209: 2017/07/10(月) 01:50:10.30 ID:ZZGAl2980
帝王がヒソカのコピーやんけ
210: 2017/07/10(月) 02:22:04.48 ID:2CHeZMJc0
ヒソカってゴルフするのか
212: 2017/07/10(月) 02:49:10.37 ID:td0z6V8g0
想像したら噴く
221: 2017/07/10(月) 08:56:36.70 ID:12tgEncsa
リオンから早速ヘンタイ帝王呼ばわりされててワロタw
帝王はMっケがあるのか自分が最強だと思ってるから張り合ってくる奴がおかしいのか微妙な所
帝王はMっケがあるのか自分が最強だと思ってるから張り合ってくる奴がおかしいのか微妙な所
225: 2017/07/10(月) 09:57:17.20 ID:9f9A67fEd
>>221
自分が最強だと思ってる上自分に矢印向いてないと気が済まないんだろ
なまじ実力あるから面倒くさいタイプ
にしても相変わらず安定してるんだが予定調和から抜け出せてない印象だな
自分が最強だと思ってる上自分に矢印向いてないと気が済まないんだろ
なまじ実力あるから面倒くさいタイプ
にしても相変わらず安定してるんだが予定調和から抜け出せてない印象だな
215: 2017/07/10(月) 04:41:30.41 ID:1TyJ/vor0
最後のコマの朱雀の表情は強キャラの風格あって好きだわ
超攻撃型ゴルフってこういうことだったのか
超攻撃型ゴルフってこういうことだったのか
引用元:http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1499062587/
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243: 2017/07/10(月) 14:20:46.62 ID:wTHWzdJV0
アンケ出してるんだが順位が上がらず焦る
まるで応援してるクラブが降格しそうなサポの気分だw
個人的には面白く読んでるんだがなぁ
まるで応援してるクラブが降格しそうなサポの気分だw
個人的には面白く読んでるんだがなぁ
224: 2017/07/10(月) 09:51:35.05 ID:QUo603tZH
掲載やばいけどCカラーか
ラストチャンスかな……
好きだけど、やっぱ地味なんだよなぁ
ラストチャンスかな……
好きだけど、やっぱ地味なんだよなぁ
312: 2017/07/10(月) 23:34:43.74 ID:YAWvLycnd
ゴルフ未経験の自分はなんか今週置いていかれた感じがする
ロボが有利？って風間の説明全然入ってこないしロブショット？がどう凄いのかも成功例だけじゃ練習したら普通にできる技術に見えるし
帝王もロボも焦りがないからこっちはハラハラすることないし
ロボが有利？って風間の説明全然入ってこないしロブショット？がどう凄いのかも成功例だけじゃ練習したら普通にできる技術に見えるし
帝王もロボも焦りがないからこっちはハラハラすることないし
298: 2017/07/10(月) 21:31:16.54 ID:5/uoVePMd
ゴルフ全然わからんが、ゴルフクラブの形状であんな垂直に打ち上げることできるの？
ゴルフクラブの打つ場所って後ろ側膨らんでるし地面に当たっちゃうんじゃないの？
ゴルフクラブの打つ場所って後ろ側膨らんでるし地面に当たっちゃうんじゃないの？
300: 2017/07/10(月) 21:44:07.63 ID:WhgnIwMZ0
>>298
クラブ思い切り寝かせて打てばできる
基本コースに落ちたボールって、ラフでもフェアウェイでもちょっとは浮いてることが多いからな
あとは「ターフを取る」っつって、プロのアイアンはクラブがボールの下半分に当たった後、クラブが地面に少し潜ることがある
そこで綺麗にめくれ上がる芝と地面をターフといい。鷹山が目土袋持ってけって言ったのも、これが理由
クラブ思い切り寝かせて打てばできる
基本コースに落ちたボールって、ラフでもフェアウェイでもちょっとは浮いてることが多いからな
あとは「ターフを取る」っつって、プロのアイアンはクラブがボールの下半分に当たった後、クラブが地面に少し潜ることがある
そこで綺麗にめくれ上がる芝と地面をターフといい。鷹山が目土袋持ってけって言ったのも、これが理由
266: 2017/07/10(月) 17:48:33.46 ID:WhgnIwMZ0
下り傾斜のグリーンに向けてロブショットで止める球打つとき、ドライバーばりのフルスイングであんだけの高さ出すのは、
並外れた技術と頭のネジが数本外れた精神力がなきゃできないことなんだよ。
ほんのすこしインパクトズレただけで、ボールがとんでもない方向に飛んでって取り返しつかないことになるからな
すげえことやってるんだけど、もうちょいわかりやすく派手に書いてほしかったな
並外れた技術と頭のネジが数本外れた精神力がなきゃできないことなんだよ。
ほんのすこしインパクトズレただけで、ボールがとんでもない方向に飛んでって取り返しつかないことになるからな
すげえことやってるんだけど、もうちょいわかりやすく派手に書いてほしかったな
246: 2017/07/10(月) 14:55:30.55 ID:Ww8XkNX10
いまのところ何の不満もなく面白いからアンケを入れるよ
最後の帝王は強キャラ感があっていい
最後の帝王は強キャラ感があっていい
250: 2017/07/10(月) 15:15:54.25 ID:9f9A67fEd
黒子の救世主緑間の場合は25話から試合始まって28話で例の技が出たんだが
ロボはどうなるんだろうな
ロボはどうなるんだろうな
291: 2017/07/10(月) 20:54:52.59 ID:/TnVONMDd
緑間のあれはやり過ぎて最終的に強化放置された（ひとりだけゾーンなし）というオチもつくけどな
やってることが凄いのは伝わるんだがどうも盛り上がりにかけるのは同感
盛り返せるかどうかかなり厳しくなってきた気がする
やってることが凄いのは伝わるんだがどうも盛り上がりにかけるのは同感
盛り返せるかどうかかなり厳しくなってきた気がする
272: 2017/07/10(月) 18:26:30.85 ID:SgS1WtUl0
今のところ鷹山戦が1番面白くロボはメガネ有った時のが好きな俺はマイノリティー？
275: 2017/07/10(月) 18:31:32.87 ID:XvRf9rlOa
>>272
自分も同じ
1巻買って改めて読み返して、やっぱすげー面白いわと思ったし
鷹山もライバルキャラとして凄くいいなと思った
個人的には理音と日サロ組を倒したあたりまでは文句なしに面白かった
自分も同じ
1巻買って改めて読み返して、やっぱすげー面白いわと思ったし
鷹山もライバルキャラとして凄くいいなと思った
個人的には理音と日サロ組を倒したあたりまでは文句なしに面白かった
274: 2017/07/10(月) 18:27:08.03 ID:VyE15cKz0
何気に今回気になるのは周囲と同じくロボも動揺の汗を流しているところ
先週から地味にロボが自分の感情を自覚たりしてるから
今回の朱雀のプレーで無意識に動揺した部分がプレー面に影響出るのかなとか思ってる
先週から地味にロボが自分の感情を自覚たりしてるから
今回の朱雀のプレーで無意識に動揺した部分がプレー面に影響出るのかなとか思ってる
271: 2017/07/10(月) 18:19:48.94 ID:loV6Whee0
その辺が圧倒的な経験の差として立ちはだかったりするのかな
278: 2017/07/10(月) 18:40:55.50 ID:4z1EFHPZ0
経験も技術も負けてるわけだし動じないメンタルぐらいなら
朱雀相手にも現状のロボで対抗できるのかもしれないが
最後の冷や汗で早くも崩れちゃうのかなあ
いきなり高校トップに勝てるわけはないから
合宿参加の70台スコアをロボが達成できるかどうかに注目
