引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1548148626/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ISUYeX7t0
あれのせいで戦いの範囲が制限されてスケールが損なわれた
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PUvXYoNA0
フリーザ以降の敵の強さは全部同じ
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OPaCiQmb0
元々はフリーザが最後の敵だったから惑星崩壊で最終決戦の緊張感を出す舞台措置だった
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5SE18vMY0
そうなるとベジータ以降の敵は悟空達を殺すだけなら
離れた場所でコッソリ地球破壊すれば殺せる事になるから一気に茶番になる
離れた場所でコッソリ地球破壊すれば殺せる事になるから一気に茶番になる
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7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZoKME7uQ0
バーダック生きてたやん
出典元：鳥山明『DRAGONBALL- 放たれた運命の子供』（集英社）
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VwQMn36wd
フリーザのバーダックの回想シーンって宇宙だったような
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5SE18vMY0
>>5
当時のアニメとか劇場版でも度々宇宙空間に平気で出たり
周回軌道以上の高度か分からん所で戦ってたから
今更宇宙空間で生きられないって言われてガクッと来た
当時のアニメとか劇場版でも度々宇宙空間に平気で出たり
周回軌道以上の高度か分からん所で戦ってたから
今更宇宙空間で生きられないって言われてガクッと来た
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GGiabAo0p
ビルスと宇宙で戦ってたやん
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RQ9jH7a80
>>8
漫画の超だとギリギリ成層圏って事にされたけど
これまで散々強くなって今回は神の気も身に着けたんだから普通に宇宙でも平気で良いのにな
アニメの超じゃ更に上昇してるから殆ど空気ないし
漫画の超だとギリギリ成層圏って事にされたけど
これまで散々強くなって今回は神の気も身に着けたんだから普通に宇宙でも平気で良いのにな
アニメの超じゃ更に上昇してるから殆ど空気ないし
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:K5hMOuZ30
根性でどうにでもなる
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rQ/PqM4Td
生き延びることができないだけで
短時間なら平気なのかも
短時間なら平気なのかも
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CcLxtNUba
ずっとは無理
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5SE18vMY0
Zのアニメだとベジータとナッパがポッドを開けて宇宙空間に出たり
Drウィローの映画だとピッコロや悟飯やクリリンすら地球飛び出たり
バーダックも周回軌道を超えた宇宙空間っぽい場所で戦ったり
悟空が地球に戻る前に宇宙を放浪してたベジータが隣の星まで生身で行ってたから
宇宙空間くらい出れる気がするわ
Drウィローの映画だとピッコロや悟飯やクリリンすら地球飛び出たり
バーダックも周回軌道を超えた宇宙空間っぽい場所で戦ったり
悟空が地球に戻る前に宇宙を放浪してたベジータが隣の星まで生身で行ってたから
宇宙空間くらい出れる気がするわ
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CNmC5oTc0
宇宙空間で生きられる敵が案外マイナーどころってのもな
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zTMknZaL0
呼吸できないなら分かるけどフリーザに地球破壊されてベジータ死んだのはおかしい
宇宙で肉体保てる頑強さはあるだろ
宇宙で肉体保てる頑強さはあるだろ
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Gua6t4p+0
>>14
ブロリーなんて赤ん坊の頃ですら星破壊されて生き残ってたのにな
パラガスすら宇宙に出てたわ
ブロリーなんて赤ん坊の頃ですら星破壊されて生き残ってたのにな
