引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1693058146/
793: 2023/09/04(月) 00:07:20.27 ID:j41Njvzj0
摩虎羅さんパネっすw
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
792: 2023/09/04(月) 00:03:41.99 ID:8hEpjFXQ0
もう宿儺さんいらないのでは…
799: 2023/09/04(月) 00:19:46.03 ID:j41Njvzj0
摩虎羅斬、宿儺の領域展開より火力高くね？
805: 2023/09/04(月) 00:27:55.80 ID:PLMHGEMv0
まこーら強すぎる
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801: 2023/09/04(月) 00:22:25.47 ID:VEHxvSCs0
生徒は五条に言われて観戦してるよ（＋今回それでも乙骨は出たがったけど止められてよ）
宿儺は２戦目に備えて切り札出してないよ
色んな方面へのフォロー回だったね
虎葬…
宿儺は２戦目に備えて切り札出してないよ
色んな方面へのフォロー回だったね
虎葬…
796: 2023/09/04(月) 00:08:11.75 ID:jQk+Guyv0
主人公「乙骨先輩 やってくれ」
うーん
うーん
803: 2023/09/04(月) 00:25:23.78 ID:td9baDdX0
式神初のナレ死
804: 2023/09/04(月) 00:27:00.73 ID:wZqlyO10a
あーんアギト様が死んだ
806: 2023/09/04(月) 00:28:36.65 ID:E3NSzpbBd
勝手に手持ちポケモン減らされる伏黒可哀想
特に円鹿は反転使えない伏黒には必須だったろうに
特に円鹿は反転使えない伏黒には必須だったろうに
807: 2023/09/04(月) 00:28:38.77 ID:yQz9xGgq0
まとめて潰された式神は摩虎羅に引き継がれるのかな
808: 2023/09/04(月) 00:30:16.03 ID:td9baDdX0
式神の継承はルールがあるらしいからどれがどれに引き継がれるのかわからんね
809: 2023/09/04(月) 00:30:20.77 ID:VEHxvSCs0
全能力使える最終形態の式神出来あがるみたいな？
810: 2023/09/04(月) 00:31:20.59 ID:td9baDdX0
あーあとアギトに合成されてた式神が完全に破壊されたかもまだわからんよ
812: 2023/09/04(月) 00:31:54.90 ID:wZqlyO10a
もうお前は俺の影だってのは俺の手持ちポケモンになった以上はトレーナーの実力分だけ能力が上乗せされてるだろうがって意味か？
814: 2023/09/04(月) 00:34:21.24 ID:VEHxvSCs0
宿儺は目の前の対決よりもポケモンに夢中だな
820: 2023/09/04(月) 00:42:34.78 ID:S0+pTKHzd
お前だけ釣り合ってねーんだよはかわいそうすぎて
822: 2023/09/04(月) 00:45:57.65 ID:gXJa8yxg0
実際釣り合ってないししゃーない・・・
しかし全力蒼から凡夫をを守るマコーラと守られてる凡夫のポーズに笑ってしまった
しかし全力蒼から凡夫をを守るマコーラと守られてる凡夫のポーズに笑ってしまった
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
817: 2023/09/04(月) 00:38:46.20 ID:td9baDdX0
宿儺はいっつも蒼に引っ張られて殴られてるイメージだったけど、マコラに姫扱いまでされてて草
797: 2023/09/04(月) 00:15:38.84 ID:G2HhsxDHa
宿禰の奥の手ってフーガよな
フーガは逃げる、の意味
まさか宿禰さん…
フーガは逃げる、の意味
まさか宿禰さん…
921: 2023/09/04(月) 07:32:15.63 ID:DToeXMGI0
五条が1人のときが1番強いのは分かってるが
分かってていつまでテレビ観戦してんねん！って思ってんだけど
そういう投書いっぱい来たんか？って思った
改めて見てるだけの理由お出しして釘刺して来たな
分かってていつまでテレビ観戦してんねん！って思ってんだけど
そういう投書いっぱい来たんか？って思った
改めて見てるだけの理由お出しして釘刺して来たな
924: 2023/09/04(月) 07:44:45.51 ID:Xs1wRDWU0
>>921
今回で足でまといがいるとさっきからお前だけ釣り合ってないんだよになるの分かったしな
今回で足でまといがいるとさっきからお前だけ釣り合ってないんだよになるの分かったしな
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
831: 2023/09/04(月) 00:51:45.43 ID:pyL+KC1k0
宿儺は全力出し切るわけにはいかないって言っても
五条に追い詰められたら切り札出すよな、切り札抱えたまま死ぬほどマヌケじゃないだろうし
じゃあ出来るだけ早く五条に余力のあるのうちに切り札出させた方が有利じゃねーか
人類滅亡かかってるのに五条にタイマンさせてやれよみたいなセンチメンタル優先させるなよ
五条に追い詰められたら切り札出すよな、切り札抱えたまま死ぬほどマヌケじゃないだろうし
じゃあ出来るだけ早く五条に余力のあるのうちに切り札出させた方が有利じゃねーか
人類滅亡かかってるのに五条にタイマンさせてやれよみたいなセンチメンタル優先させるなよ
838: 2023/09/04(月) 01:00:49.33 ID:LrL1zwUOd
>>831
初見殺しの技だとパーティ全滅する恐れがあるから五条相手に一度技を出させたいんだろうな
初見殺しの技だとパーティ全滅する恐れがあるから五条相手に一度技を出させたいんだろうな
926: 2023/09/04(月) 07:47:57.04 ID:l7aJUD6Qa
観戦してるのは状況によっていつでも参戦出来るようにだろ？
羂索放置するリスクもあるけど、現状どっちにも対応は出来ないからまず宿儺に全力で考えたら
五条が倒せなかった時にせめてダメージ残ってる内に叩けないと宿儺を倒せる可能性0だし
羂索放置するリスクもあるけど、現状どっちにも対応は出来ないからまず宿儺に全力で考えたら
五条が倒せなかった時にせめてダメージ残ってる内に叩けないと宿儺を倒せる可能性0だし
933: 2023/09/04(月) 08:01:38.92 ID:p5eZtsrh0
奥の手使わせないのが勝率高いんじゃなくて今の状態で俺たちが行っても逆に五条の足を引っ張るってだけ
つまり領域展開使えない五条宿儺より圧倒的に弱いんだよ乙骨達は
つまり領域展開使えない五条宿儺より圧倒的に弱いんだよ乙骨達は
965: 2023/09/04(月) 11:34:12.49 ID:PUFBcsp70
>>933
まあアギトみたいに捨て駒として参加するなら別にいいんだろうけど
間違いなく五条が庇うだろうから結局は邪魔になるんだよな
まあアギトみたいに捨て駒として参加するなら別にいいんだろうけど
間違いなく五条が庇うだろうから結局は邪魔になるんだよな
829: 2023/09/04(月) 00:50:51.51 ID:Dty86sv40
家入や乙骨は反転で腕生やせないけど五条は治癒力落ちてても腕生やせるの？
アウトプットできない代わりにやれること多いのかもしれんがもう人間より呪霊に近い存在なんじゃ
アウトプットできない代わりにやれること多いのかもしれんがもう人間より呪霊に近い存在なんじゃ
828: 2023/09/04(月) 00:50:44.95 ID:PpWWCMeY0
まこーらすっくんに懐き過ぎで草
伏黒←玉犬より宿儺←摩虎羅のが懐いてるやろこれ
伏黒←玉犬より宿儺←摩虎羅のが懐いてるやろこれ
935: 2023/09/04(月) 08:04:28.76 ID:1hfuzYjH0
>>828
そら他の使い手は自爆ボタンとしか使ってなかったのに調伏してるんだからなつくのも当然よな
そら他の使い手は自爆ボタンとしか使ってなかったのに調伏してるんだからなつくのも当然よな
798: 2023/09/04(月) 00:15:40.22 ID:or16+AwWd
五条敗北フラグ立った？
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
945: 2023/09/04(月) 09:10:09.48 ID:MkmM7hVQa
来週か再来週には決着かね
観戦キャラの口ぶりからして五条やっぱ負けんのかなー
観戦キャラの口ぶりからして五条やっぱ負けんのかなー
944: 2023/09/04(月) 08:55:29.48 ID:oONdk+3k0
あと41秒で五条負けるんか つか宿儺さんはまだ領域回復せんの？
947: 2023/09/04(月) 09:14:38.44 ID:j41Njvzj0
>>944
黒閃パンチが効いてるらしい
黒閃パンチが効いてるらしい
964: 2023/09/04(月) 11:28:09.35 ID:8crYQbJLa
宿儺さんはまこーらいなかったらどうやって勝つつもりだったんですか
986: 2023/09/04(月) 12:42:55.37 ID:L3uvyhnia
>>964
温存してる切り札やろ
温存してる切り札やろ
955: 2023/09/04(月) 10:25:48.99 ID:9Ko1Vt91d
式神どんどんやられて継承が集約していくと
残った式神のコスト重くなっていって伏黒戻ってきても扱いきれなくなるんじゃないか
残った式神のコスト重くなっていって伏黒戻ってきても扱いきれなくなるんじゃないか
コメント
まあ、安泰の予告ではないわな
徹頭徹尾式神頼りの宿儺さんはなにしてんのよ
切り札あるから式神頼りでは無いでしょ
その切り札ってのはあくまで観戦組用の切り札であって対五条の切り札ではないぞ
対五条ではマコラ一点頼りなのは変わらない
↑
一応、あくまでリスナーが勝手に言ってるだけってのをお忘れなく
切り札がある時点で余裕あるってことだし
宿儺の技量あってのマコラだぞ
伏黒がマコラ使って五条に勝てますか？って話よ
宿儺の技量とは言うがマコラいても伏黒の魂なきゃもう負けてたからな
宿儺さんが五条を倒した後の連戦に備えて切り札を隠し持ってるとテレビ観戦組は言うけど、宿儺さんがテレビ観戦組のことを脅威として見ているとはどうしても思えないんだが･･･
虫けらが何人集まってもって感覚だと思ってた。
マコラあっての宿儺だぞ
宿儺がマコラ使わずに五条に勝てますか？って話よ
無理矢理当てはめたいんだろうけど領域で殺しかけてる時点でそれは通らないな
実際宿儺の技量や体術、対応力を無視できないのは事実
×領域で殺しかけてる
〇領域じゃ殺しきれない
伏黒戻ってこれても鵺・鹿・虎？が使えなくなってる
出番すらなく破壊された虎さん可哀想すぎる
そういや虎なんていたっけ？？
伏黒は使ったことないのに取り上げられる鹿と虎w
鹿とか無限に回復されたら伏黒じゃ調伏できんだろうな
鵺もヘビロテしてたのに
元の可愛い鵺さん返して
鵺さんは別のマンガで可愛いヒロインになったぞ
なぜか反転で自分を治さない宿儺さん
戻っても散々無量喰らいまくってんだから廃人だろ
それはまだわからん
全部９割ずつ混ぜてて破壊されても時間経過でまた使えるようになる、とか
蛙とか破壊されてもまた使えたし
羽生えた蛙は鵺と蛙の合成で破壊されても大丈夫な例外。ただし弱い。
拡張術式がよく分からん。式神融合そのものを指してて融合体壊されても式神は大丈夫なのかとか。融合すれば素体の効果使えるなら継承の相性無いも同然じゃねとか
誰もちゃんと認識してないの？式神は減ってない。
もともといる式神を合成して作ったオリジナル式神は
別カウントだし何度でも復活する設定だ
不知井底は拡張術式だけど、今回のは継承だろ。
拡張は「蝦蟇」＋「鵺」だけど継承は「～」「渾」になってる
鵺はどうにかなったとしても、継承元の円鹿と虎葬は破壊済みなの確定してる
誰もちゃんと認識してないの？とかほざく前に自分の低能ぶりに気付けよ
切り札次第で宿儺の汚名返上あるぞこれ。
万の呪具とかだったらあれだけど。
まぁさすがにフーガではないやろけど、またもらいもんだったらたしかにイヤやな
