ漫画でガチでバトルすることあんまないけど

  11. 凡人がトップ層に行こうと思ったら貰い物しかないからな
    隠れた才能あったら凡人じゃないし

  12. ラッキーマンなんてなろうよろしく貰った力(と運)だけで戦ってるぞ

  13. 例えばスポーツ漫画に偶にある「幼少期からたまたま鍛えられてきたからそのスポーツの適性はメッチャ高い」みたいなアイシールドパターンは才能判定なんかな?
    生まれ育った環境によって鍛えられたって点では家柄のブーストと変わらんよね?

    • パシリ(努力)で開化した才能だな
      パシられなければただの凡人だから環境かも

    • 正直アイシールドみたいに無理ある設定好きじゃないわ

      パシリだけで日本代表レベルの走力とか、五輪で金とれるレベルの才能の塊だわ
      スラムダンクみたいに素直に本人の才能だと言ってほしい
      まじめに練習してる奴等がアホみたい

      • スポーツやってる人間ならその何十倍もダッシュしてるだろうしな

      • じゃあ花梨は才能ってことで

      • 花梨は本当にアホらしいわ
        帝黒が40ヤード走を5秒切らないと一軍になれない設定のせいでトンデモキャラになってしまったな

  14. 1人血統憎しで暴れてる奴いて草

  15. 炭治郎はちょっと特殊型で
    ヒノカミ神楽を代々受け継いできた血族ではあるけどあれは才能の遺伝というより努力の遺伝といった方が正確
    一族代々で努力を続けてきたことで少しずつ日の呼吸に適応していった家系なんだよな

    • それこそ血統ってことでは?
      代々受け継いで適した体になるんだから

    • 一番最初の、日の呼吸を舞いとしてマスターできる時点で、才能に恵まれた血族と言える

    • まぁそのせいで一家惨殺に追い込まれて、妹は化け物にされちゃったからなぁ
      最終的な強さは柱達に勝てるとは思えないし

      • 別にヒノカミ神楽を受け継いでたから竈門一家は惨殺されたわけじゃないだろ?

    • 日の呼吸を使える時点で十分血統だろ
      他のキャラが使ってたら話は別だが

      • 日の呼吸が使えないことで兄上や煉獄パパは自棄になったから、炭治郎はかなり才能に恵まれてる

      • 日の呼吸もだけど水の呼吸も適性が柱レベルじゃないだけでモブ剣士よりは遥かに使いこなせてるし
        日の呼吸はすべての呼吸の大元だからそれの使い手は他の呼吸にもそこそこの適正があったりするんかね?

    • そもそも先祖と親父が能力的におかしいw
      先祖の炭吉は縁壱の日の呼吸の型を一度見ただけで細部まで記憶出来てるし
      親父はその日の呼吸の型を完全にマスターして12の型を繋げて朝まで舞える
      能力持ちで、その血を引いてる炭治郎も鼻が異常に利くという特殊能力持ち
      竈門家は何かしらの特殊能力持ちの家系な気がするw

    • 炭治郎と禰豆子はそれもあるけど、何より鬼になるのに適しまくった血統で鬼化して太陽に当たっても平気とかいうラスボスが喉から手が出るほど欲しがってたものを楽々手に入れられたから皮肉にも最後まで生き延びれたんや

  16. 大抵その主人公が戦う相手の方が血統・素質・環境とかで恵まれとるよ
    最低限の才能を前提としてそこで主人公が勝てた理由こそが話の大事な部分よ

  17. 銀さんの他にも冬空コガラシ菊川仁義みたいに孤児で最後まで両親の素性不明だったキャラもわりと多い
    アスタもそうなりそう

  18. ターちゃんの実の親って明かされてたっけ

  19. こち亀の両さんが天才の血筋か微妙なんだよな
    両親はガラも悪いし学も無い商店主だけど曾祖父は商売の天才で何度も会社を成功させてるし女性は真面目でやはり商売の天才の家系だとかゲパルトさんが言ってた

  20. ナルトは血統、貰い物、前世、有能師匠と盛々やな

  21. ヒロアカがあるやん
    デクの父親は出てきてないけど、そんなに凄い人なら何かしら言及されてると思う