パラガスすら宇宙に出てたわ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RQ9jH7a80
>>14
咄嗟の事で宇宙出る態勢整えられなかったのかも
予め身構えておけば宇宙でも活動できるとか
咄嗟の事で宇宙出る態勢整えられなかったのかも
予め身構えておけば宇宙でも活動できるとか
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uE2PW5MG0
>>14
ベジータより弱いフリーザが生きてたから呼吸が出来なくなったからだろう
マゲッタ戦でも密閉空間で酸欠になってたし
ベジータより弱いフリーザが生きてたから呼吸が出来なくなったからだろう
マゲッタ戦でも密閉空間で酸欠になってたし
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Gua6t4p+0
ある程度強ければどんな環境でも大丈夫で良かったよな
それこそサイヤ人編くらいならスケール的に十分
それこそサイヤ人編くらいならスケール的に十分
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2zzcvQSK0
実際最新作の映画だとゴジータとブロリーが宇宙に出て太陽で戦う構想があったらしい
尺の都合で実現しなかったとか
尺の都合で実現しなかったとか
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:McSd5/si0
肺に十分空気貯めて準備してるかどうかの問題かもしれない
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7OkOVC0J0
そもそもあの世界の宇宙とはいかなるものなのかがな
血液が沸騰して死ぬとか放射線でズタズタになるとかはなさそうだし
血液が沸騰して死ぬとか放射線でズタズタになるとかはなさそうだし
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:91h7Igt50
>>23
血液が沸騰するはデマだぞ
実際は体中の水分が気化して表面干乾びて体内が凍る
どっちにしろ一瞬ではなく常人なら窒息して死ぬ方が早いが
血液が沸騰するはデマだぞ
実際は体中の水分が気化して表面干乾びて体内が凍る
どっちにしろ一瞬ではなく常人なら窒息して死ぬ方が早いが
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:91h7Igt50
超になって後付けだらけなんだから宇宙空間くらい何かしら説明して余裕で耐えて欲しい
というか足枷になりそうな余計な設定こそ真っ先に変えるべきだろ
というか足枷になりそうな余計な設定こそ真っ先に変えるべきだろ
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cxatWj9I0
バリア貼ってる間は生存可能とかにすればいいだけやん
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fctu9Jwr0
今更宇宙空間に耐えられなくても萎えるしスケール狭まるから
元々サイヤ人でもしばらくは耐えられるとか今後本格的に適応してくれ
元々サイヤ人でもしばらくは耐えられるとか今後本格的に適応してくれ
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QEwyN2Jc0
原作のバーダックもフリーザの回想で宇宙にいるからやっぱしばらくは大丈夫なんじゃね
コメント
サムネ誰・・・？
見た瞬間は悟飯だと思ったけど、悟空なのかなぁ？
超否定派だからわからない。
確か超で現代にやってきたゴクウブラックと対峙したときのワンシーンだと思う、ちょい違うシーンだけど「何か気持ち悪いぞおめえ」とか調べたらその時の悟空が見れる
もし違うなら先に来たトランクスと組み手でなった超サイヤ人かも、これも違うなら知らん
普通に超２の悟空じゃん
髪型で分かるでしょ
そんなもんその気になればいつでも修行で克服できるぞ
悪いが漫画版超のモロ編（力の大会の後）でも
やっぱ宇宙で活動できないんだ
神の気が聞いて呆れる
じゃあまだその気になってないだけなんじゃね？
宇宙に出る気で修業したけどだめだったの？
願いを3つ叶えられることにしたので、移動させて蘇生が可能になったわけで
そもそも1回行き返ったら二度と復活できない設定すらその場限りの設定になったし
ポルンガだったら何度でも生き返らせるぞ。
ただ、神龍と異なり“一度の願いにつき一人だけ”という縛りがあるが。
その設定もブウ戦の時にはパワーアップさせて何人でも可になったな
何言ってんだこいつ？
デンデが複数人生き返られるようにしたら二度目の蘇生はなくなったって言ってるのに
それもどうせ調整で消えてるんだろう
元々ポルンガ式で作るつもりで複数人生き返れるようにの調整の結果願い２つ＆蘇生１回になっただけで 少なくともブウ編では願い３つで複数人蘇らせることは出来るようになってるし。
ポルンガもブウ編で複数人生き返れるうえ複数回生き返れるようになってるし製作者の能力と調整次第でどうとでもなるだろう
正確には「過去に叶えた願いは叶えられない」
