引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1691101997/
1: 2023/08/04(金) 07:33:17.51 ID:5zIndY150
53: 2023/08/04(金) 07:50:06.19 ID:mxD7oNVj0
俺にもわからん
なんでいきなり猿とか言い出すんだか
なんでいきなり猿とか言い出すんだか
2: 2023/08/04(金) 07:33:52.30 ID:ZZCdRpCRH
ワイもかなり理由付けイマイチと感じた
仙水編のマネやりたかったんやねって感じ
仙水編のマネやりたかったんやねって感じ
5: 2023/08/04(金) 07:34:44.03 ID:5zIndY150
>>2
真面目な奴が人間の闇を見て闇堕ち
そのまんま仙水やね
真面目な奴が人間の闇を見て闇堕ち
そのまんま仙水やね
6: 2023/08/04(金) 07:34:50.07 ID:dDx9R0vo0
お前にも反抗期ってやつがあったやろ
4: 2023/08/04(金) 07:34:17.79 ID:A/NezNVx0
思春期やからね
54: 2023/08/04(金) 07:50:06.65 ID:ZhXszJ7o0
ゲロまずい物を黙々たべてたら嫌になってもしゃーない
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3: 2023/08/04(金) 07:34:01.10 ID:5zIndY150
たったこれだけで人類を敵視するか？
7: 2023/08/04(金) 07:35:06.54 ID:mWQRIuXF0
ゲロ拭き雑巾数千枚食った上での精神状態やからね
9: 2023/08/04(金) 07:35:40.21 ID:BxeDefCIr
なんでこいつらの面倒見なあかんねん
からの闇落ち
からの闇落ち
12: 2023/08/04(金) 07:36:30.09 ID:BxeDefCIr
必死に弱者のため連呼してたやつが弱者を嫌いになるんや
13: 2023/08/04(金) 07:37:21.92 ID:aj+IjAvCr
人類を敵視というか
非術師殺して術師だけにすれば呪いも生まれんやんって言ったら特級おばさんが確かにせやねって言ってくれたからほなやるかって感じやろ
非術師殺して術師だけにすれば呪いも生まれんやんって言ったら特級おばさんが確かにせやねって言ってくれたからほなやるかって感じやろ
24: 2023/08/04(金) 07:41:02.74 ID:5zIndY150
>>13
オバサンの助言はあくまでも闇堕ち後の手段選択の助力になっただけで
その根本の闇堕ちの原因が弱いんだよなぁ
オバサンの助言はあくまでも闇堕ち後の手段選択の助力になっただけで
その根本の闇堕ちの原因が弱いんだよなぁ
252: 2023/08/04(金) 08:43:40.97 ID:Z8aUuXee0
>>13
これよく考えたら術師だけでも呪いは生まれるよな
これよく考えたら術師だけでも呪いは生まれるよな
278: 2023/08/04(金) 08:54:33.02 ID:Xo1AaADu0
>>252
そこは生まれない理由をおばさんが説明してくれてる
呪力が用いられない死で呪霊に転じるのは特殊例としてあるけど
そこは生まれない理由をおばさんが説明してくれてる
呪力が用いられない死で呪霊に転じるのは特殊例としてあるけど
137: 2023/08/04(金) 08:09:44.98 ID:sDAv5zfZa
九十九「悩んでるようやね」
夏油「誰やねん」
灰原「悪い人じゃないから話聞いて大丈夫ですよ」
九十九「全人類呪術士にしたら呪い無くなるからワイはそれ目指してるねん」
夏油「それ非呪術士全員殺した方が早いんちゃうの？」
九十九「それはアリやね（九十九ジョーク）」
夏油「えぇ…？」
九十九「ああそうそう同化しなくても天元様何ともなかったから君が気にする必要ないで」
夏油「理子ちゃん無駄死にやんけ…」
これ半分九十九のせいやろ
悪い人じゃなくても頭悪い人や
夏油「誰やねん」
灰原「悪い人じゃないから話聞いて大丈夫ですよ」
九十九「全人類呪術士にしたら呪い無くなるからワイはそれ目指してるねん」
夏油「それ非呪術士全員殺した方が早いんちゃうの？」
九十九「それはアリやね（九十九ジョーク）」
夏油「えぇ…？」
九十九「ああそうそう同化しなくても天元様何ともなかったから君が気にする必要ないで」
夏油「理子ちゃん無駄死にやんけ…」
これ半分九十九のせいやろ
悪い人じゃなくても頭悪い人や
140: 2023/08/04(金) 08:10:40.94 ID:ZZCdRpCRH
>>137
黒幕説あったの草
特級無能多すぎやねん
黒幕説あったの草
特級無能多すぎやねん
497: 2023/08/04(金) 09:54:48.81 ID:LQ5vVa1Wr
>>137
九十九も元セイショウタイやし同化なくても何とかなるの知ってたんか？
それなら九十九が悪いやん
九十九も元セイショウタイやし同化なくても何とかなるの知ってたんか？
それなら九十九が悪いやん
751: 2023/08/04(金) 11:16:27.74 ID:vvHWcdHl0
>>497
よう考えたら九十九が生きてる＝九十九は天元に吸収されとらん
やから
天内が吸収されなくても別に問題なかったんやないか
九十九の時は別の身代わりがおった描写あったっけ
よう考えたら九十九が生きてる＝九十九は天元に吸収されとらん
やから
天内が吸収されなくても別に問題なかったんやないか
九十九の時は別の身代わりがおった描写あったっけ
754: 2023/08/04(金) 11:18:31.42 ID:2fOOrwUtM
>>751
メカニズムとかもよくわかってないし、前回大丈夫だったら今回は行けるとも言い難いんだろ
残酷な話やが、少女一人で世界のバランス保てるんならリスクに対して安すぎるコストや
特にあそこは学生すら消耗品の世界やし
メカニズムとかもよくわかってないし、前回大丈夫だったら今回は行けるとも言い難いんだろ
残酷な話やが、少女一人で世界のバランス保てるんならリスクに対して安すぎるコストや
特にあそこは学生すら消耗品の世界やし
276: 2023/08/04(金) 08:54:11.19 ID:hTjrdzGkp
792: 2023/08/04(金) 11:35:01.00 ID:UyK7zuxHr
>>276
存在しない記憶
存在しない記憶
789: 2023/08/04(金) 11:33:24.85 ID:sRgrdVdh0
>>276
サンキュー九十九
サンキュー九十九
472: 2023/08/04(金) 09:49:07.73 ID:okogW49t0
>>276
こう言っておけば夏油の闇堕ちも先延ばしされたんかな
こう言っておけば夏油の闇堕ちも先延ばしされたんかな
794: 2023/08/04(金) 11:36:05.86 ID:nL5Ko4VkM
>>276
実際こうなら止まってたやろな
夏油はパワーバランス気にするタイプやし特級という立場の人間の言葉をしっかり参考にしてたと思うわ
実際こうなら止まってたやろな
夏油はパワーバランス気にするタイプやし特級という立場の人間の言葉をしっかり参考にしてたと思うわ
20: 2023/08/04(金) 07:39:58.56 ID:5nHSCzKL0
