引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1570815426/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ut+jarEJa
ミホークと似たような立ち位置になりそう
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VWXgKCjrM
能力だけの雑魚
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8lKhbXfMM
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EUkVpGD1p
>>6
まぁ空島全域カバーするレベルの見聞色で引き篭もって雷打ってりゃいいだけだしな
まぁ空島全域カバーするレベルの見聞色で引き篭もって雷打ってりゃいいだけだしな
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ut+jarEJa
光の速さで動けるし光の速さで蹴ったり殴ったりするだけで四皇最高幹部とか大将クラスの戦闘能力はあるからな
攻撃力にしても黄猿のレーザーよりエネルのぶっとい雷のほうが遥かに破壊力や攻撃力ある
攻撃力にしても黄猿のレーザーよりエネルのぶっとい雷のほうが遥かに破壊力や攻撃力ある
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35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tHVfpCjYM
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wJqrt4RX0
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hsNKXOwb0
尾田がいうには地上では懸賞金5億程度
これはエースよりやや下
典型的な己を無敵と勘違いした寿命の短いロギア
これはエースよりやや下
典型的な己を無敵と勘違いした寿命の短いロギア
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:K7HcByDa0
>>31
『最低でも5億』だぞにわか
『最低でも5億』だぞにわか
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FOLGdp3cp
時代はゾオン系なんだよなぁ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HWRHLobb0
あいつエースと同レベルじゃないの
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GunpWtIW0
ウルージさんの方が強い
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Vq5u0T3w0
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jtu7F1HOd
光化するのに溜めが必要な黄猿と違って一瞬で移動するからな
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TCR1Af+Ja
なんであんな強い能力にしたんだろうな
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vFnxneYl0
>>16
空島という限定的な場だったからか
雷と神なりのネタをしたかったか
ゴムゴムでぶちのめせるから
空島という限定的な場だったからか
雷と神なりのネタをしたかったか
ゴムゴムでぶちのめせるから
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gpDlNMmN0
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OL1ctIGh0
見聞色の使い方を変えたら無敵になるな
カタクリ方式でやれば、あの見聞色の強さから考えて全ての攻撃を見切れるようになるのは確実
耐久力の低さを見聞色の覇気でカバーできるようにしたら最強だわ
カタクリ方式でやれば、あの見聞色の強さから考えて全ての攻撃を見切れるようになるのは確実
耐久力の低さを見聞色の覇気でカバーできるようにしたら最強だわ
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gZp9A+lZM
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:quHAKOyAd
そういやまた登場するんだっけか
汎用性で考えるとロギアの中でもトップクラスで強いもんな
汎用性で考えるとロギアの中でもトップクラスで強いもんな
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZVWZUvsm0
表紙で何かやってるのはなんとなく分るが何やってんだろなアイツ
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:78FsbNJx0
エネルが月で出会ったチビ軍団引き連れて来るって
熱いじゃん
熱いじゃん
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KXJzJMwmd
月の民から何か新技習得して来るかもな
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:quHAKOyAd
強化版エネルが降りてくるかと思うと胸熱だね
コメント
能力者は放水車以下じゃけぇ
また光速と雷速は違うってことを知らない人が黄猿と同スピード出せると勘違いして言ってそう
ママラガンは船あるの前提の技だし単体で見れば超範囲見聞色でひたすらエルトール撃ってなんとかなる相手までが限度でしょ
黄猿は頑丈なプールに入ったガイモンさんでも完封出来る
能力の相性と言うか特性次第で攻略されかねない
ゴムじゃなかったら雷なんで効かなかったんだろうなルフィ
ニカと同じような体質のルナ―リア族がそもそもあらゆる環境に適応できる性質持ってるんじゃなかったっけ?
