引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621949398/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vk6974jI0
敗北者は白ひげだから、エースは関係ない
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vk6974jI0
最後だけでネタにされて悲しい
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Dx6bjurfd
乗るな！エース！
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MTAKwXwra
アニオリだとしばらく一味と同行してたよな
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ANeqTIEA0
終わりよければすべてよしの逆を行った男
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FhREQDIK0
すげえ強キャラ感あったのになぁ一瞬でギャグキャラや
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53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bMTslxcq0
高み（処刑台）
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PF4MR5nW0
まさか断頭台のこととはなぁ
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PF4MR5nW0
死にかたが悪すぎた
せっかく助かるところだったのに頭の悪いムーヴかまして台無しにしたんだぜ
それまでのかっこよさが一瞬で消え去った
せっかく助かるところだったのに頭の悪いムーヴかまして台無しにしたんだぜ
それまでのかっこよさが一瞬で消え去った
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MTAKwXwra
エースが死んだ時点で白ひげが敗北者になったんだからエースの責任やで
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WaMGG1KZ0
こいつのアホな行動のせいで白ひげ海賊団が壊滅したからな
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Rd7Jf12wd
黒ひげにボコられて捕まったのが最高にダサい
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IMk2M39CM
>>25
それは黒ひげの強さがわかるいい描写やろ
赤犬と刺し違いくらいしないとアカンかっただけや
それは黒ひげの強さがわかるいい描写やろ
赤犬と刺し違いくらいしないとアカンかっただけや
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:16ikmu8T0
黒ひげに殴られた時のリアクションから
覇気使える奴と闘ってない雑魚ってばれたからな
覇気使える奴と闘ってない雑魚ってばれたからな
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PnsWwF+ja
オッサン世代が糞強い漫画やし
年齢的にはエースも強いやろ
年齢的にはエースも強いやろ
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vk6974jI0
モクモクしてる海軍の株を落とさないように立ち回った策士でもある
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uUY0vDR9a
スモーカーと互角やったんやからそりゃ黒ひげに勝てるわけないわ
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PnsWwF+ja
>>34
相手する気無かっただけやで
相手する気無かっただけやで
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vk6974jI0
みんな大好き炎帝
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m+vhZPxl0
>>45
この後の超引きのコマめっちゃ好き
