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【悲報】バトル漫画で「絞め技」や「関節技」、あまり活躍できない・・・

漫画総合
コメント (128)
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引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1640339214/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
例えば悟空がフリーザをチョークスリーパーで倒すなんてことはない

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:62Y73kvuFEVE
その前に遠距離攻撃してきますからね
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MY0jd+r60EVE
人体を内部から破壊し始めたら終わり

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>4
絞め技なんてやってる間にその技でやられちゃうわな

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6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OiUc/CJq0EVE
絞め技使う主人公キン肉マンくらいしか知らない

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>6
肉も決め技は落下技が多いし
絞め技で失神KOってあったっけ?

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OiUc/CJq0EVE
>>16
絞め技か微妙だけどミスターVTRは超人⚪⚪刑で倒してる

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZpOzNEj5pEVE
キン肉マン
は関節技か

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XWm6xnXx0EVE
真島くんスッとばすで殆ど締め技が決め手だったろ

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>8
鉄菱や鬼だまりのイメージだわ

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fWGyodtZ0EVE
即死なのが悪い
しかも遠距離で絞めてくるやつがいるらしい

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:C313HSX/0EVE
殴って風穴開くようなバトルで絞め技なんてむしろ舐めプよ
no title
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>30
まああるレベルまでいくと殴るが最適解になっちゃうのよな

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sIavdnYv0EVE
でもスペックが最後に頼ったのは裸締めだったじゃん

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>3
握撃で返すのは燃えた

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
グラップラー時代なら刃牙も結構使ってたんだが
no title出典元:板垣恵介『グラップラー刃牙』(秋田書店)

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZpOzNEj5pEVE
>>19
なっつ

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:J47PmhyFHEVE
天蓮華とかいうまず間違いなく即死する技

43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>35
タクタロフよく生きてたよな

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zuxL9fv+0EVE
転蓮華も締め技になんのかな

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>23
あれ絞めてるというか首の骨折ってないか?

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sIavdnYv0EVE
>>23
体重と遠心力で首の骨折ってるんだし足は引っかかってるだけ

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8NgmumJO0EVE
ARMSは不死身系の敵が多かったんでよく締め落としてた

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>29
不死身には意外に有効なのな
死なないだけで呼吸してないわけじゃないし

34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZzOO1dnn0EVE
泣き虫サクラを倒せるのは従来存在しない技だけだったんだが

41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>34
折れた腕で絞めるのは燃えたわ

42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:alpTf7Fg0EVE
エアマスターの小西好き
まぁほぼ関節技なんだが

48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QH6QMdqbaEVE
>>42
小西はカッコよかったよな
あと締め使うのはみおりちゃんか

ケンガンで牙と大久保が寝技対決になったのは熱かったぞ

44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b5H1PAZM0EVE
ターちゃんがそこそこ使ってた気がする

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>44
パンチだけじゃなく絞めや関節もやってたな

66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b5H1PAZM0EVE
>>50
新ターちゃんだと強い敵にはほとんどサブミッション使ってるよね

53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1RyP9Qip0EVE
アインズ様がクレマン締め殺してたな

55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uZgC9TArMEVE
修羅の門とかの緊張感好き

62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>55
マジで相手が死ぬからな
修羅の門で絞め決着あったっけ?

69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gzqwRx8DaEVE
>>62
イグナシオとか立ったまま落ちてなかったっけ
どんな技だったかは覚えてないけど

67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
推理漫画だと首を絞められて殺される被害者は多い

68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sIavdnYv0EVE
>>67
殴り合いの死闘の末に勝って逃げた奴も力尽きて死んでたらかなりの怪事件になりそう

71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UyMs4uQZaEVE
no title出典元:大和田秀樹『大魔法峠』(角川書店)

75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>71
この子が関節技の使い手なんだよな
いつか読みたい

73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JnUfI0l2pEVE
>>71
なんか括弧つけて説明するのかっこ悪くね?