他は団体戦自体の勝敗やらエース烏丸の実力とかか気になる点は
朱雀相手にも現状のロボで対抗できるのかもしれないが
最後の冷や汗で早くも崩れちゃうのかなあ
いきなり高校トップに勝てるわけはないから
合宿参加の70台スコアをロボが達成できるかどうかに注目
他は団体戦自体の勝敗やらエース烏丸の実力とかか気になる点は
324: 2017/07/11(火) 00:20:24.65 ID:3pgvjcLea
ロボの眼がまともになってきたのはゴルフの楽しさを見つけたからなのか、それともいくら何でも酷すぎたからテコ入れしたのか
280: 2017/07/10(月) 18:45:17.08 ID:Pya7jke1d
帝王が最初パーが続いてたのはあまりロボに煽られてなかったからか
煽られれば煽られる程ミラクルショット連発とか嫌すぎ
煽られれば煽られる程ミラクルショット連発とか嫌すぎ
283: 2017/07/10(月) 19:05:49.38 ID:4D5IAzjm0
>>280
今一どういうタイプか分かり辛かったが
帝王は相手が強いほど自分も強くなるタイプだったか
今一どういうタイプか分かり辛かったが
帝王は相手が強いほど自分も強くなるタイプだったか
281: 2017/07/10(月) 18:47:03.14 ID:wTHWzdJV0
多分この後帝王のプレーをロボがコピーして全員驚愕みたいな展開ありそう
282: 2017/07/10(月) 18:51:57.24 ID:4z1EFHPZ0
今週のタイトルがロボ攻勢だから来週はロボ守勢かな
でもＣカラーなのに主人公ピンチ展開くるか？
でもＣカラーなのに主人公ピンチ展開くるか？
292: 2017/07/10(月) 20:56:10.09 ID:hF5xpZkM0
今週は勉強、来週はロボがカラーで、両方にチャンス与えてるから
おそらく結果の悪い方が切られるな
まさしくラストチャンスだ
おそらく結果の悪い方が切られるな
まさしくラストチャンスだ
236: 2017/07/10(月) 12:32:30.54 ID:a+0JF7zUd
毎回盛り上がりに欠ける
展開王道テンプレなのに・・・
展開王道テンプレなのに・・・
293: 2017/07/10(月) 21:01:28.04 ID:sWEC0qBL0
描写どうこうよりゴルフの難しさがいまいち伝わってないのが問題じゃね
だから実際はチートレベルのプレイがすごく見えなくて盛り上がらない気がする
だから実際はチートレベルのプレイがすごく見えなくて盛り上がらない気がする
299: 2017/07/10(月) 21:34:24.82 ID:XvRf9rlOa
>>293
それはつまり描写が足りてないってことでは
それはつまり描写が足りてないってことでは
262: 2017/07/10(月) 17:17:52.83 ID:c4RXv9K40
帝王の強さがあんまり伝わらない
スラダンで例えるといきなり沢北とマッチングしてるようなもんだろ
絶望感が全然ないわ勝てそうやん
今後この漫画が続いてこの帝王以下の奴等と試合してもあんまり面白くなさそうなのがな
スラダンで例えるといきなり沢北とマッチングしてるようなもんだろ
絶望感が全然ないわ勝てそうやん
今後この漫画が続いてこの帝王以下の奴等と試合してもあんまり面白くなさそうなのがな
294: 2017/07/10(月) 21:06:21.11 ID:uBOPmCcPa
帝王がショボく見えるってゴルフしたことないのにライジングインパクトとかで情報得ちゃった人でしょ
実際にゴルフしてみる以外では多分感想変わらないんじゃないかな
実際にゴルフしてみる以外では多分感想変わらないんじゃないかな
295: 2017/07/10(月) 21:17:32.97 ID:lHBj53s5a
バスケは学校の体育で馴染みあるけど、ゴルフは馴染みないヒトが大半だろうし、題材が難しかったのかねー
239: 2017/07/10(月) 13:01:04.81 ID:lVriCvyUd
初めの掴みは良かったんだよな
ど素人だけど小さい頃からのお遊びが実はショットの反復練習になってて、周りを驚かせる的な
でも回を重ねるごとにその新鮮味は薄れるよね
一応成長の余地は残してるけど、そこも才能と根性ですっ飛ばし気味に終わったし、このgdgd感をどうにかしないとマジで打ち切られる可能性はある
リオンのとこまでは本当にうまく噛み合ってたんだが
ど素人だけど小さい頃からのお遊びが実はショットの反復練習になってて、周りを驚かせる的な
でも回を重ねるごとにその新鮮味は薄れるよね
一応成長の余地は残してるけど、そこも才能と根性ですっ飛ばし気味に終わったし、このgdgd感をどうにかしないとマジで打ち切られる可能性はある
リオンのとこまでは本当にうまく噛み合ってたんだが
297: 2017/07/10(月) 21:31:04.37 ID:/UFi58qG0
そんなこと言ったらアイシールドやヒカルの碁があるからな
知っててマイナー競技を選んだ訳だし逆を言えばライバルだって少ない利点もある
作者がゴルフ好きすぎるせいか現実路線で行きたいのかトンデモゴルフやりたいのかが中途半端な気がする
この漫画風に言えば黒子が超攻撃的だったのに対してロボはやや攻撃的くらい止まりに感じる
知っててマイナー競技を選んだ訳だし逆を言えばライバルだって少ない利点もある
作者がゴルフ好きすぎるせいか現実路線で行きたいのかトンデモゴルフやりたいのかが中途半端な気がする
この漫画風に言えば黒子が超攻撃的だったのに対してロボはやや攻撃的くらい止まりに感じる
305: 2017/07/10(月) 22:00:43.22 ID:WhgnIwMZ0
ジャンプなら他のゴルフ専門誌と違って、ゴルフ未経験者向けに書けるんだから、
もっと思い切り初心者向けにルール説明すりゃいいと思うんだけどな
アイシールドとか、知らん競技だからルール説明が割りと面白かったし
「グリーンでは一回マーク置いてボール拭いていい」とか「フェアウェイの葉っぱは動かしていいけど、バンカーの葉っぱはダメ」とか
初心者にはへえとなるようなおもしろルールたくさんあるんだけどな
そういえば「当てられたボールは直せる」ルールが適応された描写すらなかったし、帝王は結局ボール直したんだろうか？
もっと思い切り初心者向けにルール説明すりゃいいと思うんだけどな
アイシールドとか、知らん競技だからルール説明が割りと面白かったし
「グリーンでは一回マーク置いてボール拭いていい」とか「フェアウェイの葉っぱは動かしていいけど、バンカーの葉っぱはダメ」とか
初心者にはへえとなるようなおもしろルールたくさんあるんだけどな
そういえば「当てられたボールは直せる」ルールが適応された描写すらなかったし、帝王は結局ボール直したんだろうか？
306: 2017/07/10(月) 22:00:52.92 ID:sWEC0qBL0
なんか作者が経験者なのが裏目に出てるように思う
前回今回は風間が解説してくれるし
ロブショットは分かりやすく凄い技だからまだ伝わるんだが
最初の鷹山戦なんかは凄いんだろうってのはわかるけど温度差を感じた
前回今回は風間が解説してくれるし
ロブショットは分かりやすく凄い技だからまだ伝わるんだが
最初の鷹山戦なんかは凄いんだろうってのはわかるけど温度差を感じた
307: 2017/07/10(月) 22:07:17.06 ID:hF5xpZkM0
初心者がボール打ったら右に飛ぶとか
その辺の理屈はトモヤ使ってやっても良かったかもしれんなぁ
なんでストレートボールがすごいのかさっぱり伝わらないだろう
その辺の理屈はトモヤ使ってやっても良かったかもしれんなぁ
なんでストレートボールがすごいのかさっぱり伝わらないだろう
310: 2017/07/10(月) 22:22:15.72 ID:WhgnIwMZ0
ゴルフ漫画が難しいというより、ゴルフで部活が難しかったのかもしれんな
人気あるゴルフ漫画は、大体主人公がメインになって次から次へと新しいキャラと戦ってく話だった気がする