だからセル戦後の悟空蘇生は抜け道で叶えられないか試そうとしてた
ってことはもう二度とシェンロンからギャルのパンティ貰えないってことか？
対象が違えば「人間を生き返らせる」という願いも何度でも叶うわけだから
ウーロン以外ならギャルのパンティを貰えるはず
「エイジ〇年の◇日～□日の間に死んだ人をみんな生き返らせてくれ」なら何回でも生き返らせられるよな
失敗って……
どこが？
地球送りにされた悟空って割と育ってたんだな
……なんなら本編初期の悟空より育って見える
てっきり赤ん坊の頃に送られたのかと
そっちで合ってるぞ
亀仙人からの伝聞だけど悟飯（爺）が赤ん坊を拾ったって明言してる
同人側が設定頭に入ってなかっただけ
え，でもこれ出典元鳥山明ってなってんじゃん
超の人、とよたろうだろ
鳥山明のジャコではだいぶ育っている方になってる。
ZからGTに行った旧アニメ世界線では赤ん坊だったんだろ。あっちのオリジナルバーダックの性格、全然違うし。
それと、鳥山明が一番のにわかって言われるほどあの方設定とかストーリーとか覚えてないぞ。
聖書うろ覚えなキリスト様なんか…
作者本人が描いてるだけでセルフ同人だよ
ドラゴンボールはもう完結したんだ…
歩ける１～２歳ぐらいなら一般的に赤ん坊だろう
Zの赤ん坊の姿は原作にはないアニオリだし
まあ、獣人の存在に対して、超絶雑な設定を増やすくらいだからなぁ
青1
鳥山は心広いからとよたろうがエアプ丸出しの展開描いても許してくれるんやで
監修してるのはコマ割りや仕草だけや
鳥山が先にジャコで少し育った展開描いたんだよなぁ
エアプ丸出しだぞ
>> 00:02:53
>歩ける１～２歳ぐらいなら一般的に赤ん坊だろう
画像のジャコに出て来た悟空は保育機に入って3年らしい
まあ少なくとも作中の悟空の描写から赤ん坊っぽさはないな
3～5歳くらいに見えるし
老人同士の会話がソースか・・・
いや、老人っつっても別にボケては――不死鳥の死を忘れてた、芭蕉扇を鍋敷きに…ツーアウトってところかな
本当に赤ん坊だったら悟飯じいちゃんじゃ育てられないから仕方なくはある
狩りで割と歩き回ってる悟空でもブルマまで人間に出会わない辺境だし
赤ん坊って乳幼児だけじゃないぞ
生後半年以降に地球送りになってれば離乳食で育てられるし、人に会わない辺境に住んでても買い物に山を下りる事は出来る
悟空の家の中にある鍋は作ったんじゃなくて買ってるだろあれ
「ジャコ」での設定だと三年近く保育機で育った後に地球に飛ばされた
同作の悟空を見る限り自活できそうではあるな
まあ当たり前っちゃ当たり前だけど
頭カラッポで読めるドラゴンボールにしては珍しく
めんどくさいほどに頭をフル回転させないといけないトコだな…この部分は。
例えばクリリン復活。
まずはその魂を地球に転送する必要がある。
そしてその後の願いでようやく、クリリンを生き返らせることができるとかなんとか…。
バラバラになった肉体と服をサーピスで元どおりにするあたり
わりと「ここ（地球）で生き返らせて」でOKだったかもなぁ
そもそも幼少期に月まで如意棒で行ってるし
兎団は月で生きてるし
あの宇宙は現実地球より生きやすいのは確実みたい
仮にこの作品世界の宇宙空間が生身で活きられるものとして
爆発するナメック星から無事脱出できたとしてもその後どうやっても詰みだと思う
ギリ飲まず食わずで辿り着ける超近距離に都合のいい惑星があったとか
たまたま飛んでた宇宙船に拾われたとかないとね
そんなのを考えるより普通に宇宙空間じゃ生きられない方が色々手っ取り早い
死んだところで、頭に輪っかが付くだけだし
旧作のブロリーは惑星ベジータ破壊の瞬間父と自分をバリヤーで包みそのまま宇宙を飛行した
あの時期のブロリーは戦闘力１万くらいのはず
一般サイヤ人は無理でも１万以上は宇宙空間でも生存できるのかも
ブロリー自体アニオリ定期
亀仙人とかあれだけ強くなったのに空飛べないし、
技の系統しだいじゃね？
気のコントロール技術自体は高いからできるできないってより鶴仙流の技なんて使うかいっ！みたいな意地張ってるだけじゃね
フリーザ以降の敵は人外か神属だから宇宙でも生きてけそうって思うけど、サイヤ人の見た目が地球人より過ぎて、宇宙空間で生きてたらそれはそれで人体構造どうなってるんだとなりそうや。
実際に宇宙空間で生存可能な構造ってどうなかんじなんだ？クマムシか？
何となくフリーザはクマムシから進化したと言われれば納得できなくもない
最終決戦の一回きりなら盛り上がるかもしれないけど、別にドラゴンボールにガンダムみたいな戦闘求めてないし
ブルマがナメック星についた時に「酸素があればいいけど」と言ってたがあの宇宙は神が作成したんだから全惑星が地球と同じ大気でもおかしくない、というかそっちの方が管理しやすいはず
作成したっつっても星の１つ１つまで細かく自ら設計したわけじゃないだろ
精々ビッグバンを起こしたのが全ちゃんですくらいの意味じゃね？
管理と言ってもあくまでも自主的な進化を見守るのが主な仕事だぞ
多様化のために酸素が不要な生き物の星があってもなんらおかしくない
それこそフリーザも宇宙でも生きられる種族だし
その理屈だと海の中で生きてる生き物は神が作成したんだから全宇宙水没してた方が管理しやすいと言うくらいおかしい事言ってるんだが理解してるか？
それっておかしいの?