フーガもそうやろ
御厨子をただの斬撃術式だと思わせてるだけでも余力残してることになる
切り札が万の呪具だったら流石に自前でどうにかせーよ！ってなるから
なんか新技で頼むわ
切り札って言うけどなんだろう
五条に有効なものならそれでさっさと五条倒した方が消耗しなくてよかったってならない？
まぁ安易に考えたら使用後一定時間大幅弱体化とかじゃね？
なる
てか五条が切り札で負けるんなら、青1みたいなデバフでもかからんと観戦組に勝ち目ない気が
無下限を通せないから使ってないだけかも
下手に見せて乙骨達に対策されるくらいなら見せない方がいいし
援軍がやってくるなら切り札で返り討ちにして五条の隙に繋がるかもしれない
というか普通にそれだと思うわ
なんか勘違いしてる人もいるけど、宿儺の切り札ってのはあくまで観戦組用の切り札であって、五条に対しても有効な切り札だなんて一言も言われてないからな
青5
あくまで読者目線の「宿儺汚名返上」って話だからね。
五条には十種無いと負けてた→全力出せれば勝ててた。っていう
宿儺の切り札とやらが五条にも有効なものなら2回も死にかけた時点でどう考えても五条相手に温存してる余裕はないし
普通に五条相手にはマコラと伏黒無しでは勝てないってパワーバランスは変わらんと思うよ
青7
2回死にかけるっていっても、そうなる前に「死ぬかも」って自覚してた訳じゃないだろうし、切り札を使うリスクよりは温存の方が良いと思ってるだけかもしれん。
まぁ汚名返上するならっていう、根拠のない願望の様な話よ。
あまりにも俺たちがテレビ観戦組とばかり言ってバカにするから、作者がテレビ観戦組の意味を作っただけだと思う。
↑それは自分たちネット民を過大評価しすぎｗ
破壊されたマコラの能力を宿儺本人が引き継ぐんじゃねぇの？
マコラが宿儺の術式の真似事ができるなら逆もまた然りだと思うわ
紫でたおせませんでした、はマコラ強すぎのワンパターンすぎるからマコラ破壊したけど宿儺が裏技的な感じでマコラの現時点までの適応効果を継承するとかそんなだろ
まあ他の式神は他の式神に継承だけどマコラは使役者に継承されるはあり得ない話ではないな
言うほど宿儺は汚名被ってるか？
まぁ呪いの王（笑）とかは汚名と言えるかもしれんけどこの場合名誉挽回があってそうだな
もはや「凡夫」とか「すっくん」とか「呪いの王(笑)」とか「マコラのオマケ」とかって呼ばれてるのはこれ以上ないくらい汚名だろ
作中でそういう扱いされ始めたなら分かるけどこんな所で馬鹿にしたいだけの奴らが幾ら言ったところで
宿儺が名誉挽回するには素の力で無量空処をどうにか出来る方法があった。無下限バリアも展延以外の方法で突破出来る術式なり攻略法がある。ヤコブも15本だからあれ程のダメージを喰らった等の何かしらの弁明が必要で盛りだくさんなんだよな。
漫画だから作者のさじ加減でひっくり返すことは出来なくはないが（適当に過去ネットで拾ったいくつかの例を挙げると、即身仏仮20本と20本揃った完全体では違いがある、フーガが複数術式の場合その中に強力なものがあり、天逆鉾の特性のような無下限を突破出来る術式がある。乙骨と被る部分もあるが、リスペクトする１つのハンターのメルエムや団長みたいにフーガが条件が揃えば無下限クラスも含め相手の術式を奪える使える等）やはり無量空処が1番の壁で五条との今までのやり取りのセリフや行動、作者の描き方の傾向からほぼ無理じゃないかな。
もはや摩虎羅の方が本体だろもう
ピカチュウ「お分かりいただけましたか」
宿儺さん下がってくださいって感じのポーズをするマコラに笑う
姫守ってる騎士団やぞ
すげー紳士で笑う
大佐、下がってください邪魔です
戦闘中とはいえもうちょっと言い方ってあると思うの
すこ
まこーらいつもありがとう！
マコラ登場時はマコラを守りながら宿儺が戦うって言われてたのにな
結局、一ヶ月の準備で５条が不利になっただけだったな
最初に何も考えずに突っ込んだときに勝負しとけば勝ってたろうに
結果論だし、いうて羂索いたからどう転んだかは分からん
なによりも五条自身あの時点でどこまで戦えたか実際はわからんくね？
本人曰く、「すげー長いのに一瞬だったような地獄の仕事終わり」だったわけだし
ケンジャクいるから宿儺はケンジャク守りながら戦うしかないんだ
羂索を守りながら戦う宿儺を守りながら戦う魔虚羅w
あれ？ケンジャク守る必要あるか？
雰囲気的に縛りがあるんだろ
まだこんなこと言ってるバカいるのか
勝ってたろうにってのは何処情報だよ
指19本+即神仏でほぼ互角だから指15本時点には勝てるんじゃね
正確には指実質20本+適応マコラと伏黒の身体と伏黒の魂でようやく互角くらいだぞ
素の宿儺と五条の間には結構な格差がある
観戦組いわく宿儺はまだ隠し球持って舐めプしてる段階だから素の宿儺より五条の方が強いとはならないってのが今週の問答だぞ
その隠し球ってのが元々宿儺が持ってたものかは分からんし、そもそも五条に通じるものだとも言われてないだろ
あくまで観戦組用に用意してるってだけだし
切り札ってのが順当にフーガと万の形見だとすれば
五条には利かない技と借り物の力だから五条>元の宿儺って格付けは変わらんな
そもそも宿儺を戦闘不能にして伏黒助けるのが前提条件なの分かってる?
なんで伏黒助ける為の準備をしてきたとは考えないんだ?
指5本分のパワーアップ＋αが重すぎるからじゃ？
それを明示しても指5本と伏黒が釣り合うのか意見が分かれると思う
伏黒助けるために自分たちのみならず世界中の人間危険にさらしてるの凄いよね
伏黒のねーちゃんゲームから離脱させるのを五条復活より優先させるあたおか集団やし
あたおかな執着心とかある方が呪力強そうだし
宿儺が五条蹴飛ばしてるけどマコラ触れてるようには見えないな
展延やろ
その前のコマでマコラに殴られてるしほぼ同時に攻撃したみたいなもんなんじゃない
ほぼでええのか
展延とほぼ同時どっちもアリやが今回のはほぼ同時パターンっぽい
マコラに無下限剥がされて張り直すまでの一瞬ってことでどうか
それじゃ無下限考慮しないで殴ろうとしたアギトが馬鹿みたいじゃないですか…
あいつ最後まで無下限バリアのこと理解できてなかったと思うｗ
急に場違いなところに呼び出された悲しいモンスターだからしゃーない
呪術何やってっかわからん…
まぁ理解力低いとね
流石存在しない記憶を虎杖の能力と考察(笑)してた人達は違いますね
それ言ってた連中が今の反転暗痴や
でも実際お兄ちゃんの時点では虎杖の能力だったってのが筋通ってそうじゃないか？東堂をただの変態と見せかけてそうじゃなかったっていうズラしにもなるし
結局｢記憶｣と言うよりはお兄ちゃんが勝手に感じた絆みたいなもんで東堂はただの変態だったわけだけど
一々理解力とか言って煽るのも良くないけど、色んな可能性がある中で人の考察バカにするのは賛同しづらいよ
あれがバカにされてるのは考察してたこと自体じゃなくて、作者が自ら否定したのに認めなかったりした見苦しさが9割だろ
あの考察でおもろかったのはどう足掻いても東堂が変態になるってことだけだったな
青3
いまだに公式回答を認められないバカがいて草
作者に否定された可能性を「あの時点ではそうだった！後付で変わっただけ！」ってどんだけ自分の妄想に固執してるんだよ見苦しい
青6
横だけど、青3の言いたい事はあの段階では虎杖の能力だと思う方が妥当って言いたい訳で、後付けで変わったなんて意味じゃないと思うよ。
左右に分かれ道があって、結果的には左が正解だったとしても、どっちが正解の道か選ぶ段階では右を選ぶのも左を選ぶのも的外れの不正解じゃないって事。
あと「結局脹相は絆で東堂は変人だった」って言ってるから「公式の回答を認められないバカ」っていうのも間違い。
今週は普通に荒いわ
ざっくり言うとジャンプバトル漫画です
石流の死骸残ってないんかな
乙骨に遠距離から歌姫バフのブラストで援護させれば足手纏いにはならんでしょ
五条の200%紫でさえ目測4キロで威力減衰するのにただの呪力砲で宿儺にダメージ入るわけないやん
なんで無限攻撃が距離で威力減衰するんやろ
↑
あんだけ距離あったから自分のリソース全て使って最大限防御したって事やろ
よければいいのでは…
宿儺の言い方的に「距離があったので最大限防御できました」って話ではないと思うけど？
仮にそういう意味で言いたいなら「距離があったこともあり防御に集中できたが〜」みたいな書き方になりそう
そこらへんはぶっちゃけ作者の説明が下手なだけの可能性もあるからなんとも言えん
あれ無限攻撃じゃなくて赤と青混ぜて作った仮想の質量を押し出すって説明だったから要はでかい大砲みたいなもんなんだろ
逆に言えば赤だったら威力減衰しなそう
五条の腕食いに行ったほうがいいやろ
食っても六眼ないとまともに使えないっぽいし…
てか反転で腕戻せるならひたすら食えばええやんと思う
腕を生やすレベルは五条じゃないと出来ないんじゃね
どっかで誰かが腕生やす反転なんて早々出来ないって言ってたし
まぁ五条の術式コピーできるならした方がいいけど
石流やられたの乙骨が出ていった後の仙台だしそもそも食わんでも同じこと出来るじゃん
歌姫みたいな雑魚がバフ連発出来るわけないんじゃね
＞奥の手使わせないのが勝率高いんじゃなくて今の状態で俺たちが行っても逆に五条の足を引っ張るってだけ
これは違うだろ
「五条の足を引っ張る」し「奥の手を躊躇わせる」が効果的って話じゃねーの？
今見えてる力が宿儺の100%じゃないかもだから、今の宿儺をみて「助けになる、行ける」って考えて、奥の手披露されて五条の足を引っ張るからやめよう。ってことじゃね？
散々適応能力に頼ってるのにさらに結果を求めるのほんと草
パワハラ上司の無茶ぶりに応えられてえらいねまこーら
虎杖とかいうクソ弱主人公の活躍の場を残しておくという
極大のメタ縛りが五条を襲う
観戦組は行くか行かないかより
スポーツ観戦でもしてるんかっていう緩さの方をどうにかしてほしい
蒼の時摩虎羅に庇われてる宿儺ダサすぎだろマジで
誰だよこいつを王(笑)って言った奴はよぉ！
王（笑）を言ったのは俺らだろ！！
渋谷時
「日本は終わり。円もドルにした。」
けんじゃく「九十九殺しました。天元ものにしました。」
今
「けんじゃくなら五条ぬきでも勝てるかもしれない」
そら金稼がせてもらってる間はゴマすりトークぐらいするだろｗ
別に何もおかしくないが
日本の経済が終わりって事と宿儺羂索との勝算は別問題
五条以外のメンバーは宿儺より羂索の方がいくらかは勝率ある
別におかしい事は言ってない
何もおかしくないやん、脊髄反射でとりあえず叩いとけばええとかお前ツイフェミかなんかかよ
ツイフェミがしてるのは反射じゃなくて反応な
あいつらはちゃんと脳みそで真剣に考えた上であんな感じや、救いようがないで
草
その三つを羅列して何が言いたいんや？
おかしい所も見つからんしその書き方じゃ何も伝わらんぞ
逃亡ｗ
まあ日本はもう終わりって割には五条と宿儺で賭け試合とか割りと余裕あるな日本人とは思うけど
ドル建てで賭けてんだよきっと
けんじゃくに勝てたとしても円をドルに換えた判断は大正解としかいいようがないんだが？？
現時点で日本ボロボロやぞ
関係ないけど渋谷や新宿と聞くと行きたくなる
>>798
いや、どうやって再生してるんだｗ
200%紫で両腕ぶっ飛んだなら、撃った後に瞬間移動で近づいて領域展開しとけば終わってたんだ
脳を叩いて反転術式や領域弱らせてからでないと無理だろ
印組めないから展開出来ないので
むらさきぶっぱなした後に蒼の高速移動からの領域展開で宿儺は詰み
腕ぶっ飛んで掌印が結べないから領域展開できない
仮に掌印なしでも宿儺は神業で領域展開できますってなっても掌印省くと精度や出力落ちるから負けるだろうね
掌印省略しても閉じない領域で五条の領域の外側から破壊できるんだから終わらないでしょ
領域の精度や出力が落ちた宿儺が相手なら五条は一瞬で塗りつぶせそう
それに対して外側からの領域破壊は少なくとも観戦組が反応できるくらいの時間があるから最短でも1〜2秒はあるはず
奇襲後に瞬間移動領域展開で勝ってたやろな
そもそも領域を掌印省略して発動できる奴なんて現状いないからな
五条や宿儺すらそんなことはできてない
こんな遠距離からの挨拶代わりの一発なんて余裕でガードしとるやろと
五条サイドは思ったんや
裏梅の警戒もしなきゃならんならあの時ワンパンで殺さなかった五条が余計にマヌケに見える
その気になれば宿儺以外の全員を簡単に殺せるからこそ
邪魔が入るとかでトドメささせてもらえないよな
五条は割りと序盤からそんなのばっかだからな
そもそも五条が饅頭買いに行ってたせいでこうなった訳だし
伏黒助けないと行けないの分かってる?
