引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1702835015/
1: 2023/12/18(月) 02:43:35.33 ID:K6UWiKChd
259: 2023/12/18(月) 04:42:32.79 ID:8nwPxZTT0
えぇ…
15: 2023/12/18(月) 02:58:22.85 ID:SF4CO5mB0
自分を愛した女の形見で窮地を切り抜けるとか完全に主人公やん
3: 2023/12/18(月) 02:50:44.46 ID:Et23ry3E0
後付けも後付けだよな
カスみたい呪具一つ持ってたら回避できるのかよ
てか普通そのぐらい検証しとくよな1ヶ月あったんだから
カスみたい呪具一つ持ってたら回避できるのかよ
てか普通そのぐらい検証しとくよな1ヶ月あったんだから
8: 2023/12/18(月) 02:55:53.02 ID:H6llmTGq0
意味のない一ヶ月だよ
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6: 2023/12/18(月) 02:54:57.34 ID:OKruAQz+0
あれだけ小賢しかったのに今さら大物感出してくるすっくん
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
226: 2023/12/18(月) 04:28:38.19 ID:U733jnSn0
呪術師側「◯◯が××で～！！！！！」
宿儺「…😏」
リアクション毎回これやん
何回不敵な笑み浮かべてんねんこいつ
宿儺「…😏」
リアクション毎回これやん
何回不敵な笑み浮かべてんねんこいつ
228: 2023/12/18(月) 04:29:54.21 ID:kdV8O1qJ0
>>226
マジでどういう気持ちで余裕ぶっこいてるのか気になるわ
マジでどういう気持ちで余裕ぶっこいてるのか気になるわ
12: 2023/12/18(月) 02:57:25.86 ID:q630Bgup0
全没収されてたらすっくんがなにも出来ずに普通に殺されていたという事実
何が呪いの王だよ
何が呪いの王だよ
10: 2023/12/18(月) 02:57:02.13 ID:dUkNY24yd
日車が自分の術式を理解してなかったのも問題やな
13: 2023/12/18(月) 02:57:59.94 ID:Et23ry3E0
>>10
おかしすぎるやろ
1ヶ月あったのに
おかしすぎるやろ
1ヶ月あったのに
55: 2023/12/18(月) 03:23:58.82 ID:ADpXAbsa0
百歩譲って日車は経験浅いからミスったでええよ
1ヶ月もあったのに高専さん達は何してたん？作戦の確度上げとけよ…
1ヶ月もあったのに高専さん達は何してたん？作戦の確度上げとけよ…
9: 2023/12/18(月) 02:56:13.22 ID:uSiNFsY10
運と他人の力と主人公補正でしか輝けない男
受肉してから自分の力で倒したのリーゼントだけ
受肉してから自分の力で倒したのリーゼントだけ
18: 2023/12/18(月) 03:01:34.61 ID:XXWa/0tQ0
伏黒の術式をとられる方がまだ納得できたわ
26: 2023/12/18(月) 03:10:07.94 ID:Et23ry3E0
100歩譲ってそれで渋谷虐殺してたならわかるけど
なんの関係もない貰い物のビリビリグッズ没収すんの意味わからんすぎる
なんの関係もない貰い物のビリビリグッズ没収すんの意味わからんすぎる
33: 2023/12/18(月) 03:14:22.82 ID:RoISYd8k0
万の呪具とかなんの意味があったんだよ
まさに裁判で没収されるためだけに存在したものになってるじゃん
まさに裁判で没収されるためだけに存在したものになってるじゃん
37: 2023/12/18(月) 03:16:36.09 ID:R9Uv3k040
宿儺ガチ恋の万の形見よりよく分からんおっさんの謎剣優先するのおかしいだろ
51: 2023/12/18(月) 03:21:30.74 ID:QGxGBtHod
呪具に適応される←いや、なんで？
42: 2023/12/18(月) 03:17:51.77 ID:eks/EvJV0
というか呪具持ち今まで敵にいなかったのかよって思う
52: 2023/12/18(月) 03:21:57.98 ID:EQBo7odW0
宿儺の真の術式は幸運や
54: 2023/12/18(月) 03:23:51.04 ID:DE3197b80
>>52
渋谷編にいたアイツの術式やんけ…
渋谷編にいたアイツの術式やんけ…
57: 2023/12/18(月) 03:24:35.39 ID:kPSe8RFL0
それでも呪具削った分かしーもよりは活躍しとるな
122: 2023/12/18(月) 03:44:50.92 ID:kdV8O1qJ0
その辺の石持ってたら日車に勝てるってマジ！？
60: 2023/12/18(月) 03:25:11.39 ID:ShwECbVH0
本人の術式は奪われるけど呪具の術式はそのままの方が感覚としては納得できる
65: 2023/12/18(月) 03:27:17.99 ID:eks/EvJV0
>>60
こっちのが良かったわな
んで宿儺は術式だけじゃなく呪具を使っての戦闘も強いとかで違う強さを表現できると思うし
こっちのが良かったわな
んで宿儺は術式だけじゃなく呪具を使っての戦闘も強いとかで違う強さを表現できると思うし
91: 2023/12/18(月) 03:35:01.75 ID:CUH3ZrV00
>>60
それやると先に日車が術式没収すれば五条やカシモが勝てたじゃんって言われるからってだけの理由かもな
会議でそう言及する奴がいないの意味わからんけど
それやると先に日車が術式没収すれば五条やカシモが勝てたじゃんって言われるからってだけの理由かもな
会議でそう言及する奴がいないの意味わからんけど
62: 2023/12/18(月) 03:26:29.87 ID:Et23ry3E0
メタ的にみて日車の必殺剣で殺せるわけないしな
仮に当たっても中の伏黒を代替にした…！
みたいなナレーション入るのが目に見える
仮に当たっても中の伏黒を代替にした…！
みたいなナレーション入るのが目に見える
68: 2023/12/18(月) 03:28:10.83 ID:F5mh1iB20
この漫画で呪具＞術式だったことは一度もないんよね
82: 2023/12/18(月) 03:31:47.51 ID:r5K6IHxx0
【悲報】日車の領域、真希の眼鏡みたいなの取り上げて終わる可能性がある模様
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
98: 2023/12/18(月) 03:37:22.14 ID:B8VPNLfY0
複数の呪具持っていたら無効化される欠陥術式対策簡単過ぎね
というか領域にが元に戻るのなんで？
というか領域にが元に戻るのなんで？
137: 2023/12/18(月) 03:52:00.80 ID:F02lCIEj0
万の呪具を使い始める前に術式没収してから五条をぶつけるのが一番勝率高くない？？
143: 2023/12/18(月) 03:55:31.78 ID:EQBo7odW0
>>137
はー待て待てなーんにも分かってねえじゃん頼むぜガキ共
マコラ弁護士が適応して宿儺無罪放免になるだろが
はー待て待てなーんにも分かってねえじゃん頼むぜガキ共
マコラ弁護士が適応して宿儺無罪放免になるだろが
152: 2023/12/18(月) 04:00:05.56 ID:F02lCIEj0
>>143
適応は一度食らってから方陣回して再生する必要あるから没収されて再生できない状態なら適応できないぞ
適応は一度食らってから方陣回して再生する必要あるから没収されて再生できない状態なら適応できないぞ
163: 2023/12/18(月) 04:03:03.74 ID:EQBo7odW0
>>152
なんで適応対象が没収やねん
裁判に適応して没収される前に無罪放免や
なんで適応対象が没収やねん
裁判に適応して没収される前に無罪放免や
164: 2023/12/18(月) 04:04:04.08 ID:F02lCIEj0
>>163
ダメージ食らわないと適応しないのに裁判っていう事象にどう適応すんねん
ダメージ食らわないと適応しないのに裁判っていう事象にどう適応すんねん