ニカも同じように環境に適応する能力で雷に適応したと思われる
ニカってゴムそのものの性質を持つって言われてるからゴム人間はゴム人間でしょ
黄猿はアイスぶつけられてやられてしまうと思いとっさの判断で金で解決した流石の海軍本部大佐(当時)の能力に手も足も出ない
つまりアイスクリーム使いが強すぎるのと、ルフィに助太刀が入るかもしれない
勝てる奴いないだろもう
雷速で逃げ回りながらひたすらエルトールというクッソダサいけどえぐい戦法取れるわけだからなぁ
この戦術取られるとエネル以上に速いか超射程技持ちでかつ見聞色とかで逃げ回るエネルを補足し続けられるやつじゃないと勝てないわけか
流石にカイドウ相手とかだとエルトール全く効かなそうだから四皇クラスはないとは思うけど
エルトールじゃパガヤも仕留め切れないんだが?
爆発したら戦場で大量に人が死ぬはずだった爆弾の爆心地にいたペルが無事だったりワンピース世界は謎の防御補正かかることあるから・・・
改めて考えるとあの爆弾、あの距離で受けたペルが無事なら放置して爆発させてても被害なかっただろ
ペルはゾオン系悪魔の実の能力者だぞ
ゾオンは覚醒するとめっちゃタフになるんだっけか
尾田のキャラ死なせないってクソ設定がなけりゃ今でも火力最強だと思う
即死級の技食らってもHP1で生き残るとかヴァルキリープロファイルのガッツかよっ
ってツッコんだわ
どこを見てそう思ったんだ・・・
雷だからーとか言い出したらボムボムですら殺傷能力高くないとおかしくなるわ
それらもぜーんぶひっくるめてのクソ設定だよ
わざわざエネルに限らずとまで書かないとダメだったのかすまんな
ボムボムとかもちゃんと含めてたのか、読み取れなくてすまんな
ベガパンクに避雷針使われたら無力化しそう
捕まって実験動物扱いにされそう
↑
ポックル化するベガパンク見てみてぇな
光速と雷速はもちろん違うけど、エネルが速いんじゃなくて黄猿が遅いんだぞ
あいつ全然光速になってないから
速度的にはエネルといい勝負だと思う
そういうこと言い出したらエネルも大して速くない可能性出てくると思うが
あいつら移動速度自体は光や電気でも、基本の反応速度は人間のままなんじゃね。光速で相手の側に移動しても、本人が自分と相手の立ち場所認識して攻撃を出す動き自体は常人並み。(キルアみたいに能力によるオート攻撃なら神速なんだろうけど)
つまり移動の所要時間が0.001秒か0.003秒かくらいの違いがあっても微差すぎて実質的な攻撃速度には差が無いんだろう。
まぁ 光の速度で地球上で動こうとしても0.01秒くらい多く動けば、地面と激突か大気圏外だからな
そもそも摩擦熱で高温になるから、移動後に能力を切った瞬間に大やけどになる
操作できる程度に速度を落とさないと逆に使えない能力だわな
全部が全部ではないけど、作中描写を読んでる印象としては黄猿はピカーから5秒くらいかけて再構成してそう
エネルはバリッと0.1秒で現れてそう
エネルはガチで瞬間移動してた描写があるから見直して欲しい
黄猿は八咫鏡とか言ってからなんか反射しながら目視できる位置にしか行けない
しかもくっそ遅い
黄猿は最新号で目視出来ないとこまで移動してるしドレークに攻撃するときとかノーモーションで瞬間移動してる描写あるから見直して欲しい
ガチで瞬間移動といってもその時点でその場にいたキャラクター視点で瞬間移動に見えたってレベルだからなぁ
逆に黄猿が遅く見えるような描写なのは周りのレベルが上がってるせいでしょ
逃げる相手をのんびり追いかけたぐらいで黄猿もそのぐらいの事やってたろ
だからって雷も人の反応できるものじゃない時点でどちらが速いとか関係ないだろ
百獣海賊団で言えば飛び六胞以上、三害以下じゃね
ラフテルが月だったりしてな
空島は雲がそこら中にあるから雷を伝って全域で見聞色で心を読めただけでしょ
下界じゃ出来ないよ
新世界じゃボコボコにされるだけ
海伝っていけそうだね
エネルの見聞色はゴロゴロの電波を上乗せしてるから空島も下界も関係なく使えるぞ
あの時点のエネルじゃ無理だがワンピの世界って結構簡単に強くなれるからいけると思う
クロコもルッチも最前線ではないとはいえまぁまぁインフレに付いてきてるから再登場したらそれなりにいけそうね
月を始め星関係はワンピの謎の根幹っぽいしほぼ確実に再登場はあるやろ
強くなった〇ネルの弱点海以外に無さそう
本気のバギークラスはありそう
エネルが豪水飲んでペルー盾にして青海で暴れまわる姿は少し見たい
当時のエネルじゃあ七武海の幹部クラスでも多分きついだろう
何ならギフターズで覇気使える奴とかにワンチャン負ける
2年で滅茶強くなってるはあり得るのでそれぐらい強化されててもおかしくないけど
あきらかにクロコダイルさんよりは強そうだったけど。
「やつは七武海と一緒にされるのも恥ずかしいくらい七武海最弱な男・・・」ではなかったよね?
