引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1706185784/
1: 2024/01/25(木) 21:29:44.11 ID:aSfpCCe80
ガープ→黒ひげ幹部誰も倒せずクザンにやられそのまま放置される
ハンコック→黒ひげ幹部2人をKO、黒ひげにやられるもレイリーに助けられる
出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)
ハンコック→黒ひげ幹部2人をKO、黒ひげにやられるもレイリーに助けられる
出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)
4: 2024/01/25(木) 21:30:35.24 ID:UG3Goozcd
ワイ「老いたな、ガープよ」
3: 2024/01/25(木) 21:30:12.65 ID:aSfpCCe80
一応海軍の中将で一番強いのにこの扱いは酷くない?
5: 2024/01/25(木) 21:31:09.41 ID:5GtiqquR0
でもウルフ氏を海に落としてたから…
7: 2024/01/25(木) 21:32:12.35 ID:YlQLaF410
クザンいたら一人で殲滅されてたし
6: 2024/01/25(木) 21:31:25.29 ID:fVyR0/4H0
言うてハンコックは七武海じゃミホークの次に強いからな
センゴクさんのお墨付きの強さや
センゴクさんのお墨付きの強さや
9: 2024/01/25(木) 21:32:39.48 ID:aSfpCCe80
クザンもハンコックだとメロメロメロウで余裕で勝てちゃうからな
あいつ美女大好きやし
あいつ美女大好きやし
12: 2024/01/25(木) 21:33:50.75 ID:2cCtzjNU0
>>9
えちえちで草で負け確なのはヤバいわ
ヤマトならハンコックと互角に戦えるかな
えちえちで草で負け確なのはヤバいわ
ヤマトならハンコックと互角に戦えるかな
11: 2024/01/25(木) 21:33:41.65 ID:p6tequad0
というかハンコックってその能力上どんだけ相手が格上でもワンチャン勝てるからな
ミホークとかドラゴボ世界いったらただの雑魚だけどハンコックならクリリンやヤムチャを倒せる可能性ある
ミホークとかドラゴボ世界いったらただの雑魚だけどハンコックならクリリンやヤムチャを倒せる可能性ある
15: 2024/01/25(木) 21:35:24.13 ID:aSfpCCe80
>>11
現時点でシャンクスを唯一倒せるのハンコックだけだよなぶっちゃけ
現時点でシャンクスを唯一倒せるのハンコックだけだよなぶっちゃけ
13: 2024/01/25(木) 21:34:30.42 ID:y2Moni7W0
ハンコックとかいうメロメロ無くても強いオバs、、、
14: 2024/01/25(木) 21:35:13.53 ID:JALzZN1w0
黒ひげや海軍中将に効かなかった事をあったからな覇気で無効かもあるだろ
と言いたいが頂上決戦で無双してたな
と言いたいが頂上決戦で無双してたな
16: 2024/01/25(木) 21:35:58.47 ID:mtcQMiZJ0
黒ひげ海賊団壊滅させる程に強いからな
21: 2024/01/25(木) 21:37:57.44 ID:aSfpCCe80
>>16
デボンとバスコ両方ともハンコック可愛いーでメロメロ食らって逝ったのマジで草
デボンとバスコ両方ともハンコック可愛いーでメロメロ食らって逝ったのマジで草
17: 2024/01/25(木) 21:36:33.81 ID:mjPqjwna0
26: 2024/01/25(木) 21:40:28.51 ID:eZ8LHkRJ0
エッ!!!!!ってならなくても直接攻撃できれば石化できるっぽいし無生物にも効くし覇気以外の防御無効はヤバい
36: 2024/01/25(木) 21:42:59.88 ID:D01NXPoC0
>>26
男にしか効かないと思われがちやけど普通に女も石になるからな
男にしか効かないと思われがちやけど普通に女も石になるからな
44: 2024/01/25(木) 21:46:15.35 ID:p6tequad0
性欲由来じゃなくてハンコックに美を感じたらなのが強すぎる