始めから非術師のことをサルとしてしかみなしてなかったからやろ
数百万のサルのために身近にいる数人の人間が死んでいくことに耐えられなかったんや
数百万のサルのために身近にいる数人の人間が死んでいくことに耐えられなかったんや
23: 2023/08/04(金) 07:40:51.40 ID:fVdsj+HPM
呪術者は命懸けで一般人守ってるのに一般人は感謝するどころかむしろ呪術者を迫害する
→一般人なんて守る必要あんのか？
ここまではまぁいいとして
盤星教が天元様と同化を嫌って天内を殺した
→これで離反するほど不満が爆発する理由がわからん
天内理子は天元と合体できるものの夏油の見下してた非呪術者だろ？
→一般人なんて守る必要あんのか？
ここまではまぁいいとして
盤星教が天元様と同化を嫌って天内を殺した
→これで離反するほど不満が爆発する理由がわからん
天内理子は天元と合体できるものの夏油の見下してた非呪術者だろ？
51: 2023/08/04(金) 07:49:59.18 ID:DJ0udoe10
>>23
天内に暗殺依頼掛けてだけども結局は天内と同化しなくても天元は安定してるのを知ってしまったんやぞ
天内が死んだ事が無意味ってのを九十九に知らされた
だから天内は本来同化しなくても殺されなくても普通に生活してて良かったって事
天内に暗殺依頼掛けてだけども結局は天内と同化しなくても天元は安定してるのを知ってしまったんやぞ
天内が死んだ事が無意味ってのを九十九に知らされた
だから天内は本来同化しなくても殺されなくても普通に生活してて良かったって事
10: 2023/08/04(金) 07:35:40.30 ID:5zIndY150
でも盤星教の活動は闇というほど闇じゃないよな
少女を殺したこと自体は悪いけどそこまでか？
少女を殺したこと自体は悪いけどそこまでか？
81: 2023/08/04(金) 07:56:11.26 ID:olbo0K3Bd
>>10
ガキぶっ殺してる集団見てこの感想出てくるか？
ガキぶっ殺してる集団見てこの感想出てくるか？
93: 2023/08/04(金) 07:58:41.56 ID:UBQal4Eu0
>>81
闇とは言わないってことやろ
闇とは言わないってことやろ
28: 2023/08/04(金) 07:41:14.96 ID:jdOjSkKI0
友達が強くなりすぎたから嫉妬や
29: 2023/08/04(金) 07:41:19.43 ID:8VN6Xeig0
雑巾食い過ぎて壊れたんや
150: 2023/08/04(金) 08:13:39.12 ID:R4YARF5u0
友達が強くなって置いてかれたし呪霊は不味いしなんか非術師ウザイから非術師みんな殺すンゴ！！
浅くないこの人？
浅くないこの人？
364: 2023/08/04(金) 09:20:32.96 ID:KJEFLoj1a
色々言い訳してるけど自分の実力が足りなくて猿の伏黒父にボコられた上に友達やと思ってた五条が最強だったから拗ねたっていうのが根底やろ
30: 2023/08/04(金) 07:41:32.25 ID:tWrd/Hcv0
いや決定打はアマナイ事件の後や
限界集落みたいなとこで無意味に折檻されてた幼女たちを見て無能猿を見限ったんやで
限界集落みたいなとこで無意味に折檻されてた幼女たちを見て無能猿を見限ったんやで
46: 2023/08/04(金) 07:47:26.47 ID:DJ0udoe10
非呪術士の盤星教が天内に暗殺依頼を掛ける
→パパ黒が天内を暗殺する
→本来守るべきはずだった非呪術士の盤星教の信者が天内が死んだ事に喜び拍手する
→上記に疑念を持ち九十九に相談したら呪霊は非呪術士から生まれる事を知る
→可愛がってた後輩が呪霊討伐で殉死する
→ある村で呪術士の姉妹が非呪術士に迫害される
→闇堕ち
守るべきはずだった非呪術士の為に必死にボロ雑巾飲み込み続けて呪霊倒して吸収してたのに
呪霊は非呪術士から生まれるから非呪術師が居るうちは呪霊は生まれ続け
後輩は殺されてその守るべき非術師は術士を迫害するとか闇堕ちも当然
→パパ黒が天内を暗殺する
→本来守るべきはずだった非呪術士の盤星教の信者が天内が死んだ事に喜び拍手する
→上記に疑念を持ち九十九に相談したら呪霊は非呪術士から生まれる事を知る
→可愛がってた後輩が呪霊討伐で殉死する
→ある村で呪術士の姉妹が非呪術士に迫害される
→闇堕ち
守るべきはずだった非呪術士の為に必死にボロ雑巾飲み込み続けて呪霊倒して吸収してたのに
呪霊は非呪術士から生まれるから非呪術師が居るうちは呪霊は生まれ続け
後輩は殺されてその守るべき非術師は術士を迫害するとか闇堕ちも当然
144: 2023/08/04(金) 08:11:58.16 ID:43B+wxLlp
呪霊糞まずい
助けるはずの非術師が終わってる
そもそも天内おらんでも良かった
五条強くなりすぎて自分はいらない存在に
これだけあったら流石にね
助けるはずの非術師が終わってる
そもそも天内おらんでも良かった
五条強くなりすぎて自分はいらない存在に
これだけあったら流石にね
151: 2023/08/04(金) 08:13:41.26 ID:ZZCdRpCRH
>>144
呪術師辞めますならわかる
ほとんどの人類皆殺しはさすがに分からん
呪術師辞めますならわかる
ほとんどの人類皆殺しはさすがに分からん
156: 2023/08/04(金) 08:15:48.80 ID:OS8xPb7yp
>>151
村の人達虐殺しちゃったからもう戻れんやろ
村の人達虐殺しちゃったからもう戻れんやろ
76: 2023/08/04(金) 07:55:11.33 ID:JaVwy7wo0
逆に五条が闇落ちしなかった理由は？
78: 2023/08/04(金) 07:55:40.67 ID:Qt6lDYaUM
>>76
夏油が先に堕ちたから
夏油が先に堕ちたから
98: 2023/08/04(金) 07:59:45.56 ID:fVdsj+HPM
>>78
ちょっと笑っちゃったけどリアルでもあるよな
基本は同じ思考でも極論言われると一歩引いちゃう感じ
ちょっと笑っちゃったけどリアルでもあるよな
基本は同じ思考でも極論言われると一歩引いちゃう感じ
100: 2023/08/04(金) 08:00:39.08 ID:SQPcsgeE0
黒死牟の闇堕ちは共感されるけど夏油の闇堕ちはイマイチ共感されんよな
128: 2023/08/04(金) 08:07:31.82 ID:4PxQxZGPM
>>100
黒死牟は人間の醜い部分（嫉妬心）をそのまま描いてるからある意味受け取りやすい
夏油は「ほんまは善人だけど事情があって変わってしまったんや」パターンだけど
大抵の人間は善人ではないから感情移入しにくい
悪感情のが感情移入しやすいんや人間は
黒死牟は人間の醜い部分（嫉妬心）をそのまま描いてるからある意味受け取りやすい
夏油は「ほんまは善人だけど事情があって変わってしまったんや」パターンだけど
大抵の人間は善人ではないから感情移入しにくい
悪感情のが感情移入しやすいんや人間は
38: 2023/08/04(金) 07:44:09.18 ID:jF1kEURLd
ニートの生活保護のために働いて金稼いでると思うと嫌になるやろ
そんな感じや
そんな感じや
コメント
最後のが一番しっくり来た
俺も…
天才やろ最後のやつ
でも最後に、五条への嫉妬でしたってパターンだろ