裏梅ワンパンで殺したら伏黒助けられないのか？
どういうことなんだ？
こいつにもわかってないよ
バードストライクで援護しろよ
作者が設定忘れちゃってるの悲しすぎるよね（笑）
なんか忘れてるとこあったっけ？（笑）
今回でいえばマコラ関係と宿儺の術式の話
初期マコラ→初見の技で適応前に倒す！
だったのに今回アヨンの説明してる時に「マコラ同様一撃で破壊が攻略条件！」って間接的にマコラの設定破綻してるよね？
次に渋谷宿儺の「知られてるものだと思っていたが」って言い方には解釈が2通りあって、けんじゃくの仲間だから聞いてるだろパターンと昔暴れまくったからバレてるだろパターンがある。ただその後の「そもそも呪霊、知らんはずだ」で仲間パターンだと会話に違和感があるからバレてるパターン
そうなると逆説的に人間側はフーガのこと知ってるはず、でも今回の観戦組はフーガのことなどまるで知らない風
これ両方作者が設定忘れたからこうなってるよね？
特に矛盾はないけどｗ
国語力の話だったか
長文でワケわからんこと言ってんの草
なんも破綻してないのワロタ
嵌合獣は反転術式できるからって説明されてんだろ
マコラも適応前に一撃で屠らないとダメだから設定破綻してないぞ
フーガについてはまだ具体的な設定が何も明かされてないから決めつけるには早漏すぎるだろ
虎杖も宿儺の受肉直前は気絶してたしどの辺から覚えてるのかも分からんから断定不能
フーガも特に難しい話じゃないだろ
平安の術師は知っててもいつできたか分からん今の総監部だの高専に資料なくても何も不思議じゃないが
勘違いしてる奴多いけど一撃で破壊なんて初期まこーらにはなかったぞ、青の言う通り「初見の技で適応前に屠る」としか言われてない
渋谷宿儺で言えば味見だな…とか言って様子見で斬撃飛ばしてたけどそんなことせずに初手領域展開ならフーガ使わずに終わってたと思うんだよね
勘違いっていうか実質そうってだけ
マコラの対処法：初見の技で適応前に倒す≒適応されてない技で適応されないように一撃で倒す
アギトの対処法：回復されないように一撃で倒す
理由が違うだけで一撃で倒す必要があること自体は一緒だってことだろ
五条がマコラを倒すための条件に一撃を理想としてるだけの話だよね
設定が変わっていることを示唆してると解釈するのはむずかしいかな
なんの設定よ
灰も設定を忘れてるからその問いには答えられんだろうな
設定の矛盾なんて普通に見てればわかるのに必死こいて擁護してる信者さん…w
安置さんは安置スレへお帰り
ここは君の居場所じゃないぞ
こんな読解力ないバカにまで馬鹿にされるのファンとして悲しい
まだ足手まといなパワーバランスなのは分かった
でも宿儺は残党狩りの為に切り札を隠してる発言は何言ってんだこいつになったわ
そこはほら、大昔の文献に『宿儺に挑んだけどいろんな方法で殺されて死体の山ができました』みたいなことが書かれてたかもしれないやん
そういや「あれぇ？フーガしらんのか？」って言ってたしな
いや宿儺の文献はほぼ残ってないってファンブックで言われちゃってるからそれはないよ
頑張れば斬撃くらいは分かるかなって程度らしい
でも術式に関する記述は消えて「呪いの王」とか「最強」だとかは伝わってるあたり何か作為的なものを感じるよね（笑）
まるで誰かが自己顕示欲で残したみたいだなぁ
そりゃ噂ってそういうもんだし
五条があんな状態でもまだ増援のメリットより足引っ張るデメリットの方がデカいって判断するのに、その五条と対等に渡り合ってる宿儺は自分達を警戒して切り札を隠してるって、自己評価高いのか低いのか。
宿儺は単に眼中に無いだけかもしれんのに。
最も勝率が高い作戦らしいからその辺も考慮した上で観戦モードなんだと思ってる
だとしても後からあの時みんなでボコれば勝ってたやんみたいな展開になりそうで怖い
まあ正直現時点でも普通に乙骨とかが出て宿儺の注意を引くくらいした方がいいんじゃねって感じはするからな
せめて冥冥のバードストライクくらいはした方がいいと思うわ
なんか日下部の発言から宿儺が切り札残してるのは暗黙の了解だろ…みたいな空気を感じるんだが、そこもちゃんと打ち合わせしてなかったんか？
たしかに
説明はしとったんちゃう？なのに突っ込もうとしてるから日下部も『お前ら作戦の何を聞いてたんや』って呆れてる
百歩譲って閉じない領域はいいとしても作戦くらい仲間にも読者にも先に共有しとくべきなんだよな
読者に先に作戦開示って失敗する前振りやんけ
観戦理由くらいは開戦前に一通り書いといてほしいわね
まあそもそも味方が雁首揃えて観戦してるって絵面自体が相当きつかったからな
味方側の見込みって当たる気がしないんだよなぁ…
まずこの作品で味方側の推測が当たった展開を見たことがないからな
打ち合わせしてたとしたら「下手に刺激するなってこと？」は乙骨が大事な話をちゃんと聞かないヤツになって、してなかったとしたら日下部がガバガバな推測だけで生徒に対してやたら上からいく煽りカスになる。
好きな方を選んでええぞ。
打合せしててもまだまだ子供がシビアに考えられずに安易に自分ならイケるって考えちゃったってだけだろ
全員が全員合理的に動く、と思ってる時点で間違いだよ
↑
今までの会話を見るに打合せしてたとしても「邪魔にならないようにギリギリまで観戦ね、以上解散－」くらいしかしてなさそう
↑
最強対最強の戦いがどうなるのかなんて誰にも分からないから、打合せ自体はしてたけど実際の戦いを見ながら打合せ内容と現実をすり合わせて行ってるんだよ
その中で現実の認識に子供と大人でギャップがあるということ
ただでさえ解説うるさかったのに回游で教え子ががんばってポイント集めてたとき何やってたかも分からんような奴がおいおい…って感じで乙骨たち諭すのなんなん
読者煽ってるように見えるの抜きにしてもウザくね
最期は生徒守って死ぬくらいせんと取り返せないな
渋谷ではのらりくらり時間稼ぎだしな
〉読者煽ってるように見える
抜かす前にそもそも見えなくて草
お前らを煽ってるに決まってるだろｗｗ
気付けよｗｗ
こいつ等やる気あったのか
秤とか決着ついた後に確変状態にしてから参戦する気なのか？
宿儺と五条の戦いの援護すら出来ないのに宿儺は俺が倒すとか言ってたんすか
万全の状態の秤や乙骨は領域使えない今の五条よりも下なのか…
というより宿儺を高く見積もってる感じじゃね？
まぁこいつらが宿儺、マコラ、アギトを同時に相手取った上でアギトを倒せるかというと…
宿儺が石流を一瞬で殺したせいで
乙骨との実力差がえぐいことになっちゃったからね
こういうの技全部見せずに全力で仕留めてから割れてない格下の技で雑魚迎撃すればいいのにと思ってしまう
そもそも乙骨は連戦だったの忘れてる奴多くね？
変なジジイにGに全裸女
そらキツイでしょw
里香が消えて弱体化したとはいえ乙骨には急に生えてきた特級4連戦なんかで底が見えて欲しくなかったんだろ
もしかしてダイ大のマトリフみたいに置きムラサキやるのかね？
赫と蒼が射出後にコントロール出来るの判明してるし、今週打った蒼をそのまま持って来て赫打って合成とか
呪術版メドローアって言ってたし時間差合成やるんじゃね
そういえば120%紫組は猿空間送りのままだな
200%な？
最強決戦をSS席でビール片手に観戦用
ライブビューイングしか見れない貧乏人とは違うのよ(・´д｀・)
まだ出てないだけで猿空間だの言い出す早漏が多いよね
こっからドラゴンボールリスペクトして2か月は引き延ばし+ワンピース特有のキャラの回想で1か月
アニメと良い感じにピーク迎えれそうやで
唐突な平安過去編とかはマジでやりかねん
マコラがんばれマコラがんばれ早く進化してくれ
もうこれポケモンだろ
来週で単行本的には9話目で終わりだから決着はつきそう
先週3対1だとか言ってたのに影で休んでて草
しかも攻め時を間違えてマコラに守られる無能っぷり
休むならシカ使えばいいのに、なぜか無駄死にさせるというね
五条の右腕が飛んだらウキウキで出てきたのは正直笑ったぞ
まこーら「下がっててください！宿儺さん！」
観戦組が他はどうにかするから五条は宿儺倒すだけで良いって、それ宿儺側もケンジャクと裏梅が他はどうにかするから五条を倒すだけでいい、にはならんの？
観戦組数は多いけど大半ザコだし
いつまで戦ってんだ
地味に羂索も潜んでるしな
あいつにとっては五条より乙骨たちの場所突き止めて早くやっちまいたいだろうし
宿儺くんは「主人公の因縁の相手」というポジション力が強えんだ
まこーらいつもありがとう！！！
伏黒が勝手に作った不知井底は破壊されても大丈夫だからそんな感じであぎとも大丈夫だったりしないのか
あれは拡張術式だから継承と別枠だろ多分
よくわからなかったんだが、観戦組は宿儺は負けそうになっても五条とタイマンである限り切り札を出さないと期待してるってこと？
宿儺の切り札がもし複数回使えるものだとしたら今出されても後で出されても変わらんどころか切り札を出す分で多少気を逸らせるように思えるんだけど
どうせ五条が勝つしかないなら捨て石覚悟で情報開示させた方がマシだわな
おめーの役割だぞ秤。無敵もちだろお前
作中で説明してるけど読んだの？
読んだ上での疑問なんだけど教えてもらっていい？
こんな漫画崇拝してる奴等が説明なんて出来る訳がない、すぐ暴言吐いて論点すり替えるしか出来ないんだから
どっかで言われてたけど宿儺の切り札が初見殺しだった場合その場の全員死ぬからね、
負けそうになっても切り札を使わないことを期待してるんじゃなくて五条を盾にして切り札使わせようぜって話
まぁ無下限貫通できて尚且つ初見殺し即死攻撃とかあるなら初手で使ってそうだけど
じゃあやっぱ観戦組は勝手に切り札が一回しか使えないorクールタイムが長いものだと思ってるわけか
↑↑
宿儺の切り札が五条に対しても有効なものなら流石にとっくに使ってるだろうからね
マコラがいなきゃここまでで2回死んでる訳だし
一回限りとかクールタイムとかどっから出てきたんだよ
情報が欲しいって話だろ
初見殺しだろうとなんだろうと、宿儺は地力が無茶苦茶高いから観戦組相手には初見殺し技いらないんだよなあ…そんなら五条をさくっと初見殺しした方がいいってなる
だからまあやっぱ使ったら戦闘力半減するみたいな切り札じゃなかったら待機してる意味をあんまり感じなくなるかな
無下限バリアを初見殺しが通じる前提はどこに？？
しかも違う術式使うならマコラさんに休んでてもらうことになるわけだし
青6
複数回連続で使える切り札があると思ってるんなら尚更早い内に情報出させた方が良いんじゃないの
五条やられた後に向かっていって切り札連発されて負けました－じゃ話にならないんだし
＞五条やられた後に向かっていって切り札連発
それができるくらい元気な宿儺さんが五条に勝利して残ってるならどのみち詰みだから想定しなくていいよ