51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/ixJwIOgdEVE
ヴォンフルーチョークとかノースサウスチョークとか絞め技はかっこいい名前が多い
見た目地味だから漫画向きでは無いかもしれないけど

54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2QyWeBh0EVE
>>51
どうしても打撃のが見栄えいいのよな

47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yGe2nN5kpEVE
大体ちょっとえちえちで強めの女敵キャラが初対面の主人公にかけるけど次会った時には使わなくなってる

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コメント

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  1. サンデーのレッドブルーを読もう
    主人公の格闘スタイルがほぼほぼ関節技
    それを選んだ理由は、嫌いだから倒したい相手がおそらく苦手だろうから

  2. ルール無しならキンタマメンタマ潰され無いように意識してかけなきゃおかしいくなるから作者がめんどくさそうではあるな

  3. なにっ

  4. ケンガンとかだと締め技、結構活躍するイメージだな

  5. そういやこないだキックボクサーvs柔道家の試合見たな
    ボッコボコにされてたけど結局捕らえて腕ひしぎ決めた瞬間にボクサーが秒でタップしてた

  6. ちゃんと描くには画力がいるのに絵にすると地味で
    殴ったり衝撃波飛ばしたりする方が漫画映えするから報われない

  7. 二兎くんが希望の星やな

  8. アスミが映えないって証明してくれたからこの議論は終わりや!

  9. 関節技を打撃化した漫画は打ち切りになっちゃったからなあ

    • 鞍突!球突!破槍球突!百花繚乱!
      関節を外す打撃技を使う主人公がとても斬新な格闘漫画だったよねウルトラレッド
      関節技という地味な技を見事に昇華させたものだったと思う

  10. 強者1人VSザコ多数の場合
    強者側が絞め技や関節技で勝つことができない
    もちろん本番の戦いは強者同士の1対1なのだろうけど
    その前に「ザコの大軍を蹴散らして強さをアピールする」が
    できないのは漫画として困るんじゃないか

    • ケンイチでは、秋雨がザコ同士で関節を極め合わせるように組ませて全員倒してたな
      現実的な技ではないだろうが

      • 正確には倒した相手を互いの体重で関節技を決めさせ合う状態で固定したものだな
        だから自分の力では決して解くことができないし、ちょっとでも動こうとすると関節が余計に締まって更に痛くなるという地味だけど生き地獄そのものな技よ

  11. 画像のドドリアのやつとか何を苦しんでるのか子供の頃全くわからなかった

    • 子供、関節の可動域半端ないからな
      プロレスごっことかすぐ抜け出せちゃって本物と何が違うんだろうってよく悩んだ

      • 関節技っていう知識がまだ無かったっていう意味では?

  12. 人間同士が組み合うのを描くのは画力がいるんや(人体の骨格とか理解してないと描けないか奇形になる)

  13. 遠距離関節技とか言うチート使うロビンが出てないとか

  14. 現実でそんな使ってるか?

  15. キン肉バスターは一応関節技に分類していいんじゃないか
    あとロビンのタワーブリッジとウォーズマンのパロスペシャルはけっこう決め技にも使われてるな

    • いやキン肉バスターは落下系だよ
      落下のダメージを乗せている以上関節技とは言わない

      • あの世界では力を込めたいと思ったら跳ぶじゃん

      • 落下技は激突の衝撃を与えるのが主目的の技と重力を与えて関節攻撃を強化するのが目的の技があって、キン肉バスターは後者だから関節技で合ってるぞ
        キン肉マンの技だとキン肉ドライバーが前者、マッスルスパークは両者複合だな

      • なんかそう考えると技が順当に進化してる感あるな
        ゆでがそこまで考えてたとは思えないけど面白い

  16. JK奥義マジ卍固め

  17. 関節技は地味なのと試合展開に幅がな…タフはようやってた

  18. ふうん タフは神漫画ということか

  19. 刃牙のフロントネックは初見の時はなんて地味なと思ったけど鬼の顔出しながらジャックの歯砕きつつ決着つけるにはあれしかない技

  20. 修羅の門のイグナシオ戦の決め技は立ち裸締め。
    デモ修羅の門の関節技って言われたら、第一回国内最強線の対飛田高明戦のインペリアルホールドが好き。

  21. 大魔法峠しか思いつかんかったわ

  22. やっぱ大魔法峠よ
    手足が短くて関節技かけられない犬に対してヘッドロック決めるのは良かった

    • パヤたんは関節が360°回転する特異体質で通常の関節技がかけられなくて、ぷにえは代わりに動かしようのない頭蓋骨の繋ぎ目(=頭部の関節)にヘッドロック(関節技)を仕掛けて倒したって話だろ

  23. バトル漫画で関節極めた骨折ったなんて大したことないし地味だからな

  24. キャメルクラッチみたいに相手の身体
    引きちぎっちゃえばいいのに…
    派手だし大抵の相手ならそれでKOできる

  25. 修羅の門は元が殺人業だから躊躇なく関節へし折るな
    ボクシングでも関節技で腕へし折るしw

    • 「甘い!陸奥なら決めたなら折る!」ベキィ!
      「甘いのは陸奥!お前だ!」グワァ
      ベキィィィ!