よくある元仲間闇落ちキャラパターンだよ
でもそれが一番しっくりくる
嫉妬(挫折)からの無理心中(殺戮後自死)。大量殺人ってその意味合いは拡大自殺って言われてて、ある種の「心中」。英語でもマス スーサイドって言うし。
俺は嫉妬はないと思う
嫉妬にしてはやり方が五条を意識してなさすぎる。呪術0の時とか五条を時間稼ぎメンバーに任せて放置してたけど、嫉妬もあるならもっと直接的に五条に嫌がらせになるような方法とりそう。生徒も生かさない
しかもあんな命懸けで警護対象の若い女の子やかわいがってた後輩も痛ましい形で失わなきゃならなくて
何で自分らが猿の為にこんな辛い目にあわなきゃならいのかってなるかな
夏油の教団も術師同士は仲良かったもんね。
これからは外国人のニートの生活保護のために税金払わなきゃならなくなったな俺らw
できるもんなら夏油化してーわ
税金を払ってないのに社会保障だけ受け取る者をフリーライダーと言って欧米でも問題になってるんだよ
国際IQテストの前に問題を教える不正が発覚しIQの平均値が二桁に下がった半島の連中なんだろうけど
仙水が同じ理由で敵になってるからなあ
仙水は元から倫理観が一般人とズレている部分あったからそこまででもない
夏油はかなり一般人寄りの感性あって善人だったから、なんか描写不足な感じがある
一方的に弱者を守ろうとする強者ってそうならざるをえないよね
一元的な価値観しかもってないといつかはきがつくことになる
よく分からんけど、中身違う奴なんじゃなかったっけ？
介護施設で辞めずに突然殺人はじめる介護員だぞ
所詮はキチ
最後のきっかけは、介護施設で要介護者が介護職員を迫害してるところに遭遇しちゃったからね
辞めますだとその介護職員を見殺しにすることになるから
ただ猿とのやりとり聞いてると介護職員も実際なんかやってたっぽいんだよな
「うちの孫も殺されかけた」「それはあっちが…！」←殺しかけたことを否定はしない
青１
それだって被害妄想の可能性もあるだろ
介護で言い換えるなら、要介護者にとんでもない暴力や暴言を吐かれて怪我もしたから我慢できずに叱ったり叩いたり、暴れてたのを力ずくで抑えたら、こいつ私を殺そうとしてきた！とか騒ぐやつみたいなもん
…実際にあの双子は我慢できない程のことをされて、殺しかけたのかもしれんけどさ
向こうはいくらでも手出し出来て、こっちは手を出したら終わりとかいう状況が異常
そんなら警察に任せるなり子供だけ引き取るなりできたんだよな
要介護者を皆殺しにしちゃったからさあ
介護職員＝二人の子供
要介護者＝それ以外の全員、だからなぁ
天内の護衛以前みたいに五条も一緒だったら、五条が先にキレて夏油がなだめるってなってたんだろうが・・・
要介護者に殴るひっかかれる噛みつかれるとかされても
反撃しちゃダメって、介護業界マジきついわ
老人相手もきついけど知的にやばい人の相手は心身ボロボロ
でも普通の人は要介護者を全員〇すべきってならないんだよｗ
あと自分だけが介護者の排泄物食わされてるという
吐瀉物だからセーフ
どっちもアウトだよ！
天内の死はあくまで闇堕ちするきっかけの一つであって、主たる要因じゃないだろ。
あれを契機にして非術師の為に術師が社会の裏で命懸けで戦い続ける事に疑問を持って、そこから更に可愛がってた後輩の死や幼い子供を村単位で排斥しようとする猿共や、描かれてないだけで他にも色々な嫌なものを見て、それらが積もり積もって闇堕ちしたんだろ。
ネタで言ってるのか本気で言ってるのか分からんバカが多いよな
心が弱ぇから
弱い奴はとっくに自殺してるから
違うね
本当に弱い奴は自殺すら選べないよ
不意打ちやめろｗｗｗ
元々はなんでゲロ雑巾食い続けなあかんねんって部分の理由付けに非術師を守るためって大義を掲げて納得してたけど、例の拍手、九十九の助言、天内の死が実質無駄、友人が自分を置いて最強になった件、灰原の死が立て続けに起きて大義がグラついたタイミングでナナミミの件起きて一線を超えてしまった
その後は一線を超えてしまった自分を正当化するために、心の中では出来もしないと分かってる大義にすがるようになった
個人的には、五条の「こいつら殺すか？」に対して「意味がない」って返答したのもまずかったように感じる。そう言葉にすることで、夏油の中では意味さえあれば殺してよくなってしまった。
ちゃんとガス抜きできる奴だったら捉えた呪詛師にゲロ雑巾玉食わせたりで発散できただろうに…
特典ドラマCDで
大人なら酒やなんやらで心の摩擦を吐き出す手段を知ってるが
多感な時期の若者は一度の毒が心を壊す事もある
そして子供に残った毒を処理してやるのが大人の役目と言ってた
しょーこがヤラせてくれてれば…
猿め・・・
口裂け女さえ生きていれば…
呪霊操術にそんな応用が
さすが術式SSR
サイコー硬度の虹龍をケツから出し入れしながら口裂け女とやるのが夏油のイき抜きだったのに蕩痔に始末されたせいで…
青4最悪で草
五条の脳が破壊されるからダメ
あれ抱えたまま一年間悩み続ける辺りガス抜き下手というか
ガス抜き出来るような先輩いなかった上で
後輩のガス抜きやってたらそら潰れる
CR盤星教みたいなのやってりゃ、少しは救われるかな
（演出で薗田がダルマに潰される）
読解力の欠如
ぽんっ
釣りとホンモノの二段構え。器用だね。
アニメを見たうえでの反応と理解できないバカ
そんなお前も馬鹿
でも俺はすこ
大義正義なんて無駄に壮大なくせに曖昧なものを理由に掲げてるからだよ
フランス革命だって維新だって大体曖昧に始まったもんだろ
本人は正義なんて言ってないけどね 意味意義大義だ
大嫌いな猿の為にゲロ雑巾食いたくねぇわって本音に
猿を皆◯しにすれば呪霊が発生しない世界になるって大義が上乗せされた結果
でもその後の結局10年間、離反前以上の吐瀉物雑巾食ってた現実よ
大嫌いな猿のためじゃなくて自分のためだからセーフ
終わりの見えないマラソンを終わらせるには負のエネルギーを出し続ける猿を滅ぼさないといけないんだってわからないから猿なんだよ
黒死牟に共感して移入する人なんているの？
それなりに多いから人気投票では結構いい順位だったんだろ
言うほど人気だったっけ
えんむの方が上とかだったような
青コメ
14位：黒死牟（こくしぼう）2938票
16位：魘夢 2435票
で黒死牟が敵側1位だぞ
こういうふわふわした間違った記憶で他人の意見に噛みつく奴っていらっとする
公式人気投票結果なんて調べれば一瞬で出てくるのに
存在しない記憶。
努力意識の欠如。
アイツは身勝手すぎてちょっと引いたわ。理由はわかってもそこまでやらんやろってなる。
自分は兄弟がいないからわからないけど、本人も十分以上に努力してるのに、庇護対象だと思ってた弟が自分よりはるかに優秀だと知らされて、弟は自分は兄より下でいいですなんて言ってきたら、そりゃ嫉妬や屈辱で平静ではいられないと思う
それも一時的な物じゃなくずっと続くからね
黒死牟同様、アイシールド２１の雲水も似たようなものだから、不憫に思えて応援したくなる
コンプレックスやばいのはわかるけどそこから裏切って大将の首を手土産に敵の軍門に降る奴と雲水を一緒にするのは雲水に失礼過ぎる
長兄が家督を継ぐという圧力も本人の意識も
現代とは比較にならないから、今の感覚で寄り添おうとしてもね
俺は夏油に共感できて黒死牟はあんまできん
どっちの性格に近いかによるんじゃないかな
ワイトもそうです
ワイトも闇堕ちとかするんだ…
ワイトは闇落ちしたからアンデッドになんや…….