七武海幹部って言ってるのは多分ドフラミンゴのとこの幹部基準じゃない?
新世界基準のそれなりの強さの部下持ってる七武海って当時の黒ひげかドフラぐらいしかおらんし
ギフターズ1人じゃ試作機のパシフィスタに手も足も出ないから無理でしょ
エネルを過大評価する気はないが飛び六砲クラスじゃないと相手ならんよ
2年後のルフィゾロは開始時点でパシフィスタワンパンだけどギフターズはそこより強くなってるのに瞬殺できないからギフターズのがだいぶ上やぞ
さすがにエネルに勝てるはあり得んと思うけど
ギフターズは基本ルフィに手も足も出ない立ち位置でしょ
土地が欲しければ地上に降りればいいんだよ
それをしないのは負け犬だから
神は月から来たって言い伝えがあるからだろ
空島編は一種の劇場版みたいな雰囲気あるよな
伏線がしっかりしてるからまとまりがあるな
武装色さえ身につければ更に火力上がって化けるよ
ギアなしのルフィでもガチれば攻撃当てられるレベルの見聞色じゃ新世界では役に立たないよ
今登場したら強くなってると思うけど
クロコダイルも再登場にもインフレについてきてたしエネルもそういうポジションには入れそう
能力の有利不利はあれど、ギア2ですらないルフィにフィジカル負けしてる時点でなぁ……
いまの環境には付いてこれんだろうし、なんなら自慢のエルトールとやらも覇気ガードでほぼノーダメやろ。
作者自身が下界じゃ無理言ってんのに、信者が頑なに認めようとしないのはなぜ?ナゼナゼの実の能力者になるわ。
空島でならエルトールで足場破壊できるからワンチャンガードされても海に落とせるけど大地になるとママラガンですら破壊できなかったからなぁ
あの時のギア無し覇気無しルフィ以下って時点で答えは出てるのにね
そりゃ本当にエネルが通用しないんじゃなくて尾田がもうつっこむのやめてくれにしか見えないからだろw
認知歪んでますよ
カリブーみたいに実際誰かにやられたわけじゃねーからねぇ
誰かにはかなわないでしょとか言っても、作品内で実現してないなら
それは結局俺と同じたられば理論なのよ
それって貴方の感想ですよね?
三大将や四皇って化け物をご存じない?
もちろんご存じですけど、エネルも十分化け物スペックだよってだけだよ
作者のご都合で殺傷能力ないみたいに馬鹿にされてるけど
それは他のキャラにも言えることでしょ?
頂上戦争でもあれだけ3大将暴れてエースと白ヒゲ以外誰か雑魚死んだか?