宿儺の戦力ほぼほぼ初見で対応してる五条が初見殺しされる切り札を
情報を得た程度で他の連中がどうにか出来るなら、今この場で参戦して領域展開してこいよって話だし
一回限りの道具じゃなかった場合、宿儺が生き残ったらどのみち詰むだろ
観戦してるやつらの言い分が一切理にかなってない、展開のための道具とかしてる
＞五条が初見殺しされる切り札
まてまてｗ何の話だそれは
切り札はあるだろうと予測していても、五条が初見殺しされるものなんて一言も言われてねぇよ
それに宿儺は継戦考えて余力を残す必要があるのに対して五条は宿儺さえ倒せばいいっていうメリットも考えろよ
「観戦してるやつらの言い分が一切理にかなってない」とか言う前に普通に読み取ってくれ
そもそも乙骨が行けば保険が消えるとか言ってたけど、どう考えても絶対に戦える状態で最後まで生かすべきは五条だと思うんだけどな
危機感が無いから五条が死んでも蘇生に近い事できるんじゃねえかと思ってきた
もう五条の顔アバターやん
草
渾と不知井底みたいな拡張術式は別
今回のあぎとは伏黒が使ってる玉犬(渾)の鵺verだから、破壊されたら使えないと思う
魔虚羅ただただ敵と戦う戦闘マシーンみたいなもんだと思ってたから
しっかり術者守ってくれるの草生えるわ
「あらゆる事象への適応」がどう巡ったら「主の能力をコピー」になるんだ…？
根拠は「俺の影」だからのみやｗ
まぁ斬撃も適応してるから無くもないかな
身体に新しく刻まれた術式に適応したんだろ
虎杖が半年以上かけても出来なかったのにさすがマコラさんや
マコラの身体に何で宿儺の術式が刻まれるてるんだよ
青2
伏黒の身体に新しく刻まれた術式って意味な
飼い主が「できるやろ？ん？」って圧かけてきたからガコンしたんでしょ。
飼い主のパワハラにも適応とかなんでも出来るの笑うわw
宿儺が飼い主っぽく振る舞ってるだけで実質はマコラが主人だから
式神が適応できるように攻撃を肩代わりして受けるって確かに主人がやることじゃねーな
それは適応の条件を満たすまで相手に悟らせない為にやろ？普通に戦略じゃん
↑
無量空処だけなら悟らせないためでもわかるけど蒼とバリアにも同じ手を使ってるからなぁ
↑↑
散々言われてるけどまずそういう狡い戦略をやることを宿儺に期待してた人があんまりいないんだわ
帰結するのは解釈違いとか言う感情論かよw
期待してた分今反転ｱｿﾁになってるって感じ？
作中最強とされてたヤツが今まで格下に対して散々つまらんだとかデカイ態度とってたのに、まさか同格相手には運よく手に入れた他人由来の力で必死に対抗してイキるなんてそりゃ期待外れって思う人もいるでしょうよ
マコラは宿儺ほど耐久力ないからしゃーない
術式の解釈を広げたとか
まぁ無理矢理擁護するなら『主人の術式をコピーする能力がデフォでついてた』とかかな
本来の使い方としては式神が破壊されなくてもマコラで他の式神の能力が全部使える
それが宿儺が主人になった事で宿儺の術式も使えるようになった
誰も調伏したことないしデフォで退魔の剣とか持ってるしありえん話でもなかろう
無理矢理擁護しなくても、魔虚羅の適応能力は攻撃性能にもあるって描写が登場時点である
五条に適応した結果、斬撃をとばせるようにしただけだよ
宿儺の言い分だと適応の結果より主人に左右されてるけどな
じゃあまこらは十種使えますかってなるし、フーガ使えばってなるけど
あのガコンは宿儺への適応でいずれマコラと宿儺は一つになるんや
カラス特攻使えよ間抜け共
のんきにカラス観戦出来てんだからできるならそれもやれよ
なんで遠隔攻撃持ちすらのんきに観戦してんだよ
カラス攻撃したらカラス全部殺されて状況わからんくならん？
全部とは言わずに試しに1,2羽突っ込ませてみれば良いんじゃね
それで毛ほども気にされなければもうやらなくていいし、鬱陶しがられたら儲けもんだし
いやだから、その鬱陶しがられるのが問題だろ
「鬱陶しいからカラス全部殺しまーすww」とかやられたら状況わからんくなるよねって話
鬱陶しがられる＝少しでも気を逸らせるなんだから多少五条の手助けになるでしょ
というか撮影用が欲しいなら攻撃の及ばない範囲に数羽残しとけば良いだけだし
高専メンツでさえ近寄らない化け物2人に果敢に近づいて
攻撃を回避しながら撮影し続けるカラスくんに
これ以上求めるなよ
確かにここまで頑張らせた上に神風特攻はあんまりだな
威力上がりそうでいいじゃん
伏黒救出の為に殺害より戦闘不能を狙う五条
vs
五条戦後に備えて余力を残したい宿儺
この2人の戦いが始まってから色々ツッコミは多々されど、twitter見てもコメ欄の多さ見ても盛り上がって面白いのは間違い無いんだけどさ。
制限抜きの戦いが見たかったのが本音。
ただただまこら頼りに見えて情けなく感じてたけど色々試して自分好みに育ててた感じか
伏黒の身体にご執心だったし今週でだいぶ見え方改善されたわ
いや普通にまこーら頼りの雑魚のままじゃん
カッコつけてるけど結局まこーら助けてーだぞ
宿儺「無量空処こわいよぉ…」
マコラ「任せて！」→領域破壊
宿儺「バリアのせいで攻撃当たらないよぉ…」
マコラ「任せて！！」→バリア破壊
宿儺「攻撃飛んできたぁ！」
マコラ「任せて！！！」→攻撃から庇う
何じゃこいつ
理想の彼氏
俺にはまこらしか頼りの手段が無いただの雑魚に見えんくなったわイキリ発言とのギャップがあるのは否定せんけどね
個人の感想だし押し付けもせんからすくな馬鹿にしてキャッキャするだけなら他所でやっておくれ
個人的にはあんまり評価は変わらんわ
結局五条攻略ではマコラ頼りなのは変わらんし、今回のマコラが五条の腕を飛ばしたのも宿儺がそう育てたというよりは、単にマコラが頑張ったって風にしか見えないし
やたら宿儺下げするコメ多いけど俺はそうは思わん
マコラと宿儺の技量あっての今なのに
まずマコラと宿儺の力を合わせないと五条に勝てないってパワーバランスな時点で結構な人と解釈違いが生じてるからね
まこーらはスパダリやったんか…
伏黒がマコラつかって五条と対等にやりあえますか？って話よ
宿儺の術式+伏黒の術式+伏黒の魂で五条と互角なんだから
そら伏黒単体じゃ無理だよ
あえて宿儺の技量や体術、対応力を省いてるのが意図的すぎて草
それ
少なくとも式神頼りでは無いんだなってのが分かって良かった
対五条においては式神頼りなのは変わってないけどね
その切り札とやらが五条に有効なものだとは言われてないし
マコラ頼りと言うより適応を促す為に防御手段にわざとマコラを噛ませてるように見えたけどな
いやマコラ頼りだろ
防御手段も何も大前提としてマコラ以外で現状五条の無限バリアを攻略する手段がないんだし
切り札も五条の無限バリアをどうにかできるものだとは言われてないし
領域展延だと宿儺側が術式使えなくなるから五条の攻撃で削られるし
結局無下限対策が限定されすぎてるんだよなあ
まあたとえば2km先の目標を撃ち抜けるスナイパーでも銃の性能が良くなければ不可能だし、道具がすごかろうとそれを扱える技術があればそれは凄い事ではある
でもマコラは宿儺の力が凄いってそんなに思わないかな…元の性能がチートであって宿儺は小技を利かしてるだけぐらいに見える…
他にも術式や万の形見や色々要素はあったし虎杖サイドも手札残ってるって推測してるのに攻略する手段は無いって断定してるのはせっかち過ぎんか？
マコラを優先的に使う事とマコラしか打つ手立てが無いは同じじゃないと思うけどなぁ
マコラ以外に打つ手があるならもっと先にやっとけって場面が宿儺側に多いからなあ
そもそもマコラがいなきゃ既に2回は死んでる訳だし
いるからマコラで受けたんだからいなければなんてたらればに意味ある？
宿儺良い
もう恵の影じゃないマコラ
十種影法術は宿儺が完全に使いこなしてる
恵も主人公も退場した
片手しか吹き飛ばせない200%紫wと言われていた時反転で治しながら出てきてる可能性は考えないのかと言ったらボロクソ言われたのが既に遠い過去
どっちも間違ってて草
五条が生き残ったら敵は全滅だし宿儺が生き残ったら味方は全滅になりそうだし
昔の六眼無下限vs影法術よろしく相打ちじゃないと話が進まなくない？
いやもうまこら消えて宿儺消えてけんじゃくが残る
五条は生きてるけど戦闘は不能じゃないと進まんよ
というか、宿儺死んで五条が生きてないとマジでバカすぎる
どっちも戦闘不能にはなる必要があるレベルでそれ以外が弱いのはそう
読んでないけど、五条死亡みたいな記事いつまで続くん?
作者次第や
死ぬまで！！ドン
本誌がマジでずっとこういう展開だからしゃーない
いつ死ぬのかとヒヤヒヤしながら見れるからおもろい
いやさすがにもう飽きたわ…
そもそもどんな傷も反転ですぐ治るから緊張感もないし
いや反転してすぐは治らなくなってるぞ
普通に緊張感あって面白い
どんどん消耗していって、互いに削り続けてるからどっちが勝つかホンマにわからん
おもろいわ
五条が勝ったら終わっちゃうから宿儺が勝つとは思うけど
五条の生死が分からなくて緊張感はある
伏黒は…なんかもう生き残っても呪術師出来ないんじゃないかな感あるけど
なんか草
裏梅警戒してるけど生きてんの？
あいつ紫で死んだ説あるけど
まぁ生きてはいるんじゃないか？
たださすがに今更宿儺羂索以外との格下バトルはしないだろうから出番はないだろうが
まこーら…
今週もありがとう(涙)
なぁ宿儺の闘い方ってさ
完全に
挑戦者(チャレンジャー)
じゃないか？
王はボディガード連れてるもんや
六眼無下限があまりにもラスボス能力すぎるからな
そらそうなるよ
六眼と無下限と五条の基礎スペが規格外すぎたわ
持ってる術式の格が違いすぎるししゃーない
術式だけならまだしも
六眼と反転のせいで呪力は実質無限だし
無限バリアも常時展開してるし
近接戦や呪力出力もここまでの描写を見る限り五条の方が上っぽいし
マジで素の宿儺が五条に勝ってる要素が少ないからな
呪力量と反転の技術は作中いちやぞ
だいぶ地味だけどｗ
↑↑
それ体術以外全部術式の効果では?
むしろ術式以外は宿儺の方が全部上やからいい勝負になってるんやろ
少なくとも領域に関しては宿儺の方が圧倒的に上だと思うが
呪力量に関しても呪力実質無限に五条相手だと大したアドバンテージにならんからなあ
↑↑領域に関しても内側での押し合いは普通に拮抗してたから閉じるか閉じないかの差だけでそこまで精度自体は大きな差はないぞ
あと反転に関しては術式の効果じゃないし六眼自体も術式とは関係ないから違う
その閉じる閉じれないの差が領域は宿儺の方が上って話なんだが
五条は宿儺の領域破壊できないけど宿儺は五条の領域破壊できるんだから普通に宿儺が上としか思えない
反転は確かに術式関係なかったわ
あといまいちよくわかってないけど六眼って術式じゃないの?