俺も。当然仙水とかも好き。
いろいろ積み重なった結果だけどいまいち弱い気はするんだよなぁ
気になってるのは村虐殺で幼女だけ連れ出せばよかったし、
最強タッグだと思ってた五条に置いてかれたのに自分は雑巾飲む毎日にイライラしてたのを非術師に鬱憤ぶつけたって感じしかしないというか
九十九の話聞いてた？
まあぶっちゃけそういう側面もあるだろうけどな
自分は苦しい思いをしてるがこれは正義、人のためだであれこれ飲み込んでたけどもう無理です…ってなった結果がアレで、これだけが原因ですって訳でないから
それも間違いじゃない
病んでたのに休みもなく働き続けておかしくなってたという一面もある
今回の話って例えるなら、「頑張って神様に奉仕し続けてたら、実は神様は悪魔で自分達に不幸をもたらしてた。自分たちの幸せにために悪魔払います。」って話だろ？これで弱かったら何が強いんだよ。
ゲーム風に言えば呪術師ルートしかなかった夏油くんだけどね、
敗北と任務の失敗でフラグが立って、九十九との会話で呪詛師ルートが出現して、
灰原の死と村の件でそのルートを選択したってことや 最後の五条との会話シーン、
妙に明るい音楽だっただろ？あれは謎解きや事件の核心に迫る、逆裁みたいな場面だよ
夏油視点だから晴れ晴れとした曲調だし、周りの人間も全員無価値に歪んでる描写ね
コナンの犯人も大概理解しがたい動機のやついるし・・・
それは衝動的なものも多いだろうからちょっと違うんじゃない？
コナンは犯人が闇落ちした動機を聞くだけでも面白い
まぁ本編はともかく劇場版の犯人はやりすぎ
漏れなく極刑極刑
一応コナンの方は「作中のマネをするような奴が出ないように犯人はぶっ飛んだやつにしてる」って話じゃなかった？
デスノの主人公名を実在する人物と被らせないようにしたってのと同じように
言うほど別にぶっ飛んでねーじゃん
コナンで酷い動機言われるのは大概アニオリだし
SKは全て駆逐とか金田一のがよっぽどだよ
コナンのはギャグやで。
拍手、後輩死、村猿、九十九はすごい闇落ちに直結してる感あるけど
五条が強くなったことってそんなにショックなんか？
五条と離れることが多くなって一人で思い詰めて友達とストレス発散する機会がなかったとか
五条が夏油の異変に気づく機会がなかったことが闇落ちの一助になりましたなら分かるけど
重要なのは五条との実力差のほうなの？
同じ野球部で同じレベル位の強さで互いに切磋琢磨してた友達が
次の日大谷レベルのチートになってたらショックだろ
呪術のことしか考えなくなったとか？
デジモンとか井上和香とかそういうの出してくる会話相手が五条の他にいなそうだったし。
置いてかれた！とかじゃなくて隣に親友が立ってたのがいなくなったからじゃないの
例えば学校の掃除とかクソだるいけど友達と一緒にやれば苦ではなくなるやろ
それを一人でしろと言われたら罰ゲームさせられてるような感覚しか湧いてこなくなる
灰だけどじっくり考えてみて思ったのは
実力差ショックによる闇落ちプロセスへの影響は
二人で対等にトップを走る自分たちが頑張らなきゃいけないやりがいある仕事だったのが
置いてかれた虚しさを直視させられるやりがいない仕事になって
呪術師活動への嫌気を加速させたとかか？
あってるのか分からんが
あとは単純に夏油の負担が増えた
今まで五条と一緒に受けてた任務も一人でやらなきゃいけなくなったし、特級に昇格してからは難易度も上がって尚更キツかっただろうね
そして例年以上に湧く呪霊
置いてかれた上に、先に走るヤツは負担を負担とも感じずに仕事をこなし、かつ自分の術式研究に夢中だからな（それだけの余裕がある）
ＯＰＥＤのように二人や皆で遊んだりしてストレス発散する機会は実質なくなってると思うよ
一人になって寂しいと感じてるのは自分だけか…ってショックもあるかも
必死に勉強してるのに天才に追いつけないみたいなもんだろ
トドメとはいわんがストレスだったとは思うぞ
夏油はゲロ雑巾を飲み込み続けてた訳だしな
一人の時間が増えた方のが1番の問題であっとるやろ
五条が自分より遥かに強くなったこと自体は別に闇堕ちとは関係ない。敢えて言うなら実際に1人で非術師皆殺しに出来る奴が存在するってのは決断するほんの一部にはなった程度
そこじゃねーよ実力差じゃねーよ
七海が言ってただろ「あの人だけで良くないすか…」みたいな事
私達でくくってたから親友なくしたような孤独感だろ
温暖化現象で一番二酸化炭素排出してる三か国の奴ら消えねーかな
と思ったことはある
真面目すぎる奴ほどプッツンしちゃうとやばいって、よくある話だろ
呪術に限らないけど最近のすぐあいつが悪いこいつは役立たずとかレッテル貼りたがる連中はホンマ余裕なさそうやなって
不景気が悪い
夏油はお前らと違って真面目な男なんだよ
仙水言いたいだけやろ
しかも全然違うしな
夏油の根本は非術師の醜さじゃなくて、醜い非術師どもの為に仲間達が犠牲にならなければならないのはおかしい！って部分やから
→術師から呪霊が生まれないならば非術師皆殺しにすれば呪霊と戦って死ぬ術師達もいなくなってハッピー
ってのが夏油の考え
選んだ本音は猿は嫌い、な
作者本人が仙水意識したとかコメントしてなかったっけ
見た目すら被せておいて全然違うとか言われましても、、、
見た目被ってるか？
男だし、人間だろ？
めっちゃ似てるわ〜
黒髪オールバックの細目だし、福耳、黒い丸ピアスだろ？
めっちゃ似てるわ〜
流石に似てるよ
逆張りかな？
好きな漫画に影響されるのなんて普通だろうし影響受けたキャラでるのも悪いことと思わないけど
全然違う！オリジナルだ！とか言われると何言ってんねんってなるよね
下敷きになってるとは思うが夏油は仙水って言われるとそれは違くね？ってなる位のラインだな
ハンター信者キモくて草
シュバってくんなよジジイ猿ども
お前らは時代に取り残された敗北者なんだよ
仙水は幽白だろ
草
本当の敗北者は見つかったようだ
勢いで笑わせんなw
似てるって意見も全然違うって意見もどっちもわかるわ
属性は近いけど人間性は結構違う
っていうか
幽白未読ワイ、仙水編を読むも闇落ちのくだりが短すぎて驚愕 1話どころか数ページでさらっと終わるやん
あと仙水にんほってる変態妖怪何やアレ‥ガチのホモやろあいつ
見た目とか色々似てるし夏油の元ネタなんだろうけど仙水よりホモ妖怪のインパクトが強すぎて吹き飛んだわ
500年に一度の星漿体と入れ替わりなんだよな？
九十九はいつのタイミングの星漿体なんだ？？
九十九が拒否したから天内が出てきたって事でいいんかね
六眼も死んでも代わりが当日に現れるから、同化当日以前の時点で拒否ったり死んだりしたらその当日までに代わりが現れるんだと思うよ
失敗したのは天内が死んだのは同化当日だったから
言ってしまえば沖縄滞在を五条が一日延ばさないで前日に連れて行って同化拒否してたらその次の日には代わりがいたって事だ
天内と同じタイミングでの同化候補だっただけでは？
星漿体に年齢とか関係なさそうだし
九十九が拒否して天内が生まれたんじゃないかな？
年齢は天内くらいの年齢がベストだろうね
九十九は自分が拒否したのに理子が出てきたから
スペアがいたんだろうって発想になったのかな
星漿体について思うところがありそうなのに
理子に何かしらの働きかけをしなかったのは何故
六眼はその度にしか出ないけど、星槳体はスペアがいる＝常に存在するんじゃない？
黒井とか、世話する家系がいるってことは星槳体も
「星槳体やけどまだ500年経ってないから普通にしててええで」って奴もいるんじゃないの？
５００年に一度ってのは天元の進化リスクの都合から定めたサイクルであって星漿体の誕生の周期ってわけではないだろ そろそろ肉体変えないとアカンわってタイミングで適合率のいい人間を星漿体として選ぶだけじゃない？ 第一候補の九十九が拒否った上に本人が特級術師なのもあって諦めてその代わりとして探した候補が天内なんじゃね？ 星漿体になれるほどの適合率持った人間がどんだけレアなのかは知らんけど