176: 2023/12/18(月) 04:09:30.14 ID:EQBo7odW0
>>164
摩虎羅はあらゆる事象に適応できます（公式設定）
肩代わりされても適応出来たのでダメージなくても効果認識出来てれば適応できます（公式設定）
摩虎羅はあらゆる事象に適応できます（公式設定）
肩代わりされても適応出来たのでダメージなくても効果認識出来てれば適応できます（公式設定）
138: 2023/12/18(月) 03:53:13.20 ID:JlWIgkRx0
日車、ジャッジマンが無能過ぎて逝く
出典：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
213: 2023/12/18(月) 04:21:09.85 ID:ve0mgBKT0
ギルティのときジャッジマンの片目の縫い目取れてるのなんか意味あるんかな
219: 2023/12/18(月) 04:24:35.67 ID:kdV8O1qJ0
何のためにジャッジマンは呪具優先してるんや？呪具使わん術師の方が多いんやろ？
216: 2023/12/18(月) 04:21:57.41 ID:GioVqC3T0
ジャッジマンが宿儺にビビったんや、、、
コメント
来週空港から始まったら草
五条「やっ」
宿儺「うっわ」
宿儺負けてるのか…
草
笑うw
勝ち確の状況からの逆転負けは呪術では王道
裏梅もいそうw
南国のビーチで始まるかもしれないのに
期待をズラすために場面転換してくるのが想像できるわ
ワイは日車の過去に百ペソかける
カラス「ｶｧー(天晴だ 両面宿儺)」
日車「やはり宿儺は強かった、術式を没収出来てたとしても勝てたかどうかは怪しい」
そういうの検証しとけよ……自分の命かかってんだぞ
「世界の命運がかかってるので手持ちの術の組み合わせの検証全部やります」とかやったもののがたりを見習え
感想でも見たことなかった
神視点の読者が気づかなかった展開をキャラに強いるの？
とりあえず日車は術式より呪具優先の世界観を持ってると思われる
準備として普通やることは誰も指摘なんてせんだけ
君と違って思いつかなかったんや
作中のキャラも他の読者も
やっぱすげぇよ青2さんは…
まさか読者も命懸けだったとはな……
青2かっけー
高羽ならともかく、有能&天才設定の日車がすっくん都合で無能化するのは萎えるわ
脚本家がライバルキャラにんほって味方サイドが無能化した鉄血のオルフェンズを思い出す
まあここでも呪具だけ没収される可能性に言及してる奴なんていなかったし、どれだけ時間あっても想定外を事前に想定するのは難しいよ。
コロンブスの卵ってやつだな。
つまんない展開なんて誰も望んでないからな
単純に肩透かし
まずつまんねぇから検証しとけ云々が出るんだよな
敵が想定外の手を打ってきたなら分かるねん
味方の想定外でピンチに陥りましたとかアホ以外の何者でも無いやん
つまんないのは同意だけど、検証しとけ云々言い出すのはお門違い
自分の感想にありもしない正当性を持たせたいだけのガキ思考
そもそも宿儺が呪具持ってることも使ってくることも直前まで未知だったんだし
読者が気づいてたかどうか云々を抜きにしてもキャラ全員の想定外である以上
事前の検証なんてできるわけがないわな
まさにガチゴリラの卵よ
味方に千年前の呪具持ってた宿儺を知ってる天使がいる→情報共有不足
合流時点で日車が術師になって一ヶ月足らずで経験不足なのは全員が知ってる・日下部乙骨あたりに術式を試せば呪具没収が発動してた→検証不足
一ヶ月あって会議と修行を重ねてこうなってるのはどうなんや
少なくとも宿儺の元々の戦闘スタイルくらいは天使に聞いとこうや
キン肉マンならこんなのいくらでも許されるのにね
つーか五条が六眼で見れば術式の詳細なんて一瞬でわかるから検証すらいらん
六眼って術式の詳細まで見れたっけ？
五条が何も見抜けなさすぎて出来ることがよくわからん
六眼って謎に読者に設定盛られてるよな
写輪眼のせいでジャンプの特別な目は最強だと思われてるんか
過去編で分身術式のめっちゃ詳細な情報まで見抜いてたぞ
でも見抜けてないとこもあったろ
五条が1か月の間ろくに仲間と交流してなかったのバレて草
仲間にやって戦力減らせと？
まあ沢山仲間がいるんだから1人や2人くらいその可能性に気付いて欲しいと思うが
虎杖が殺されてないんだから殺すまで領域解除出来ない訳ではないだろ
何があかんって一週溜めてもったいぶってのこれなことや
やってダメでしたーのサッと2ページくらいならまだ目をつぶったわ
いーや
俺はむしろ叩いたね
一週どころか虎杖と日車登場の見開きから中身ゼロの漫才で引っ張りに引っ張ってからのこれだからな
読者のフラストレーションもじわじわ溜まってきてる
最終回で釘崎が病室で目をさまして終わりやろうな
また作者の解説という名の言い訳が始まるぞ
単眼猫『いや、アレはこういう事で、こういう場合はこうなるってワケで…』
↑
最終話になるまで、こういう事が毎回起きるのか…
伏黒姉は体だけ万でしたとか、その設定いる？って感じやったわ
鳥山先生のフワフワっぷりを見習え
未だにリクームの公式戦闘力不明なんだぞ
単眼猫ってファンブックのインタビュー見る限り型月作品好きやからガチガチに作り込まれた設定のある世界観が好きなんだと思うよ。
まぁその結果がこの様なんですけどねブへへ
どこが作り込まれてんだか
呪術の設定なんてガバガバの極みじゃねえか
それでも勢いで誤魔化してるから面白かっただけで
青2
だから、本人はガチガチに作り込まれた設定が好きだけど、実際には作り込めてないって話でしょ？
型月の設定も作り込まれてないからセーフ
というかなんで1個しか取れないんだよ…
罪人認定して強制死刑なんだから術式も呪力も呪具も取りあげろよ…
単に呪力没収でいいよな
だったら死刑の時点で処刑人の剣とか噛ませないで直で死ぬでいいじゃん
術士に対して呪力没収は相当ハードル高いんでしょ
何がだったらなのかさっぱりわからん
青2
執行するのに邪魔だから術式だけじゃなく呪力を没収しろって主張でしょ？
じゃあ死刑執行自体に強制力を持たせればいいだろ
それができないのは呪力の足し算引き算的に無理があるからで同じ理由で呪力没収もできないんだろ
青3
その無理ってのは今までの世界観の上でしょうがないではなく、今回ぽっと出てきた作者のご都合丸見えだから批判されてるのでは？
宿儺の術式は強力過ぎて奪えず、代わりに呪具が対象となった…とかならまだいいんだけど。格上に効かないのは定番だし
今回の説明だと呪具持ってれば雑魚だろうが術式奪われずに済むとしか読み取れないんだよな
重面春太が有罪ならあの持ち手が手になってるヘンテコソードを没収して終わるのか
ジャッジマン「いっぱい取り上げたら可哀想やん」
うーんこれは人権派
裁判員虎杖「死刑！」
ジャッジマン「はァ…きみたちはわかってないねェ～」
人権派裁判官とかいう新機軸やめろ
ジャッジマン「人の心とかないんか？」
神武解「意義あり」
むしろ、当然っちゃ当然の結果な気がする。あんまり言及する人いないけど、他キャラと違って日車の領域展開は必中必殺の奥義じゃないし。
術式>呪力も剥がしやすい方から順だし、術式が洗練されて無いから領域がデフォなんだろ(それでも執行剣は破格だけど。
当然の結果なら
会議で気づかなかった人たちただの馬鹿じゃないですか
青1
コロンブスの卵
それ擁護になってないよ
日車の術式で御厨子の没収、五条のお陰もあって宿儺の術式2個と反転術式を封じることに成功
↓
宿儺は残った呪具で応戦するも数の力に押され気味に
↓
誰もがいけると思わせてからのフーガ
これじゃあかんの？
なんで宿儺の術式である御厨子没収したのにフーガ使えるの？
御厨子とフーガは別の術式っぽいんだよな
まじか
同じもんだと思ってたわ
根拠は？
宿儺の術式は解と捌というナレーションでの説明と
日下部の宿儺はまだ奥の手があるっていう漫画の伏線的なセリフから御厨子とフーガは別もんだと勝手に思ってる
日下部なんか信用すんな
ファンブックではフーガも同じ術式として扱われてそうなんだよな
渋谷のマコラ相手に御厨子の直後で術式焼き切れてるはずなのにフーガ撃てたから別なんやと思う
ファンブックなんかも信用すんな
ゆーて作中描写もあんま信用ならんというか
宿儺はシャム双生児が元ネタだし2つ術式持っていておかしくない
渋谷でまこーらに御厨子やった後即フーガ使えてるから別の術式だと考えるのが正常
芥見が正常かどうかは知らんがな
マコラにフーガしたときに領域を解除してたかはわからんやん