写輪眼みたいなヤツ
↑↑
六眼は因果的なものによって与えられる力であって術式とは関係ないよ
歴代には六眼無しの無下限使いも普通にいる
この辺はぶっちゃけ縛り並みにフワッとしてる設定だから詳細は分からんけど
あとまあ領域は確かに閉じれない分宿儺の方が上なのはそうだな まあ結局肝心の術式自体が五条相手だと火力不足なんだけど
術式効果みたいなものを持ってる先天性の器官やから天与呪縛みたいなもんかな 本体の持つ無下限術式とは関係無いけどまぁ術式みたいなものと言って差し支えないんじゃない？
手持ちの式神全部ぶっ壊されたら
その力が全てマコーラに引き継がれて
究極感全体アルティメットマコーラ
になったりしないの？
一応そうなるんだろうけど
マコラ単体で充分ですｗ
なるかも
引継ぎの法則次第じゃない？
スクーナは究極感全体アルティメットマコーラになにかさせたいことがあるんかな？
普通に考えたら
同一系統の式神のみに引き継がれるべきだけど
作中、そんなこと言ってないからな
作者のさじ加減でどうとでもなるのがなぁ
茈を魔虚羅に撃つ展開と見せかけて、宿儺もいま茈を食らうと致命傷になることを六眼で見抜いてる
強者に理解を示す鹿紫雲きらいじゃないよ
それはそれとしてお前自身は弱った最強倒して充足されるの？
おん？わざわざベストの状態に宿儺が回復してから挑戦するに決まってるだろうが
勝った方に喧嘩売るんじゃね
自分もこれで解釈してたんだけどなんかそういう口ぶりにも思えなくてきてなぁ
どっちが勝ってもこの戦いの後なんて弱ってるに決まってるのにその相手と戦ってどうするんだよ
先に単身殴り込み、みんなはカラスで情報収集、がよかったわね
カシモ「次は俺だ」（この二人次元違い過ぎるわ行かなくてよかった）
毎回五条ピンチ！？からの五条最強の流れやってるけど何だかんだ安心するわ
勝ってほしい
ここで勝たなかったら本気でただの無能だからな
特級と相対しておきながら逃がし、(領域の要件を容易に変更できるのにやらず)渋谷で封印され、なんとかならず、味方は死にまくり、一か月情報共有すら無しで無策の状態
挙句普通に負けたらガチでなんなんこいつって話よ
悪い意味で流石に勝てよとしか思わん
領域の要件変えてもどのみち一般人巻き込むんだから展開は変わらんだろ
要件変更で必中対象変更できるから一般人は巻き込まないよ
呪霊だけにしたらいい
宿儺も無量には自分だけ必中から外れて伏黒には当たるように中和してる
作中描写だと出来ない理由がない
必中に範囲指定をしても対象指定した描写はなくね？
出来ない理由が無いは発想が飛躍してる気がする
宿儺は五条に触れてたり領域で押し合ったりしてるから効かなかっただけで必中対象変更したなんて話はないぞ
宿儺はしてる。それで伏黒だけ無量空処をくらってる
五条ができるかは不明
re5
あれ、対象じゃなくて範囲だっけ
どっちにしろ五条はやってないな
青5
あれって宿儺本体だけ五条に触れて無量空処避けてる時に伏黒魂にだけは当たってたってことではないん？
要件の変更が出来る以上、必中対象を「自身が触れているもの」から「呪霊」に変更すりゃいいじゃん
宿儺は「呪力あるなし」で選択してたから「肉体のあるなし」で選択も出来るだろ
なんで「それだけ」出来ないことになるんだよ、別に脳があるとかでもいいだろ、情報を無限に与える領域なんだから
RE7
あの時は両者領域展開中で、宿儺が相殺する範囲を絞って伏黒だけ当たるようにしていたはず
RE8
出来るのにやらない理由がないから渋谷時点ではできなかったろう
今なら発想を得てできるのかもしれないが
やっぱ面白いわ
絵も派手で良い
蒼！の所いいね
41秒煽りいいね
真人の0.2秒領域引きの次の回みたいな怒涛の戦局変化が見れそう
宿儺の渋谷の時の領域と今の領域威力違いすぎじゃね？
なんで弱くなってんの
夏油となんか企んでるやろこれ
え？
宿儺がずっと遊んでるように見える
いや遊びで2回も死にかけてるんだとしたらダサすぎるだろ
ダサいのは据え置きだから反論理由にならねんだわ
宿儺の火力の低さは気になるな
別におかしくない
そもそも強い奴にはあんまり斬撃効かないの分かってるし、五条の領域を破壊するために範囲を狭めて威力を上げてるから破壊痕が小さいだけ
領域があったとこは渋谷よろしく更地になってる
味方サイドの株が落ちすぎてるせいで、五条vs宿儺に何かしらの決着が着いたあとの観戦席の皆さんの戦闘でテンション上がる気がしないんだよなぁ…「やっと俺達の出番だ」みたいな顔して戦いに出られても…
それが呪術の強み
この子らは今更こんな話しか出来ないのか？
一か月マジで何してたん
五条は五条で、ガチ無策の間抜けだし
誰も株を上げたやつがいない
宿儺＝切り札あるかもしれんから参戦しない
メロンパン＝まぁ囲めば倒せるやろ多分
裏梅＝化物
戦力評価滅茶苦茶やん…
つーかマジで
勝率が最も高い五条にかける＝五条がすぐ負けるのはありえない
わけなんだから
観戦してたところで五条が死ぬまで宿儺と戦えないのであれば
こんなに観戦してないで少なくとも特級と領域使いくらいけんじゃく探して叩いとけよって話だわな
囲めば倒せるとかいう意味不明な自信があるならなおさら
なんでけんじゃくはぜーったいに宿儺五条のバトルに割り込んでこないっていう前提だけ１００％の精度だと思ったんだよ、領域は外からに弱いなら普通に考えてけんじゃくがやらないわけないと考えるはずなんだが
はっきり言って羂索は五条ともそこそこ戦えると思うんだがそれでも五条が強すぎるのと本人が六眼の術師にトラウマあるから絶対来ないよ
あと宿儺が五条抑えてる間に自分も色々できるわっていうセリフはさすがに嘘じゃなかったと思う(日下部たちは知る由もないが)
結局五条が死んでくれたら万歳のやつがチャチャいれてこない確証は全くないってことだよな
解説役を作るために観戦席があるのはまぁいいんだけど、全員集まってみてるの本当草なんだよなぁ
本人こなくても外からうずまきだのチャフ役の呪霊だの送り続けることが可能なんだからやらない理由ないわな
宿儺もそれで怒るようなやつなら今みたいな情けなくてダサい戦い方してねぇし
割り込む理由がなくない？
人間を食べたい宿儺と総人口呪霊化目指してる羂索だと目的がズレてるし
共倒れしてくれた方が都合がいいんじゃ？
人間皆殺しとは言ってたけど食いたいなんて言ってたっけ？
割り込む理由しかねぇわ
割り込まなくても嫌がらせして削るだけでいい
とにかく宿儺が有利に動くようにやらない理由はない
宿儺も自由になるが、そこは縛りがあるらしいし強者同士が都合よく共倒れするかよ
RE6
言ってはなかったけど宿儺は人間食うし裏梅はそれ用の料理人だよ
RE7
羂索の口振り的に縛りの件は一月の間に済ませてそうだけど
めちゃくちゃ面白かった、1ページ毎のプレッシャーすげえ
十種のラスト一体すごい秘密があるのかと思えば顕現せずに退場で草
伏黒の術式って仮に式神が全部破壊されて能力を受け継ぐこともできなくなったらどうするんだ？
また1からリセット？それとも破壊されたまま一生使えないの？
本人が影に隠れたりできる程度の能力になっちゃうんじゃないかな？
リセット可能なら何度でもリセットすればいいってなっちゃうし
その系統の式神を新たに調伏すれば良いんじゃ無いの
玉犬がそうでしょ？
決戦の終盤に今更切り札や勝利条件の共有とかこっちが頼むぜって言いたくなる
まこらってスパダリだったんだね…
新宿でのバトルは激熱だな！来週はついにクライマックスに近づいて行く！
この観戦してる雑魚たちでほんとにけんじゃくに勝てるんですかね……
天与の暴君が領域の必中すり抜けるの知らないだろうから勝機アリや
ただし羂索が疱瘡婆みたいのをまだ1ダースくらい隠してたら詰み
パパ黒ってメロンパンがこの時代で行動を起こすきっかけになった存在だしその辺もめっちゃ調べてそうだけどな
ケンジャク自体が閉じない領域展開とかやってるのにその可能性だけ外してたりするかなぁ？
昔は必中無かったわけだし
あったあったｗ
むしろ必中させるためのワザや
必中すり抜けは直哉が未熟だったからってだけや
宿儺は呪力のあるものに捌、ないものに解、と呪力のないものもしっかり必中対象にしている
閉じない領域も知らなかったのにね
束になってかかれば勝てるいうが呪霊操術相手に束になれるのかよって思う
正直特急呪霊３体くらい出すだけで半分くらい死ぬやろと思う
虎杖母の術式を何故か今でも使えてるから
歴代ボディの術式も使えそうなんだよな
そんで呪霊操術もあるから手数多すぎるわあいつ
脳のキャパがあるから
取得術式には限りが有る
持っていても後一つくらい･･･ってのが
九十九の考え
脳を渡る術式の補助能力で脳のキャパが広くてもっと術式持ってるとか言い出しそう
他でも言われてるがとことん味方サイドの見立て外れるし
切り札があるってあいつら万の贈り物あること知っていただけ？
知らないならマジで根拠なしで切り札確信して見ているだけだし羂索に関しても勝てるかもだから放置とかやべー集団じゃん
観戦組が戦場に出ない理由をガバガバな推測をもとに喋ってるだけだから万のことなんて知らんしそもそも切り札なんか無い可能性もある
散々言われてるけどこの作品って味方側の推測が当たることは基本ないからな
まあフーガと万の形見を温存してるのは事実だけど
渋谷でなんやフーガ知らんのけ、まあ呪霊ならしゃーないか（意訳）言うてたから
人間側には直接戦った平安時代の記録とかいくらか残ってんじゃないの？
これで誰も何も知らなかったら呪いの王がまるで自意識過剰すぎる人みたいやんけ
残念ながら炎に関してはファンブックで誰も知らないって明言されてるから
呪いの王が自意識過剰だっただけなのは確定してるぞ
そ…そんな
きっとつよつよ過ぎて生き残りが誰もいなかったんだな、そうに違いない
け、羂索が気を利かせて宿儺に関する書物を
燃やしてくれただけかもしれないから…
嘘…私の知名度…低すぎ…！？
裏梅も被害担当みたいになってるけど、散々強化イベント貰ったあとの真希さんが凍らされて手も足も出なかったからな。裏梅ですらタイマン出来る術師ほとんどいないだろ
術式の性能は高いけど身体能力は穿血真正面から撃たれても避けられずに防御するしかない程度だから不意打ちじゃなけりゃ真希に勝てたかはだいぶ怪しいかと
国家転覆できる五条乙骨が戦闘機パクっといて雑魚達をそれに乗せて空中から爆撃やってる方が大分戦力になったな
どうせ五条は無下限で効かないんだし
何言ってんだお前
レジィ様生かしておけば貴重な戦力になったろうな
国が協力してくれれば兵器の契約書とか提供するだけで特級レベルやろ
実はまこーらは主人の術式を継承できます
新しい設定ばっか生えてきて萎える
それなー
だったら十種影法術使えるのかよって感じだけど
まあ色々考察されてるけど宿儺の切り札は単純にフーガと万の形見だと思うわ
別に他に何か宿儺に手札があるような描写も今までなかったし
フーガなら術師サイドには種割れてんじゃね？
富士山は呪霊だから知らんかったけど宿儺的には知られてて当然だって思ってたんだし
文句なしに宿儺五条戦が呪術のベストバウトだった
五条先生も伏黒も生き残らないかなあ、宿儺は虎杖が倒すとして
まだ終わってねーぞ
読んでなさそう
五条が守っちゃう云々が感情としてわからんでもないが