他の種族でも少しでも美しいと思ったら石化対象
他の種族でも少しでも美しいと思ったら石化対象
62: 2024/01/25(木) 21:55:18.18 ID:33x9QY4G0
>>44
そういえば女もふつうに石化させてるもんな
そういえば女もふつうに石化させてるもんな
77: 2024/01/25(木) 22:01:20.45 ID:fVyR0/4H0
モモンガ→剣で自傷してハンコックの石化防ぐ
ビスタ→ミホークと互角に渡り合う
二年前の二大強者キャラ
ビスタ→ミホークと互角に渡り合う
二年前の二大強者キャラ
108: 2024/01/25(木) 22:13:01.48 ID:IhRAexEO0
電伝虫は石化するのにチョッパーは恋愛対象が鹿だから効きませーんってよく考えたら謎やな
132: 2024/01/25(木) 22:22:13.57 ID:LRPaGtTO0
白ひげほ石化出来るんやろか
振動で石も割れそうな気がする
振動で石も割れそうな気がする
425: 2024/01/25(木) 22:37:11.80 ID:o0DI0ImG0
石石の実で最初から石なら石化防げそう
ダイヤモンドの人とか
ダイヤモンドの人とか
28: 2024/01/25(木) 21:40:51.82 ID:2cCtzjNU0
34: 2024/01/25(木) 21:42:46.17 ID:fVyR0/4H0
>>28
このハンコックめっちゃ可愛いな
このハンコックめっちゃ可愛いな
52: 2024/01/25(木) 21:51:46.42 ID:eZ8LHkRJ0
>>28
ガープのこれはアオキジ以外みんな瀕死くらいのダメージ与えてたらええけど周りのモブも殴り飛ばしたやつもピンピンしてるのがなぁ
ガープのこれはアオキジ以外みんな瀕死くらいのダメージ与えてたらええけど周りのモブも殴り飛ばしたやつもピンピンしてるのがなぁ
31: 2024/01/25(木) 21:41:37.48 ID://pi61bb0
クザンが強すぎやろ
47: 2024/01/25(木) 21:48:27.30 ID:e0g8XeRC0
クザンってサカズキが元帥になるのやーやーなのってゴネて海賊になったわけやけどサカズキが元帥になったことによって何か問題起きたわけでもないよな
なんならクザンが海賊になったことのほうが遥かに迷惑やし
なんならクザンが海賊になったことのほうが遥かに迷惑やし
61: 2024/01/25(木) 21:55:11.64 ID:PqR52tcvd
>>47
徴兵したくらいで基本天竜人のお世話しか描写されてないもんな
徹底した正義感出したの信奉者の無能植物がワノ国でいっちょ噛みしたくらいやし
徴兵したくらいで基本天竜人のお世話しか描写されてないもんな
徹底した正義感出したの信奉者の無能植物がワノ国でいっちょ噛みしたくらいやし
71: 2024/01/25(木) 21:59:08.74 ID:e0g8XeRC0
>>61
あれもあいつが独断で動いただけで事前にお伺い立ててたら止められてそうやからな
あれもあいつが独断で動いただけで事前にお伺い立ててたら止められてそうやからな
50: 2024/01/25(木) 21:49:28.09 ID:BLQ6Nl5B0
あの場に黒髭と青キジ揃ってたら普通にレイリー負けてたよな
53: 2024/01/25(木) 21:52:19.10 ID:aSfpCCe80
>>50
クザン君は普通に石化されるから状況は変わらんよ
クザン君は普通に石化されるから状況は変わらんよ
56: 2024/01/25(木) 21:53:52.79 ID:e0g8XeRC0
>>53
流石にあのアホ幹部達とは違って警戒するからそう簡単にはやられんわ
流石にあのアホ幹部達とは違って警戒するからそう簡単にはやられんわ
93: 2024/01/25(木) 22:05:43.38 ID:nKxoMF/d0
黒ひげの覇気が強いっていう描写はまだないよな?
102: 2024/01/25(木) 22:11:04.28 ID:PqR52tcvd
>>93
ない
覇気に限界あるからグラグラに頼った感がある程度にはない
ない
覇気に限界あるからグラグラに頼った感がある程度にはない
60: 2024/01/25(木) 21:54:50.60 ID:JQoh5N4l0
メロメロ防いだモモンガ中将ってすごくね?