この後の超引きのコマめっちゃ好き
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vk6974jI0
技もカッコ良い
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vk6974jI0
格上感が出てる
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u9aYszLyM
>>36
なんで引き分けなのにこんなにドヤってるん
なんで引き分けなのにこんなにドヤってるん
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vQij6unJ0
エースってアラバスタで雑魚蹴散らした以外で一度も勝ってなくないか？
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w0kSPSJS0
エースって誰にも勝ってないよね
スモーカーと互角で黒ひげと赤犬に負けた
まあ相手が悪かったって言えばそれまでだけど
スモーカーと互角で黒ひげと赤犬に負けた
まあ相手が悪かったって言えばそれまでだけど
81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b61IwMd80
強さの割に勝ってるイメージが全く無い
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5amhfWHy0
返り討ちで黒ひげにぼこられてる以上カッコよくは無理やわ
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FVzP3EV50
青キジの攻撃凌いだときはカッコよかったろ
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:736IfwKpM
最初の火拳が全盛期
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pewmaVxe0
白ひげより先に死んでんのほんまクソ
親不孝とかいうレベルちゃうぞ
親不孝とかいうレベルちゃうぞ
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5amhfWHy0
マグマという上位互換がいる以上どうしようもない
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3KQNLHHw0
能力無効化と上位互換だから相手が悪い
挑発に乗ったのは馬鹿
挑発に乗ったのは馬鹿
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w0kSPSJS0
いうて出番少なすぎて
72: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:V/40O9fS0
エースぽっと出なのに人気ありすぎて違和感あったわ
キャラデザは良かったんやろな
キャラデザは良かったんやろな
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wKS/MJQId
まあデザインは素晴らしいよな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k+p360IVx
装飾がオシャレ
71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nBFsa3Qb0
声がカッコいいよね
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZNlKNuJK0
>>71
ピッコロと同じ人やな
ピッコロと同じ人やな
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4n2XjRy80
サボもかっこいい
優しいお兄ちゃん大好きやわ
優しいお兄ちゃん大好きやわ
コメント
赤犬に刺される前までの記憶揺り起こすが
格好良かったよな〜
人気も凄くて、アニメのアラバスタじゃ原作みたいにすぐに別れずしばらく麦わらの一味と同行してたんだぜエース
どこまで着いてきてたのかはもう記憶があやふやだけど
あそこでエース覚醒すると思ってたからガチでガッカリやわ。
アヴドゥルならマグマくらい瞬時に蒸発させるって。
イケメンじゃなくてソバカスで意地悪そうなブサイクなのがいい
モブチンピラ顔なのにルフィと仲良しで強い
上半身裸で様になる理想的な細マッチョだからフィギュアは欲しくなる
炎帝で肌焼けてないあたりファッション炎だよね