明日から毎日10時間勉強してTOEIC900点以上採るって決めたら絶対にやるタイプだな
3日で辞めて半年後には目標掲げた事さえ忘れてる奴らには理解できない
夏油にはお礼を言ってくれるパン屋の娘がいなかったからしゃーない
その代わり幼女二人が慕ってくれるからセーフ
パン屋の娘がいなかったら七海がカスクート以外のパンを虐殺した未来もあったかもしれないのか…
闇堕ち前なら追い詰められすぎて心に響かないだろうし、闇堕ち後ならサトウさんと同じ扱いになりそう
ワイにもいないがｗ
猿ども皆殺しにしようぜ！
誘ってくるってことは・・・
何もできずに天内が目の前で殺されて、仇討ちも親友が全て済まし、自分も五条ほどではないけど有能だと思ってたのに何もできない無力感と、人が死んでるのに笑顔で拍手してる人間たちの光景とかどう考えてもトラウマだろ
あの後すぐに闇落ちしたわけではなく、高校生の年齢でずっと悩みながらも親友はどんどん強くなって病みが加速し、九十九が余計なこと言ってあの双子の境遇と天内重ねてぷっつんいっただけってのがアスペには理解できないか？
理解できないもんか？
逆にそれが理解できない
ごく普通の感性があれば理解も共感も出来ると思うんだが…
動機が弱いとかならわかるが理解できないのはちょっと怖いな
アニメだとテンポ早かったの知らない？
そりゃそうだ
お前らのために自分や仲間が命を懸けて終わることのない戦いするんやで？
なのにお前らは感謝もなく思い上がる
甚だしすぎてそら殺戮したくなるわ
落ち着け共感しすぎてごっちゃになってるぞ
善意に勝手にリターン求めてキレるカスにしか見えんw
ニートのお前にそりゃキレるよなぁ
リターンなんて誰も求めてないぞ
迫害すんなって話だぞ
日本語大丈夫か
ちゃんと内容分かったうえで夏油の闇落ちが理解できない人と
ただ単に読解力ない奴が混在してる気がする
アニメだけさらっと見てる人は理解できてないんじゃね？
一期や映画から時間経ってるし5話の内容は展開早かったし
あれで分からない人間はどれだけ時間をかけて説明しようと分からんよ
闇堕ちのとこかなり巻いてたからなー
どうなんでしょうね？
自分は原作見てたからスラっと入ってきたけど
原作からしてそこまで難しい話とは思ってなかった。
とはいえ確かに期間空いてたのは事実だし今さら記憶消して見返せる訳でもないし
ただ、村の双子姉妹の下りがもう少し丁寧だったら分かりやすかったなとは思う
他の要因が沢山あるとはいえ夏油にとってあの事件がターニングポイントだったと思うし
双子のシーンとかそこまで重要じゃない
あそこはキレた瞬間に過ぎないから術師が非術師に虐げられてるという事実が伝わればいい
先週のCパートから続く重要なシーンには充分時間は割かれてたよ
双子はまだ出番があるんですよ
弱者生存を謳っていたころから術師と非術師の間に明確な境界線があって
2つを天秤にかける考えしか出来なかったから極端な結果になったんだろうな
弱者生存を謳ってた→弱者＝非術師
それがパパ黒に敗北、後輩の死、ミミナナへの虐待で弱者＝術師へ変化したんだと思うわ
天秤が術師に傾いちゃった（それも極端に）んだろうね
あんだけ丁寧に描いて理解出来ないって言われたらもうどうしようもないのでは……
理解した上で自分は納得出来ないならまだわかるんだけど
もう快楽しか頭にない猿なんじゃね？
(読解力の無い)猿共め…
アニメを見たうえでの反応って分からないの？猿は君だったようだね
どういうこと？
28はアニメで丁寧に描かれていたのにって意味じゃないの？原作で描かれてるのにって意味に勘違いしたのか？
むしろあんな事があって五条がピンピンしてる方が謎
どちらかというと闇落ち後の夏油寄りの考えだったのに
反転術式で損傷した脳を回復しながら術を使い続けるとか
無茶な運用で強くなろうとしてるのは
多少なり後を引いてるせいじゃないか
五条は理想主義者じゃないし、多分非術師を救おうとか端から考えてなかったからね。拍手してた教団を殺そうとか言ったのも非術師がどうとかじゃなくてムカつくから殺そうレベルの考えだっただろうし。
リコが死んだ事件で夏油は非術師の醜さのことを考えたけど、五条は力不足で救えなかったって方向に思考がシフトしていってたのもあるかな。
元スレでも言われてるけど夏油が先に堕ちたのはデカそう
なんだこの作品文句言ってやろう、って掲示板やツイッターやまとめ覗いたら親の仇でもそこまでせんだろってレベルで叩いてる奴ら見て冷静になる感じ
理子は守れなかったけれど、五条は自分が術師として覚醒したり、伏黒パパにリベンジしたりと自身を肯定する出来事もあったからね
理子を守れなかった上に伏黒パパに負けて、盤星教の信者の愚かさを見せつけられて、五条にも差を付けられてと、夏油は打ちのめされてばかりなんだよ
五条は大層な正義を掲げてないからな、五条家の人間なので夏油よりあの世界を知ってるし良い感じにイカレてたし呪術師としての適性があった
ポジショントークのくだりで分かるけどこの当時の五条に強い主義主張はない
ただ最強の力を持ってイキってるだけの年相応な高校生
真の陽キャだからな、才能に恵まれ家族交友関係も途切れずメンタルの回復可能でポジティブである程度割り切れるのも大きい
夏油は真面目な陰キャで対照的なんよ、陽キャ連中に居た所まではよかったが色々あって途切れて闇堕ち一直線
陰キャの深く考えるところが五条といた時はうまくハマったが(五条にとっても？)、五条と過ごさなくなってブレーキをかける術が無くなったから、闇落ちした。五条は五条で闇落ちした夏油を見て、人を深く考えるようになった….ってとこかな。
助けられるもんは助けるけど手に負えないなら捨ててもいいんじゃないかという考えを持ってたけど限りなく全てを拾い上げることができる強さを身に付けて俺が全部助けりゃ解決だってなったんじゃないかな、わりとわかりやすい性格かもしれない
んで夏油闇落ちで俺一人強くてもダメらしいってなってるんじゃないかな
こんな分かりやすい闇落ちないのに
ほんとに見てたんかよ
みかみちゃんはまとめサイトのためにわざと分からない振りしてスレ立てただけだぞ
赤コメさん言わなくてもいいのに
追い詰められて余裕が無くなれば、礼儀も仁義も消えて失せる。恨みは忘れない癖に、受けた恩は忘れる。自分の損害になるなら、全てを犠牲にしてでも免れようとする。面倒でなければ下らぬ善行を施す癖に、面倒であれば巨悪を見逃すことも厭わない。我欲に駆られて行動し、失敗すれば自分以外の何かが悪いと曰う。
人間にそういう側面があるのは、まあ、事実だしな
恨みと恩が同量であることなんて稀だしな
受けた被害の方が大きければ差し引いて恨みしか残らなくなる
あれだけ丁寧に闇落ちする経緯が描かれてるのに、その理由がわからなかったらどれだけ説明しても理解できないと思う
でもテンポ早かったらそれも意味ないよね
ボロクソに論破されまくったから
でもアニメは分かりにくいから…って論点逸らしてんの
愉快よな
アニメは端折りすぎだったか
原作だと良い感じだったのに
同じ流れだろ、分からん奴は何を見てもわからんと言うかと
何を端折ってたん？
詰め込み過ぎて駆け足気味に感じた
引きをどこにするかを重視した結果だと思うが
どっちかといえば最悪が畳みかけてくる演出かと思ったが…
正論、常識という皮を被って本音を抑え込んでた、それがボロボロ崩れていく状況に耐え切れなくなったってだけだな
理屈で話し合える人が近くにいればまた変わったんだろうけどな
九十九はあれ一回だけだし、七海も余裕ないしでどうにもならなかった
『私がいたろ』
家入は普段ふざけてるけど冷静だよな。