コメント
お爺ちゃん無理するな!
衰えたお爺ちゃんとバリバリ現役が比較されるって可哀想だな
活躍が微妙=弱いって単純すぎるだろ
そらネットの煽りカスなんてそんなもんだし
描写が微妙だからじゃね
もっと強いのかと思ったらそんなでもなかったもんな
ガープの暴れっぷりで色んな漫画系サイトで記事立ってたじゃねぇか
ハンコックってぶっちゃけメロメロ無くても相当強いよね
映画とはいえ、覚醒バレットに蹴り一つでダメージ与えてる時点でおかしいんだわ
ガープが弱いんじゃなくてハンコックが強いだけだよな
覇気での基礎戦闘力だけでも相当なのに黒ひげ一味ほぼ壊滅で能力も相当ヤバかったことが分かったし黒ひげ自身も手を離したらやられるっていってたしな
七武海の中だとミホークおじさんの次に強いな
覇王色纏い覚えれば三大将並みに強くなれると思う
過剰な覇気は能力を無効化出来る定期
メロメロの性質上メロメロが効く相手なら覇気は使えんだろうけどな
ハンコックに魅力感じるかと覇気使えるかは別物じゃね?
ハンコックも無条件で石化じゃなくて何かしらドキッ!とさせてから石化してるからメロメロの無効なら別に覇気はいらないんじゃないかな
逆に言えば相手の心にスキを作ればどれだけ強くても石化できるって能力だと思うわ
メロメロは「綺麗・可愛い・かっこいい・美しい」と感じて少しでも心の隙になったら覇気とか関係なくその時点でダメらしい
世界最高の美女のハンコックがその能力持ってたら強いのは当然
メロメロメロウは相手のメンタルに隙が出来たら石化だから覇気関係ないぞ
覇気無しのメロメロ使いによる石化なら過剰な覇気による無効化も有り得るかもしれないがよりによって覇王色持ちだからなぁ
心の隙が影響するなら覇気も気力である以上隙をつかれた時点でアウトという事じゃないですか?
平気なのは隙が無い状態だがハンコックレベルの美女だったらカイドウ、ビッグマムレベルでもきついじゃないですんか?
無効以外で勝てるとしたら頑張って攻撃を避けるぐらいですかね?ただ個人的に疑問なのは無機物に影響があるのはなぜなのか気になります。覚醒ですかね?
相手も状況もまるで違うのに同じであるかのように比較するって馬鹿だろ
今ある要素だけで比較した結果やね
色々妄想膨らませるのが楽しいわけで
バスコ、デボンとモブを連れて女ヶ島に攻め込んだ黒ひげ対ハンコック
黒ひげバスコデボン不在で海賊島に乗り込んだガープで大分違うわな
プリングルスとか孔雀の戦力がよくわからんけどレベル6組とクザンにマッチアップさせるには力不足に思う
そもそもルフィが主人公補正で聞かなかっただけで。カイドウとかに勝てそうなぐらいなんだけどな。覇気で無効にできるなら黒ひげやらも対抗できただろうし、強すぎる。
でもマムに勝てるとは思えない
可愛いもの好きそうだから、セラフィムハンコックのメロメロならやられそう
まぁ所詮口では天竜人馬鹿にしながら息子にドラゴンなんて天竜人リスペクト溢れる名前つける男だからな
正直さぁ、今やってる熊の話とかで天竜人の悪辣さを盛れば盛るほどね?