ナメック星人は宇宙空間でも生きられそうだな
何となくだが
キン肉マンの超人ととってもラッキーマンのヒーローは宇宙空間を飛び回れるけどそれについての苦情は聞いたことが無い
「スーパーヒーローは単身で宇宙空間を飛んでくる」ってのが
スーパーマンからのステレオタイプだからな
言い出したらキリがないだろ
NG騎士ラムネ＆４０のドキドキスペースは大気が有ると名言されてたな
月送りになった兎人参化ですら生きてられるのに ザコいなサイヤ人は
その月に送った悟空がサイヤ人なんだが
反論の意味が分からん
月送りにしたのは悟空
悟空が送ったのだから悟空も宇宙空間に行った
と言うツッコミだろ
ボケがウケ無かったからって顔真っ赤にしたらアカンで
DB世界の月は如意棒伸ばしてちょっと行ってこれるほど近いから
悟空は息止めてたんだろ
まあでも月で生きられる兎人参化も凄いと言えばすごい（漫画版超で生存確認）
亀仙人が月破壊した時死ななかったの？
↑知らん
その後もピッコロにぶっ壊されてたはずだが・・・
兎人参化はまぁ明らかに人間じゃないからまぁわかるけど部下は普通の人間なのに一緒に餅ついてるからな
まぁあの時はギャグマンガ時空だったから本人たちの耐性は関係ないってことで
普通に考えればいい
地球人と似た生命体がいてそれがサイヤ人
地球人は宇宙で生きられないからそのまま当てはめただけ
宇宙適応型はちゃんと異形に描かれている
バリア張ったらいけたわｗｗｗ
とかで今からでも設定追加できるやろ
でも、宇宙ってほぼ絶対零度・真空・放射能注ぎまくりなんでしょ？
生きれる方がすげーわ。さすがフリーザ様
しかもナメック星で心配してたの、宇宙に放逐されることじゃなくて
星の爆発に巻き込まれることだったからな
サイヤ人は呼吸できないと死ぬもろい民族だからね
一定以上の気を展開していれば大丈夫ということにすればいい
蘇生直後はどうあがいても展開できていないから死ぬ
宇宙空間で生きられなくてもヤマトみたいな攻撃力のある宇宙戦艦やガンダムみたいな宇宙空間でも戦える兵器とか開発できないのかな
フリーザ軍構成員がいくら強くても宇宙船で移動中に攻撃されれば強さはなんの意味も無い
仮にも宇宙に進出している連中なんだから
そういった兵器ぐらい持ってるとは思うがな
いちいち宇宙空間で活動できる奴が外に出て攻撃するよりはるかに楽だろ
柳田理科男の著書で宇宙空間での戦闘は不可能だとかいう章が有った気がする
あの世界観はその法則が適用される世界観なんだろう
>>8
超サイヤ人の種類が多すぎてこの変身の名称がわからんわい
飴玉になったベジットは宇宙いけるんかな
飴は呼吸の必要ないだろうし、普通の飴より丈夫そうだけど
そもそも飴玉は自由に動かないし喋らないし意識もないもんなんだが・・・
あの時のベジットってどういう状態なんだ？
サイヤ人が宇宙で生きられないなら、自分も死ぬのにギャリック砲で地球吹っ飛ばそうとしたベジータがアホみたいやん
まあフリーザみたいに加減してポッドで脱出する隙を作るくらいの事は考えてたと思うけど
（悟空が避けなければ大ダメージ、避けたならば地球爆発までに脱出）
ベジータらしくはないわな
界王様も知らなかったし悟空たちも試してなかったけど、バリアとか気合を入れれば普通に戦えましたってことにして宇宙空間での戦闘増やしてもいいと思う。何日間もは流石に無理って事にすれば惑星破壊される＝実質的な引き分け以下っていう感じで今までと同じ図式で済むし
いつまでドラゴンボールに粘着してるんだよ
そう思うなら覗きに来て、なおかつコメするようなことはスッパリやめなよ
多分今後もずっとこういうのはなくならないから
どっちかというとそういうコメしてる方が「粘着」に思えるが・・・