だから夏油はやらかしたあと一番最初に会いに行ったのが家入だったんだろうな。
>九十九の時は別の身代わりがおった描写あったっけ
そもそも何百年に一度起こる天元の進化を抑えるための同化なんだから九十九の時なんてない
天内と九十九は同時に存在して他にもいたのかと九十九は天元に聞いてるんだよ
五条の強さ、人気の嫉妬から
縫い目の無い夏油は人気ないもんな
五条が人気過ぎるね！
原作の中では夏油の方が一番モテるけどね
芥見認定
なんで夏油あんな風に変わったのか理解出来ない、ならまあ分かる。アニメ1回で全部わからない人も居るだろうししゃーない
ただあれくらいの事で笑とかキチだからやろとか自分で全然分からんって言ってんのに決め付けで話すやつは心底分からんわ、知らんのになんで語れるんやろって思う
一つだけの理由じゃなくて積み重ねてきた不信や疑問の結果
だから、ただでさえ読者に伝え難いのに描き方が性急すぎたから余計に分かり辛いんだよな
結果的にはだけど夏油が戦力補給で呪霊を集めたことで救われていた人間もかなりいるんだよな
集めた呪霊で人を殺してもいるから＋−のどっちに振れるかはわからないけど
やる前に五条と相談して仲間にすべきだった
五条も総監部皆殺しにするテロリストだし説得したら行けただろ
そこで相談できる奴は闇堕ちせんのちゃうか？
五条より九十九かもな
論理で返してくれる九十九は建前を柱にしがちな夏油にとっていい存在だったと思うんだよな
抱え込んだモヤモヤを言語化して整理出来れば飲み込める部分は増えたろうし
五条も俺1人で良くね？って調子乗ってる時期で前と同じ俺達最強！みたいな立場じゃないから相談は厳しい、ここで九十九や五条に相談してすっきりできる性格なら堕ちなかっただろうな
日常的にゲロとヘドロが混じりあった最悪の汚物を口にしてるからなぁ…
モザイクなどで隠しても無駄ってレベルのモノを。
後に学長になる夜峨に直訴するなり五条と共に任務にあたるなり
やれることはいくつもあったが、夏油は何もしなかった。
そこに九十九のダメ押し（>>137）・・・
夏油じゃなくてもブッ壊れるわ…こんな塵積。
イメージ的にケンジャクならその味好きになって楽しみにしてそう
どちらかというと灰原の死のほうがウェイト大きそう
天内だけじゃちょっと弱い
染まる演出あったからな
声も変わるし
双子の時は猿の声聞き取り難くなってるから最後の一滴は灰原かな
七海の言う、小さい絶望が積み重なってのタイプだから、言語化むずいのは分かるけど、わからないは読解力なさすぎる。
死滅回遊前くらいの呪術まではそこそこ気持ちを考えるタイプの読解力いるけど、にしても。
今までその実力で通せてた正しさってやつをあの短い間に見失いかけたとこで九十九に非術師全滅をありだなと言われたり少しずつ否定してきた内面が肯定されてしまったな
アニメ勢だけど、よりにもよって「守るべき奴（非術師の伏黒パパ）」に自分も五条も天内もやられたからだって解釈してる
五条がリベンジ果たしても、それは五条が最強だからできたわけでそれに劣る自分はもう無能じゃんって自暴自棄になったんやないんか？
腐った牛乳拭いた雑巾とか洗ってない犬の匂いのする雑巾の味とかする呪霊食べるのは無理無理 コロナで味覚無くなったならまだいいけど
好きだった硝子が五条寄りだったのもありそう
つーか非術師いなくなって呪霊うなれなくなったら呪霊躁術くそ術式にならん？
ほとんどの呪術が必要なくなる
式神系とか無下限みたいな個人的に便利なやつ以外使わん
術師ってかなりマイノリティだし、人類大削減すると色々と回らなくなるとこが出てくるだろうからそれをこれまでに捕まえた呪霊フル稼働してライフライン回すんやろ
呪霊いないんだからそもそも術式使う意味もなくなる
色々議論してるけどさ、結局呪霊の味がゲロ雑巾じゃなくて絶品なデザート味だったら闇落ちしなかったと思うよ
夏油も大層な理想や大義を掲げてるけど結局は(猿どものためにゲロ雑巾食わないといけないの酷くね？)が根源だし
自分が苦しむ分にはまだ耐えれたんじゃないかなとは思う
結局味が良くてそこになんの不満も無くても術師の置かれてる理不尽をどこかで溜め込んでいくんじゃないかな
「人のため」って部分を捨てないと
何やってもダメそう
呪霊操術じゃなかったら良かったね。
それも含めて才能が八割ってことか
・ゲロ雑巾を食べることを我慢すれば弱者（非呪術師）を守れる。・天内が目の前で殺される・拍手する信者に殺す事は意味がないという（これに対し五条は意味がないといけないのかと意見に対し反対する）
↑ここまではまだ理性で止められる範疇だった
・九十九が自分の発言を肯定する（簡単なやり方の提示）・天内の死は特に意味がない（夏油は『意味』に価値を見出すタイプだからそれだけで揺らぐ）・弱者を守るために強者（呪術師）が死ぬ。・弱者が強者を忌避して迫害する場面を見る。・弱者を守る為に我慢してきたはずなのにその弱者が目の前で呪いを生む（守る『意味』を失う）・弱者を全て殺戮するという一見無理そうな事を出来る最強が隣にいる（ある意味それが夏油のこの行動の後押しをした）
五条は意味がなくても人は殺せるって考えだった、夏油は意味さえあれば人を殺せる考えだった。でもこの2人が決別するシーンでの五条は意味があるのに民間人を巻き込んででも親友は殺さなかった
1〜10まで説明しないとわからないバカが増えたと言われるのも納得させるスレ
呪霊＝ゲロの味って額面通りに受け止めすぎてる奴も結構いるしな
吐瀉物雑巾味とかこいつ食ったことあんのかｗｗｗプギャー
精神年齢が小学生低学年
1～10まで説明してもわからないアホがいるのも問題だ
聖徳太子さんかっけー
この冷やかしの説明を誰か頼む
『俺も…何が何だか分からんのだ』
聖徳太子の特技だったらしい「10人の話を同時に聞く」と「1を聞いて10を知る」を混同したのかな
1から10を1秒で説明されても理解できるの？
本物やん
お前らも日々、生活保護者や日本にいる中韓人を憎悪しまくってるじゃん
それプラス辛い呪術師の日々やぞ、なんでお前らが共感できないのかが分からない
読解力のない連中ほど批評家ぶるお前らには本当に呆れるよ
例えがおそろしく下手な猿
なんでも無理やり政治問題に持っていきたがる奴っているよね
誰もが共感するはずがないだろう。君の頭まで空っぽにした覚えはないんだがね。
次読者に説明するときは、「例え」である事を明確にするんだね。
一般人嫌い、醜い
なんで俺たち術師が苦労しなきゃいけない？
一般人全滅させれば呪霊発生しなくなるしそうする
これだけやで
う〜ん
20点
理解出来るけど納得しないってのならわかる
そもそも何故闇堕ちしたか理解できないってのならもうお手上げや
そうやろな。何でもかんでも行動原理に納得できるような理由求めすぎやろ
現実での出来事に全て納得できんのか文句言ってる奴らは
そいつらまさに意味を求める夏油そのものじゃん
文句言ってる奴ら実は同族嫌悪なんじゃね
あんだけ丁寧に描写してもらって尚わからんとかあるんだな。アンパンマンしか理解できないんじゃねえの？
アンパンマンは実はソロモン72柱モチーフが隠されていて、ユダヤの神殿建設を暗示する4つのメタファーを読み解かなくちゃ面白さが伝わらないんだよね
まったく素人はこれだから困るよ〜w
をマジでやってるやつもおるからなんとも
あんだけ丁寧(めっちゃテンポ早い)
いつの間にかアニメの話に限定してるのダサすぎない？
モチベを他人に任せるやつは
そいつにがっかりした瞬間に闇落ちするんや
非術師という弱者を守ることが、使命だと思って頑張ってたけど、幼気な少女(天内)を殺して華やかに祝う人間の醜悪さを目の当たりにした後、非術師が呪霊が現れる原因と知って親友が一人突っ走っていき、慕われていた後輩も亡くなって心が荒んでるときに、同じ呪術師を不当な差別をしてギャーギャー喚く現場を見てしまい守る価値も無いなとなった。結構しっかり描写されてたと思うけどな