知ってて野放しにしているカープと知らんぷりして好き勝手冒険してる麦の格が
落ちるだけだと思うのよね 真面目に戦ってるのドラゴンさんだけじゃん
ガープはともかくルフィは別に正義の味方じゃないんだから別に格は落ちねーよ
今まではその自由さが魅力だったんだけどな そんな事やってる場合かねって
クマ親子の事情も知らないままだし傍観者でしかない 今の話好きじゃないんよ
もう漫画が違うねん
初期のワンピースの冒険じゃなくニカによる奴隷解放の物語になってるから
ついでにワンピースになってしまってるしそれも恐らく奴隷解放につながるアイテムになるかもしれん
ルフィは一貫して親しい人のためか海賊同士の争いでしか戦わねーよ
まだルフィがサターン聖倒す動機が薄いのはそうだけど、くまのためだと分かったなら十分だわ
その誰かのために戦った結果世界を巻き込むのがワンピじゃん
ガープだってすっごい強い個人止まりでしかないからな
世界一の頭脳でも持ってればまた違ったかもしれんが、現実的には現状の治安を守るのが無難
破天荒に見えて1番リアルな大人なんだよなガープ
くまのためって言うけど劇中読者視点ならわかるがルフィはダウンしてて何も聞いてないぞ…
RE6.
だから「まだルフィが」つったんだけど
主人公が俺TUEEEEEするだけで
世界のほうが勝手に都合よく整ってくれるなろうに毒された読者って
ここまで物事を単純に見られるんだね
ルフィって別に世界平和のために冒険してないからな
目の前にいる奴がむかついたらぶん殴るけど、基本はワンピースが欲しいだけ
世界平和のために、冒険は中断して五老聖を倒そう!って言い出すと思ってんの?
ガープってなんで天竜人倒さないんだ?
倒そうとしたら多くの市民が犠牲になることをガープは理解してるからやろ
ルフィはエース助けるためなら監獄の囚人逃がすくらいだし、目の前の人は助けるけど社会への影響まで頭が回らない。正義ではない厄介者だが、世界を変えられる存在
天竜人てただの一般人じゃん
悪いのは制度であって人ではない
さすがに一般人虐殺はせんだろ
弱いというか
なんとなくクザンや幹部程度は一蹴する位の強さのイメージは持ってたな
地形変えるレベルのゲンコツ食らって一蹴されない幹部達に問題がある
四皇>大将(+クザン)>ガープ>四皇幹部 くらいがバランスいいと思う
老いて衰えたガープに一蹴されちゃったら流石に元世界最高戦力なのにしょぼすぎる
クザンが強すぎなだけな気がする
アイツ単独で黒ひげ海賊団を半壊に追い込んだし
それくらいじゃないと海軍なんて意味無いからな
四皇が新世界から出て世界征服できちゃうじゃん
そりゃ元大将なんだから四皇本人以外には負けないくらいの強さはあるだろ
赤犬とか黄猿もビッグマム不在のトットランドなら半壊させられるんじゃね?
それな、黒髭幹部全員を簡単に氷漬けしたクザンがいるかどうか
あと九蛇に数隻で乗り込んできた状況とハチノスに1隻で乗り込んてるのじゃ数が違いすぎる
意外とハンコックって相当ぶっ壊れだよなぁ
ルフィや黒ひげがメタれるだけで、大抵の相手は完封できそう
ガープもメロメロは効かなさそうだけど
本人の美貌あってのあのチートだしまあ
スベスベの実みたいに実を食べたことによる容姿バフがあるかもだけど幼少期見た限り自前の美貌だし
四皇クラスには効かないってのは絶妙な案配まあバギーには効くだろうけどw
ヤマトはおでんポイントが高いメロメロじゃないと効かなそう
キャベンデッシュはメロメロ効かない可能性ある。
自分のが美しいと固く信じてるから。
キャベツは女にモテる事が好きな男だからハンコックとか最高に相性悪いぞ
うんうん
ハンコックは自国ホームでの防衛戦だけどガープはコビー救出の為に
敵国アウェイに乗り込んでるんだからイーブンではないよね。
あとクザンが別格過ぎる。
ガープ相手に黒ひげ幹部が連携して戦うんかと思ってたけど
割と順々に相手していくって感じの戦闘だったからな
そのうえで幹部誰も倒せんかったのは残念
結局テレフォンパンチだけのやられキャラみたいになってしまった
もっと花山みたいかと
コビー庇って斬られた分があるから・・・
実質これなきゃクザン以外相手にもならなさそうではあったしな
そのクザンも迷ってたら弱い扱いやし
島沈めれば能力者完封余裕
能力は強すぎる覇気で無効化できるから格上には勝てんよ
無効化出来るタイプの能力もあるってだけで覇気で防げない物もある
ローキッドの攻撃はマムにも普通に通じていた物もあるし
そうだと仮定しても石化は防げる方やろ
まずメロメロは邪心に働く能力だから邪心が働いた時点で十分な覇気を発揮出来ないんじゃね
サンジなんてレディ守る時とか邪心MAXやぞ
言うほどサンジ邪心出してるか?ビビ守ってボンクレーと戦う所とか全くそんな様子ないぞ
でもハンコック相手にしたらサンジの方から石化されに行きそうではあるが
メロメロが効くってことは心がデレデレなので覇気で防げません
あきらかな格上でメロメロ効きそうなやつおるか?