宿儺の領域は閉じてないから外界が映ってるかで判断できない
＞日下部なんか信用すんな
＞ファンブックなんかも信用すんな
＞作中描写もあんま信用ならん
＞芥見が正常かどうかは知らん
じゃあ一体ナニなら信じられるんですか…？ この漫画
元も子も無いこと言うと後付け設定でなんとでもなるから作者の気分次第
いいか忘れんな…お前を信じろ！
おれが信じるお前でもない。お前が信じる俺でもない
…お前が信じる、お前を信じろ！！！
乙骨は信じて良いぞ
採用
芥見「それじゃ王道すぎて逆バリできないじゃん？」
こんな誰でも思いつくことはせんのちゃう
今の展開がおもろいかどうかは置いておいて何の捻りもない展開もそれはそれでつまらんやろ
前はいい意味で期待を裏切られていたのに最近は悪い意味で期待を裏切るようになったなあ
ジャンプ編集部は真面目に芥見の扱いを研究するべき
渋谷まではいい意味で逆張り決めてきた作者がなぜ逆張りガイジになってしまったのか？
編集の取り組み方とか今後の作品で二度と起こさないように解明した方がいいだろ
そもそも逆張りガイジなだけちゃうんかね
昔の足太いの読み切りだってたぶん本当は癖じゃなくてそっちのが期待外せるからでやってる気がするわ、今になると
今週は本気でガッカリしたわ
後出しの設定で読者が「面白れぇーー！」ってなると思ってんのかね？
結構おるみたいやぞ
嘘つけ
X検索してみ苦言ばっかだぞ
そうでもなくて草
擁護はいても、今週のがベストってやつはさすがにおらんのやないか
このサイトにちらほらいるだろ
昔よりは減ったけど
いやー朝から笑った笑った
この最終章も終盤の何描いても叩かれる感じBLEACHを思い出す
BLEACHはゆるキャラとかネムの本気とかなんだかんだで見どころあるだろ
当時は叩かれてたんやろ
知らんけど
BLEACHってそんなに内容関係なく叩かれてたっけ
はよ進めとは言われてたと思うけど、後は叩かれてたのって最終章だと卍解盗む相手に卍解とか鼓膜潰して完敗とか一護カーペットとか、叩かれて当たり前みたいな所じゃね？
一護の名前の意味と出生の秘密とか隊長たちの卍解披露は普通に褒められてた記憶
一護カーペットは叩かれると言うよりネタにされてた感じだと思うがね
まあそもそも呪術は内容で叩かれてるのであって何でも叩かれてるわけじゃないけどな
勝機がハリボテだと気づいたのが日車と宿儺
だから呪具が没収されるとは宿儺も知らなかったんだよな
そらあの流れで斬撃使えるとは思わんやろな
手から呪具が消えたからその仕組みに気づいて
こりゃラッキーとばかりに斬撃飛ばす宿儺さんちょっとすき
かっこよくナレーションでは言ってるけど、実際は手から呪具消えてびっくりしただけかと思うと草
判断は早い
ラッキー！斬撃使えるじゃん！ってなってる宿儺
いきなり作者しか知らない呪具が没収されたら術式は没収されないという設定を作中の宿儺がなぜか知っているのがおかしんだよなあ
作者がサリーアン問題解けない気がしてきた
いや事前に知ってたわけじゃないだろｗ
読み取れてないじゃんｗ
作者をバカにするのはせめて描いてあることが読めてからにしてあげてくれ
そのわりにニヤニヤしてたのなんでなん
未知の術式体験できてワクワクしてたんやろ
そりゃ、策があるとかじゃなくて処刑人の剣に対する興味と
雑魚がなんかやってくれるようだぞっていうニヤニヤだろう
裁判の術式なんてレアすぎるだろうし
日車 脹相 日下部 猪野4人のうち誰が死ぬのか
そりゃもう全員よ
全員殺して虎杖曇らせるのが面白いよな
年末だから在庫処分セール開催か
ケンジャク・宿儺「「必要なもの以外は全部捨てまーす」」っていう話だしな
準備がはえーよあいつら
読んでてマジで「うわ、しょーもなw」って声出たわ
ほんとそれな
術師本人よりも呪力を帯びている呪具に限り剥奪の優先度が上がるとかならまだ分かるけどこれはちょっとね
対策が容易且つ致命的すぎる
こういう展開にするならせめて虎杖の裁判の時にそういう描写がちょっとでもあればね
読者も日車も知らない設定出てきたせいでぽかーんですわ
渋谷で使ってなかった呪具がなんで対象なるんだ、ってのは虎杖が一審で没収されたパチの件が本編前だからその時持ってなかった呪力を没収されてるのでおかしくない
呪具は術式より上ですなんて設定一度たりとも出てきてないよね
バカな擁護する奴って論点ズレてるし1ミリも擁護になってないのが分かるよねって赤コメ
パチが本編前…？
本編前やぞ宮城県のパチの話しとるからな
呪力はもともともってるでしょ
じゃなきゃとーじ君と真依ちゃんの設定までおかしくなるし
術式の代わりに呪力没収
なら呪具の代わりに術式、それすら無いなら呪力って伏線だろ
心の強さでもういっちょ裁判だ
ただの裁判じゃねぇぞ
魔女の裁判…魔女裁判だ！
何度でも作者の寵愛で宿儺が有利になるド級の裁判
ド裁判だ！！
ド級の裁判、ド裁判だ！
あれが渋谷で使われたんならわかる
スクナ自身の血肉で作ったんならギリわかる
万が作って烏○すのにしか使われてないような呪具が何で対象になんの？スクナに都合よすぎだろ
宿儺が手に持ってたんだもん
宿儺は芥見国の上級国民だから忖度されるんだろ
反吐が出るね
一瞬ド級国民に見えた
宿儺本人よりカムトケの方が強いんでしょ
それなら優先されるのも分かる
ぶっちゃけ没収しやすいからなんじゃね？
身体に刻まれてる術式とか呪力より手に持ってるもん取って終わりのほうが楽じゃん
つまりはジャッジマンの怠慢よ
罪状と刑が関係するならパチンコの罪で呪力奪われるはずないじゃん
バカ目隠しはなんでこの作戦立てた時に、日車に裁判の術式効力は呪具>術式だと教えてあげなかったのか
バカだったからじゃないかな
五条はそんなこと知らんやろ
何のための1ヶ月と六眼なんですかね
六眼で日車の術式見て教えてあげればよかったじゃん
戦力の一人なのに
そりゃ「勝つさ」って言ってたから自分だけで勝つ気だったんだろう(空港から目を逸らしつつ)
作戦会議に目隠しいなかったやん
なんでいなかったんだろうな？
やっておきたいことがあったからじゃね
予想外を狙いすぎて期待外れに落ちぶれた典型
実は宿儺は寿命が尽きる手前なんですよ～。
あーこれかもな。浴の後に見つけた指の傷（ヒビ？）に意味が出てくる
虎杖以外を始末し尽して、ゲラゲラ笑いながら満足して逝ってしまうかもしれん
まぁラスボスは他に用意してそうだけど
日車は呪具優先の世界観もってるのに気づきませんでしたってこと？
天才で術式解明してたはずなんやけどな…
マキ先輩の呪具メガネが弱点のハズレ術式って言われてんの笑う
実は釘崎の釘も呪具なんで、虎杖が形見に釘一本持ってるだけで防げたということに
こりゃ羂索も現代の覚醒術師とかどうでもいい扱いするのに納得ですわ
そもそもアイツ没収する術式も呪力もねぇじゃん
呪具頼りのやつなんて普通は術式より呪具奪った方が効果的だろ
論旨が理解できてないな
格上にワンチャンあるおもしろ能力だと思ってたのに一気にカス化したわ
極論何かしらの呪具を持ってさえいれば日車の領域無効化出来るってことやからな
けど呪術師は得物もつのはダサいって認識らしいし…
ナオヤ君、裁判したら負けてまうで〜
あいつ刃物持ってりゃスタン連打から首きってマキパイ完封できてたのに
しょっぼい呪具でも持ってりゃ防げるってことだからな
さすがにこの展開はシラけたわ
まぁ待て
凶悪犯罪者に課される量刑の軽さに世間が不満を抱いている現代社会への風刺かもしれない
それはともかく呪具の没収が優先される理由が、日車が過去の出来事によって形成された潜在意識の問題だとしたら、来週過去回想が始まる可能性があるな
正直これから死ぬ奴の回想とかクソほどどうでもいいな
日車が覚醒するきっかけになった事件が「被告が凶器を持ち帰ったから」で犯人扱いされてる（本人は自分のものではないと主張）から、可能性はあるかもね
初出の領域展開の説明のときに日車自身の主観的分析によるセリフか心象描写だったら今の展開整合性取れたんだけどな。
天の声ナレーションにしたせいで後付け言われるのも仕方ない
乙骨が颯爽と戻ってきて宿儺の首も落としてくれたらいいのに
なろうの異世界ものみたいに、「ステータスを開いて丁寧に術式の使用法を教えてくれる」事はこのマンガでは無いからしゃーないところも。
日車は呪術師として天才だけど、経験の少なさがモロに出たところだろう。
無下限みたいに相伝の術式なら取説もできてるみたいだけど。
その無下限持ちに説明してもらえよ
作戦会議に1ヶ月もかけて何してたんや？
どゆこと？
五条の六眼は術式の詳細まで全て見抜けると思ってるんだろう