人気あるゴルフ漫画は、大体主人公がメインになって次から次へと新しいキャラと戦ってく話だった気がする
317: 2017/07/10(月) 23:54:29.27 ID:sWEC0qBL0
説明されてから読むと納得できるんだがな
正直自分みたいな未経験者にはもっと根本的な説明が欲しい
上の方で出てたが経験者は逆に展開の速さが物足りないんだろうし
つまらないとは思わないんだがかゆいところに手が届かない感じがもどかしい
正直自分みたいな未経験者にはもっと根本的な説明が欲しい
上の方で出てたが経験者は逆に展開の速さが物足りないんだろうし
つまらないとは思わないんだがかゆいところに手が届かない感じがもどかしい
327: 2017/07/11(火) 01:18:01.91 ID:uFniAaH8d
現状初心者向けにしては説明が足りない
玄人向けにしては描写が足りない状態で
半端にチート要素が入るからリアルな難しさがよく分からん
実際は難しいんだろうが正直外してるのがただショボいだけに見える
玄人向けにしては描写が足りない状態で
半端にチート要素が入るからリアルな難しさがよく分からん
実際は難しいんだろうが正直外してるのがただショボいだけに見える
252: 2017/07/10(月) 15:28:18.02 ID:IQlKK6MW0
色々苦しいなぁ
正直すごく好きではあるんだが
黒子に比べてウケが悪いのも納得してしまう
正直すごく好きではあるんだが
黒子に比べてウケが悪いのも納得してしまう
314: 2017/07/10(月) 23:49:25.75 ID:wTHWzdJV0
やっぱバスケと違って凄さが分かりにくいな
適当に技名つけてスタンドでも出させるしかない
適当に技名つけてスタンドでも出させるしかない
コメント
なんかこう、身内でわいわいゴルフを楽しんでるのを見させられてる感じ
ゴルフ知ってる人には楽しいかもしれないけど、もうちょっと基本から説明して欲しかった
ゴルフやってるから凄さはわかる
ただ漫画としてこれを読んでも全く面白くない
そこんとこサンデーでやってたKING GOLFは上手かったんだけどなあ
申し訳ないが知ってる人からしても全く面白くないぞ
ゴルフ知らない人：技のインパクトが薄い、技の何が凄いのか伝わらない
ゴルフ知ってる人：現実感が無い、ストーリーの盛り上がりが伝わらない
結論としてはフィクション作品として面白くないという事だと思う
テニスの王子様路線（で解決）だな
帝王さん、益々ヒソカっぽくて草不可避。
やっぱりみんなそう思ったよね。「これヒソカじゃん」って。
ハンター読んでない俺でも「ありきたりな陶酔ナルシストキャラ出してきたな」と思ったぐらいだから、ヒソカが云々以前に、わりと使い古された変態キャラなんだけどな
最後の見開きからしてだんだんゴルヌ化しそうな予感
ゴルフ自体が見た目地味なスポーツだからな
サッカーですらつまらん言われて打ち切りがほとんどなのに普通にゴルフやってるだけじゃ駄目だと思う
モブ「うおおおおおおおロボすげえええええ」
ゴルフ無知ワイ「・・・なんか凄いんか？」
俺もそれ
凄いんだろうなという事は分かるけどどの辺がどう凄いんだろうって考えてしまう
ゴルフを知ってる人からしたらすごい面白いのかな
俺なんかライン出まくりのストレートの意味がわからないレベル
俺も！
＞ライン出まくりのストレート
たぶん、「次のパットのためのラインがいくらでも見えるようないい位置につけたストレート」って意味だと思う
ゴルフ経験者だけど、あんま自信はない
会心の1打の時はレーザーにするとかしてくれ
これはスゲー技なんですよっていう目印が欲しい
お前は俺か
欄外で説明とかあるにはあるけど少ないよな
作者が経験者だから気づかずスルーしてしまうこともあるのかも
俺は猿でゴルフのルールとか覚えたが、あれはコマの一つを解説に使ってわかりやすかった
プロ猿だといちいち「ロブショット！これは高等テクニックである！
〇〇年のマスターズ18ホールで帝王がこのスーパーショットで奇跡の逆転を果たしたのだ！」とかやってくれるよね
プロ猿の方がトンデモだけどゴルフの難しさがよく分かるわ
アンケ出してるのに今週もドベか
マリーよりは可能性あると思うんだけどなー
即死圏内のマリーよりは長生きするだろうね。単行本も十分売れてはいる。ただマリー他が逝った後の生存競争で掲載順を這い上がれなければきつい。
超人ゴルフでいいけど帝王が劣化トリスタンじゃ物足りない
ま～ん専用漫画
こいつすげえ･･･!ばかりでそんなすごそうに見えない描写ばかり
読者がこれだけ改善点を述べてくれている間に早いとこ路線変更した方が良い
>>293
>実際はチートレベルのプレイ
そうだったの！？そんな描写には見えんかったわ
そんな分からんか？
ボールを穴に入れる競技でショットが超正確である、リカバリーが強いってシンプルで強いと思うけどなあ。まあでもライパクみたいにに何が凄いのかをプロの記録と並べたりで数値化しないから分かりにくいのか。
なんかゴルフって簡単そうって印象
ああそうか、ゴルフが難しそうに見えないのがダメなんだな。強すぎる主人公設定の弊害だわ。
「強い主人公」と「ゴルフ」って組み合わせが悪いんかね？今んとこキャラの個性を見るくらいしか楽しみを見出せてないわ
ロボがミスってるパターが全部カットで、ナイスショットしかやってないんだもんな。キャラがずっとホームラン打ってるだけの野球漫画見せられてる気分だよ
〉キャラがずっとホームラン打ってるだけの野球漫画見せられてる気分
すげー分かるw
遠くから一発でボールを入れるのは緑間も一緒なのになぁｗ
（一方は棒でボールを打ってコントロール、一方は手でボールを投げてコントロール、前者の方がムズイ）
読者に与えるインパクトに差があるのは何故なんだ？
エフェクトとかそういうアレか？
本スレで言われてるように技のやばさが読者に伝わってるかの差だと思う
バスケでエンドラインから３Pシュート決めるのが異常なのは一発で分かる
ゴルフは馴染みがない上難しさの掘り下げが足りないせいでやばさに共感しにくい
室内なので風など精密さを狂わす要素が少ない
狙った角度の微少なズレも距離が長いほど大きく外れる上、ゴルフ場は体育館と違い、地面は平面じゃない
本来比べるべきじゃないが、緑間のは距離が短いし的も大きいから入る
ゴルフは何百ヤードも飛ばせる競技、バスケは数メートルが通常の範囲
元々が遠くに飛ばせる時点で「正確に遠くに飛ばす」だけじゃ前者の方が
簡単に思えても仕方がない（現実のゴルフにもホールインワンが存在するし）
↓ロボ…14.125↓
(12 *5 15 13 17 17 15 19) で大人気御礼とかほざくのか･･･
草
こ、コミックスは斉木より上だから
うそーん……
最初から死に向かってるマリーもCカラーの時は「人気御礼！」とかしれっと書いてあったんだからこんな煽り文なんかテキトーよ
不人気だけどお情けCカラーとか
口が裂けても言えないだろうが
商業娯楽雑誌なんだぞジャンプは
ロボはまだワンチャンあるからね。
腐女子のみなさんが力を注いでくれれば・・・。
逆に言えば、それ以外に挽回の方法はなさそうだってことだけど。
ビリヤード漫画とか描けそう
スレでも言われてるけどプレイ一つ一つの凄さがゴルフ未経験者には伝わってこないから
ファン以外の流し読みやライト勢には引き飲まれない
長いわ
新連載のくせに毎度テンポが遅すぎる
腐女子に甘えてんのも見え見えで見苦しい
多分腐女子には甘えてない。成功に甘えてる
この作者は内面や心境変化の描写が好きなんだと思う
黒子ではそれが友情崩壊→再生で腐女子にウケた
でもロボではゴルフ興味無い→やっぱあるにテンポ使ってるから腐女子ウケもイマイチ
ウケ狙うならもっと露骨にできる
今のところ地味だがそのうち化けることを期待して
アンケート出してるんだけどなぁ
次の改編は余裕でクリアできそうだけど
問題はそこまでにどれくらい展開できるかだな
ポテンシャルはあるんだから頑張ってほしい
おねショタ我慢できたらばっちょは天下とってた??