どのみちこの期に及んで足手まといになるから出ていけない連中なんだから
五条の役に立って死んで、五条が万全の状態でメロンパンも殺せるようにしたほうがいいよ
どうせ無下限負けたら全員死ぬやん、なんかこいつらの選択肢は天秤の重さが全然釣り合ってねぇんだよな
腕切断したのって後で乙骨にコピーさせるための作者の伏線やろ
わかりやすく絶望感だしたいにしても、もうちょいなんとかならんのかね
それはねーなｗ
見当違いで大笑いｗ
負けるのか？五条悟がとか観客が思ってた時は一切助けに行こうとしなかったのと今回の問答でわかったが五条悟は最強の捨て石なんだなこいつらの中で
勝てば結構
負けは負けで宿儺を削ってくれてありがとう
決着着くまで動かんわこいつら
もっとやりようあったろって感じるよな
クズ過ぎて
自分らの生死をかけてるとは思えんレベルで呑気だし
五条負けて観戦組だけになってから切り札使われる方が不味くない？
そこは五条悟の力量にかかってるとしか言えんやろ。
うちの最強があちらの最強の奥の手を引き出すことが高専組の作戦においての必須項目やと思うんだが。
それができんかったら諦め的な。
優先順位をどこに置くかで読者と観戦組に解釈不一致が生まれてる印象
俺は自軍の最強に相手の最強の奥の手をぶつけさせるリスクの方が観戦組の立場だと大きいと思うけどな
そもそもその奥の手が五条に効くものなのかは別として
俺もそう思う
宿儺が切り札使うまで五条は前線に放置や
けどそれって、五条が完敗してて宿儺は観戦組に余裕で相対できる状況だろ？
そうなった時点で詰みだから想定する必要なくね？
あくまでも宿儺目線での切り札とやらを使いづらくし続けることが大事なんじゃねーの？
切り札使うまでもなく五条が負けるなら、観戦組が参加して切り札使われて一掃される、あとは普通に五条が負ける、で終わるから想定する必要がない
全体としての負けが惨敗に変わるだけでどっちも負けてるから一緒
いかに勝つか、が重要であって負け方はどうでもいい
五条以外の犠牲も容認できるなら観戦組に切り札使わせて五条に対策とらせたほうが勝つ確率は上がりそうじゃね？
五条が容認しないからね
高専組の総意としては犠牲は厭わないけど、五条本人が生徒たちを見捨てて戦える性格してないからやはり五条1人でやれるだけやってもらうしかない
確かにそうやな
伏黒のことだって切り捨てれるならもっと勝率上がるやろうけど捨ててないもんな
五条自身が自分を捨て駒にすること選択してるから仕方ないのか
敵を放置してパワーアップさせたアホvs他人の術式頼りの雑魚
両方の格を保つにはもう相打ちになるくらいしかなさそう
宿儺の方はもうムリやろ…
味方側もパワーアップしてるし宿儺はそもそも自力で奪い取って自前の技量で拮抗してる
下げたいだけだろ
自力で奪ったといっても結構一か八かの運頼み要素多かったけどな…
運も実力の内と言われるとまぁ…
不確定要素だった事には違いないけど契闊して最初に自傷してやはりって言ってたの見るに分がある賭けだと見て行動してるでしょ
意外と虎杖や華の内面とかも理解してやる事に組み込んでんだよな
有用な術式を持つ伏黒に宿儺耐性があった
虎杖が縛りに自傷、首キュッ、呪物飲ませるを含んでいなかった
厄介な天使の受肉体が伏黒に惚れていた
伏黒姉に面識のあるストーカーが受肉していた
自分が有利になるように誘導したり良いタイミングで契闊したりしてて宿儺本人の努力も勿論あるんだが、全部ケンジャクが仕込んでたと思えるくらいには宿儺に追い風が吹きまくってるよな
ツミキ解放を五条復活より優先するって味方側の大ポカありきの棚ぼただぞ
五条はなぜか羂索の位置わかるんだから
宿儺とタイマン…の前に瞬間移動して
羂索を瞬殺してから宿儺と戦ったほうが良かったんじゃあ…
登場人物全員がちゃんと約束を守るマンガ
もし縛りだったらえらいことになるらしいからな
流石に瞬殺は無理なんじゃね？そうこうしてるうちに何故か宿儺さんが間に入りに来るから…
一か月猶予があったのに、その間こいつらは何してたんだろう……呑気なテレビ観戦準備だけ？
と毎週思わせるのどうにかしてほしい
頑張ってんの五条だけじゃん
五条すら無策で突撃してるわけで
その間何してたのってのは変わってないけどな
ちょっと真面目な話ー！信者も安置も聞いてくれ
誰も言ってないけどさ、虎杖の台詞「行ってくれ」じゃなくて「やってくれ」てのと、
その後の「必要だろ」てのなんか引っかからんか？コピーの条件って一部喰う事だっけ？
なんかこう俺を喰え的なニュアンス感じん？バトル前の変な日下部との入れ替わり描写も
あるし、これ虎杖なんらかの術式に目覚めてないか？
・・まあ通用するかとか今さらかよとか言われてもしゃあないけどね！
実際、なにかあるのはありそう
俺もあのシーンは向かってくれって意味じゃ無いとは思ったな 虎杖に何かはあるだろうね
コピーの条件はあくまで石流視点の考察で確定はしてなかったはず
狗巻との会話もあって可能性は高そうだけど
こういう考察ができるから新宿決戦は面白い
とりあえずこの1か月呪物喰いまくってたわけでしょ？
その術式使えてもおかしくはないな
宿儺の術式は残念ながら刻まれなかったけど、九相図とか虎杖に協力的な呪物の術式なら虎杖が使えるようになっててもおかしくない
そんでその術式を乙骨も使えるように、て事かな今週の描写は
まぁ、いつから喰った呪物の能力を直ぐ使えるようになるって設定になったんだか
あれだけ強力な宿儺の術式すら結局刻まれていないのに
宿儺のケースは描写されてないけど例外だと考えるのが自然だろ
単に偶然耐性もってた一般人じゃなくて羂索が人為的に用意してた器だったんだし
だからもし伏黒が復活したら御厨子使えるようになったりするんじゃね
使う必要あるか？ってのは別として
仙台戦で烏鷺の術式使う直前に切った烏鷺の腕をリカに食わせてた記憶があるけど、あれ関係ありそう
そういえば禪院全員死んだから呪具使いたい放題だけど乙骨は普通のポン刀のままか
桜島の前に真希さんと憂がどっか行ってるから取ってきてると思う
乙骨用のがあるかどうかは知らんが
リカちゃんストックで別武具があるんじゃ無いの
観戦組で口数多くて中心っぽくいるおっさんってなんの人だっけ
日下部さんやね 三輪ちゃんの師匠
実力はあるけど自分の生き残り優先であんまり苦労はしたくない人
三輪の師匠ってもう明言されてたんだっけ？
2年の担任
偉そうな態度のくせに自分の命優先して仕事サボったりする
ただの雑魚
赤1・2
ありがと
なんか偉そうだなあって思ってたけど師匠だったり担任だったりするんだったか
宿儺って本気出してんだよな？
なんか余裕あんのかこんなもんなのか必死さとかマジな感じとか伝わってこん…
本気じゃなかったら何なんだよ
なんだろうな
15本宿儺が手も足も出なかった天使の術式があるのがな…
五条解放するときに使ってたのになぜか戦線離脱だけど乙骨コピーさせれば良いし…
ごちゃごちゃ言い訳しないで全員が喧嘩はタイマンだろって考えてるヤンキー思考の方がまだ納得できるわ…
コピーって手足を食うみたいな条件を満たさないとできないのでは
今回はアギトの時間稼ぎと犠牲でマコラがガー不の斬撃を覚えた感動の展開だった
充分決定打になり得る性能に見える
意味がわかりませーん
つーか居残り組で羂索に勝てる気がしないんだけど
鹿紫雲は抜きで考えても、九十九と同じ特級で術式無尽蔵の乙骨、フィジギフを物にした真希、不死身の秤に加えて1級の実力はある日車や脹相、虎杖までいるから何とかなりそうではあるけどな
九十九さんボロ負けだったじゃん
指15本の時に戦ってれば宿儺も裏梅も羂索もまとめて倒せただろ
その機会を放棄してまでやっておきたかったことって何だ？
協会上層部皆殺しと引継ぎじゃね。
そもそも、まとめて倒せるかわからんし。
そんなのいつでもできそうだけどなあ
作者の言い訳がましさ全開の週だったな
羞恥心あるならパクリもやめればいいのに
やっぱ内容濃くて面白いな
案の定観戦組ガ—とか騒いでた安置は発狂してるけどｗ
事前に下手に刺激してはいけないって情報すら共有してないアホ共ってのは変わらないけどな
あれは共有してないんじゃなくて見てるだけなのは我慢できないから飛び出して行こうとしただけだぞ
アホはお前
共有しては割には勝利条件の違いとか初めて話すような口ぶりでしたが…
日下部「待て待てなーんにもわかってねぇじゃん、頼むぜガキ共」
このセリフからして、乙骨と虎杖に改めて説明(と同時に読者に向けても説明)したんだろ
事前に共有してた情報で十分理解できてると思ってた、っていう発言だからな
わからないなら質問しろ案件だし、同時にわかってると思ってたじゃねーぞ案件でもある
ある意味リアルなすれ違いｗ
各々の力量差もあって当然考え方も変わるだろうからこういうところこそ本来一番擦り合わせとかなきゃいけないんだけどな
普通に作戦として説明はしてたけど虎杖たちが五条助けたくて感情的になっちゃってたから宥めるためにもう一度分かりやすく説明したんだな
切り札のくだりとか聞いてて「わかってますよ」じゃなくて「下手に刺激すんなってこと？」ってまるで乙骨さん初めて聞いたような反応じゃないすか
一ヶ月何してたんやこいつら
分かってなかったから日下部がもう一度説明した
それだけ
1ヶ月何してたかはまだ詳しく説明されてないから今断定しても後で恥かくだけだぞ
だから人類の存亡がかかる戦いの前に認識の共有がきちんと出来てなかったってことやん
一ヶ月どんなに忙しかろうがそこの意識合わせくらい出来るだろ
今呑気にテレビ観戦してんだから
したかしてないかというより、乙骨と虎杖がわかってない時点で打合せが出来てないのと同義でしょ
特にこの二人なんて戦闘に出るつもりのメンバーなんだから特にちゃんと話し合えてないといけないわけだし
分かってなかったというより五条助けたい一心で感情的になって状況をうまく見れずに先走ろうとしてただけでしょ乙骨たちは
それで大人組がもう一度分かりやすく説明したって流れ
情報共有云々関係ないって
だから説明やその反応がもう一度って口ぶりじゃないやろって言ってんだけど
閉じない領域知らなかった時点で共有は一切してないと考えるのが妥当や
日下部のセリフからして話し合ってないは無いだろ
これどう見ても乙骨達が熱くなってるから前に説明してた話を再度分かりやすく説明してただけでしょ
宿儺との闘いを五条と話し合ってる時点で共有してないは無理がある
閉じない領域とか呪術素人のお兄ちゃんと虎杖が見ただけで話し合いなんざ出来るわけないし、そんなんで全部共有してない根拠にはならん
秤のセリフで分かるだろ普通
決戦前に話し合ってたことは明白よ
まぁいずれにしても何かの事情やちゃんとした作戦があるわけじゃなくて
来るなって言われたから行かずに観戦してただけだったのはさすがに驚いたがｗ
いや作戦はあるだろ
まだ詳しく説明もされてないし決めつけるのは良くない
観戦理由くらいは序盤か戦闘開始前にまとめといてほしい
実際それやってたらどうでもいい議論でテンポ悪すぎ！さっさと戦えよとか言われてそう
五条さん、ヒソカみたいに一度、不細工に死にそう。
まこーら無しの戦いの方が絶対面白かっただろこれ
宿儺・・・瞬殺です・・・・
五条が長袖着てたら腕無事だったのに…
そうでなくても年末にあの格好は寒いよな
今までの戦いみてたら寒そうとは思わんなぁ…