あれ
ロギアは体も炎になる定期
あれほどの炎出してるのに周りの環境に全く影響出てないあたりやっぱりファッション味が強い……
能力頼りの雑魚だったけど見た目とかはそこそこ良かったな
なのにいまではデクみたいなニキビもダサく見える
そばかす！なんて！気にしないわー！！
思い出はいつもきれいだけど、それだけじゃお腹がすくわ！
溶けた氷の中に恐竜がいたら、玉乗り仕込みたいね！
つれてゆくのね つれてゆくのね
黒ひげ戦で白ひげ船に乗ってたのに覇気もしらないしペコムズに自分が無敵だと思ってるロギアの寿命はみじかいと死んでなお虚仮にされたから
ペコムズはカリブーに言ったんやで
それがエースにも当てはまるって話しやろ。それぐらい察してやろうや
かっこよかったし好きだったよ
死ぬまではね
セッコ乙
死ぬ直前から?だっただろ
漫画だと炎能力ってナーフされがちだから…
直撃しないとダメージがでない
炎帝とかあれ熱気だけで黒髭焼け死ぬんじゃない？もしくは呼吸困難になるか
オヤジだ恩人だと慕ってた白ひげの帰還命令より、結局は大切な人の悪口を聞き流せないロジャーの息子だと証明しちゃう構図としてはしっかりしてんだけどね。
まぁダサいというかギャグっぽさは強いわ、煽り耐性なくて死んじゃうっていう。
何のために主人公があそこまで来たと。
しかもその後に上位互換のサボが生えてくるという
もうジャギやん
ただ強さが足らなかったのと、誰の為にみんなこうなってるのかは考えるべきだったんだよな・・。
その背景が頂上戦争の前に描かれてたらまだ良かったんだけどな
当時読んでて？？？ってなってたわ
歯や拳をギリリとしながら逃げるという選択あったのにやらなかったのはまあ死ぬ事決まってたんだろうなって分かる例だな
最初登場したときルフィの兄？んなもんいねえだろ嘘つけ！！！って思ったなあ
ルフィが異常なだけで麻痺してるけど、エースもあの年齢で5億5000万の四皇最高幹部って超将来有望株だからな
雑魚扱いされるけど生きてたらサボと互角って考えるとやっぱ強いわ
白ひげは将来エースを海賊王にしたくて
大事に育成していたからな
生きてさえいれば四皇最高幹部に恥じない強さになっていたかもしれない
でもシャンクスに忠告されたのに黒ひげ討伐を単独でいかせたんよなｗ
青1
白ひげは止めたけどエースが自己判断で行っちゃったんだぞ
甘やかしすぎたんだろうな
ルフィ以外のルーキーも懸賞金高いからエースが強いとは思えないんだよな
懸賞金が高ければ強いは成り立つけど，強ければ懸賞金が高いは成り立たないぞ
それよく言われてるど特殊例以外はしっかり比例してるでしょ
懸賞金の高さはキャラクターの強さを表すために初期から使われてるんだから関係ないとはならない
懸賞金ショボいけど強かったキャラっていたっけ、低い代表格のクロコだって当時は破格の高さだったし
懸賞金低い(無い)割に強かったのは2年前の黒ひげ海賊団と2年後のドンキホーテファミリーと赤鞘とかか
逆に懸賞金高すぎるのは今のバギー、キッド、ロー、ロビンとかかな
ジンベエ（陸上）と互角
ヤマト（能力なし）と互角
スモーカーと引き分け（エース様子見）
黒ひげに敗北
青雉の氷を溶かす
赤犬に敗北
戦歴がイマイチな気がする、敵も強いけど
やはり強さはステータスじゃなく勝ち星で見ないとな
ジンベエと互角だったのは白髭海賊団に入る前なんだけどな
普通にその後ジンベエより全然強くなってる
なんでお前的にはジンベエがその後強くなってねぇんだよ
なってないとは書いてないが？
エースのほうが成長速度は速いってだけ
普通に考えて海に出て1年目から覇気使いこなしてジンベエと互角の時点でイカれてる
エースが覇気使ってる描写ってあったっけ？
本編では武装・見聞は描写ないけど覇王色はガキの時点で目覚めてる
エピソードエースという外伝では武装も見聞も普通に使っているで(白ひげに何度も挑んでいる時に、武装に頼りがちで見聞もバランスよく使えとサッチにアドバイスを受ける描写もあるで)
A「ジンベエが強くなってないという決めつけ」
B「そんなこと言ってない。エースの方が成長速度は速いって言っただけ」
A「ジンベエより成長速度が速いという決めつけ」
うーんガバガバ
自分勝手な解釈ではあるけどおっさんのジンベエよりエースのほうが伸びしろあるやろ
しかし海戦特化の魚人相手に陸で勝ったところで、って感じもする
船上でエースがジンベエに勝てるわけねぇよ、万が一にも
そりゃ海上でジンベエに勝てるやつのほうが稀だろうよ
スモーカーとお前と俺では勝負つかないよ
てのがいや、十手でやられるだろお前としか思えなくなった
スモーカーと互角と考えたら実力ぴったりよな
最初はカッコいい人気キャラだったのにコビーやサボという上位互換キャラが出てきて今やネタキャラって点も良い勝負してるわ