ホールインワン連発するキャラ出してくれ
本誌では不人気だけど単行本売れるのって脳死で購入してる作者贔屓の腐の影響でしょ？
そんな作品継続して欲しくないんだが、全体的に売り上げが落ち目な以上売上優先で続いていくんかね
移籍でいいな
本誌にそう貢献してないなら枠あけて欲しい
本誌読んでないファンはどこで描いてても買ってくれそうだし
人気ないけど固定客が付いてるもんってなら移籍でいいよな
少なくともジャンプ本誌で枠取ってやる作品じゃない
自分が面白く感じないからって『脳死で購入』なんて面白いと思って購入した人や好きな人を馬鹿にするようなこと言うのはどうなんだ
まんさんイライラするなよ
まんカス沸いてんよー
生理中かな
まんwwwの一言で勝った気になる方が脳死なんだがな・・・
『脳死購入』と『脳死煽り』の戦いか。
真面目にこの漫画まんさんのオナネタとしての価値しかないのでは？
チンカスイライラしすぎでは
いや、本誌人気ないのは掲載順で明らかになってるじゃんw
それなのに単行本売れてるのはまんさんが頑張ってるおかげでしょ
だから移籍でwin-winや！
腐女子でもないし男だが馬鹿になんかしてないけどな
資本主義だから売れれば何でもいいんだよ
ここの文句ばかりで買わない連中より余程上等だから胸を張ればいい
そんならアンケ出しなよまんさん
掲載順19って…（苦笑
これ面白いって言ったらとりあえず女認定されるのか、面倒だな
面白いって言ってるだけなら男も女もいると思うがコミック爆売れに貢献してるのは主に女さんだからな
未経験な俺はポカーンだわ……。
そしてゴルフを学ぼうって言う興味がわかない
ちっともゴルフがおもしろそうに見えないんだよな
ヒロインが一人もいないのも大きいだろ
なんかガングロのマネージャーがいたけど可愛くないし
そんなことしたら腐女子が買ってくれないだろ！
勉強が色黒キャラで復活したから自分も色黒キャラで一発当てようとしたのよ（嘘）
マリーとかでも色黒キャラ出たじゃない？名前忘れたけど
ベテランが新人の後追いやめろ
草
ゴルフやってるけど凄さがマンガ的じゃないのがね
割りと普通にゴルフしちゃってるからダメだわ、もっとゴルヌしないと
木にわざと当てて寄せるとか、バンカーの縁をぶち抜いて最短距離で進むとか
エアギアみたく王のクラブで重力操ってどんだけフルスイングしてもグリーン真上で重力発生してグリーンオンとかのがよくない？
でっかい林があっても気迫で｢木が避けてるー！｣状態になってグリーンをストレートで狙えるとかな
＞気にわざと当てて寄せる。バンカーの縁ぶち抜いて最短距離
むしろ、リアル路線のゴルフ漫画だとよくある展開だなｗ
今んとこロボは、リアル路線のゴルフ漫画より地味なことしかしてない
風の大地とかの方がよっぽど派手で面白いよね
王道なスポーツ漫画で胸熱
ＴＢＳあたりでアニメ化してほしい
チャンピオンで連載してたタオの緑みたいにコース自体を特徴的にすれば読む側もコースの攻略法とかで盛り上がれるのにな。今の対人要素しかないリアル路線だと続かないよ。
もしかして担当もゴルフ経験者だからイマイチ読者の目になれてないのかなと思って調べてみたら
井坂：ゴルフ自体に関しては読者の興味や知識が（まだ）ないと思うので 読んでいて用語や展開が理解できず ひっかからないようにというのは注意しています。
うーん・・・ダメそうですね・・・
少年漫画だとコントロールがうまいってのは大前提なんだよ、普通のミス見せられてもテンポ悪くなるだけだし
だから現実レベルでのスーパープレイ見せられても驚けず、緑間みたいな現実じゃありえないレベルじゃないと驚けない
最初からロボを超人レベルにしたのが敗因かなぁ
ゴルフ漫画の肝といえるラウンドシーンなのに、全く盛り上がりもなければ、
次はどういうショットを打つのだろうといったワクワク感が伝わってこない
登場人物達が淡々とラウンドをこなしているといった感じ
〉次はどういうショットを打つのだろうといったワクワク感が伝わってこない
ここがゴルフ漫画のキモだろw
作者はゴルフ漫画を読んだ事ないのか？
なんつーか、強キャラというか・・・。
ロボにしろ変態帝王にしろ弱点ないの？
こいつらの上なんて、どうやったら行けんのよ。
ドライバーとかでぶん殴ればいいだろ
スコア上パターミスりまくってんだけど、そういうとこ全部ダイジェストなんだよな
おかげでゴルフがクソつまらんスポーツに見える
多分その辺は今後のキャラでパッティングの天才、とか考えてるんじゃない？だから変にパターの描写をあんまり出来ないとか
最初から腐女子が固定客として居てどんなにアンケ悪くてもしばらく延命できそうってのはいいなー
婦女子が「黒バスの藤巻先生の新連載だからみんな単行本買お！」ってツイッターで呼びかけてるのは草
もうそれジャンプ本誌を殺しにかかってませんかね･･･
マ？
じゃあこの漫画に関しちゃ売上すら何の指標にもならんってことですやん
マジだぞ。アイドルCDのように一人で数冊買ってる人もいるぞ、マジで
この漫画の売上は間違いなく面白さの指標にはならないぞ
ツイッターやべーな。見てきたけど1人で1巻を10冊買ってたり15冊買ってたりしてて驚いた。
金あるなー…
そういう事すんからファンも作品自体も色々言われんのに
なんだかな
腐は一旦置いといてホモビを切る前にもっと切るべき漫画があるからなぁ…
今回でこれ切れるところまでトリミングしたらホントに掲載漫画3/4くらいになりかねん
少しでも球技をやった事ある人なら球体を捉えてコントロールする難しさってわかると思うんだがなぁ。やっぱりやった事ない人には難しいのかな？
自分としてはギリギリ人のレベルでゴルフしてて面白いんだけど。
単純に漫画の描写として面白くないんよ。
他の球技だって、超プレイヤーが超テクをサラリとこなしていっても
面白くもなんともない。
キャラ付けや見せ方の問題だと思う。
その難しい部分をどう上手くプレーするか、ってのが競技としての魅力だと思うんだよ
けど凄い学習能力と完成したコントロール持った主人公でミスがない前提だろ？
一番面白いとこ捨てられたらそりゃ味気ないよ
「コントロールすげェ!!」ってだけされても絵的にもインパクト的にも描写的にもって話やろ。同じ話の中でやってるアレのロブショット並に印象が残るような描写すればいいんじゃね
なんならライパクみたいにハッタリ効かせるとかもありかもね。黒子で散々やってたっしょ
ゴルフ未経験者でもロボが凄いのはわかるよ
むしろもう十分すぎるくらいわかったよ
だけど問題はそこじゃない
それが面白いかどうかって事だよ
苦手なパットも書かず、精神的な焦りや葛藤もなく、ただただ正確なショットだけを見せてるだけ
野球観戦にいったら200キロくらいでるピッチングマシーンの性能テスト見せられたって感じ
なんの感動もないんだよ
むしろ延々ラインスレスレの送りバント成功させまくるホームラン競争見せられてるみたいな
すごいのは分かるけど何も面白くない
これみたらライパクは上手くやってたんだなと思うわ
プロも驚く飛距離だす素人主人公がゴルフ余裕wと舐めてたらライバルキャラにアプローチとパットでボロボロに負けるからな
ライジングインパクトがいかに面白いゴルフ漫画か再認識されるな
ロボは漫画としての出来は60点くらいだけどゴルフ漫画としての出来は20点くらいだな
ロボがゴルフ続けてる理由がイマイチよく分からん
テニスで相手をKOする←わかる
バスケで相手を捻り潰す←まぁ例えとしてはわかる
ゴルフで相手を擂り潰す←どうやるんだろう
やりようはいくらでもあるよ
相手のスイングに適当なアドバイスしたり、あえて番手を上げて芯外して打って距離感狂わせたり
相手壊すダーティプレーはゴルフ漫画じゃよくあるけど、この漫画はやらなそう
アドバイスはした時点でペナルティ有りの厳しい反則やぞ
へーそうなんだ
紳士のスポーツなんだからアドバイスくらいいじゃん
アドバイスにかこつけて、いくらでも相手のスイング崩せるから禁止なんだよ。
まあアドバイス禁止は公式ルールだから、練習試合ぐらいじゃ問題ない