力の大会で疑似宇宙空間？みたいなとこで戦闘してるじゃん
あれじゃアカンの
悟空「とある宇宙人から宇宙でも生きられる技を習ったぞ！」
何となく超3以降は宇宙空間でも平気な気がする（超4にそんな描写があったかは知らない）
このシーンだけなら界王様がそう思ってただけってことでいいんじゃない？
まあ別のシーンではフリーザも言ってるしなぁ
フリーザもそう思ってただけってのは苦しいかな
フリーザならサイヤ人が宇宙空間で生きられるかどうかくらい知ってるだろうな
なんなら検証してるかも
その前の戦闘中にフリーザも同じ事言ってるよ
1時間くらいは宇宙でも生きてられますにしとけばいいのに
まあその先の展開も考えてないと意味のない修正だけどね
ブルマがテキオー灯発明してサイヤ人だろうと地球人だろうと普通に宇宙空間に適応できるってやれそう
サイヤ人は呼吸してるからな
環境に耐えられない訳じゃなく息が続かないだけだろ
これ
そういう部分は真っ先に修業で克服しそう
惑星ぶっ壊されたらそのどっちも問題だろ
戦いの範囲とかスケールとか言っても
生身でガンダムっぽいことする絵が加わるだけだからなぁ。
そもそも原作でも如意棒で月まで行ってるからな。
アニメスタッフが「悟空って宇宙でも大丈夫なんだ」って思っちゃっても仕方ない。
それで映画とかで宇宙空間でも戦わせたのに、突然宇宙空間で生きられないとか原作で言いだしてアニメスタッフも「オイオイオイオイ！」ってなっただろうな。
フリーザ軍の戦闘服に短時間宇宙空間で活動可能な生命維持装置がついてた、
くらいの後付けはあってもいいと思う
レッドリボン編に水中で呼吸できない描写があるぞ
気でバリア張ってる間に、別の空気のある惑星見つけられなかったら終わりなんだからいいだろ
旧ブロリーも溶岩内をバリア貼って移動してたし、
バリアで空気閉じ込めできるやろ。
ナメック星で死んだクリリンが地球で復活したけど、どういう願い方したんだっけ？
クリリンと悟空の魂をまず地球にワープさせるってお願いしたんじゃなかったっけ？
でも悟空はまだ生きていて、宇宙船も見つかったからゆっくり宇宙見物しながら帰りたいって悟空が言うから悟空だけ地球にワープしなかったと記憶している。
で、その宇宙船はギニューたちが乗ってきたやつだったはず。
それで地球への帰り道の途中で瞬間移動を会得したんでしょ。
ギニュー隊の宇宙船って５つくらいあるんだから、クリリンもナメック星で生き返らせて一緒に地球に帰ってくれば、クリリンも瞬間移動を覚えたかもね。
……そこは戦えないままでいとけよ、人として
でも宇宙で戦えたりしたら、殴り合いの後にお互い息が荒くなるシーンが挟めなくなっちゃうじゃないか
あーあ宇宙空間での戦闘さえ描ければなあ！なんてエピソードがあったの？
てかタイムマシンも宇宙旅行も重力100倍も自在なあの世界の科学力で
コンパクトな酸素ボンベが無いのが不思議
鼻の穴に入れれば1日位は呼吸余裕ってのが簡単にできるだろ
あの世界っていうかカプセルコーポレーションの科学力じゃね
ブリーフ博士にこういうの欲しいって頼めば多分作ってくれる
地球人以外は宇宙空間生存可能設定で良いんだよ、DBのキャラなんだなら
ベジータもナッパもブロリーもパラガスも悟空もバーダックもどいつもこいつも宇宙空間生身で飛び出てる描写あるのにいつまでこんなゴミ設定附属してるんだか
野沢雅子無くなる前に映画いっぱい作れ
余計な駄設定いまさら必要ないわ
そもそも宇宙に音ねえしバトル描写の破綻を生むだけ
この漫画でその辺のリアルに拘る必要性ある？
まあ普通に病気にかかるしあくまでも「人間」の枠内なんだろう
ツンデレ王子「もうこの星なんか要るものか」
「地球もろとも宇宙のちりになれー！！」
明「宇宙空間のほうが背景描かなくていいから楽だな」