術式より呪具の方が効力が上という日車術式の弱点くらい無下限で見抜けるやろ
見抜けなかったからこうなってるんだろｗいい加減にしろ！
その眼は何を見抜く───？
何も
六眼が術式効果わかるんだから説明してもらえってことでしょ
六眼は何をやってるかがわかるだけで、何が起こるかはわからんぞ
過去編で分身術式完璧に見破ってたしなあの消化器未満の眼
過去に六眼で敵の術式見抜いてるし
五条がやらなくても高羽の術式説明できた天使あたりがやればいいだろ
青8がすべてやろ
分身術式でさえ「分身を破壊したらしばらくは出せない」とかいうルールは見破れてなかったやん
日車の領域の必中効果のルールを見抜けるほどとは思えんわ
出てきたものが本物か分身かどうかを見極めただけで
術式を解明したわけじゃないんじゃ？
いや本体を常に自由に選択できるとか詳細まで把握してたし、ある程度の術式の解明は可能なのでは？
まあ本体・分身に攻撃をする過程で術式の内容を推測したという線もありえなくはないが
どちらにせよ術式の細部まで全てを把握可能ではない気がする
一ヶ月あるんだから検証したらいいよね
弁護士って法律を色んな解釈に基づいて隙の無いよう使わないといけないから、優秀な弁護士である日車が1ヶ月あって自分の術式に知らない部分がある可能性を考えずにやられました、が納得いかんわ
呪具とかマキが持っとるのに
優秀なやつを格落ちさせないのって大変なんやな
本当に1ヶ月何やってたんやってなることだらけだわ
「来い虎杖、実は俺は処刑人の剣で一回刺されたら死ぬぞオオオ！」
割と真面目にソードマスター虎杖をやって宿儺撃破だと思う
虎杖の秘策が斬撃回避できるものだったりするかもね
東堂の術式持ってそう
術式剥奪したけど、呪具が強すぎて実質無意味みたいな展開を期待してたんだけどなぁ
悪い意味での裏切り
期待を裏切り続けるためだけに漫画描いてんのかと思うわ
渋谷の担当編集がいればこうならなかったんやろなあ、あの頃は面白かった
まぁあれも見返すとん？ってとこ多いんやけどな
勢いがあった
渋谷以降で担当変わったんか
どうりてあの辺以降描いてるやつ変わったんかってぐらい展開おかしくなったのか
だいたい回遊総則ドーンのせい
そうそう明らかにそこからおかしくなり始めた
死滅は好きに描かせて貰ってるとか宣いてたから多分殆ど編集が機能してないと思われる
渋谷までは機能してたジャンプに求められるメソッドやフォーマットが破綻してるし
回遊からは編集のブレーキ効いてねえんだろうな
サム8現象
片山編集だろ？本人も若干暴走気味だろ
他の作品はそうでもないので芥見問題と思われる
今更だけど日車と五条タッグならマコラか御厨子奪えた状態で戦えていたんだな
五条援護で日車の領域きめて五条vs宿儺、はアリに見えるよな
結果論だとな
開戦前は深くて要素が多すぎて選べないと思う
失礼。不確定要素
領域対決したら日車負けそう
「宿儺は領域がつかえない！」ってタイミングあったやん
閉じない領域と五条の領域がぶつかったらどうなるかすらわからなかったのに？
意味ないよ
ゆーてどうせダメ元なら五条生きてる方がマシじゃね
領域で押し負ける可能性があったからそれは無理だな
宿儺は領域が使えない〜って途中でやってたやん
それは結果論や
灰コメから結果論を前提に話してるツリーや
カラスとかリスク無しで援護出来そう
遠距離攻撃の利点だな
そもそも五条が自分以外の「宿儺に瞬殺される可能性のある人間」が共闘するのを拒否るから無理
だから五条以外の作戦は基本五条敗北を前提に立てられてる
自分は覚醒宿儺に瞬殺されたのに…
退屈しねェなこの漫画！！面白くなってきた！！！
フッフッフッフ！！
毎週ジャンプを差し入れろ！
味方陣営が呪具が対象になると気づけず一か月の間日車の領域を調べなくて、すっくんも呪具が対象になると気づかなかったけどたまたま万から貰った呪具が没収になって術式が使えて反撃できた
宿儺の術式は幸運やったんやなあ、重面の術式奪ったりしたの？
没収されても負けないと思ったんじゃねえの
それこそ術式がとられても自力と呪具あるし
日車だけぶっ殺せば没収も解除されそうだしな
まぁぶっちゃけ普通に殴り合いしても強そうだもんなカイリキーだし
斬撃没収されてもクソ強い
の方が宿儺の株も上がっただろうに……
手本ガチャも二回目で当たり引けたしこの日のすっくんのツキは相当キてる
宿儺の野郎…呪具で攻撃しようと思ったら没収されたのに気付いてすぐ術式に切り替えた頭の良さ(柔らかさ)アピールしてきやがる
あれは逆に術師側がラッキーだろ
自分の術式だから剣を見たい宿儺は上手に手加減してくれたんや
ただ倒すことが目的なら宿儺の出力なら雑魚どもはとっくに輪切りだからな
呪具で出力調整できるかどうかわからんから雷食らってたら即死だった可能性がある
やっぱりステゴロしてた時の方が面白いじゃん
能力バトルとしては芸人戦がベストバウトになりそうなの草
ならねぇよあんなゴミ
能力活かしたバトルなら虎杖、東堂vs花御がピークで後は落ちる一方だわ
あれ変身の術式も解除されるのかな
あれは進化キャンセルBボタンを押し続けてたのをやめたみたいなもんだから戻らんでしょう(後から新たな設定が出るかもしれないけど)
十種と御廚子どっちかしか奪えない可能性話してたんだから試しに術式持ちに呪具持たせて両方没収するか検証するぐらいのことは試しとくべきだよねぇ
複数術式持ちになったっぽい虎杖は今回の作戦の為に試せないとしても
宿儺が呪具使う前提で作戦立てるの割とハードル高くね
けんじゃくが後ろにいるし、日車の弱点が共有出来てれば、穴抜けの為に何かしらの呪具を与えてる可能性は考えるやろ
日車の弱点って？
弱点はいくら大罪犯しても真希眼鏡レベルの呪具でも持ってれば領域無効になること
それ判明したの今週やん
1ヶ月猶予と六眼持ちいればいくらでも術式の詳細知る機会あるんだが？
六眼って術式の詳細わかるの？
六眼て呪力の流れの把握と術式の看破できるのが凄いみたいに言われてなかったか？
術師本人が自覚してる部分までしかわからないんじゃない？その現状の能力的な、だから拡張術式の次元斬も見抜けなかった
六眼がそこまで万能じゃなかったとしても
本人すらわからない高羽の術式説明できた天使は何してたんですかねえ！
天使も予測だったろ
細かな条件や優先事項まではわからんのや、きっと
一ヶ月って期間が長すぎるのよな
五条がいるせいで、大抵のことはできるし
もともと術式2つ持ってるんだから残る可能性は話してないとおかしいし、処刑人の剣を確実に当てる作戦もないとおかしいのよな
とざま持ってれば裁判メタれるの草
明確な弱点だよな
呪具一個あれば無力化はされない
人を裁くというよりは剣で戦う決闘裁判みたいな術式だった
どれだけ大罪を重ねたとしても、う◯こちん◯んビチ◯ソ下痢便丸みたいなゴミ呪具持ってればメタれるのか
ジャッジマン雑魚すぎん？
一発当てれば勝ちのソードついてくんの忘れんな
笑
また後付けナーフされるで
シンプルに疑問なんだけど、
死罪の方は人や呪霊が対象なのに没収はモノが対象なんだろうな
構築術式産だからあれも呪霊扱いなのかね
次はすくにゃんの股間の凶器が取り上げられちゃう( ≧Д≦)
戦闘経験の浅さが出たんだな
一回でも経験していたら防げた事態だし
術式のない人間からは呪力を奪うというのは没収のロジックが実は未解明という明示だったがギリギリ予想しえない良いずらしだと思う
没収という名称も暗示的に作用してるヒントだな
本質は武器を奪うという意図であって呪具が優先されてしまう事にそんなに違和感がない
祝日だから処刑できないって考察は半ばギャグだったけど正直好きだったなぁ
これが土壇場の突発的な作戦と術式ならまだしも、戦闘経験超豊富な術師達と1ヶ月じっくりと考えた作戦なんですがそれは…
何なら死滅開始のコロニーで20数人返り討ちにしてる時点で普通気付けるって言うね
一端の呪詛師すら持ってる呪具に希少性とかある訳ねぇし
妄想を根拠に「普通気付ける」は草
そもそも術式開花から12日以内に日車は自身の術式解明してるって開示されてるんだよな(その期間中に20人以上倒してること考えれば1日で解明できててもおかしくない)
それだけの理解力あるなら、呪具の存在を知らなかったことによる把握漏れがあったとしても、1ヶ月もあれば呪具がある場合の検証と解明は普通に出来るよね
そりゃ飛躍しすぎだわ
俺には日車でも無理そうに思える
一月以内で対象が呪具持ってる場合の検証と解明が難しかったとしても、呪具という存在があることは流石に共有されて無ければおかしいし、そのうえで過去に宿儺が呪具を使っていたことを知っている天使や、宿儺と組んでる羂索が加茂家を乗っ取ったことを知っている高専メンバーが居る以上、”宿儺が呪具を持っていてその呪具が没収対象になる可能性”くらいは想定しておくべきなんだよね