昔の漫画に死神を名乗って針がついた球を打って標的に当てて殺した奴があるよ
しかも跳弾でミスショットに見せかけてた
テニヌもK.O.ありなんだからロボレザもボール当ててK.O.方式にしよう
アドバイスが駄目なのは、他の競技で言うなら相手へのルールの無知とかレアケースでベテランでもほとんど知らない、覚えてないルールで違反になる行為を騙して教えてそれをさせて反則を取らせる、と言うやり方と同レベル
それに、紳士なら自分の悪い部分やミスも、自分で乗り越えるかそれを糧に粛々と受け入れるべきだし、アドバイスすると言うのは極論「お前下手だろ」と暗に相手への揶揄とも解釈出来る
良い事も悪い事（自分と相手の事も踏まえて）も黙って受け入れると考えるのが大人であり、紳士と捉えた方がいい
クラブで殴るんじゃね
ライジングインパクトのが絵や演出がうまいな
終わらせるには惜しい作品だったと思う
面白かったんだけど唐突にポカ－ンな展開になって終了してた記憶が・・・
面白かったけど覚醒ガウェインはやりすぎた
いきなりうまくなるのはまだ良いとしても人格まで性悪に変わって
ホールインワンとイーグル量産余裕で
アプローチやバンカーまでOKとか無茶苦茶すぎる
あそこらへんから急激に面白くなくなったよな。THE普通で最強のリーベルとかがもっと活躍できるような展開ならまだ長く続いたと思うわ。まあそれでもよく続いたんだけど、もったいないマンガだった。
対校戦あたりまではかなり面白かった
クエスター・ビルフォードペアは強敵だったし最後の70Yパットはなんだかんだ熱かったし。スキンズマッチ方式をとったのもよかった。スコアで負けててもポイントで勝てるからな
個人戦のトリスタンも突っ込みどころ満載ではあるが、あの打ち方も含めてカッコよかったのでセーフ
覚醒ガウェインは正直色々アレだったけどピンへし折りショットがカッコよかったから少年漫画としてはまだ見れる内容だった。最終的にトリスタンを主人公っぽく配置したのも好感持てた。正直中途半端でもここで終わってればまだ綺麗な締めだったと思う
でもグラール以降は擁護できん。全体的に胸糞悪い展開が多くてスカッとする展開が全然なかった。少年漫画としてもゴルフ漫画としてもかなり酷かったな
打ち切り→読者から大量の怒りの手紙→再開→やっぱり打ち切り
と色々ゴタゴタがあったから…
「押してるのはロボの方だ！」
スコア負けてるのに押してることになるんか？
風間いわく「飛距離で負けてるから常に先に第二打を打つけど、それを毎回完璧過ぎる正確さで打つから、そのプレッシャーで帝王がまだバーディ取れてない」ってことらしいけど、どうも帝王はおもちゃ壊さないよう遊んでただけっぽいので、結局風間は見当ハズレでしたってオチっぽい
超攻撃型ゴルフ(やっとバーディ)
同じ動作での失敗を描かないから成功がしょぼく見えるんじゃないか？
Ａキャラ→失敗 Ｂキャラ→成功みたいにしてその技の難度を可視化するのがいいんじゃ。
こないだ満喫行って、七月のジャンプコミックスの新巻全部読んできたんだ
石、青春、銀魂、磯辺、ネバラン…んでマリーも一応最後まで(つまらなかったけど)
ロボだけは最後まで読めずに棚に戻したわ。
1巻はな・・・しゃーない
オチの無いアンジャッシュ見せられるからな
何でソーマと斉木スルーしたんだ？
棚になかったのか？
ソーマと斉木は買ってるんだ、すまん、説明不足だった
満喫でしか漫画読まん奴の評価なんぞ、なんの参考にもならん
なんでだよ
読んでることには変わりないやんけ
出る単行本すべて買えるほど金持ちちゃうんや、許してや
上でも書いたけど同日発売のソーマと斉木は買ってるぞ。銀魂は買ってたが大分前にリタイアした。
んな、全部買えるわけねーだろ、面白い漫画はジャンプコミックスだけじゃねーんだぞ
俺が言いたいのは満喫でのただ読み(タダじゃないけど)ですら最後まで読めないくらい面白くなかったってことだよ
ゴルフ漫画がダメなわけじゃないんだよな
ゴルフしない俺でも黄金のラフとかは楽しく読んでたし
だからロボは致命的に何かが足りないんだよ
キャディとバディ形式にしたほうが良かったんじゃないかな
むしろゴルフ漫画って面白い作品が山ほどある鉄板ネタだろって話だよ
それらと比べるとどーしても見劣りしちゃうんだよな
まぁーあんまり詳しくないから言えないんだが
名作たらんとするならやっぱ既存のゴルフ漫画に負けてちゃダメだと思うわ
ヒソカヒソカというけど何年前のマンガのキャラクターだよ
いまどきの漫画家が参考にするかね
現在連載中の漫画なんですがそれは…
練習描写ほぼなしのロボがパットできている時点でゴルフ舐めているわ
せめて3パットくらいかませや
唯一ロボのスイングの特異性が発揮できない苦戦するはずであろう部分なのに
今週スコア上は３パットしてるぞ。
ただなぜか、そういう部分全部ダイジェストにして、ロボの苦戦描写一切してないんだわ
パット描写こそゴルフ漫画の面白ポイントなのになw
ロボはパットが弱点なら、その部分をしっかり描写するべきだと思う
そうすれば、読者はいかにしてその弱点を克服するのかと感情移入するのだ
パットは一番精神的な部分を描写できるからな
本来ゴルフは漫画向きの題材なんだけどなぁ
ドライバーの飛距離で派手な場面作れるし
アイアンで戦略的な駆け引きや技術を魅せれる
パターで精神的な強さや決めた時のカタルシスも演出できる
だからゴルフ漫画には名作が多い
経験者だったのが災いしてる感じだな
前作は原点がバスケ漫画だったから奔放に描けたというのはあるかも
今作では経験者には分かる面白さを捨てきれず、漫画に徹しきれない部分があるわ
そうなのかな？
俺は逆に「経験者のくせに何やってだこの作者」って思ったぞ
最後の朱雀のショットなんて普通攻めるならピンとボールの位置を確認するため何度も上り下りするはず なのにそのリアルな部分を省略してる
少年漫画的に地味だから削除したのか 後でロボに似た境遇が出たときにさせるのか 朱雀にその必要がない能力があるっていう設定なんか知らんが 結果的に「リアリティもないし未経験者にも凄さが伝わらない」になってしまった だからこんな批判が出てるんじゃないかと思うんだが…
ロボがチートなのは別にいいしライバルがチートなのも構わん
問題は普通ならどうなるのかが描かれない事
比較対象がいないから未経験者が置いてきぼりになってる
ライパクにもあんな場所あったな
トリスタンが例の打ち方で入れてたの思い出したわ
まさかとは思うが、今週主人公一言もしゃべってないし、一切思考すらも描写してないのか？
なんだこの漫画？
風間君に至ってはゴルフすらしてない
ホモレーザービーム
完全に主人公の能力とキャラで失敗してるな
普通に一話でゴルフ好きになればよかった。チート能力にするなら、越前リョーマみたいな突き抜けたエリート設定にすりゃよかった
素人だわゴルフ興味薄いわ、チートなんだか下手なんだかわからんやらで、全てにおいて中途半端な漫画になってる。作者も完全に失敗したと思ってそう
ここから相手にボールをぶち込んで戦闘不能にした方が勝ち
ゴルフ経験者でゴルフ漫画も好きで、この漫画にも期待してたんだけど、さすがにもう擁護不可だわ
こんな無思考に淡々とゴルフしてく漫画は初めてみた。残りヤードから番手悩めよ、風やライでの攻め方の思考回路を描写しろよ。
ヒカ碁が心の声無しで碁を打ってるようなもんだぞ、これ
＞ヒカ碁が心の声無しで碁を打ってるようなもんだぞ
これだわ。この漫画、周りがすげえすげえ言ってるだけで、本人の思考が一切描写されてねえからつまらねえんだ
ヒカ碁は「右辺が潰された！」「なんて切れ味の一手！」「まさか、そんな手があるのか！？」と、なに言ってるか一切わからなくても、迫力が伝わってきた
ヒカ碁で言うならその辺の台詞を全部解説の人に説明させちゃうような感じか
現実の囲碁で言えば当たり前の光景なんだろうけど漫画的な面白さは皆無になりそうだなそれ
ヒカルの碁で例えるなら、
「NHKの囲碁解説をそのままタレ流し」状態だわコレw