理解はできるけど共感できるは異常だよ
これ共感してるやつはコナンのしょーもな動機の犯人すら同情して悪いのは被害者とか言ってそう
さっきから意味不明なコナン理論出しまくってるのってお前？
こういう妄想癖ある奴が共感するんだろうな
今日の宣伝かな！？
何かとコナンで例える奴って
精神年齢がいつまでも小学生の事から成長してないんだよな
ジャンプのまとめサイトに来てるお前がそれ言う？
身体は大人
頭脳はこども
その名は
いまだに学生時代の夢見てそうｗｗｗ
…まあワイのことなんですけどね( ；∀；)
赤の共感ニキ顔真っ赤じゃんｗ
天内事件で守るべきだった非術師の醜さを知っちゃった上で
非術師を皆殺しにすれば呪霊が生まれないって手段を見つけちゃったからね
ミミナナとも家族じゃなくて教祖と信者としか言えん関係になっとるし
なんかやること全て極端よなあ
教祖は信者に気安く髪の毛触らせないし、信者も竹下通り連れて行けなんて言わない
ほんとそれ。お前すこ
非術師に推しがいる東堂なんかは宗教団体と村見ても非術師は皆猿なんて思わなさそうだけど
夏油にはパン屋もアイドルもいなかったのかな
九十九との会話以降非術師は
仲間が死んだ原因を作る呪霊母体モンスターに見えるようになったとか
母体モンスターのなかにいい個体がいても所詮は戦いの原因を作るモンスターって別種族認定するようになった？
だから善良な市民の存在がブレーキになることもないんか？
それ以前に東堂は仲間達に嫌われてるから
他者優先思考じゃなく自分の欲望に忠実な性格だから
ナイピだから
手始めに親を殺すことでそのブレーキは壊した
これだよな
これだよな。
一番のブレーキを最初に壊している。
夏油にとってのパン屋やアイドルがいたかいないかはともかく、それこそブレーキになりえた善良な市民であったはずの天内が同じく非術師の猿に無慈悲に目の前で撃たれたからね…
赤2が言ってるように両親を最初に手にかけることで意図的にブレーキ外したのもあると思うし
高校生くらいで命懸けで嫌な思いもしながら助けてたものが何の価値もない所か邪悪なものだったってなったら極端にいくのも分かるけどな
しかも後輩まで死ぬし
非術師のことを守るべき”弱者”というノブレスオブリージュ的な意味はあれど持てる者、強者ゆえの傲慢な見方でもあるしそういう『枷』を誤魔化しだと気づいてしまったらなんで弱者のために強者が犠牲にならなアカンねんしか残らなかったのでは
仙水がモデルだけどオマージュできたのは極端から極端に走ったところだけやね。まあ仙水は選民思想はなかったけど
夏油がくる前に五条がさっさとパチパチ集団消し炭にしとけばよかったものをわざわざ「遅かったな、こいつらどうする？」なんて生殺与奪の責任を押し付けたのも悪いと思う
そんなん言ったらBLEACHなんて終始わけわからんわ。設定ふわっふわの後付けモリモリのご都合良すぎてお腹いっぱいやで。
BLEACHは設定の開示がヘタクソなだけで設定自体はしっかりしてるぞ
更木剣八の相手に合わせて力抑えて戦う設定は隠してたけど
成田先生に見抜かれて先に小説に使われちまったわ、カーッ！
理解できないって理解出来たらやばいだろ
共感したらアレだが、理解はできるだろ
個人的には黒死牟より夏油闇落ち理由の方がしっくりくるんだけどな
1級のクセして悟君と同格ヅラしてるボケカス
夏油は特級だが？
なんで解らないのかがわからん。
人の心がないんか？
この読解力はさすがに猿と言われても仕方ないですわ
あれだけ細かく描写しても伝わなないとかどーすりゃ良いんだよ
無視すりゃいいんだよ
ツイフェミとかと同じで相手するだけ無駄な存在や
読解力の意味を理解してからコメントしてもろて
そこはお前が教えなきゃ反論にならないぞ
文句だけなら誰でも出来るからね
毎日毎日命懸けで戦ってゲロ雑巾味のモンまで食って実際仲良い仲間は死ぬわ
わけわからんくらい強くなっていく元親友は単独でトップ爆走し始めて自分じゃ追いつけないわ
非力で助けられてる連中はふんぞりかえって不平不満ばかり垂れ流してまた呪霊は湧きまくるわ
更に将来仲間になれる素質のある子供が勝手な勘違いでズタボロに折檻されて檻に入れられてたらキレるわな
自分や友人がここに生まれてこの年齢だったら同じ事されてたな、このまま殺されてたかもなって感情移入とかしたら尚更アウトだろうなとは思う
暴走したら国家転覆できる暴力を持ってしまったし使い方もわかってる17歳の男子にこの流れの全部を一年や半年そこらで背負わせるのはキツすぎる
メンタル保ってる五条悟の方がやばい
他所のサイトにあった感想※
6.
夏油闇堕ちの理由が凄く納得できた
理子の一件で人間の醜さを目の当たりにしても理性で自分を抑えていた
でも相棒の五条が“最強”に至り先達である九十九から呪霊を発生させない突拍子も無い話を有りと言われた
さらに人の良い後輩が任務で命を落としもうひとりも心が折れてしまい自分達が何のために戦うのかに疑問を抱くようになった
どれか１つでも時間をかけて折り合いを付けないといけないものだった
それで止めに「非術師に迫害されている術師の子ども」を目の当たりにした
そりゃあ全部ぶっ壊そうって思うよ
>6.
一つ一つなら乗り越えられる強さが合ったんだろうけどまとめて短期間で一気に来たのがね。後は作中でも上から数えた方が良いくらいには優しいのが夏油なんだよ。
全ての非術師を殺すのが目的だけど別に本心から全ての非術師を見下してる訳ではなく自分に言い聞かせてるだけなのと両親にだって情があったのがまた救いがない。
他所の人らはここまで読み取ってるんだが……
ここの連中は読解力とかないんか？
どう読んでも、ここでも似たような感想言ってるやつはおるぞ
読解力云々を語る前にまず書いてある文章を読みなよ
だから読み取れるけど、行動が極端でキチだよねって言われてるだろｗ
読み取れてなくて草
他所の人らはって他人棒振り回して勝手に比較し始めてどの立ち位置で偉そうにしてんですかね
簡単だよ、それだけじゃないから。あの事件から１年は保ってるしな
真面目故に見てくれは大丈夫を装えてるから周りもケアしてくれないしゲロ雑巾食いまくらないといけないしetcでむしろここまでしないと折れないのかってレベル。ただ丁度良く最悪な出来事が重なりまくったせいで心が砕ける前にエラい方向にネジ曲がってしまった
改行後に空白するの好き
ゲロ雑巾を毎日のように飲む。二人で最強だったのが一人が圧倒的な最強になった。目の前で少女が殺された。それは救っても救わなくても無意味だった。呪霊を無くしたかった。慕ってくれていた可愛い後輩が半身無くして死んだ。五条が行けば死ぬことはなかった。ただ霊が見えるだけの幼い双子を檻に閉じ込めて折檻している村の醜悪さを見た。それは少女殺しを依頼した人間たちと同じ醜悪さだった。そしてこの頃、彼は高校生だった。仕組まれたような悪意の重なり、不幸の連続。ゲロ雑巾だけでも俺なら堕ちてる。
闇堕ちって言われてるから、五条に言ってた正義の信念が覆ってしまうのかと思ったが、実際は全く変わってないのは安心したわ。糞な現実に圧し潰されても変えられないから、苦悩してる感じだが。
劇場版で乙骨の決め台詞がハマり過ぎてたから弱く見えた「こっちは大義だよ！」って台詞も、ずっと足掻いてたんだなと見え方が変わったわ。
乙骨に異様な執着を見せてたのも「世界中の人間を呪術師に出来る」という希望であり救済な存在だったからか。夏油もプラン2の非術師を覚醒するまで皆殺しなんて出来るわけないと分かってるから、輝かしい希望の光だったろうな。