女好きのクザンは確実にハンコックに負けるな
あとミホーク、シャンクスも
メロメロメロウは相手のメンタルで決まるからハンコックに少しでもんほってたら覇気関係なく石化するぞ
格上でも美女好きの青キジとかは普通にハンコックに負ける
というかスケスケって見聞色で把握できないの?
見物はオートじゃないから初めから警戒していないと意味ないし、視覚的に認識出来ない以上それだけでも不利にはなる
不意打ちにはどうしても対応遅れる
むしろコビー狙いで見えてないスケスケの一撃を庇いに行ってるから見聞で把握はできてるでしょアレ
最近ガープ、ミホーク、青雉と軒並み評価落としてるよな
もしかしてミホークは四皇全員を相手取る云々の事を言ってる?
そこはバギーのために剣士ですらないただの海賊と戦う意味が無いって話やろ
結果のみが真実って水星の魔女さんも言ってるからな
敵幹部討伐数0のガープは敵幹部2体討伐したハンコックより下なんですわ
でもガープにメロメロの能力効かないよね
あのルフィの祖父だし覇気すげーし
モンキー・D・一族はメロメロ系効かない
メロメロすら効かないストイックなドラゴンを惚れさせたルフィの母ってどんな魅力があったのやら
スモヤン育成失敗した今、最後の希望だなコビーは
しかしあの性格……
コビーもメロメロ石化しなかったわな
戦闘が大味&端折り気味でイマイチ前評判ほど強そうに見えんのよな
その黒ひげ幹部をあっさりKOできるクザンが相手にいたから仕方ないだろうガープ
海軍大将と四皇の最高幹部数人まとめて相手に出来る奴がどんだけいるよ
ルフィも黄猿一人に勝てなかったのに
原作だとイマイチ戦闘描写がなかったからハンコックの強さ分からんかったけど、スタンピードで1人バケモンみたいな攻撃してて強すぎやろって思った印象
でも映画はアニオリやから
同じスタンピードで活躍してたルッチは本編でも強さ見せつけてるからな
ハンコックもフィジカルバトルで大活躍するシーン見せてくれるはず
能力者漫画の定番である他の能力を無効化する悪魔の実は存在し無いのかな
それならハンコックの石化も解除できそうだが
ヤミヤミがそれだろ
それでもハンコックの意思以外で解除は不可能なのは変わらないけど
トシトシで直せるだろ
いや石のまま子供になるのか?
ヤミヤミは能力を吸い込むってコンセプトだからそれが出来そうなのに、できないんだよな
そもそもガーブは無能力者なんだから能力者より弱くてもおかしくないはずだが
ロジャーが無能力者だったのに最強だったからそれは通用しない
クザンはガープなみに軍艦バッグして肉体鍛えてたから
その上で悪魔の実喰ったからプラスアルファ分有利
ロジャーものろのろでも喰えばさらに最強だった
>>1
先々代皇帝がシャクヤクならボタンとユリノハナという妹がいたのかも
タライとドラムカンかも
>>11
ドラゴンボール世界では特殊能力は戦闘力が上過ぎる相手には効かないぞ
ワンピース世界でどんな強豪でも直接攻撃力はピッコロ大魔王以下にしか見えん
サイヤ人編以降のキャラにはどんな能力も通用せんだろ
“上・中・下”でしか強さの判別ができない奴の、なんと哀れなことか
かまってちゃんしたのに誰からも相手にされないのが一番きついよなww
んなこと言ったらマムもドフラより弱いことになってまうわ
年の割には白髭と違って、活躍してて、コビーもハチノスから脱出できているので、凄いと思います!!