だったら漫画なんか読まずにNHK見るわ！
この漫画読むよりゴルフ中継見た方が百倍マシ
番手悩んだり風で失敗したりしないと
何の面白みもないわなあこの設定だと
特にまだゴルフ始めたばかりだからこそ番手で失敗したりなんて描写もやりやすい時期なのに
ロボがコントロール抜群すぎて
距離と番手、スイングパワーで失敗することは設定上ほぼ無いんだよね……
パターは描写してねぇし
正直な所、帝王のキャラを変態にしちゃったのは失敗だと思うんだよな
変態キャラを強敵にするのはまぁいいんだけど最強格にそれを持ってきて、しかも序盤で戦わせたらなぁ
プレイスタイルよりもキャラの方が印象に残りすぎて今後出てくるキャラが変態よりも強いor弱いって印象になってしまって、「あの帝王よりも強いのか！？」みたいな驚きがないと思う
個人的には今回のプレイスタイルを見てもあんまり強そうな印象は持てなかった。ライパクの対校戦の時のビルフォードの方が絶望感があったぐらい
ビルフォードは、実力は最強クラスな上に、ライパク屈指のぐう聖という素晴らしいキャラだったんだよな
あれでキャラデザさえイケメンだったら、すげえ人気出ただろう
ビルのキャラ元の人はスキャンダル以降下降線だがな
説明不足なのは確かだけど、ヒカルの碁はルール分からなくても凄さが表現できてたし、作者の力量不足が大きいと思う。
青峰ロボもリオンロボも勝負有耶無耶になってパワーバランスがよく分からんからな(ヤクザ戦もギリギリ勝ったか圧勝だったか不明だし)
ヒカルの碁は現役トップ棋士の息子で中学生にしてプロ入り間違いなしという分かりやすい強キャラのアキラが佐為を前にして絶望を突き付けられるという分かりやすい力関係の描写があったのが良かった
ヒカルの碁の強さランキングはすぐ作れるが、この作品の強さランキングはすぐ作れないな
どっちがどれくらい強いの？
全然分からん
ヒカ碁は素人と天才がコンビ組んでたのもでかい
それでサイの凄さもわかるしハッタリもきくし
ロボさんパター苦手ならそんな感じの描写入れてくれたら良かったのに
マラソン頑張るよりそっち見せてくれたら試合でもいくらドライバー上手くてもグリーン乗せた後とかもどうやって寄せるのかとか楽しく見れる
ゴルフでパター無視するって有り得ないよな
リオンと話してた人が煉獄さんみたいに見えたな
当初藤巻「今度こそ腐女子漫画とは呼ばせんわ。こんな女が寄り付かんようなダサいキャラデザの主人公でも、漫画の魅力で男ファン獲得するで」
今藤巻「あかん。全然人気ない。もう腐女子全媚びしよ。ロボはメガネ外して眼も変えよ。単行本も全部直そ。帝王は顔見せだけしちゃったけど、キャラ変更してホモキャラにしよ」
（アーチャーとかいうクソ読み切りから）まるで成長していない…
前も言ったが朱雀はホモではないだろう
変態であることはゆるぎない事実だが
あとたぶん登場当初からグルグル眼だったこと考えると割と最初からこういう路線のキャラだったと思われる
（なお実際に動かしてみると想定以上の変態っぷりを発揮した可能性はある）
石よりよっぽどなろうっぽいんだよな
ロボがチート性能なのに、それに無自覚すぎて、「俺またなんかやっちゃいました？」を延々と見せられてる感じがする
「俺またなんかやっちゃいました？」を言わない俺TUEEEEE系漫画だな
これ黒子のキャラがゴルフしてる同人誌だろ？
上に貼られてる別のゴルフ漫画
なんか古くさいけど漫画的な演出とかはったりはこっちの方が上手いな
そうか、もうライパクなんて知らん奴も多いんだよな
実はこれ、「七つの大罪」の作者が昔ジャンプで書いてたゴルフ漫画なんだぜ
連載開始が1998年の最終号だから98年のハンタや99年のヒカ碁・テニヌ・ナルトと同期みたいなもんだからな。もうすぐ20年になるんだぜ･･･
この絵柄でゴルフするのなんかサンデーで読んだことあった気がするけどジャンプだったんか
勉強同様Cカラーで延命、でも時間の問題だな
やっぱり6inで生き残れるのはストーンだけかな・・・
ストーンより、ロボのが単行本売れてんだけど、その辺ジャンプ編集部はどう判断すんだろうな
ロボは所詮作者買いだから伸びはしない
石は長い目で見ようと思ってくれれば御の字
内容が面白くなければいつまでも作者買いしないだろうし
売り上げも落ちるんじゃない
マジで？てかストーンそんな売れてないん？
ロボの「規格外」の魅せ方がショボイ
もともと１００Y撃って数センチのズレの精度で球打てる設定なのに
「パットが上手くないからスコアは負けてるけど」ってなるのがおかしい
アイアンで直接チップイン出しまくって「なんだこいつ！？」って盛り上げ方でもしないと
それ以外はゴルフ初心者って設定なんだから単なる地味ゴルフにしかならんだろ
ゴルフ大好きなゴルフ漫画マニアとしていいたいのは、この漫画はつまらんけど、ゴルフとごルウ漫画のことは嫌いにならないでくださいってことだけ
『黄金のラフ』とか『キングゴルフ』とか、面白いゴルフ漫画はたくさんあるからな
一応アニメ化までした『ダンドー』も面白い。序盤はほんとベタなスポ根って感じだが、途中から無垢な少年が現実に負けてひねくれたおっさんを救ってく話になってから、化ける
心配すんな。君が挙げたのや、『風の大地』や『インパクト』も、同じジャンプコミックの『ライジングインパクト』も面白いことは知ってる。
ロボレーザービームがつまんない駄作ってことはちゃんとわかってる。
ゴルフを舐めてるって言うより、ゴルフ漫画を舐めてるよねこの作者
古くはプロゴルファー猿から続く
名作量産スポーツジャンルだからなゴルフは
作者の力量不足としか言いようがない
ここまでティーショットからカップインまできちんと描き切ったのって青峰戦の1ホール目しかないよね？
ゆーて今更風の大地みたいな展開にするには色々中途半端だし…
イナイレやテニプリみたいなトンデモ路線に走るにも中途半端…あれ、これ詰んでね？
帝王をすり潰して魔王化したロボを、トモヤが倒しに行く展開にしたらワンチャン
ノーマーク爆牌党路線だな
懐かしすぎ草
てかあれは元々主人公がラスボスやし…
少年漫画だからムダヅモとかバードとか凍牌とか咲みたいなケレン味は絶対条件だけど
ロボはとにかくそれが半端なんよな
何か傀とアカギが普通の大会で淡々と打ち続ける様を見せつけられてる感
つまり、ロボが闇の賭けゴルファーになるしかないってことか
零ギャン鬼編のゴルフバトル、評判あんま良くないけどワイは好きやで
闇のとか裏のゴルファーなら猿かな
ポエム路線で風の大地を目指そう
毎回これから入れていけば間に合う
よし、久保帯人呼んでこい！
風の大地は、久保帯人超えるポエマーだぞ
師匠は一巻に一つだけど、風の大地は一話に一つ、一ページ埋め尽くす長文ポエムが入る
大ゴマ使った毎話のオサレポエムすき
師匠ならともかく、藤巻には到達できん領域やろなあ
帝王すごいのか？
リカバリーが上手いのはいいけど、外したきっかけが単なるミスショットなのは…
お前ただコントロール悪いだけちゃうんかと
あの手の奥から下ってる二段グリーンでピンが奥に切ってある場合、普通は安全に手前につける。無理にピンデッド狙うと、ミスったときにパーすら難しくなるから
でもバーディ、イーグル狙うなら、リスク負ってでも狙わなきゃならない
そんで帝王は攻めてピンデッド狙い、その結果ミスった。でも驚異的なリカバリー能力でバーディをもぎ取った。このリカバリー能力こそが、先週の説明にもあった、帝王の攻撃的ゴルフを支えるもの。
……というのを、初心者にもわかるように書いて欲しかったな
なるほど
リカバリー能力が高いからガンガン攻めていける、と
あれ？ 正確性が持ち味のロボは全ホールピンデッド狙いじゃね？
帝王負けたな
今んとこロボはそれで成功してるけど、風出てきたり、スピンで止めないとどうにもならんグリーンとか出てきたときにどうなるかだな
てか本当は、ピンにまっすぐ打てたとこで、グリーンの傾斜や芝目読めなきゃ見当違いな方向にボールが転がってくだけなんだけどな
「ストレートボールでピン狙えてる」→「グリーン完璧に読み切ってる」