頂上戦争2名死亡
空島0名死亡
この差は意外とでかいよ
まあその理屈でいくと少なくともサカズキ>エネルだし
やっぱり最強とは程遠いよ
頂上戦争ではあの2人は死ぬ予定だったから死んだだけだよ
強くなってもお台場制圧できないやんけ
エネルの電撃って大袈裟に気絶させるだけなんよな
空島のサバイバルも一晩たったらみんなピンピンして宴やってるし
ルフィの最後の一撃を速い!で避けられない時点で大した見聞色じゃねえ
四皇最高幹部クラスと対峙した際の想定
マルコ:雷を命中させても即再生され、覇気でダメージを与えられる
カタクリ:見聞色で雷を落とす位置を読まれ、避けられるか防がれる可能性が高い
キング:ルナーリア族の能力もあって有効打はあまり与えられなさそう
そもそも当時の覇気を纏っていないサンジに直撃させて殺しきれない時点で四皇最高幹部クラスに対してダメージ与えられるかどうかも少し疑問。5億以上10憶未満クラスじゃないかな
四皇の方が確実に強いとは思えないよなぁ
戦桃丸がルッチには瞬殺されて黄猿の初撃は防いだからルッチの方が強く見えるみたいに再登場したら戦闘描写であれ?四皇より強くね?って見える描写が出てくる可能性がないとは言い切れないわな
結構勢いで描いてそうなところあるし
何を見てるんだよお前は。
真面目な質問なんだが四皇にエネルが勝てる可能性あるなら教えてほしい
ゴムに雷が効かないってのも良く分からん
ゴムだろうが普通に丸焼けでしょ
フィクションの世界だと常識やで
夢を具体化したのが能力やから
この世の全ての創作物にツッコミどころあるからワンピにだけそういうこと言ってると嫉妬がバレるぞ
ゴムじゃない!ニカだから!!
不思議ゴム対不思議雷だぞ
ゴロゴロの実が絶縁体に無力化される能力と言うだけの話
ゴムは電気を通さない、小学校の常識だぞ知らないのか?
ゴムは電気を通さない
木は炎が弱点
オカマは最強
尾田先生はそういう少年的な王道は外さない
5億以上とはいっても部下の5億とトップの5億だと実力全然違うからなー
ルフィの3億の時<<<<<ゾロサンジの3億の時
なのでエネルの最低5億以上は3億クラスのぺーたん以下だと思う
強さだけで仮定した値だからエネルの5億は実力として見ると相当高い方
こいつが過剰に持ち上げられてルッチが過剰に見下される意味がわからん
ルッチも再登場前は良い悪役とか言われてたんだがな
世間一般の読者は誰もそんなこと考えてない定期
ネットの暇人がつまんないイジりをしてるだけ
ルッチ好きはエネル好きほど頭おかしくないからだろ
強いとは思ってもルフィに負けてるキャラだと言う認識があるから最強論唱えたりしない
あれだけ悪逆非道の限りを尽くしてた感じなのに一般人の一人も殺せてない雑魚だからね
殺傷性のない欠陥能力なんだろうな
他のバトル漫画なら人が結構4んでるかもな
何気に対ルフィのボスなのに負け逃げしている
クロコでさえその場でしっかり倒せて逃がさなかったから7武海よりも厄介な奴
遠距離で船だけ雷落として狙撃プレイされたら一方的になるし本当にアカン
もし再登場してもダイヤモンドジョズのタックルくらって白目むいてるくらいのレベルじゃねーかな
タックルで死んでセルフAEDが必要なレベルだぞ
ジョズさんってそういえば懸賞金いくらなんだ?
3番隊隊長だからエースより低い?
数字に強さの序列はないよ
なんならエースより上の可能性のが高い
白ひげの隊長は強さ順じゃないぞ
マルコと同じぐらい昔から船員だから8億ぐらいあってもおかしくない
ダイヤとして売ったら100億ベリー越えそう
作者が「そんなに強くない」って明言してるのにいつまでもエネル最強説をゴリ押ししてるやつって絶対アスペだと思う
「もっと強いのがいる」であって、上澄みなのは認めてるぞ
まぁ、あの時新世界ですら無いんですけどね
そういうところだよ
格付け自体がどうでもいいことなのに、それに執着してレスバまで始めるところがアスペでしかない
>>格付け自体がどうでもいいことなのに、それに執着してレスバまで始めるところがアスペでしかない
ブーメラン刺さってますよ
当時の懸賞金ってサングラスちゃんの3億くらいが最高だっただろ?
その時点で最低5億ってすごいと思うんだが。
論点ズレてんぞ低脳
なんで低脳とまで言われないといけないの?