モクモクと互角とか戦うのが面倒くさかったんだろうが印象が雑魚すぎてw
スモーカーは海楼石無しなら圧倒的支持格下でいいわ
死に様以外はカッコ良かった
まさかピークがアラバスタとは思わなかった
最後の流れが主人公をかばって死ぬとかなら無難に終わったのに
煽られて無駄死にだからな
それをやるとルフィにヘイトが集まる
ボロボロの体にイワンコフにドーピング打ってもらってようやく動ける
限界超えた状態だったんだからヘイト向ける奴がおかしい
いや主人公かばって死んだんだが
エースが負け惜しみの挑発に乗らなけりゃかばう展開になってないぞ
いやどっちにしてもルフィの体力限界だったから倒れてたぞ？読めばわかると思うんだが・・・
じゃあ煽りに乗るシーン自体いらなくない？
どういう意図であんなしょーもない死に方になった原因の煽りに乗ったシーンを入れたんだ？
バカにされたらロジャーはどんな敵にも突っ込んでいったとかあったやろ。それが聞かん坊の我儘になってしまっただけで
むしろそれはエースのフォローじゃないか？
アニメだと煽りだけど、漫画だと赤犬の独り言に反応するレベルだからな
赤犬も「？」だったし
それがエースの性格だからな～
まさに馬鹿は死ななきゃ治らないだな
エースが逃げ切れば白ひげの威厳は守れたのに挑発乗ってあの様っていうのがね
結果的に白ひげを自らの手で敗北者にしてしまった
最後のアホのせいで白ひげの犠牲が完全に無駄になったのがね……
アニメ版の周りのセリフ
見え見えの挑発に乗るんじゃねぇ！
立ち止まったらそれこそ奴の思う壺だ！
勝手に言わせときゃいいんだ！
うーん、これは長年白ひげと苦楽を共にした頼もしい海賊の言葉
更にエースがあほになってて草も生えない
白ひげがティーチは追わなくていいって言ったのに追って捕まった挙句の最期だったからなぁ
ロジャーも同じ行動する性格だったっぽいけどあっちは実力が伴っていたっていう
エースはどう死なせるのが正解だったんや
先にルフィが力尽きる
↓
エースがルフィの為に赤犬に立ち向かう
↓
ルフィを庇って死亡
これしかないと思う
まあこれだとルフィのせいでエースが死んだってエースファンが別の意味で暴れそうだが
ルフィはエース助けるために２回もテンションホルモン打ってんだしいつ力尽きても許される
エースファンも怒らんだろ
ルフィが倒れて他の仲間が「あいつは俺達に任せてエースは先に逃げろ」と言っても「弟を放って置けるか」みたいに助けに行ってやられた
とかいう展開なら回想シーンがもっと感慨深いものになった気がする
べつにそれでエースファン怒るか？キャラアウトは嫌だろうけど、慕われる死に方やろ
エースが白ひげの言う通り黒ひげを追うなってツッコまれるから、ルフィにヘイトを向けられない
そもそもルフィのお陰（覇気で処刑人を気絶させたり、Mr.3を連れてきた）で一時期延命できたようなもんだし
白ひげの猛攻に焦った海軍が処刑を早めてあと一歩のところで執行されて白ひげ海賊団が目標を失って瓦解するでいいんじゃない
ロジャーの血の終わりを告げる物だからあれ以外ない
インペルダウンで弱ってた模写もあって
ルフィが逃げる体力尽きて仕方なく戦う形にして
赤犬にワンパンじゃなくてもうちょい互角にやり合ってからやられてたら
赤犬と互角なら弱くはないよなって感じにはなったやろ
でもぶっちゃけエースが黒ひげにケジメつけさせるって言った時白ひげ海賊団ごと言ってたら黒ひげ達余裕で殲滅出来たろ
……それは考えたことなかったな
そういやなんで白ひげは見逃すって決めたんだろ
場所わかってないからじゃね？
大人数で移動となると時間かかるだろうしいつまでたっても追いつけなさそう
話の都合
黒ひげピンだけならともかく
そういや初期メンはいつ仲間にしたんだろな、下船してからかね
お守りにマルコでも付き添いさせても良かったな
シャンクス
黒ひげはやばいエースを止めろ
白ひげ
（止めたのに出て行ったんだよあの馬鹿・・・）
だったんかな内心
そう思うと切ないな……
こりゃ飲まなきゃやってられんな
逃げる船を追えるのが空を飛べるエースとマルコくらいしかいなかったんじゃね
嫌な予感がする的なことも言ってた気がするし罠を張られてないとも限らない
メンツより家族の安全を取るのは白ひげらしいとも言える
白ひげがそんなおおっぴらに動いたら海軍が反応して衝突するかもしれんだろ
そうなったら横っ腹にまた誰かが突っ込んでくるかもしれんし、黒ひげはそれが起きないかと待ってるかもしれん
こういう嫌な予感がしたのかもしれないからエースは追わなかった方がよかったかもしれないんだよ
白髭に来られたら嫌だから新世界から逃げたんだろ
エース一人なら小回り効くし接近しやすいが白髭海賊団全員で行くと動きを察知されやすいし、新世界から離れる事のリスクを白髭が考えない筈ない
グランドラインで個人を追う事の面倒くささ考えろ