「パターが下手」→「グリーン全然読めない」
という凄まじい矛盾が起きている
グリーン読めててもパッティング下手なのは、単に練習不足で力加減が分からんってことじゃないの
それはまだ納得できる
今後特訓アンド覚醒展開くるんだろう
今回の話では一見ロボを優勢っぽく見せて、でも実際は朱雀は全く押されているわけではありませんでした、ここから朱雀のターンですっていうのをやりたかったんだろう
ロボのパターの描写はそのためにあえて省いたとも考えられる
ただ、それにしてももう少しパター描写ほしいから次回以降に期待
この作者、基本が逆張りなんだよな
スラダンは未経験者ヤンキー主人公で、リアル路線だった→じゃあ俺は影薄い経験者主人公にしてファンタジー路線にしよう
ライパクはドライバー主人公がパターの天才と出会った→じゃあ俺はアイアン得意な主人公にしよ。ライパクとは違うリアル路線にして学校の部活描こう
もしかしたら新しいジャンルを切り開いてるのかもしれない。
コース攻略もプレイヤー思考も無視した、外野視点の淡々ゴルフ漫画
というジャンルを・・・。
ゴノレフか…
ゴルフ中継漫画と言う全く新しいジャンル
風間「正確性ってここまで武器になるのか！」
ゴルフって自分のスコア削るだけやろ？
なんでプレッシャー云々とかいう話になんの？
一緒に回ってるやつのスコアが気になるとか集中できてないだけやんけ
基本プロゴルフは前日までのスコアが近いモノ同士が一緒に回るから、一緒に回る奴のスコアがもろに自分の順位に影響したりする
だから鷹山がやってたみたいに、あえて相手の後ろにつけて、先に打ってプレッシャーかけたりとか、グリーン上でパットのラインがかぶったとき、相手にラインを教えないようにあえてライン無視して強めに打つとか、いろいろ対人の戦略が重要視されるスポーツだぞ
スコア削って遊ぶのは、アマチュアの趣味ゴルフの領域だな
全然紳士のスポーツちゃうやんけ！w
一話冒頭で言ってるように、今のゴルフはアスリートスポーツだしな
順位一つで年収が一桁変わることもある世界だし、ルールの範囲内だったらなんでもやるのがプロってもんよ
ところがそうでもないんだよ。最初から最後まで順位なんて関係なく自分のスコアを削ることのみ考えてるキャラならともかく、実際にはスコアを競う競技だから相手のプレーを見て参考にしたり、逆に自分にできないプレーを見てプレッシャーかかったりもする
プロの試合なんかだと順位次第で足切り（上の大会に出られなかったり）くらったりもするし、スコアが1違うだけで順位が大幅に変わったりもする
現状、まるで描写されてない上に漫画的には地味で見栄えのない展開ではあるけどね
後に打つ方は先に打ったプレイヤーの方法を参考にコースの罠を回避するも攻略法を見出だせるし、あえて攻めない参考になりにくいプレイングで相手にヒントを与えない事も可
とにかくゴルフ漫画として下手なんだよな。
帝王がグリーン奥外したのも、単なるミスショットにしか見えないじゃん
先に風間辺りにグリーン手前につけさせて「ここはこれでよし。このグリーンでピンデッド狙う奴は頭がイカれてる」と前フリしてから、攻撃的ゴルフで躊躇なくピンデッドを狙う帝王。
結果、外れて「帝王でもミスるんだ」とホッと息を撫で下ろしたのも束の間、スーパーリカバリーでチップインバーディ。
「驚異的なリカバリー能力があるからこそガンガン強気に攻められる」ってのは、実際に海外のプレイヤーによく言われることだから、そうすりゃリアル路線ゴルフ漫画としてはもうちょいマシになったはず
そういえば今回、風間くんの凡人講座無かった
あれ無いと凄さがわかんねえよ
でも何かここのコメ欄のゴルフ経験者達がありがてぇな。作中描写の「ここ分かんねぇor凄さが分からんな」って疑問に対しての説明が分かりやすいわ。作中キャラがやったのはこう凄いんだよ、って。
いや、そりゃまぁテキストに起こしてくれてるんだから読みゃ理解出来て当然なんだろうけど、今週話を読んだだけやったら絶対凄さが分からんままだったわ
ここのゴルフ経験者のコメ読んでる方が漫画より百倍面白いw
ゴルフに興味が湧いてきたわ
解説米が面白すぎるな
これを漫画内で描写できていれば
評価されてたのに
ストレートボールがなぜ凄いのか→球を真芯で打ってるから
なぜ普通は曲がってしまうのか→球の真芯を捉えられてないから
ロボの何が凄いのか→球を真芯で捉え続けてる（＝ストレートボールを量産する）から
なぜそれができるのか→ビジネスゾーン（球のインパクト前後にあたる腰から腰の振り幅）が安定してるから
なぜそんなに安定してるのか→（自覚なかったにしろ）ビジネスゾーン部分のみのスイングを10年やってたから
ってのがちゃんと分かりやすく描けてればロボの凄さが伝わったと思うんだがな
ゴルフ漫画の主人公なんだから真っ直ぐ飛ばすくらいは当たり前でしょ(小並感
マジレスすると、球が曲がらないのはサイドスピンが少ないからで、真芯がどうこうよりはスイングプレーンの問題なんだよな
ライパクもなぜか真芯＝曲がらない理論だったけど、現実は真芯に当たって曲がってくボールとかザラにあるから
大げさに言えば、ビジネスゾーンでクラブヘッドはワイパーみたいな動きするんだよ。右利きなら、右に開いてるのが左に閉じてく途中でボールにインパクトする
そのインパクトが、ワイパーがちょうど真ん中のときにくれば、理論上は完璧なストレートボールが打てる
ならビジネスゾーン完璧なロボが理音の蛇技を即行で真似できたのはある意味当然なんだな
ただのチート覚醒みたいになってたが
そんな影響するもんなの？
もしかしてゴルフボールってめちゃくちゃ回転し易いのか？
アホみたいに回転しやすいし上手い人でもちょっとミスるだけでギュンギュン右や左に曲がる。
ロボは全てのスイングの基本であるビジネスゾーン完璧で、フルスイングでもそれを完璧に再現できてる時点でもうパター以外のすべてのショット（足元の傾斜もラフもバンカーも曲げる球もほんと全部）を簡単に打てちゃうはず。
今週の帝王のロブショットもロボの設定なら間違いなく簡単に打てちゃう。冷や汗流すどころか「ほーん、俺もやろ」って考えてもおかしくない。
更に精神面ではロボットのように常に平坦、興奮することも動揺することも殆ど無いという、ゴルフの魅力の1つ(精神的な駆け引きや葛藤)をハナから捨てる采配。
どこへ出しても恥ずかしくない清々しいほどのチート主人公。
野球の変化球と似たもん
素人がただ勢いよくまっすぐを投げるのと本職がストレートを投げるのが全く違うと理解してると助かるが
ゴルフクラブのフェイス（球を当てる面）の溝は球に回転を加える目的から刻まれてる。他にもフェイスの角度やらスイングでバットみたいに飛ばす当て方、回転を加える擦る打ち方で上下左右で変化をつける
極論すれば真っ直ぐ飛ばせるのも「真っ直ぐ飛ぶ「クセ」」扱いになるのがゴルフ
ホントそれこそ髪の毛ほどのずれで大きく曲がるのがゴルフボール
ロボってゴルフを終わらせた男だよな
常にストレート撃てるってw
ストレートボールは、打つのが凄まじく難しいだけであって、万能とは違うからな
フェードやドローで攻めた方がいいコースもあるし、トップスピン気味のドローの方がフェアウェイの状態よければランが出る
やっぱロボおもしれーな
さすが10万部売れる漫画はレベルが違うわ
やっぱりロボや変態のすごさがよく分からないんだよな
黒子の緑間や青峰はヤバさが一目で分かったから
ゴルフは相手との戦いっていうか自分自身との戦いだから凄さが分かりにくいよな
やって見れば真っ直ぐ飛ばすことの難しさ分かるけど気軽に公園でやって見るって訳にもいかんし
しかも内面の描写が少なすぎるし、ロボにいたってはロボだからなｗ
最初からその要素をほぼ放棄してる。
黒子は凄さがわかりやすく描けてたから受けた
ロボは凄さがわかりやすく描けてないから受けてない
題材どうこうの問題じゃなく差はそこだけ
マイナー競技でもわかりやすく凄さが描けてれば十分受けるのは先人が証明してる
こっから巻き返せるのかねえ