まぁなんか槍とか持ってたしな
武器持ってて強かったです程度の伝承はない方が変やな
そも伏黒の影に剣が入ってなかった？
呪具持ちは前提だろう
現代の呪詛師が持ってるからと言って、呪具に希少性はない＝死滅回游をきっかけにプレイヤーになった人物が呪具を持ってないのはおかしいという思考回路がよくわからんわ
なんにせよ作戦会議はしとるし
宿儺が呪具を所持してるのは読者は知っていたのだからこの展開を予想できたものだけが日車を責めなさい
でも日車の世界観を反映してるんだから日車だけは気付けるのでは
自分のことなら100％なんでもわかるもんでもないでしょ
天才だから解明したって言ってたのに…
その理屈、1ヶ月の準備期間何してたんですか問題に回答できてないよね？
準備期間も無しにぶっつけ本番ならまだ仕方ないとは思うんだけどさ…
1ヶ月も時間貰ってるから皆アホにしか見えんのよな
祝日だから処刑できない、はそもそも祝日は裁判が開かれないので、術式が発動してる時点で有り得ない考察だけどな
いや俺が見たのは処刑の執行がないという話だったが
まぁいいや
真希眼鏡が裁判でただの眼鏡になるってコト！？
気になるのは呪具の優先順位だよな
例えば剣とメガネ両方そうびしててランダム抽選だったらガチでゴミすぎる
最低でも驚異度の自動選定でやばい方を没収してくれないとな
ランダムだったらグリードアイランドの奪取対策みたいにゴミいっぱい持ってればいいもんな
身に付けてる呪具全てだったら術式も全てになっちゃうしな
そんな事よりも処刑人の剣に興味もってるのが怖いわ
乙骨みたいに他人の術式コピー出来るんじゃないだろうな
リカちゃんは術式の外部ストレージみたいに言われてるけど「フーガ」も同じ様なものなのかなと
芥見の伏線はギリギリ予想できない範囲で撒かれるからちょっと飛躍してる方が当たる気がするんだ
宿儺「俺が日車に求めたのは手本だ。即死攻撃の手本」
術式でコピーするわけじゃなく
センスと経験で再現できそうなのが怖いわ
そうやって修得した技をフーガに入れてるってのは俺も予想してる
これ以上宿儺強化すんの……？
でも単眼猫ならやりかねねえのがすげー嫌だ
処刑人の剣は術式対象を「命」にすることで必殺を実現してるから御厨子の術式対象変更で再現可能、とかありそう
フーガは宿儺の異形や羂索すら知らなかった浴の受肉体への応用を知ってたことと関連してると思ってる
なんか昔の読み切りで御厨子と開を使うキャラがいて、それは御厨子に収められた技を開いて使うみたいな設定って聞いた
裏でお前は人間じゃないとか言われてる秤が全く話題にならないの可哀想過ぎる
再生だけならせんせえより上とかいう超アッパー調整入ったのにな
これまで呪具持ちと戦ったことないなら知らんで当然だし、疑問にすら思わんだろ
ピンポイントの予想は厳しいよな
ただ未解明な部分があるから宿儺戦への投入を決めた時点でより解明を進めるべきではあった
没収が永続的な可能性を考えると味方に試せないからやっぱり厳しいけどな
五条がメリットとデメリットをしっかり教えてあげればええだけやん
はぁ？
六眼あればなんでも看破出来るとかそういう？
六眼て術式を視覚情報として詳細に認識できる能力じゃないんか？
疲労が溜まると言ってもお休み1ヶ月もあるんやからラスボス倒すための作戦会議くらいしっかりやっとこうや
おそらく今までの描写からして、術式が働いてるときにその条件とかがわかるっぽいな
だから呪具持ち相手に使ってないとわからなかったんじゃないかな
呪力の流れがめっちゃよく見えるだけみたいだからな
眼前で発動した現象を分析した結果としての看破やろな
初見殺しは効くし
虎杖が没収された呪力は戻ってるやん
re7
それはそう
アレは再審によって没収がリセットされただけかもしれないが、それを安全策として考慮すれば味方に試せるな
とはいえ未解明なもんを試すというのもやっぱりリスクな訳だが
結局準備期間中に時間があればって事だし何か忙しい用事があっただけで前提も変わるわけだが
六眼の設定勘違いしてるやつまだいんのか
あくまで予想・分析の材料を増やせるだけだってのは紙袋の描写からでもわかるだろうに
六眼の設定作者の中でもコスパとリジェネ位しか固まってないんじゃね。
そりゃ２０人のプレイヤーの中に呪具持ちがいなかったっていうご都合主義を飲み込めるなら、今回の展開も気にならんだろうさ
その辺に転がってる物じゃないんで
覚醒受肉問わず呪具を調達する伝手がないだろ
そのレベルをご都合主義扱いしちゃうんだ…
なんつーか逆に叩くためのご都合主義的な考え方だなｗ
誰かが考察してた、天皇誕生日だから死刑にできないって展開にすれば良かったのに
ない
考察として面白いけど展開としてこれより下だろ
喜ぶのは予想楽しんでた当人達だけ
そっちもそっちで白けるけど
流石にコレより下はない
それだとまた五条の戦犯記録１つ付いちゃうから…
さすがにそれは萎える
土日祝日はそもそも裁判が開かれない（裁判所のお役所ルールじゃなくて法律で決まってる）から、祝日理由に死刑にできなかったなら、そもそも術式発動してるのおかしいじゃん、って別の矛盾が発生するだけだぞ
呪具が優先される仕組みとして好意的に捉えられるのは日車自身が呪具を再利用できるのではって事
ガベルや剣の様に召喚出来たりしないか？
ちなみに呪具から術式が奪われるのではなく物理的に消えてるみたいだな
宿儺のフーガもこういう機能だったりしない？
弓とか包丁とか器物の体裁をとってるんだよな
没収した呪具を誰かが使って勝ち筋作る展開になったら面白い
感想
は？
以上です
行間を読むと…
（面白くて面白くてしょうがない）
は？
（って声が漏れるくらいに意表を突かれた！今後も楽しみです）
…かな？
w
つまらん返しやな
今週は過冷却とか影の術式使えない理屈も何それって感じだった
十種使えない事に対して理屈まで説明されてないだろ
過冷却は呪力で温度操ってますよというだけ
もうなんでもケチつけるじゃん
過冷却の呪力ってなんだ？
呪力は冷やすと固体になるのか？
過冷却を理解してないだけじゃねえか…
呪力はただのエネルギーで、氷を出す術式でいいのになんで過冷却とか液体要素にしたんやろな。
「過冷却」って言葉がカッコイイと思ったから、2.5乗のように用法や意味をよく考えず使ってみたかっただけに違いない
呪術全巻賭けてもいい
ちゃんと買ってるファンで草
電気の性質持った呪力があるんだから過冷却したっていいだろ
ザラついてるとか電気っぽいとか冷たいって性質なら飲み込めるんやけど、過冷却って物質的な反応はなんか違和感が…
氷凝呪法の真髄って書いてるんだからあくまで術式の応用だろ
グラニテブラストみたいに呪力ビームぶつける術式だってあるんだから
呪力を冷気としてぶつける術式があってもおかしくない
過冷却状態はその応用系ってことじゃね
2.5乗の件があるから「過冷却」も作者の中では「過度に冷却」みたいなニュアンスで誤用かと疑っちまうぜ
まぁ勝手に思い込むのは自由だよ
それをさも事実かのように語らなければな
知能の低い人は他者を過小評価する傾向にあるっていうしある程度仕方ない部分はあるもんね
さあキミも自宅で実験をしてみよう
レッツサイエンス！
もうワレブとリーボックみたいになっとるな宿儺
たしかに術式没収で呪具は対象外の方が想定外っぽくて良かったよな
剣が見たいからさっさと終わらせろやって強者オーラ出してたのに
…え？没収は呪具でいいの？……じゃあハイ(ｻﾞｸｰ
ってしちゃうすっくんダサすぎるやろ
こいつ芥見に忖度されてるからやりたい放題やで
でも処刑人ソードが召喚されたおかげで宿儺がラッキー攻撃で散る可能性も出たわけだ
辻褄としては納得できる話ではあるので設定上のツッコミはする気はないかな。
ただ単純に展開として面白くない。
そもそも呪力なしの虎杖とどっこいどっこいだった日車じゃ、術式奪ったところでゴリラ差でふつうに勝てないのわかってるのにな
そこに虎杖と待て待ておじさんいれても…秤いれたってあんまりなんとかなりそうな感じしないのに
それとももしかして、虎杖ってもう宿儺とのゴリラ差そこまでないのか？
前回あの宿儺さんが腕3本使ってガードしたくらいだからな
日車庇ってるアツヤが地味にすごい
ただ殺さない様に手加減されてる感があるな
呪具は対象外か、本人の持つ中で1番危険度が高いものを没収(今宿儺の呪力はあの呪具以下に削られてるぜヒャッハー攻めろ攻めろー)で良かったのに呪具に適用されるとかさぁ……