クザン以外にはやられていないので。
ハチノスのヤバさは誰よりも熟知してて初めからコビー救出とトレードくらいに考えてたフシもあるんよな
ガープより、ガープを刺しても全く株が上がらなかったシリュウの方が問題
ハンコックは追い詰められても啖呵切ってるからやっぱ描写は大事よ
老いた爺に何いうてんのや
元より強いわけないわよ
同調意見以外許しませんか
どうせ書き込みできなくなる
ガープはコビー含めその他若いSWORD連中を全員帰還させる縛りプレイで挑んでるからしゃーない
ガープ一人だけで行ったら半壊ぐらいは余裕だっただろ
アホくさ
病気度外視で白ひげ雑魚とか言ってるバカと同族だろこいつら
ハンコック+メロメロは強いけどメロメロ自体は正直微妙じゃね?
あとハンコックは強者相手には覇気使った方が良いのでは
藤虎や緑牛相手には覇気で戦った方が良いね
特に緑牛は無限再生使ってくるからな
四皇に上り詰めてる黒ひげが直々に「男でハンコックの能力にかからない奴はいない」と断言しちゃったからな
場合によってはガープより活躍できるのは実際事実だと思う
覇気が能力凌駕する設定あるし普通にハンコックじゃガープ無理やろ
メロメロが覇気無効なら黒ひげが石化してないとおかしいし
手放したらメロメロメロウ食らって石化されるって言ってたぞ
ハンコック助けに来たレイリーが見逃してくれたから石化されずに済んだだけ
黒ひげに体掴まれてると能力者は能力使えないからな
多分黒ひげは掴めば勝てる+掴んだら石化も解除できるだろうと思ってたら石化の解除はできなかったのが誤算だったんだと思う
ホビホビとかロウロウとか気絶したら溶ける方がおかしいよな
なんかの漫画で攫われた姫をたすけに行って魔王倒したら蟹に変えられた姫がでてきてこの魔法は魔王にしか解けないのって蟹を踏みつぶして恋人募集中って叫ぶ漫画思い出した。たぶん永井豪
覇気ならハンコックも見聞も武装も使えるからガープは普通にボコボコにやられそう
手に剣ぶっ刺して耐えたおっさんいたから、分かってさえいたらいなす手段はありそう
黒ひげ自身が掴んでる手を離したらハンコックに石化される言ってるからな
あのおっさんがヤバいわ
ハンコックは覇気バトルやらせても強いから余裕でガープ倒せるぞ
ソースは映画
ハンコックの容姿と組み合わせで強力な能力になってるんだよなおまけに覇気も身体能力も強いし
欠点挙げるなら覇王色纏えないのは致命的、鍛えて使えるようにしないと格上とは渡り合えない
国おわれたからレイリーとシャクナゲが鍛えるんじゃないかな
あの性格じゃそんな修業してなさそうだしまだ若いからのびる
レイリーに鍛えてもらうのは必須だな
女ヶ島はハンコックが居ない間はシャッキーに守って貰えば良い
バギーもちょっと覇王色使えるくらい鍛えてあげて欲しい
コビーが足引っ張ったし、あのガープが愛弟子のクザンに一切情かけないわけないから、本気で殺しに行ってたらクザンはやられてたんじゃない
あとは話の都合で黒ひげ側の船員退場させられないだけで、ガープに一撃入れたシリュウ以外の幹部は、ガープに一切何もできなかったわけだし、コビーら庇いながらあれだけの敵を相手にできるガープは相当上澄みだよ
クザンも多分ガープ凍らせてタイムカプセルしただけで殺せてないと思うで
でもハチノスのだれかが砕いてクロスギルドに売りそう
クザンだけで黒ヒゲ海賊団全滅させてるからなぁ
そのクザンをついでにぶちのめすガープ本当おかしい
全盛期どんだけ強かったんだマジで
ついでに言えばシリュウも黒ひげ海賊団を全滅させたマゼランと互角の実力らしいしな