弱者救済を何も考えてないどころか、小馬鹿にしてた五条が、何も考えてなかったがゆえに闇堕ちの思考パターンに陥らなくて、夏油が闇堕ちしたことでようやく考え始めて、弱者救済の対処療法と原因療法を探り始めて、それが教師であり乙骨や虎杖を強く育てるって現在に至ってるのが良いな。
五条と夏油は、逆だったかも知れねぇ…って対の存在になってんだな。
現在進行形で、虎杖を闇堕ちさせようとしてたが、夏油の闇堕ちの過程が虎杖闇堕ちのサンプルになるのかと思ったが、虎杖はこのルートにはならないってぐらい全くの別の闇落ち方だった。
自分の死や仲間の死でも闇堕ちしないし、正義心や道徳心も高いが思考のガス抜きも出来て折り合いをつけれるし、虎杖の超陽キャを堕とすってめっちゃ大変そうだな。
正直夏油は目的からしてアホそのものにしか見えないから闇落ちってほどの説得力を与えるのは無理ゲーだと思う
ストレスであたおかになったならわかる
自分で「この馬鹿げた理想」言うてるから
自覚はあるよ 冷静に狂ってるからタチ悪いんよ
植松聖みないなキチガイが鬱と統失と優生思想こじらせただけ
一般人は理解も共感もできないから
見たけど理由はよくわからない、で正解
夏油を闇堕ちさせたのは、天元、伏黒甚爾、九十九、五条とかでなく、
俺ら一般市民が落としたんだな。
PVでの「周知の醜悪」とは語呂の良いよく分からない言葉だなと思ってたが、仕事柄、一般市民の弱いとこや醜いところだけを切り抜いて見続ける事になり、性根の善意から何とか解決しなくてはと考えていて。選択するのが早過ぎたが、糞な現実が、俺ら一般市民が落としたんだな。
日本語分からないんだろうな
自己紹介ですか？
日本語わからないかも…って思った相手に、日本語でコメント返信しても意味なくね？
高専の先生方はもっとメンタルサポートできたんじゃないかって思う
ふらっと立ち寄った九十九にしか相談できなかったのがなんかね…
あの程度でメンタルやられてるようじゃ術師なんてやれないみたいな方針なんだろうな
イカれてないと術師になれないなんて世界観だし…
九十九に関しても相談ってより質疑に対して本音の一部を吐露しただけだしな
五条達生徒側も一癖も二癖もあるやつばかりで弱音に対する相談なんてできなかっただろうし、灰原が夏油の後輩じゃなくて先輩側だったら相談できていたんだろうな
灰原が言ってたろ深く考えずにやれる事を一生懸命やるって、夏油の目からウロコ顔
その後夏油も同じ事を言う、つまり良い悪いとか考えない事にしたんだよ
九十九の授業で意味が無かったはずの行為に大義が生まれちゃったしな
非術師皆殺しと言う非現実的な手段でも精一杯頑張ろうってなっちゃったんだな
一人で先に行ってしまった五条悟なら実現可能ってのも動機の後押しになってんのかも
村の皆殺しはナナミや夏油の台詞からこんな感じ
きっかけとしては十分だと思う
ナナミたちにとって村の件は本来楽にこなせる任務だった
→村の奴らが呪霊を神か何かと勘違いして信仰したせいで呪霊が強くなって難易度激高になった→慕ってた後輩が死んだ、あと村人が死んだ
→夏油が呪霊を祓う
→村人が子ども二人のせいで村人が死んだと決めつけて少女二人を監禁していたことを知る
→夏油がそれは誤解だと説明するが聞く耳を持たない
→村人が少女を殺そうとする
→夏油「猿め(非術師醜い、こんな奴らのために術師が心身削らないといけないなど納得できない)」
→非術師殺す
それぞれのケースはどれも単体で闇落ち要因になり得ないというか
強調されてるのはギリギリまで夏油に葛藤がありモラルをもっていたし耐えていたという事
呪霊の味みたいにシンプルに精神だけ削る要因もあるし呪霊を消す根治療法という大義名分もある
全部が合わさって末に数え役満みたいになってようやく闇落ちに到った
まぁ感想とか拾ってると見ないで批判してる奴もいそうだしね
「頼れる仲間が突然裏切る展開で意表突きたかっただけだろ、藍染のパクリだよ。
後付けで理由こじつけてんだからガバガバになるのは仕方ないｗｗ」
だそうで
1話冒頭の「君のほうがナチュラルに煽っているよ」が割りと核心ついてたよな
弱い者（非術師）見下してて、サルめ…になる下地が備わってる性格
宗教のために一般人の中学生の暗殺依頼出すわ、子供が原因じゃねえって言ってんのに説明しても自分に都合のいい現実しか認めねぇわでそりゃやってられないよ
全員悪人じゃなくても無意識でバケモンうみだすくせに見えない自分で対処できない生き物そりゃ消したほうがよくね？って考えるやろ
夏油は全てのタイミングが悪かった、大人がロクにケアもしないで忙しいからって戦場に連れ出す、実行できる力と行動力があった、がもう駄目だった
暗殺依頼出した園田は猿かどうか不明だよ
少なくとも呪術の存在は知ってるけど
ミミナナについては神隠しの犯人ではないけど呪術でやり返してるのは本当くさい
夏油が盤星教は非術師集団っていってるし園田も猿なんじゃない？呪術のこと知ってる＝術師じゃないしね
ミミナナについては書いてある通り事件の原因じゃないって言ってんのに、って意味だよ。神隠しの犯人じゃないのは知ってる
やり返しについては想像でしかないけどあの村で親も気味悪がられてて、親が居なくなって(？)あのお婆さんの孫から度を越えた虐め受けて身を守るためにやったんじゃないの。そっちが先にやった風に双子も言ってたしな
パクり作者だからな
非呪術師みんな殺したら衣食住をどう生活する気だったんだろ
サルみたいな生活する気か？
でも夏油の理論だと、呪術師同士が結婚して子供が産まれて、その子供が非術師だと間引きしないといけないんだよね。
親も殺した夏油ならやれるだろうけれど、そこまで徹底されたら仲間からも離反者が出てまた争いになると思う。
もしそうなっても夏油ならやれる
それは確かに
でも一応家族達には自分の思考を押し付けなかったってさ
ミミナナはクレープ食べに行ったりさせてた
アニメしか見てないけど映像のパワーの凄さをもってしても違和感あった
ナナミンも言ってた、「もうあの人(五条)一人でいいんじゃないですか」五条独り立ちに伴う、常識ストッパー役降板→自分を必要とする人が居ない
夏油を必要だと言う、可愛がってた後輩が、只人(見知らぬ他人)の為、若くして無駄死に(能力無しを守る、善人でいるのがストレス)
村で、幼い娘たち(保護者無し)が言われなき境遇→もう目が潰れそうに殴られているのに能力者が「違う」と言ってるのにまた殴ろうと(加害しようとした)→少女の死はどうしても防ぎたかった＋能力無い人がクズで少女の死と黒パパ(クズ)のコラボが、トリガーで爆発した、だと思っていた
闇堕ちって言葉使ってる時点でこいつら理解する気ないし理解出来ないやろ
いくつか理由はある
私たちは最強なんだ→別にそうでもない 親友だけが強くなってく環境、自分はボス猿(甚爾)にも勝てなかった、リコちゃん無駄死に
吐瀉物雑巾によるストレス、でも弱者のためなら頑張れる→本当に守る価値があるのか？わからなくなる猿共の群を見た
九十九から非術師を殺したら呪霊が生まれなくなることを聞く、猿撲滅案を肯定されたから→呪霊がいなくなるって事はこれ以上不味い玉を食べなくて良くなるって事でもあるので夏油にとっては都合のいい話ではある
可愛い後輩が任務で死んだ→灰原と会話してる時の夏油は一時的に救われてるように見えた それもなくなった
非術師に虐げられている幼子達、術師の存在に出会ったから→いろいろな積み重ねであるものの、これが決めて
でも結局夏油は真面目すぎて、ガス抜きする方法もわからないのが悪堕ちを加速させていた気もする
溜め込む体質がそのまんま夏油の生き方
どこかで他人に頼るとか、呪術師やってる事自体が辛いならやめるとかできたら良かったな
自分の理解力が低いのを浅いと言って作品のせいにすんなや
一つ一つかなり丁寧に描かれていたと思うんだが
自分が不愉快だから殺す壊す消す
浅いか？
十分すぎる理由だと思うけど