逆張りに拘って面白さをなくしてどうすんねん
（むこうが一方的に）愛した女が遺した物が絶体絶命のピンチを救ったんだぞ、感涙モノやで 宿儺さんまさに主人公や
女に形見貢がせたホストやんけ
本人が理解してないのは意味分からん
ご都合展開とは思わんけどなんか引っかかるわ
自分の術式だからって全部が全部理解できるわけじゃないだろ
じゃなきゃ拡張術式なんて概念が生まれる余地もないじゃん
十種使えないって決めつけてるのも呪具＞術式のポカに隠れてるけどひどい
カシモとの戦いで使えなくなった、じゃなくて五条との戦いで使えなくなった、はさすがに理屈めちゃくちゃだよ
これマジでどういう理屈で言ってるんだろうな
もう日車の株価はめちゃくちゃ
あかん五条の株下がりすぎた何か成果強調しなきゃ…ってなった作者の筆がすべったんじゃなかろうか
五条戦からずっと宿儺にご都合展開過ぎる…影の主役補正でバッドエンドで良いよもう。
一生懸命叩いてる奴らの誰も呪具没収の可能性に気づけてないんだから騙し合いは作者の勝ちで敗者は君たちやで。予想と違ってたからつまらないってのは負け犬の遠吠え以外の何物でもない。
おめでたい頭だね君
自分で考えるってことを覚えな
なんで俺がアフロだってわかったんだコイツ…
ハジケリストかな？
そらこんなん「三輪は一生刀を握らないという縛りを自らに課した。だから三輪が自分に対して繰り出された斬撃を握ろうとすると三輪に当たらない」くらい意味不明の展開、予想できる訳ないじゃん
芥見先生忙しいんだろうし、しゃーない
たぶんファンブックとか単行本のおまけページとかで補完するでしょ
それか来週なんらかのフォロー入るかもだし
週刊の作者巻末コメントでクソみたいな後出しするの禁止にしろ
描くべきことは本編で描け
それを書かないのが芥見先生のスタイルだよね
巻末で付け足すとか見るに単に抜けてるだけやろ
別に黙ったままでもいいのにサービス精神旺盛だよね
読者のことを大事にしてくれてるって実感できるよ
ツミキは万ボディでしたとか誰も得しとらんと思うけど
損もしてないね
伏黒がアホになったぞ
実はこういうルールでしたって展開がクセになってんだな
赤ちゃんのガラガラみたいだけどものすごいチート呪具やったんやぞ
雷攻撃だし強いんだろうけど、結局カラス撃ち落とすくらいしか役に立たなかったな
まあカラスがなんかいい感じでダメージ入れてくれる展開になるんだろうけど
芥見って読者のワクワクを裏切るのほんと好きだよなゴミ
呪具没収なんて後出し設定まで出して宿儺無双したいか
普通に斬撃没収で呪具とフーガで戦ったほうが全員で攻略してる感あって面白いのに
何回も騙されるの…とか言って浮気されてる女さんみたい
それだと芥見が浮気しまくるクズ男ってことになりますけど
灰はそう言ってるじゃん
この場合そもそも付き合ってすらないのに勝手に浮気扱いしてるだけってのが恐ろしいところだな
正直万の呪具がかしーもみたいに頭パァン出来たら秤以外勝ち目ないからこれはまだ温情やろ、かしーもよりまだ役に立ててる
ただの強武器ならまだいいんですけど、これ伏黒と伏黒姉のドラマ性ポイ捨てして手に入れた愛なんですよね…
雷没収からのバードストライクで“詰み”や！
こういう能力設定だっていうのが以前からある程度示されていて
読者がそれを知っていながら気づかずにいたっていうなら後付けって批判は的外れ
示していなかったのなら推理小説のノックスの十戒で
8番目に否定されてる項目違反ってことでアウトって感じかな
呪術は推理小説だったのか…
日車は術式開花後すぐに自身の術式を解明したと地の文で言われている
また、2週間弱あれば自身の能力から逆算して呪力操作を身に付けられる天才であることも同時に示されている
そのうえで、呪具を優先して没収する術式である事は今回が初出
考察の際にナレーションを信じてはいけないマンガなんや
ノックスの十戒を少年漫画に適応するのがズレてんだよ
推理小説の場合は作者側が読者に対する挑戦するっていうゲームが成立してたけどこっちはアホが一方的にその気になってるだけだからな
日車本人が把握してなかったのかよこれ
自分の世界観が反映されてるはずなのにな
自分自身の意外な価値観に気がつき受け入れていくことで人は成長するんや
己の世界観をすべて理解できてるなんてのは傲慢だよ
無敵すぎないし自分で処刑しなきゃいけないところとかは日車の厳しさ反映してて良いと思ってる
ガベルは自分の価値観で裁きたいという欲求に見えるし
一方で相手の意見を聞き入れたりルールを尊重したいという公平性も見える
こいつの能力が一番好きだわ
クソザコ呪具で対策される謎裁判術式だって発覚した週によくそのコメできるな
青１
地の文で「日車は自分の術式を解明した」って説明されてるんだよなぁ
いや解明って言葉にだって範囲はあるだろ
あの場合はデフォルトで領域が備わってるという性質に関する言及がメインで結界術→呪力操作って逆順で高専みたいに基礎から学ぶ機会を持たなかった日車が成長した理由を説明してるだけだぞ
単語の表面的な意味だけじゃなくてちゃんと文脈を読もうよ
いや、凶器は全部没収しろよ。銃持ってる奴のナイフだけ没収してるようなもんだろ。アホちゃうか
この世界だと能力が控えめなほど安定して効くし強いほど条件厳しいからね
あと勝手に目覚めた力だから
せめて犯行に使われた術式なり呪具を没収するなら筋通るんだけどな…
どういう理屈で当時未所持だった武器を優先するんだよ
術式とかは肉体に備わってるものと考えると、プロボクサーから凶器は取り上げても腕は切り落とさない的な？
それ言い出したら、そもそも術式も呪力も凶器じゃないし…
前回罪は十把一絡げに裁かれないってやったのに武器だけ十把一絡げに没収じゃ可笑しいだろ
現代の術師は術式にマニュアルが無くて理解度が深くないってのが他の術師に比べて明確なデメリットだったしこういう誤算は十分想像出来た展開やろ
没収対象も決して軽くない特級呪具の術式だし納得出来なくはない
宿儺が愛用してたくらいだから没収した方がいい呪具なんだろうけど
2週間待たされてこれかあ…という気持ちもある
期待値が高すぎるとこうなって欲しいがこうでなくちゃ嫌だまで思っちゃうからね
特にリアタイしてるとヤキモキする気持ちは分かるよ
術式を解明した、が本人のモノローグだったなら、自分でも気づけなかった自分ってことでいいんだけど、天の声で説明されてる設定なのよね
基本的な仕様は解明してるじゃん
術式に関することで知らないことは何一つないみたいなニュアンスではなかったぞ
そもそも術式持ってない場合は没収になるってのも知らなかったんだよなぁ
虎杖が実際にそうなってるの見て察しただけでさ
そう考えれば逆パターンもあるかもしれないって予測できるかどうかは読者の立場とそう変わらないかメタ的な視点持てる分読者の方が有利まであるな
なのに誰もこの展開予想できてなかったんだから日車が気付けないのも無理はないな
かい‐めい【解明】
〘名〙 ときあかすこと。わからない物事を細かく調べて、はっきりさせること。
全然はっきりしてなくて草
もう終わるから適当になってるのか
忖度や
呪いの王から術式剥奪とか恐れ多いからしゃーない、ストーカーのプレゼント取り上げて手打ちや
多分、眼帯野薔薇登場して五条から受け取った残り一本の宿儺指に『黒閃共鳴り』ぶち込んでその隙に虎杖とかで止めさすんやろな
ブリーチのユーハバッハ最後みたいなイメージ
五条でも破壊できない指に釘を指せるパワーがあるなら
直接殴ったほうが強えんだ
壊れる壊れないでなく対象との繋がりの有無が肝要なのかなと
これは意見を否定してるわけではなく効く理由と聞かない理由がそれぞれ想定できるという話
相手との実力差でも威力変わるって設定あるのがな
宿儺が死にかけてたら効くんだろうか
モチーフの呪いの藁人形見るに指自体に釘を打ち込まなくてもokじゃね？
なら虎杖が受肉するまでの1000年間で釘崎一族にやらせとけよ
そもそも過去編以外は凡作だからなぁ
再生速度、その一点のみが…のセリフ、ハンタのメルエムのセリフ意識してそう…
秤の戦い方、堕姫戦の禰豆子みたいやな…再生を見越しての蹴りとか。
今週のはまじでがっかり展開だったわ
せめて宿儺が術式を没収されたが呪具で何とかする展開にすべきとこだろ
敵の方に作者の恩寵がかかりすぎて、高専側が稚拙な戦略というか
見通しの甘さばかりが強調される結果になっとるやん
むしろ全て主人公達が立てた想定通りで終始ハメ倒して勝っても何も面白いことないだろ…
強い敵より弱体化した敵と戦う展開の方が見たかったのか？