      「終わったな…」
      「YES」

    • グローブを間に挟めた頭突きを使ってたのは覚えてるけど関節技なんて使ったっけ?

      • 相手のパンチにクロスカウンターで自分の首視点に肘を叩き折る獅子噛だったかな
        パンチの引きがスローな雑魚にしか使えない技だったけど

  26. ターちゃんなんかだとうまく相手によって打撃とサブミッションを使い分けてた気がする
    ケンイチだとその道の達人もいてポジションもトップクラスだったし活躍できる作品もあるにはある

    • 読み返したけどターちゃんギャグ漫画なのに投げ技・締め技・関節技を精密に描写しててビビる。
      ・怪力男にヘッドロックされる →  バックドロップで返す
      ・敵に痛覚はないとわかる   →  スピニング・トゥ・ホールドで靭帯断裂
      ・遠距離攻撃が得意な敵が登場 →  接近して三角締め

      数コマで終わる雑魚戦でも小手返しや腕ひしぎ逆十字とか使ってるし作者がよっぽど格闘技好きなんだろうな

    • ケンイチは「女は殴らない」ってセルフ縛りがあるから
      女子相手だと、殴らずに無力化できる極め技を使ってたな

  27. でもスピニング·トゥ·ホールドは一生覚えてるだろう技だわ

  28. 普通に骨折は大惨事だと思うのだがあばらとか折れても平気そうなやつが多すぎる

  29. フリーザが悟空に尻尾によるチョークスリーパーを決めて噛み付き攻撃で返されるシーンがあるが

    ていうかあれ尻尾使ってる時点でサービスタイム終わってないか

  30. 虎王完了

  31. 一対一で相手が武器とか魔法とかを
    使わないことが前提のバトルじゃないと
    組みつくのはリスクがありすぎるよね

  32. 大猿ベジータが悟空に締め技で勝ったやんw

  33. 描くのは大変なのに漫画栄えはしないのもだけど、にもかかわらずリアルな残酷感がある点も使いにくそう
    あれは痛みの想像しやすいからなのかなあ

  34. 北斗の拳で天才ジュウザがラオウ相手に関節技を決めてたが力負けした

    • その前の激壁背水掌のときに肩の秘孔突かれてほとんど腕破壊されてるから
      ジュウザの思ったほど力が入ってなかった可能性
      そもそもジュウザが全身で腕にしがみついてる絵面ってどうなのよ
      ラオウデカすぎだろ

  35. ルールのある試合形式のバトル漫画とルール無用の多対一が普通の殺し合いバトル漫画では扱いが違うのは仕方ない
    キン肉マンはほとんど1VS1の試合だし、ターちゃんも強敵はほとんど試合形式での戦いだった

  36. 不死身には効くっていうか他に倒し方がないから最終的に選ばれるってだけなんちゃうか
    殴る蹴るで倒せない相手とかそういうシチュエーションで初めて択に上がるって感じ

  37. 進撃のライナー戦

  38. 肉といえば完璧超人始祖のペインマンの決め技・テリブルペインクラッチが締め技だな
    あと悪魔将軍のスカルクラッシュもか

  39. 古いけどコータロー柔道編でレスリングの達人の変態百合女にヒロインが寝技柔道で挑むってのがあった
    無駄にエロ路線ではあったけど寝技関節技の攻防自体は見ごたえあったかな

  40. スネークバイト

    …は絞め技とはちょっと違うか

  41. 一騎当千の呂蒙

  42. ユーチューブで上がってる初期のufc見た人なら分かるけど
    関節技格闘技vs打撃技格闘技
    で対決すると打撃系は相手を剥がす技術が無いから関節系が相手を倒して、締め技で勝利出来るとか

  43. まずもってそういうのは人間の筋力を前提とした技術なので素手で大岩砕いたり投げたりするようなバトルマンガでは役に立たない
    間接極めてきた?60キロ程度の人間なんてぶん投げちゃえばいいじゃんで終わる、だったらその筋力で殴ったほうが速いし強い
    格闘漫画では強いけどほぼ必殺の攻撃になるので使いづらい