アンケと単行本売上から考えるに、宣伝力があるジャンプ本誌で連載するより、マイナーな他誌に移籍させるべきだろう
マイナー雑誌でも恐らくロボのコミック購入層は離れること無く買い続けるだろうし、ジャンプ本誌の限られた枠にこのマンガ載せるのは正直枠がもったいない
…まあぶっちゃけロボやめてSQとかプラスで黒子の続き描いたほうが儲かるんじゃね？と思う
今のスカスカの連載陣で枠がもったいないって追い出すほどでもないだろ
もう専門用語についていけん
実演動画とか作って見せてくれー
黒バス全盛期に黒バスの大ファンで漫画全巻集めてアニメも見てグッズも買ってて熱狂的だった女友達(腐ではない)にこの漫画見せたら「えっキャラが黒バスじゃん」と言い放たれたぞ
女オタも騙せてないが大丈夫か？
今週の話はよく分からなかったな
要はリスクを無視して攻めまくってるだけでしょ
必ず成功するのならいいけど失敗する時もあるわけで
それって結局は±0じゃないの？何が凄いのか次週辺りで解説がほしいわ
崖下から普通に打ったらグリーンの下に転がり落ちるからめちゃくちゃ高いロブ打ち上げて転がらないようにした、ってだけの話
入ったのはすごいけど偶然
ぶっちゃけ何もすごくない。ゴルフ中級者なら当たり前の選択でむしろ守りのゴルフ
用語は分かるくらいのゴルフ未経験者なので解説助かります
ボールを打ち上げるロブは高等技術でミスしたときのリスクがヤバい
みたいな作中の説明を真に受けちゃったよ
しかも「これは… 絶対に寄らねえ…!!」ってギャグだったのね
本誌でも説明をたくさん入れてくれてて助かってはいるけど
実際にやってみないと何が難しいのか何が凄いのか全然理解できなくて悔しいわ
真上に上がるロブショット成功させてるのも直接入れたのも凄いけど
「攻めのショットだ」も何もあの位置からピン狙わない人はおらんわな
ピン狙わずにどこに打てと言うんだあの状況で
寄せるにしてもピンは坂の直ぐ側だから結局ピン狙うのと変わらんし
〉ぶっちゃけ何もすごくない。ゴルフ中級者なら当たり前の選択でむしろ守りのゴルフ
だよね？
あれ？俺が間違ってるのか？って一瞬思っちゃったよw
＞ゴルフ中級者なら当たり前の選択で、むしろ守りのゴルフ
中級者は中級者でも、海外トッププロの中の中級者なのかな？
グリーン間際でフルスイングでロブショット打てるのは、頭のネジがイカれた奴だけだぞ。
単なるロブショットだからすごいわけじゃなくて、フルスイングのロブショットだから頭がおかしい。別にやろうと思えば、プロなら１０球打てば３球ぐらいは成功するショット。それを一打を争う試合で躊躇なくやってくる帝王がやべえって描写。
まあ練習試合なんだがな
＞あの位置からピン狙わない人いない
普通は狙わない。てか狙えない。坂の下からの上の下りグリーンに向けて打ったら、帝王が攻めたルート以外では攻めようがない。普通に打ったら坂にぶつかる。坂越えるよう高い球打てば、ボールははるか向こうまで転がって、２パット３パットを覚悟しなきゃならない。
「絶対寄らねえ！」は別に誇張表現でもなんでもないと思うな
ロブショットがミスのリスクが半端ない高等技術であることも間違いない。おそらく世界のトッププロでも、一打争う場面じゃ怖くてできない。
ベスト60下回るんだから世界のトップレベルだよ
そいつが超攻撃と謳いつつやってることはレベル高いとは言えセオリー通りのプレーだと読者的には疑問符がつくわどうしても
リスク無視というより、「たとえミスしても俺なら絶対リカバリー」という圧倒的自信があるからこそ、攻撃的ゴルフができるって感じかな
サッカーでいうなら、ディフェンスしっかりしてるからこそオフェンスに集中できる、みたいな
ゴルフはプロレベルになると、すごく大まかに言えば「攻めてボギーのリスク負ってバーディ狙う」か「無難にパーでまとめる」の二択になる。
でも圧倒的リカバリー力があれば、「攻めてバーディ狙って、失敗してもボギーではなくパーで抑えられる」。つまり最強ってわけだ。
実際世界レベルのプレイヤーはそういう思考回路でゴルフしてるらしい。リカバリーとパーセーブ力に自信があるからこそ、常にアグレッシブに攻めることができるわけだ
黒子風に言えば緑間とオネエ3Pが合体し、毎回相手プレイヤーのそばに行き、4点シュートを狙い、攻めた結果4点、ミスがあっても3点だけは取る感じ
リアクションも説明台詞もピンと来ないせいでいまいち楽しめないわ
ヒカ碁の小ゲイマ大ゲイマのくだりの方がずっとスムーズに理解できる
「マイナー競技を未経験者に伝えるのは難しい」は甘えだわな
もしメジャー競技書いたらそれはそれで今度は、やりつくされてるから難しいとか、有名作品と比較されるから難しいとか言われそうだなと思った
スラムダンクだって当時は「バスケなんてルールが難し過ぎて分かんねえw」って言われてマイナースポーツだったんだぜ
だから編集に一度止められたし
キャプ翼の頃はサッカーなんてマイナースポーツで、子供はみんな野球やってた時代
サッカーもバスケもプロがなかっただけで部活とかは存在してたし
ゴルフよりは子供にとって馴染み深いもだったんじゃないのか
たった一回の読み切りで余すことなくヘディスを伝えたたしけに震えろ
ヘディスは絶対架空の競技だと思ってたのに調べたら実在競技でマジ笑った
演出力がなさすぎる
凄い奴を絵で凄い！と表現できてないから、やたら周りからスゲースゲー言われるってパターンばっかり
今週の帝王のロブショットが見せ場なんだろうけど、打つ瞬間のコマも雑すぎる
せっかく風間君いるんだから普通のゴルフと比較して凄さを出すって事もできるのにそれもしない
今週ついに風間君のゴルフシーン一つもなかった
人気でないのも頷ける
演出どうこう以前にロボの心理描写とか風やらクラブ選びでの迷いやら
相手をどう感じているかとかが全く描写されてないのがな…
球打ってここに落ちましただけで面白いわけない
ましてや相手は帝王でロボは「８０台くらいですよ」とキッカリランク付けされちゃってる上
帝王が勝ったから負けたからどうなるって話でもないんだから勝敗の行方なんかで盛り上がるわけでもなく
確かに説明へったくそだな
アプローチの概念はないが意味不明
ピンデッドに打ったアプローチやろがい
しかし相変わらず音へのこだわりだけはすごいな
今回、帝王のスイング、「カシィイン！」の後に小さく「ドスゥ」って書いてあるんだけど、あれ、ターフ取ってる音なんだろうな
プロクラスのアイアンは芝を地面ごと綺麗に切り取ることがあって、それをターフという。未経験者はショットと同時に芝も打ってると勘違いしてる奴もいるけど、実際は最初にボールに当たってから芝にリーディングエッジが入る形になる。だからインパクトした場所の、ちょっと前の芝が長方形に削れる
いや、ゴルフ中継見てりゃ感覚で分かるわ音のニュアンス
ジャンプ読んでてゴルフ中継見てるやつは少数派だろ
やっててもまず見ねえわ
↑そしたら細かすぎて伝わらない自己満足表現じゃねえか
それならジョジョ宜しくズギュウウウウウウン！！！！の方が迫力出る
別にそんな大した事じゃなくね？
ボール打ったり芝削った音そのまま書いてるだけなんだから
褒め方がまんの者じみててキモい
頼んでもないのにいきなりターフの説明長々始めてて草
なんか芝とか木の描き方がすごい
写真みたい
人物の顔はのっぺりしてるのに背景はめっちゃリアル
背景は資料写真のトレスだろ
写真を線画に変換するアプリとかツールあるからそれ使ってるんだろ
一話の段階で「個人技のゴルフで心理描写が出来ないロボ野郎が主人公なら、この漫画絶対滑るぜ！」って言ったら、他のスレでボコボコに叩かれたわ
俺の言った通りだろー？(ドヤア
じゃあ一話の段階でこの漫画まんさんには受けそうって言ってた俺も中々すごくね？(ﾄﾞﾔｧｧ
ゴルフ初心者への説明がやっぱ足りない
後ロボはメガネした方がいい
なんか作画の線が小綺麗で迫力ないな
多少荒々しい方が俺は好きかな
あと帝王がロブ打つ時は必殺技演出欲しかった
少年漫画特有のケレン味が足りない気がする