なんでそんなにイライラしてるの?
ただの会話じゃん?
何か気にさわること言った?
何でそんなに攻撃的なの?
そんな短気だと周りから嫌われない?
周りに嫌われて惨めだからここで話をしようとしたの?
それなら人に低脳なんて言葉を使ったらだめだよ。
リアルと同じようにネット世界でも嫌われてしまうよ?
そんなのかわいそうだよ。
元懸賞金がな
青2よ
たしかに低脳は言い過ぎだが論点ズレてる発言したお前が悪い
アックマン最強説をガチで信じちゃうような奴らと同類やろな。インフレしてとうに通じない過去の敵キャラを未だに最強と信じちゃう作品の流れに着いていけてない奴ら
アクマイト光線は当たらないし
多分どうのこうの
だから可能性残してる
↑
超でレベルが違いすぎるとその手の特殊能力は効かないって設定が出てきてるし
原作の範囲でも餃子の超能力が効かないや飴玉にされてもなんの問題もなく戦えてたりとそういう描写あるし無理でしょ
普通にワイパーに殺されてるからな
逆にアッパーヤードでちゃんと死んじゃったのってエネルだけじゃね笑
作者に強さ名言されてんのに今だに最強とか言ってんの本当に頭おかしいわ
困ったときの絵ねるネタ
少なくともエルトールはやりすぎだったなと思うわ
おっさんも死なないのに
威力低くしすぎィィ!
どんな敵もホビホビで余裕定期
遠距離攻撃手段のある敵には何も出来んぞ
結局直に触れるって制約がある以上相手に接近する手段が必要
移動速度が雷速なだけで雷の速度で反応できるわけじゃない
ドフ以下クロコ以上
モリアの上か下かだな
ミホーク>>>ドフラミンゴ>くま>ハンコック>エネル=ジンベエ>>クロコダイル>>モリア
だな
自称神(覚醒)と本物の神(ギア5)の闘いが見たい
そう言えばそうだな
今は共闘の展開だろうな!
エネルが降りてきてそこにルフィがいて例の顔するって展開ありそう
ないよ
2年前のルフィがエネル倒したこと
レイリー知ってんのかね
武装色の覇気持ちには手も足も出ないでしょ。
と言うか見聞色の覇気はマントラって言葉あったけど
武装色の覇気は普通に無さそうなんで、それでワンパンでやられて
何故・・・ とかやりそう。
覇気持ちでようやくロギア相手にスタートラインに立てるってだけだよ
たしぎがモネ相手に苦戦してんだし結局元の実力で超えてないと意味ない
元の実力が無いのはエネルの事だろ
覇気持ちで空島ルフィより強い奴どれだけいると思ってんだ
2年前に登場したキャラの中ではそんないねぇだろ
当時でも少なくとも中将辺りは辛うじて勝てる相手もいるレベル
ボアの蛇姉妹が覇気を使えないルフィに完敗するレベルなのだから覇気の有無は極端な差を生む事はない
ルフィの能力が完全にエネルメタだったから弱い印象与えただけで四皇幹部か七武海レベルでもないとエネル相手は厳しいわ
カイドウやシャンクスにはワンパンされそう
黒ひげとか糞雑魚のアホがなれるし誰でもなれる。黒ひげのせいでブランド価値下がったよ
雷効かないゴム人間という相性の良さ抜きにしても、2年前の覇気もギアも無いルフィの身体能力が通用しちゃってる時点で新世界で通用するレベルじゃないのは明らかでしょ
新世界でそこそこ名を挙げてる覇気使いならエネルくらい余裕で捉えてワンパンKOできると思う
言うてもエネルの前にやられたクロコダイルも今は新世界で大物やってるじゃん
四皇並みとは言わんが通用しないは言い過ぎだわ、七武海クラスはあると思うよ
覇気の強弱になるので能力は関係ないんだよな
まぁ月の兵力もって降りてくるとか今後なんかしらの出番はありそう
エネルガイジは必ず見聞色の広さを上げるが、それだけ広いのにクソ弱いから四皇は無理って話を理解する頭が無い