    • 決まってたら投げる余裕ないし折れるだろ

      • 格闘漫画なら完全に極められた状態から力任せで返す場面なんて珍しくもないんだよ
        なんなら極められて折られながら反撃する奴だって割といるぞ
        完全に極められて勝負が決するのは締め技だけだよ

  44. エアマスターの女子プロ編でカイを卍固めで勝った時は燃えたし、画としても映えてたな

  45. この手の話題で思い出すのは、真島くんで暴漢を柔道技で制圧して去ろうとしたら反撃で妻を殺されたおっさんだな
    所詮投げて固めただけじゃ脅威を払拭できない

  46. タフの「これどこがどうなってんの??」って関節技好きだったんだけどな
    最近は全然やってくれなくてちょっと悲しい

  47. ぎりぎりぷりん

  48. ゴーダガンに締め技使う女いた気がする

  49. 趣旨とはズレるけど、喧嘩商売の金田の絞め技を爪剥がして脱出したシーンはめっちゃ良かったな

  50. 人体の構造と関節技の理屈について詳しくないと駄目
    人間同士が絡み合うので複雑な画になり、しかも地味なので画力や見せ方の技術がいる
    掛ける相手が人間じゃないと説得力が下がる(ギャグっぽくなる)
    同程度の体力・筋力の相手に完璧に決まったら普通は外せないので駆け引きにならない

    特段の理由が無い限り普通の漫画やアニメならやらんわな

  51. 硬質化身につけるまでの鎧戦ではエレンが間接技使ってたな

  52. MMA好きからの目線だと、関節技もまたMMAのルールに守られてるからできる技なんだよな。
    もし、本当に素手で何でもありなら最短で急所を狙いに行くから、基本的に古武術空手みたいな最短で目潰し狙うような戦いになる。

  53. セスタスのルスカがパンクラチオンだったな

  54. 格闘もの以外だと、ワンピのニコ・ロビンとかか
    少年時代、捕虜になったガッツが領主のボンボンと刃をつぶした剣で試合させられた時、
    関節を取って制圧してたな

  55. 刃牙とタフは結構挙がってるのにケンガンはほとんど挙がってないのは紙とwebの知名度差か
    ケンガンの絞め極めはかなり強いぞ

    • 紙とweb関係なしに単純な知名度の差かと・・・
      刃牙は言うに及ばずタフもネットでは語録で有名だからな

      • でも言うてWEB専門で有名な漫画ってワンパンマンくらいだし
        このワンパンも1期の出来が良かったからバズった部分もあるし
        なんだかんだWEBの影響力は紙には及ばんでしょ

      • 有名な漫画なんてスパイを筆頭にいくらでもあるけどそれはそれとして
        webが紙に及ばないってのはその通りだけど、仮にケンガンが少年サンデーに載ってたとして刃牙に並ぶ格があったか、タフ程のネタにされたかと言われると・・・
        俺にはそうは思えないんだわ

      • スパイもアニメ効果じゃん
        刃牙がケンガンより圧倒的に面白いかというのも微妙だろ
        個人的には初期刃牙>後期ケンガン>初期ケンガン>後期刃牙だわ

      • アニメ効果かは知らん。スパイもワンパンもアニメ化前から普通に人気だったイメージしかないし
        でもそれ言ったらケンガンなんてアニメ化したのに全く話題にならずに終わってんじゃん
        個人的な話するんならオメガとかくっっっそおもんないしアシュラもトーナメントくらいだわ面白いの
        そのトーナメントも刃牙の足元にも及んでないけどな

      • オメガが面白くなくて最近の刃牙が面白いっていうなら相容れんな
        こちらの好みとしては真逆なんで
        なんでこうも嗜好というのは個人によって全く違うんだ

  56. ステカセキングがウォーズマン変身してパロスペシャル使っても破られるのは
    ウォーズマンは間接技などのテクニックで相手を痛めつけてからパロスペシャルかけるのに対してステカセはすぐにパロスぺシャルに行くのですぐ破れるとスニゲーターが言ってたな
    ほんまにステカセは馬鹿だなと思ったw

  57. かなーりマニアックな関節技格闘技ものなら「関節王」

  58. やっぱ、キン肉マンのラーメンマンがブロッケンをキャメルクラッチで真っ二つにしてラーメンにして食べる技が最強だろう

  59. 腕の動脈をジャックに嚙み切られて出血多量で残り数十秒しか動けないバキが、その数十秒でジャックにフロントチョークスリーパー仕掛けて、お互いに失神寸前の我慢比べで決着する展開は燃えた