バカほど極論に逃げる
いや味方側の戦略を上回ってこそ敵である宿儺の強さも引き立つもんだろうが
ラッキーで切り抜けてるだけなんですが
散々宿儺に時間割いてきたのに今更敵の強さを引き立つ為の演出とかやられたところでクドいだけなのよね
今週号で宿儺はただラッキーなやつの印象がついただけで強さをアピールするとこなんてなかったのですが
工夫したのハニトラくらいじゃないかな
仮に十種使用不可能で御厨子も没収できてたとしても神武解で電撃出しまくる宿儺に勝てないと思う
>>79
東堂の領域展開で柏手なしでスクナの斬撃を転移させて周囲の安全確保
野薔薇の極ノ番で肉体の防御無視して直接魂を刺してスクナ大ダメージ
弱ったところを主人公くんがトドメ
これでええわ
五条VS宿儺で十種破壊
カシモVS宿儺で完全受肉
日車VS宿儺で斬撃没収
秤VS宿儺で万の呪具破壊
乙骨VS宿儺でフーガ破壊
虎杖VS宿儺で宿儺死亡 なんだかんだあって宿儺呪霊化
虎杖、伏黒、野薔薇VS呪霊宿儺
こんなんで良かったよ
お前らあんま叩くなよ…
呪具が優先されますってナレーションを引きに入れたんだから作者的には上手い設定として描いたんだろうしさ…
俺は普通に納得できたし上手いと思ったわ
納得できた理由を説明してくれんか？
できれば俺も納得したいんや
無理無理
おまえがしたいのは納得じゃなくて否定だろ
説明できひんからってお前は否定がしたいんだろって決めつけて相手を否定するの良くないで。
説明できないって決めつけるのは良くないぞ
じゃ説明してや
態度がでけぇよ甘えんな
なんでも自分の思い通りに人が動いてくれると思うなよ
説明出来てへんやんけw
実際のとこ感性の問題だしな
きいてもしゃーないと思うわ
本当は説明出来るんだけど〜敢えてやらないだけ〜って出来ないのに言い訳の余地だけは作るタイプっぽい。
なぜ呪具優先かって点は、そもそも日車が呪術師や呪詛師ではないからじゃないかな
故に対呪術師じゃなくて、対人間を想定しているから
超能力ではなくて物的に存在する凶器(一応刃あるっぽいから)が優先される、みたいな。
日車はそういう自分の感性を把握し切れてなかった感がある
呪具握った宿儺みて気づこうよ
伏黒に宿儺への耐性があったことが判明した回でもだれか言ってたけど
予想できなかったというより予想させなかった系の新設定開示はモヤるな
そもそも予想当てゲームしてるわけでもないんで
昔の推理小説によくある「読者への挑戦」みたいなことしてこれならアンフェアだと思うけど一部の読者が勝手にやってる考察ごっこに付き合う義理はないだろ
なんつーか漫画に限らずなんだけど単なる消費者にすぎないってこと忘れて「参加」したがる奴が多いよな
「適応」じゃなく「適用」だし
作者の都合の謎ルールに術者も戸惑ってて草なんだ
もはやそういうメタ的な能力バトルの新しい作品だろこれ
「〜備わった自らの術式を解明することで〜」
解明できてますか・・・？
できてたやん
細かいケースでどう転ぶかわからないってとこも含めて把握してたし
後の展開見越してなら
ここから
結果的にこの時呪具没収でよかったわ
日車グッジョブ ってなる日が来るんかなぁ‥
一応手札を一枚づつ剥がして行くって作業なんだろうけどな・・・
先週の会議の内容とか全部読み間違いでした、ってなってるからな・・・
ファンが「主人公サイドにご都合がないのが呪術のいいところ！！」って擁護してるから
日車には犬死が求められているな
初めて聞いたわｗ
だとするとここから宿儺倒す場合
ご都合全開になるだろうから
ファンの脳は破壊されてしまうんじゃ‥
仮にそうなってもジャッジマンGJじゃね？
先週、御厨子と十束影法どっち没収されるのか、両方なのか？
とか会議してる場面が捕らぬ狸の皮算用、したみたいになって
非情に間抜なシーンになってるってのが痛いなぁ、
味方の読みが尽く外されて敵のターンばっかり見せられてる感じ
になってるからウンザリしてきたわ。
つーかそこから既に分かってないのに呪具没収という結果を見せられて把握してないのはおかしい！とか言い出す方が間抜けだと思う
読んでてマジで「は？」ってなったわ
もちろん悪い意味で
それは可哀想に…俺はバッチリ理解できたし最高に面白かったぞ！
釘崎とか漫画家みたいな武器道具使う術師って呪具の術式使ってるのか本人に刻まれてる術式を普通の道具で使ってるのかイマイチ曖昧だよな
釘崎のやつなんて呪力持ってりゃ頑張れば簪ぐらいだったら誰でも使えそうだし
宿儺ってここまでほぼ運で何とかなってきてるのに焦った顔一度も出てないの凄いよな
千年ぶりに緊張走ったぞ
あと分霊箱あるから１９本宿儺以外は死んでも割とセーフなんよ
一本だけでもそこそこ強い、指は壊せない
15本宿儺が死んでも5本残ってたからな
上司「容易に想定される事態を人材もサンプルも時間もあった環境で検証も禄にすることなくぶっつけ本番って…新卒でももう少しは使えるぞ」
あー、いるよね
事が起こった後で想定できたはずだ！みたいにキレる無能上司
結果論で語るだけならそりゃ誰にもできるってｗ
2週待ってこれかよ、って思った
日車が◯んで神武解復帰とかはマジで話数の無駄だから辞めてほしい
あと、いつの間にか宿儺視点の話になるのは付いていけないからもっと辞めてほしい
休載明けに高羽視点とか全く別の方向行くのが一番最悪まである
ナレの術式のシステム上、呪具優先って説明がほんまいらんわマジで
同じ展開にするなら宿儺の残り呪力量が万の呪具の呪力を下回っててジャッジマンが呪具の方をより危険な脅威と判断して没収したとかでいいだろ
いいわけねーだろｗ
やっぱ素人はダメだな
いつからこんな馬鹿にされまくる漫画になっちまったんだろうな
予想より売れた所為でガイジも一緒に集まったからな
単行本でまったり消化するやつらはこんな事でごちゃごちゃ言わないし初期のゴミみたいな絵でも推してた奴はそんなに狭量じゃない
＞初期のゴミみたいな絵でも推してた奴はそんなに狭量じゃない
言い過ぎやろｗ
でも半分は当たっている。耳が痛い
グラデーションだけど桜島コロニー→反重力だからセーフ→最強格の敵がハニトラ、主人公覚醒未遂で放置プレイ…と徐々に篩に掛けられいった
マコラも気付けばまこーらって呼ばれてた
釘崎、七海、東堂、そして五条と人気キャラをどんどん退場させたのがまずかったな
その割に宿儺や羂索みたいな敵が目立って虎杖や伏黒が目立たないのも悪い
アキ、パワー、マキマを退場させたチェンソーマン２部みたいになってる
バトル物なのに人が死なないからつまらないと言われるワンピースやヒロアカだけど、人気キャラを死なさないことで盛り上がる展開を描けることもある
ナナミンの退場のさせ方は割と綺麗じゃね？叩いてる人見ない
ゴジョセンは退場自体は良いんだけど花発言とまこーらなくてものメタ発言が不自然で叩かれてる気がする
空港でなんだかんだ生徒を信じてるみたいな発言してれば絶賛されてたよ
ヒロアカも大人サイドは割と死ぬけどな、判子の人とかアメリカ代表とか女教師とか
日車が馬鹿になったことで「十種使えない」の信憑性も低くなって草
まあこれに関しては本当になんで？って部分だけど
完全受肉した事で伏黒の術式がなくなった可能性があるけど五条との戦いでって言うからちょっと怪しい
完全受肉の所為で合ってるなら単行本で修正されるかもな
五条との戦いで伏黒の魂がボロボロになったから完全受肉後に術式残すことができなかったんや
てかなんで先に日車に呪具持ってない宿儺当てさせて十種か御厨子奪わせなかったんや、そっから五条当てさせた方が絶対勝機高かったやろ、全力の宿儺と闘いたかったとかそんな事言うてる場合ちゃうやろ
五条とぶつかる前の宿儺に通用するわけないじゃん
近づいた瞬間輪切りにされて裁判もクソもないわ
宿儺舐めプ傾向あるしカラス如きで気を逸らせるなら五条なら余裕だろ
カラスで気を逸らしたから無事だったんじゃなくて元々宿儺は剣見たかったから邪魔する気なんかなかったんだぞ
じゃあなおさら通用するじゃん
結果論が過ぎる
時系列、宿儺VS五条前の情報だけで全部考えてみろよ
呪具没収されるやろなぁ
とか予想書いてたらここで総スカン食らうと思うwww
それくらい有り得ないwww
五条も六眼の設定無視して次元斬で殺したし基本的に突破出来ない設定を後付けで無理やり突破させるよなこの作者
う～んコレはガイジ
こうやって一度落としてから巻頭につなぐのホント上手いよな芥見先生
仙台での領域同時展開を思い出すねえ、これは次回が楽しみだ
はぁー (クソデカため息)
くせぇから息すんなよ
ミキシンめちゃ好きなのにアツヤの声なのほんとイヤ