まぁ逆に交流戦の時にみんな暑そうな格好してたし術師にはTPOとかはあんまりないんだろうな
脚の太さボカさ無いといけないし
外野対策で
御厨子まともに当てても反転で凌がれた時点で宿儺の格はガタ落ち
宿儺は無量空所10秒くらっただけで一時戦闘不能になってたのに
なんでこんなに読者は頭悪いんだろうなぁ
読者というより一部の安置が声デカすぎなんだよな
どっかのサイトでは平気で連投自演してるし
漫画だぞ？
教科書じゃないんだ。
誰でも分かる漫画じゃないほうが悪い。
現実的な話をしなさい
誰でも分かるなんて無理に決まってる
娯楽は全て楽しめる人たちの為の物だよ
実際それはそう
エンタメコンテンツは分かりやすいが最高の誉め言葉だから
でもそれはそれとして、読者もわかろうと努めるべきだがな
教科書じゃないんなら正解も不正解もないだろ 勿論善悪も正負もない
だって漫画だぞ？
要するにお前らアンポンタンのチンカス野郎、略して暗痴は
叩くことが正義だと勘違いしてるわけね 話が通じないはずだわ
4は口悪過ぎだろ、なりすまして印象悪くしてんのか
教科書の方こそ誰でも分からなきゃダメだろ
教科書で脱落した組で草
教科書＝わからないものという認識してるんやなぁ
勉強から逃げて漫画しか読まないから知能レベル下がってるしそういうやつって自分に合わせろ！みたいな自己中心的な考えが染みついてること多いよな
頭ン中に味噌じゃなくチンカスが詰まってんだろうよ
頭良い灰コメさんの
①どう言うコメで頭が悪いと思ったのか
② ①に対しての適切な解答
お願いします
灰コメだって読者なんだから、自分の話だぞ
作者の頭は？
良いに決まってるやん
五条は負けるに決まってるだろ
じゃないと、話し終わるんだよｗ
会話パートが終わると五条が負けるってこと？
作者的には今年中に終わらせる予定だが。
すくな くとも来年には完結しているね！
万全の状態で戦える乙骨よりまだ五条の方が強いって宿儺のことどれだけ削ればええんや？
凡夫「まこーら早くして！」
うーんこれがラスボスの姿なのか…
ラスボスは羂索か、羂索が生み出すであろう怪物じゃないの？
羂索が生み出す呪霊は結界内の国民全滅しちゃうから無いんじゃね
アレすらブラフでないなら、ああやって明かした目的のモノを登場させないってのはないだろう。
暗黒大陸編で宿儺は少なくともB級とか昔のジャンプならやりそう
羂索は九十九撃破でむしろ格爆上げしたからな
アニメのOPでもめちゃくちゃかっこいい
今回マジでマコラ頼みだからなｗ
何だろう、情けなさでは無惨とどっこいなのに
ガッカリがでかすぎる
アギトが吹っ飛んでいく時宿儺ガードするマコラ可愛い
伏黒も鵺にガードさせたりしてるし式神ガードは割と普通の戦法では…？
宿儺の奥の手って裏梅？影の中に隠れてるよな？
五条と０距離になったら出てきて呪具か術式か知らんが仕掛けるんじゃね？
この戦いは1vs1ではないしさ。読者が勝手にそう思ってるだけかもしれんが。。。
人一人抱えて戦うほどのデメリットを超えるメリットが裏梅にあるか？
裏梅って初手の茈の巻き添えで死んでるんだとばかり思ってたわ
流石にそんな雑に処理しないでしょ、たぶん
宿儺が（反転で治せるとはいえ）両腕失ってまで守るとも思えないし、避けられるならなんで宿儺は避けなかったんだってなるしな…。
読み直したけど、屋上にいたもう一人が裏梅なら宿儺のちょうど真後ろにいたっぽいな
守る意識があったか分からないけど、自分を守ったらついでに守れそうな位置だ
今の俺に紫は効く止めろって事で宿儺さんモノローグで嘘はつかないだろうし発動をどう耐えるかだな
無制限紫ってのは絞らずに円状に放出出来るんかね
式神ガードして渾で超絶強化した式神使うんじゃね
手数が欲しかっただけとはいえ鵺があっさり処理され過ぎだし
使いつぶしながら渾を狙ってんじゃねーのかな
今週の話で五条vs宿儺のオチが読めてきた
五条は負けるけど宿儺は魔虚羅を失い切り札を使った状態で決着が付くと予想
冥冥曰く、五条は宿儺にさえ勝てればいいと言っていたけど、
宿儺に切り札を使わせて観戦組が安全な状況で対策を練る時間を作れば十分仕事を果たしている
五条がまだ戦っている状態なのに乙骨が加勢しても、宿儺の切り札（初見殺し）で全滅するのが一番最悪だから
ただ五条は負けても死にはしないと思う
これで五条を見殺しにしたら流石に観戦組が冷徹すぎるし、こればかりは虎杖や乙骨が絶対納得しないから
トドメを刺す直前に選手交代するのが一番漫画的にも見栄えするタイミングかな
ただし、宿儺が複数の切り札を持っている可能性もあるから、切り札が一つ分かった所で後続も相当苦戦されられると思う
虎杖と乙骨による新旧主人公タッグ見てぇ…
乙骨先輩いってくれ
カシモが戦ってる間に負傷した五条を回収するパターンかな
「俺だけ強くても駄目」と言ってたように、宿儺に猶予を与えて負ける確率が上がっても、多くの呪術師を集めて対策取らせて引き継ぐ奴が勝てるようにする方を五条なら選ぶよね
五条側の切り札は学生時代に習得した虚式茈のままなんかい
極ノ番とかないんか？
宿儺倒して、敵乱入からの完全体で復活みたいな形の方がいいんじゃないかな
五条より先にタイマン厨の鹿紫雲を戦わせれば良かったんじゃね？
観戦組(+五条)は宿儺の手の内を見れる、鹿紫雲は全開の宿儺と戦える
で、鹿紫雲を瞬殺してれば宿儺の株も今ほど下がらなかったな
まあ五条が二番手で出てくるのが漫画的に映えるかは微妙だけど
鹿紫雲じゃ削りにすらならねぇんじゃね
基本戦力の逐次投入は下策だぞ
万全宿儺に瞬殺させる程度の実力で他のキャラが参戦しようとすると邪魔すんなって妨害してくる
こんなの戦力でも何でもないただの邪魔者
１発限りの術式の内容次第では手のひらを返す用意はあるぞ
現状では対羂索あたりの頭数になってくれるのが一番使えそう
戦力の逐次投入が下策なのはランチェスターの法則が成り立つときだけな
つまり、戦闘員の各人の資質・戦闘力はすべて等しいって条件が付く
なんか読者に展開当てられるのを嫌ってかミスリードばら撒きまくってておもんないわ
くそわかる
なんだろなこの探り合いみたいな漫画
もっとスカッとシンプルでいいのに
言い訳ばっかり聞いてる感じ
説明したら言い訳か
作者もこういうおかしい人相手にするのは大変だな
話しの内容がマジで一か月の準備期間でやっとけよレベルだからしゃーないわ
タイミング的に色々言われたから言い訳してるようにしか見えない
先に説明してれば言い訳なんて言われまへん
先に説明すんの？これからやる話の内容とかまだ出してない設定を？
作者が？読者に？なんのために？どうやって？
いや観戦理由くらいいっとけ
言ってたぞ
はぁ？
頭大丈夫？アルミホイル巻く？
まだ巻いてないと思ってるのか…
アルミホイルをまいておわん型にするのは逆効果らしい
5Gにはな
メタ的に宿儺がここで負けるわけないし、かと言って五条が負けてどうするのかっていう作者の技量の見せ所な展開
どっちもここで死ぬには因縁やら残しすぎてるし両者行動不能、その間に裏梅羂索戦へ行こう
宿儺の指一本残ってるし虎杖の入れ替わり描写やら九十九の魂研究ノートやらもあるしでここで五条が宿儺倒してもその後戦えると思うんだよね。
虎杖の入れ替わりが伏黒助ける為のものなら契闊の時みたいな内在世界で戦闘するかもしれないし、現実世界なら指一本宿儺なら良い勝負しても全然違和感無いし
五条が倒し切る展開も全然あると思う。その後生きてたとしても戦線離脱は間違いないけど
ごじょせんが1ヶ月間何やってたかはセルゲーム前の悟空を見れば答えは見えてくる
車の操舵輪斬ってたのかな？
子供作ってたのか
割と真面目にこの人の才能を後世に遺さないのは損失だと思う
むしろ反動でガッカリ五条生まれそう
五条の性格的に決められた相手は拒否るタイプだから
好きな相手を選んでそう
やることやっておきたいってそういう…
何人ぐらいだろ
乙骨先パイ
やってくれ
おめえの出番だ乙骨！
切り札を消費させるためのかませが五条
伏黒キングボンビーに取り憑かれてるやんけ
カメラの性能良すぎない？なんか技術応用したら戦闘優位に出来そうな気がするぐらい高性能というかオーパーツと言うか
硝子がめちゃくちゃ五条の心配してるのは嬉しいが
顔が乙骨なんだよなあ…
五条を勝たせる作戦ではなく、五条が何とかしてくれる作戦なのが分かっただけでも収穫
その作戦も羂索にバレてるのもかなり笑える話
その作戦だけは五条が封印されて以降徹底されてるんだよな
五条さえいれば何とかしてくれる、がほぼ全員の原動力だったから
戦闘描写がほんと劣化してる
流し読みで何やってるか分からんの終わってる
無理やり裏梅を強キャラにしてるの草
インフレしてるし読者的にはそんな感じないわ
実際、九十九が来なければ
あの時全滅していたのだけど
横にけんじゃくいたし裏梅じゃなくてもいいってのがな
誰も殺さないナッパって感じ
いや強キャラだろ
他のレス読んで思ったけどそんな強くないって思っちゃうのはお兄ちゃんの攻撃必死に避けてたからか
トップを基準に考えてるからでしょ
1級術師程度が対抗できるレベルじゃないぞ
最強以外は雑魚扱いってのがネット民のよくないところだよ
自分は最弱側なのに最強基準でこのくらい当然、みたいなスタンスなのなんなんだろうな
なんで現実の自分の強さを漫画のキャラと比べなきゃいけないんだよ
その発想、素直にすごいと思った
比べろとか言ってないが？
なんで一読者、それも最弱側の人間なのに最強サイドに立ってるかのような目線でコメントしてるんだろ？って疑問だよ
強さだけじゃなくて知能とかでもそう
俯瞰で見てるだけだろ
どこで最強側に立ってるかのような目線って思ったんだろ
俯瞰ｗ
真逆ってくらい偏った視点じゃねーかｗ
強キャラ感がないのはなんかデザインが地味すぎるからってのが大きい気がした
式神の混ぜ物を拡張術式って言うんだと思ってた。アヨン壊されても鵺と渾はまだ使えると思ってたけど設定が開示されてなかったわ
拡張術式じゃなくて破壊された式神の継承の方だよ
普通に開示されてる設定だぞ
先週時点ではまだどっちも可能性あったけど今週で確定した
1ヶ月何してたんだよ問題
片腕失ったくらいで戦えないってなんだよヤコブ打てよ天使問題
乙骨ヤコブコピーして打てよ問題
五条領域勝負せず閉じない領域から逃げろよ問題
領域内の殴り合いで腹貫通した五条パンチが2.5乗パンチで何も起きない問題
黒閃で120%のポテンシャル発揮設定どこ行った問題
ｹﾝｼﾞｬｸ放置プレー＆舐められすぎ問題
どんどん問題が増えていくな。
普通にいろいろ準備してるだろ
ヤコブ過大評価しすぎ。今週の話読んだ？
押し合いに自信がありませんって言ってるようなもんでしょ
2.5乗の詳細もわからんのに何言ってんだ
それは凡人の話。五条宿儺クラスは常にゾーン入ってんじゃね？
実際宿儺と比べたら舐められてもしょうがない
問題があるのは言ってる側だと思うな
具体的に何の準備してた？情報共有すらせず今週今頃ようやく勝利条件がどうのこうの言い出したレベルで？
ヤコブくらった宿儺はハニトラしなかったら死んでた＝女があほじゃなかったら終わってた
閉じない領域と押し合いって何言ってんの？外側からの攻撃に弱かったよね
2.5乗は詳細だろ、通常のパンチが10なら316.227.. 100なら100000
常にゾーンだろうが、通常時より自身の性能を引き出せるのがゾーンだろうが