子安くんはあんだけ優遇されてるのにさぁ
三木眞一郎さんの演技力ならそれこそ日車を凄くいい感じに演じてくれそう
本誌の時からミキシンで脳内再生されてたくらいには合ってると思う
裁判を爆速で終了させたのは機転かもな
長引いたら裏梅が集団リンチされかねないし
コント編みたいに3週間くらいグダグダと逆転裁判やってた可能性もあったからな
前回の話丸々要らなかったやんこんなんで済ますなら
とりあえずそこまでキレる事ではないがな
メタに考えると今更万さんのダンベルなんかあっても仕方ないし御厨子は宿儺の象徴だからっとって置きたいのはわかる
けど展開が下手すぎ
どの辺が？
灰さんが引っかかった時点でアウトなんだよ
普通に呪具の没収が優先されるって後だしで出してきたことやろ
なら赤が反対した時点でセーフやな
ぐぬぬ
逆に呪具の没収を先だししなきゃいけない理由があるのか？
そりゃこんな土壇場で後付け設定とかされたらガッカリだから
多くの読者はそうじゃないから呪術は大人気なんだろ
お前のガッカリとか知らんわ
嫌なら見るのやめれば？
多くの読者はそうじゃないってなんで今週出たばかりの話で多くの読者のリアクションがわかるんだ？？
設定の後出しなんてどの漫画でもよくつっこまれてることだろ
主人公いじめのためのご都合感ひどい
こんなご都合主義で満足してる奴ってもし虎杖の術式が実は「宿儺とけんじゃくを倒して今まで犠牲になった人すべてをよみがえらせる術式」でしたーって展開になっても満足するんだよな？
意味わかんねｗ
その人たちはご都合主義で満足してるわけじゃなくて、今回の展開に満足してるんでしょ
その「今回の展開」をご都合主義だと評価してるのは灰でしょ？
だから「灰が考えたご都合主義」で一様に満足するかなんかちっとも関係ないよｗｗｗ
論理がつながってなさすぎるｗ
うーん、この支離滅裂さは青葉予備軍！
集英社に放火とかすんなよｗ
戦闘のある漫画なんて主人公サイドがある程度作戦立てて敵がそれを見抜いて(後は予想外の出来事)主人公達がピンチになる、大体そういう展開が多いとは思うんだけどなんで呪術はしっくり来ないんだろうな
お前が安置だからだろって言われそうだけど
煽りとかでなく、アソチだからってのは理由の一つに絶対あるだろうな
山羊・羊効果じゃないけど、人間どれだけ公平にしようとしても無自覚なバイアスの影響から完全に脱却するのは無理があるし…
布石とか伏線が何もないからじゃない？
唐突に新設定がぶっこまれてくるから
ここに理由がありそうだな
読者が予測可能なように伏線をおかなければならない、みたいな謎ルールを前提にしてるやつが割といる気がする
結局後付けだろうがなんだろうがそういうものなのかって流せるような勢いが呪術にはもうないってだけよ
いや、その理屈で言うなら呪術は大人気やんｗ
分母が多い分変なのも寄ってきて騒ぐ声もデカいってだけでしょ
ノイジーマイノリティってやつだな
大多数のまっとうな読者は楽しめてるから売れてんだよｗ
情報くってるだけやろ
加害者に優しいなんてこのジャッジマン、宿儺から裏金でも貰ってんじゃね？
呪具より術式の方を優先するべきだろってのは同意
ただ逆にそうならない理由があると思うんだよな
カムトゲは物理的に没収されてるからおそらくジャッジマンが保持してる筈
日車は奪った呪具を自分で使えるだろうというのが珍しく自身のある予想や
よくこの展開で登場人物の行動が云々の話出来るな、そこに感心するわ。
たまにいるＡＢＣＤって四択問題出した後に答えはＥですって言ってくるやつに出くわした感覚だったわｗｗ
なんじゃそりゃ。って感想しか浮かばなかった
おもしろいかどうかは一旦置いておくと
・相伝術式は取説がある（術者が術式を完全に把握できるわけではない）
・懲役や罰金ではなく没収
・術式がないものは呪力を没収する
・過去の術師は基本的に呪具を持っていない
みたいな要素は散りばめられてて、逆張りというよりキャラを自由に動かしてたらこうなったて感じがする
おもしろくはないんだけど
現代の術師と何回も戦ってない？
戦ってたのは大体回遊プレイヤーだろ
特級呪具所持してる奴が居たとは思えんし今回のは未経験のパターンやろ
アホくさ、現実と一緒で権力（作者）に守られる上流階級（宿儺）まんまやん
宿儺を完璧な強者って感じに描きたいような雰囲気あるのになんかラッキーで優位になってるように見えるのがなぁ
別に術式没収（何なら伏黒と宿儺の術式両方とも）されながらも膂力とか呪具、あるいはもっと基礎的な部分で勝つって流れの方が宿儺アゲにはちょうどいいような
五条戦前に裁判しろっていう点は領域展開で勝てるから裁判に入れないって通せばいいし
今週の展開はスクナ上げにもなって無い
ただ日車と高専下げになっただけで勿体ない
誤算を出すにせよ、読者に開示してる作戦がうまくいった！
うまくいったけどその後になんらかの誤算が！！
っていう方が読んでて気持ちいいよな
まあ、こっちもこっちで匙加減間違えると作者の寵愛扱い受けるけど
死刑取るとこまでは上手くいったけど呪具の没収という誤算が！
ぴったりやん
作戦上手くいってねえじゃん
作者の寵愛が〜とか言い出す奴はもうフィクション読むのに向いて無いよそんな意見気にしなくて良い
名作漫画描いてる作者は大体この王道パターンちゃんとやってるからなここまで売れた作品でこんなつまらないはずしかたしてくるやつはいなかったから悪い意味で話題になるんだろうね
予想さえ裏切ってればいいみたいな逆張りをこんなにしつこくやってる人もそうはいないし編集がそれを止められない時代なのかもしれない
要するに手垢のついていない新しい表現を体現した漫画という事だね
それが一番売れているんだから今後は令和のスタンダードになっていくんだろう
数々のオマージュ()でついた手垢ベッタベタの漫画という印象は拭えないからもう無理だぞ
うずまきとかいう火の玉ストレート丸パク決め球の夏油様
そもそも領域に引き込んで裁判なった時点で所持してる武器・呪具の類は没収じゃないのか。渋谷事変で使用されてて、証拠品として提出された呪具を有罪のペナルティとして没収なら分かるけど。
２週間待ってこれは正直残念やった
ってか術式没収でよかったんじゃないの
その代わりに呪具が厄介だったでいいじゃん
大体没収されるのが呪具優先ならペナルティーっていう割に術者本人にはノーダメじゃん
神武解とかいうひたすら読者に肩透かしを与えるためだけに登場したアイテム
なかった方がマシまであるわ
カラスだけを殺す呪具かよ！（F91風に）
津美紀が犠牲になった悲しきアイテムのはずなのに…
まーた宿儺に都合の良い展開かよ
日本の裁判は女性に甘い傾向がある。
宿儺は実は女の子で女子割が効いたんだよ。
ざっくりした設定が面白いと思っても細かいルールが意味不明で萎えるんだよね
おそらく呪具持ってて死刑判決受けそうな事してて決戦を前に大人しく検証に協力してくれる様な呪術士が居なかったんだろう
もう覚えてないけど日車って術師として覚醒して2ヶ月弱？
コメでみんなが作戦までの猶予がおよそ1ヶ月と言ってるから(忘れた)ここまで戦えてる&生き残ってるのよく考えたら相当優秀だな(呪術師としての解釈まで持ってて領域まで使えるし)
前提として処刑人の剣？って有罪じゃないと出現しないなら検証する相手に限りあるだろう
罪の重さや種類によって変わるんなら尚更
罪を犯した対象が呪具を携帯している場面なんて戦ってる最中しか想定できない
適当な悪人を捕まえて検証(捕まえてる時点で無力化が完了してるから呪具は没収されて持ってないのが普通)しても気付かないのは納得は出来る
ただ確かに裁判の争点の一つとなる犯行に使われた凶器が神武解？では無いのにってのは気になるスクナの所持品ではあるとしても
あと五条の六眼は起こった事象が対象だろうから間近で領域や術式を見ないとね
あーこの人こんな術式持ってるな全て理解するとかそんな便利じゃないのは初期から分かる
準備期間に何してたかほぼ不明だし忙しかったんじゃね(適当)
明確に日車だけ盛られてるんだよね
まず術式に最初から領域がついてて式神までついてる
んで術師に共有されないがジャッジマンは領域内にいる者の全てを知っている
これ五条悟より強そうに見えるから笑うよ
必殺の効果がないから必中は当たり前として発動が速いし領域の押し合いにも強いという設定まである
自分を強化出来るから処刑人の剣で直接戦えば大抵の相手は倒せる(無為転変による後天的術師なのに死滅回遊で100点以上稼いだ)
深読みせずともシンプルに対象が呪具になった事がイレギュラーであって、なんだかんだで日車はまだ死なないと思う