宿儺よりは弱いという評価が放置する結果につながると思ってんのか？
儲の考え方のほうがよほど問題あるよなこれ
その情報共有とやらに具体性がない。読者視点・結果論でイチャモンつけてるだけでは？
ハニトラしなかったら死んでた←妄想やん
押し合い発生しないは結果論だし五条の領域内で勝てばいいだけ
その１０とか１００って数字はなんなんだよ
ゾーンに入った現実のスポーツ選手は皆黒閃打ってんのか？要は技術なり才能なりで黒閃以前にゾーン入ってれば結果は一緒。そもそも黒閃打った後ゾーンに入ってないとする根拠がない
より大きな脅威にリソースを集中するのは普通のことだろ
五条が閉じない領域を知らずに普通に割られて傷を負う
これは反転で耐えるのが結果論でよかったねという話でしかない
情報共有って「これについて教えて」じゃなくて「知ってることは全部話せ」だよ
ヤコブに宿儺が耐えてないのは事実であり妄想じゃない
閉じない領域は九十九けんじゃくでやってんだろ
2.5乗する数字の仮定だろ、100㎏のパンチならそうなる
常にゾーン入ってるんじゃね？がただの妄想なんで…
けんじゃくにもリソースを割くならともかく０になる理由がない
もしかして漫画すらまともに読む能力ない？擁護が無理筋すぎる
もしかして2.5乗の意味がわかってないのか？？？？？？？？？
何にかけるものか知らない可能性がある
横からだけど、乙骨達は五条助けたいがために感情的になって冷静に状況が読めなくなってただけだろ
それで大人組が突っ走らせない為に改めて状況説明して諫めたって話
情報共有とか関係ないでしょ
なんか「情報共有」って言葉だけで無条件に最適なものを想定してそうだけど実際本当に全部共有するためにはまず前提知識のすり合わせがないと嚙み合わんだろ
お兄ちゃんに座学で結界術の基礎から学んでもらえってことか？
なんかイチャモンつけたいって感情だけ先走ってるから具体性がなくてスカスカなんだよなぁ
九十九vsｹﾝｼﾞｬｸの戦いの詳細とか重力の術式とかは共有すべきでしょ後々倒す相手なんだし……。ｹﾝｼﾞｬｸも閉じない領域使ってたよ→！？で詳細話してないのが分かる。
呪いの王(笑)がハニトラせざるを得ない威力と魔特攻を持ってて、宿儺を確実に消せる(虎杖予想)ヤコブが過剰評価されてるかぁw
黒閃打った後ゾーンに入ってない根拠は無いってのは同意するけど｢2.5乗の詳細が分からない｣って何言ってんだろこの人
ケンジャクが使った領域の話しって前提知識云々じゃなくて絶対するだろ
これ抜きに九十九が負けましてねってありえんわ
マジで擁護が無理筋すぎる
儲ってマジでちょっと頭にあれ入ってない？
領域問題については、無量空処は当たれば勝ち確だから何とか御厨子を攻略しようと挑んでた、で理屈はつくと思う
他はその通りだったりこれから明かされる可能性がありそうだったり
宿儺が領域展開できない状態なら日車が行って裁判かませば勝ち確なのではとは思う
必中効果打ち消せばいいだけだから簡易領域とかでも余裕で対処できるぞ
あとすぐに効果発揮できるタイプでもないからマコラの適応で破壊もできそう
おまけにいうならデスペナ成功して剣ゲットしてもそれを当てなきゃいけないからキンッされて終了
術式剥奪を忘れてないか？
それは没収の効果だろ、と思ったけどデスペナにセットで付いてくんのか
まぁどっちにしろ術式だけ没収されたところで富士山でさえ対応できんレベルの体術だからどうしようもないだろうけど
下手すりゃ斬撃は使えないけど他の術式は使えますとかの可能性もあるし
展延で殴られたら終わり
五条の奥の手と致命傷と助太刀を一気に出して感動的なシーンにするための布石やろうなぁ
凄いコメ数
やっぱ面白いんだな
つ「地球の子」
それほど荒れてないからなぁ
議論が白熱してるけど
状況を見るに意味不明すぎて困惑してるの間違いだわ
5ちゃんでも勢い凄いし本当に盛り上がってるな
荒れてるだけじゃね？
いや荒れてなかった
やっぱ虎杖の肉体に術式刻まれてるんか？
乙骨にやってくれって言ってんのが何かによるけど術式コピーしてくれってことかと思った
ギリギリまで粘ってるってことはなんらかのデメリットがあるんだろうし虎杖なら勝つためなら進んで自分を犠牲にしそう
実際刻まれてるかもしれんよな
虎杖が使い方分からないから発動できないだけで
宿儺は奥の手をいくつか用意している。
①おそらく伏黒の影を利用して裏梅を潜ませている
②宿儺には『■・開（フーガ）』という簡単に言うとドラえもんのポケットのようなもの。
②では、書物や呪具、炎・電気・氷・影などを収納しているものだと推測できます。
なんだったら、裏梅も収納しているのかもしれません。
ここでヤバいのが五条と宿儺を結界内に閉じ込めハンタで言う薔薇爆弾を使用し、自分は■の中に隠れるというものです。現状としては余力をかなり残している宿儺が勝勢です。
ジャンまとAI民？！
これ宿儺が強いんじゃなくて伏黒の術が強いのでは？
十種影法術が強いのは間違いないけど史上誰も使いこなせてない域まで使えてるのは使い手がスクナだからだね
宿儺に相応しい術式がようやく見つかったということだ
大ゴマ解説と大ゴマ格闘のページ稼ぎもうちょっとどうにかならんか
2話を1話にできそうな程度には内容薄いわ
もはやマッシュルの引き伸ばしに近いくらいのやる気のなさに見える
・宿儺には切り札がある
無限に適応するのが宿儺ではない以上
まこーらで遊びたい以外の理由でしょっぱなに使わない理由がないんだが
それともまこらが振り回してくれるん？なら今使っとけよ
温存したせいで国選喰らって気絶して、領域使えないくらい脳破壊されて
この期に及んで足手まといな連中のために温存する切り札ってなんなの
この状況で宿儺本人から「嘘つかない縛り」で聞いてないくらいじゃないと「あれ、もしかして今使わないなら切り札なんてないんじゃない？」って考えるほうがよほど自然じゃねぇか
登場人物は今後の展開を作者から聞いて知ってるとしか思えない
切り札って言い方で誤解してる人多いけど要は余力を残す必要がある分五条が有利って話だぞ
温存してて互角やったら五条不利やん
状況を見るに何一つ誤解してないが
じゃあ「しょっぱなに使わない理由がないんだが」っておかしいだろｗ
宿儺が五条の領域展開回数限界を見事に言い当てたり
宿儺が「そろそろまこーら斬撃できるよね」→「できるよ！」だったり
五条「適応する前にまこーらぶっ飛ばすね！」→普通にできずに腕もがれる だったり
未だに使わない謎の切り札を警戒して、参戦をとことん拒んで五条殺されるの待ってたり
けんじゃくが何をするかも縛りすらもしてないのに放置で「まぁみんなでやれば勝てるやろ＾＾」だったり
とことん敵さんに都合の良いことしか起こらず、解釈も予想も見事に的中するよね
ほんで味方側は何か知らんけど今後の展開のためであるかのようにやらかしばっかする
日車出すのがベストアンサーじゃないの？
なんでだよｗ
・観戦組が飛び出してきたときのスクナの対応（切り札？）が見れる
・日下部ならその切り札で即死したとしても実質味方側の被害ゼロ
イチャモンに必死やな
しかも無理筋
君の擁護も必死ってことにできるからブーメラン返されたくなかったらもうちょっと中身のあること言った方が良いよ
こんなところ見てても君の望む結果は何一つ得られないから勉強しな？現実に生きないと弱者男性まっしぐらだぞ
説得力が違うな
↑嫌味のつもりだと思うけど当たり前のことしか言ってない自覚があるからノーダメージなんだわ
当たり前のことすら受け入れられない君みたいになるなよってアドバイスしてあげてる強者なんだわ
強者はこんなとこでレスバしないと思うんですけど
強者w
単芝生えるわ
あまり強い言葉を使うなよ
弱く見えるぞ
強者レスしなくなっちゃったじゃん
逃げちゃった？
切り札を想定するなら、なおさら乱入するしかないのでは？
このまま追い詰めたとしても「仕方ないから五条に対して使う」判断をされるだけじゃないか
いま宿儺がやってるように切り札を使う暇を与えないよう攻めたてたり、なんとか五条以外に向けて切り札を無駄撃ちさせないと勝ちの目が生まれないんじゃないのか
そもそも”束になったらなんとかなるかも”の羂索にさらに裏梅までいるんだから、宿儺の切り札云々は連戦の勝敗に影響ないのではないか
切り札を気にするなら呪霊をいくらでも持つ羂索の方がはるかに恐ろしいんじゃないのか
いざという時の介入を考えてないなら何のために観戦しているんだ(宿儺がいない間になんとか羂索や裏梅を倒そうとしたり、せめて他の泳者を助けたりしないのか)
無駄打ちになるならいいけど切り札の中身はわかってないんだから都合よく敵がまとまってくれたんで切り札で一網打尽にするわ！になったら最悪だろ
最悪が先に来るか後にくるかだけの違いなんだから
勝ち目が少しでも生まれる方を選んだ方がいいでしょ
だから後の事考えて温存させるのが一番いいって話だろ
負けるくらいなら使うにしろギリギリまで温存を選択させるだけでも価値がある
今は現場に行かずに心理的な枷を与えるのが一番の援護なんだよ
というか切り札ってないんじゃねぇの？
宿儺がまだ余裕がありそうにみえるのは「伏黒の肉体である限り五条に完全に殺されることは絶対にない」って確信があるからだと思うわ
実際五条が本気で殺す気だったら何度か死んでるしな
高専メンバーがテレビ観戦してるのは別にどうとも思わないけど、連戦を考えて温存してるものがある可能性を考慮して臨場しない、と言う理由はちょっと疑問。
そんなものがあるなら乙骨が出るまでもなく五条に負けそうになったらどっちみち使わざるを得ないんだし。
だから領域みたいにまとめて処理できる類のものだったらどうすんだよ
追い込まれてやむなくって状況まで制限できるだけでもデカいし
万に託されたアイテムなどの切り札をまだ温存してるってのは充分あると思う
が、切り札はあくまで五条に対しての切り札だろ
観戦してる有象無象どものために切り札温存ってどんだけ観戦組は自分たちを過大評価してんだよ
スクナが切り札温存するレベルの実力あるのなら、五条が全力出せなくなるとしてもスクナが領域展開が使えなくなってる今のタイミングで全員で畳みかけた方が絶対良いよ
ぼろぼろのスクナ相手だったとしても観戦組は呪力パンチでぼこられるし、斬撃飛ばされまくるだけで近付くこともなく完封されると思う
最後のコマの五条、もしかして反転で腕再生させてるのか？
1)宿儺が切り札を使う前に五条に倒される(発動する前にKO)
2)宿儺が切り札を使う前に五条に倒される
3)宿儺が五条に切り札を使う
4)宿儺が五条と仲間に切り札を使う
1は即死級の術とか超スピードとか不意討ちとかで狙えるかもしれないけど
2は仲間に気づいた時点で発動されるので望み薄
4で仲間が無駄死したり、仲間を気にして五条が対処失敗する方が厄介だから
3のほうがマシ
….ってことなんだろうけど
比較になってない1と4を比較して説明するから変なんだよな
ミス
2)は「切り札を使う前に五条と仲間に倒される」ね
コメの前半にかっ飛んできたｱｿﾁ難癖コメントが並んだあと、後半に普通の呪術感想コメントが並ぶ流れ見てて好きｗ
ｱｿﾁって毎週ここでのストレス解消を楽しみに１週間待ってるんだなぁって感じでｗ
呪術が人気で、悔しいのぅｗ悔しいのぅｗ
呪術廻戦
平塚由佳