挑発に乗るシーンってバカにされてるけどエースの性格上絶対ああなるんだよな
だから馬鹿じゃん
大切な人のために自分が今するべき行動は何か分かっていても激情と衝動を抑えられない性格だからな
馬鹿なんよ
その「エースの性格」も頂上決戦のあとの過去編で分かることだからなあ
ああいう無鉄砲な生き方をしていたと分かったあとなら多少納得できる部分もあるけど
当時は「なにしてんだこいつ……」としか思えなかったよ
扉絵連載の頃からああだぞ
海軍に変装して潜入した海軍の船で海兵が白髭の悪口言ったから暴れて騒ぎ起こすし
扉の絵のヤツは、格下相手じゃん
悪い言い方するなら、負けるわけ無い相手にイキってるのと変わらん
このエピソードは、明らかに負け確定してる状況だからなあ
俺の中ではイコールでは結びつかないね
格上には喧嘩売らないってエースの性格を証明できるもんでもあんの？
それはそれでくっそダサいし、黒髭相手にも最後まで曲がらなかったのは格上相手にも筋を通すエピソードになるんじゃね？
「僕はそう思った」で話が進むと思ってんなら意見すんなよ
世界最強の白ひげ相手に喧嘩売ってるのに何いってんだ
炎くマグマな上に覇気コントロールできない雑魚なのが酷い
サボは覇気と天竜拳極めてから食べたから強い
やはりキルアの妹みたいに基本鍛える前に発持たせたら雑魚に育つみたいな
「く」って…
竜爪拳な
天竜人の武術みたいに言うなよ
最初の頃は味方側のロギア系能力者ってだけですげぇ頼りになる感あったんだわ
中学やたらオレンジ色の物身にまとってたのはエースのせい
> 黒ひげに殴られた時のリアクションから
> 覇気使える奴と闘ってない雑魚ってばれたからな
白髭に何度も挑んでただろｗロギアとまみえる場合は白髭は武装で対応するわなｗ
それ以前にジンベエとも闘っている
それで疑問にもおもわない真性の馬鹿やん
何が疑問なん？
普通は覇気を警戒して簡単に殴られるようなことはないのにあっさり殴られたことを言ってるんでしょ
シーザーがルフィに捕まってたシーンあったろ
覇気で掴まれただけなら本来能力で回避なり反撃なり出来る
それすら封殺出来るからヤミヤミの性質に驚かされるのは当然じゃん
それはカタクリのように見聞で攻撃読んで当たるところを変化させればくらうはずなかったからやで
初見殺しで引力で引き寄せられた上に能力も無効化されたからかわせなかったんや
実際1発目はくらったが2発目からはもう対応してたしな
まあ黒ひげは異常にタフすぎだし強すぎたので負けたのはしょうがない
＞実際1発目はくらったが2発目からはもう対応してたしな
え？ 普通に首筋にチョップくらって大ダメージ受けてるけど？
引き寄せらる前に遠距離攻撃で牽制したろ
やられる前にやるしか対策がないって事でエースは実践してみせてるが黒髭の攻撃力の方が勝るってだけ
黒ひげに覇気無しで殴られて驚くのは覇気知ってるからこそだよな
スモやんと勝負付かないっていうのはルフィの逃げる時間稼ぐためとかそういうアレでしょ知らんけど
読み返すとそもそも覇気なしで殴られたから驚いたんじゃなくて能力が使えないことに驚いている
覇王纏いを使えるロジャーの実子で白ひげ海賊団の隊長なのに覇気も使わんし船長の言うことも聞かないしそのせいで無様に負けるし自分の失態で全面戦争起きても仲間を危険に晒して自分の命を惜しがるし出てくるたびに株を落とした兄貴
普通主人公の兄貴ってもっと別格やろ（キョウジ兄さんとか紅麗とか）
最近あまりの没落ぶりにヤマトと互角でしたー七武海倒してましたーとか今更に頑張ってデコってるよな
懸賞金5億超えだから七武海倒してるのは違和感無いけどヤマトと互角はやり過ぎだよな
まあどっちも本気じゃないとも見えるが
エースのお陰で血筋ガチャが否定されたの面白い
読者が血筋血筋言うからズラしたんかな
どうみてもカス家系のサボが強くなってるかんな
サボって一応貴族かなんかじゃなかったか？
血筋だけで白ひげのとこの隊長になれてるじゃん
赤犬はルフィでもクザンや黒髭でも無くサボに倒して欲しい
下位互換にそれは酷やろ
キンタマに龍の爪して燃やそう
死に様以外はかっこいい
初登場の時は「あんな礼儀正しくて常識をわきまえた人がルフィの兄なんて嘘だ」と麦藁海賊団に絶賛されたたんだが
ルフィの仲間と初めて会った時
ルフィをよろしく頼むとかめちゃくちゃ貫禄あって
初登場は完璧だったのに
最後の挑発は自分自身をぶん殴ってでも血が出るまで歯を食いしばってでも
耐える姿を見せるべきだった
ルフィもビッグマムに挑発されて
「ハァ・・・ハァ・・・腰抜け・・・？」
ってなってたから似た者同士なんだよな
エースは炎だから無理やり引きずっていけないのが余計タチ悪い
どっちかっていうと赤犬がエースの足止めるために負け惜しみみたいな悪口言わせるしかなかったっていう展開がどうも
普通に本気出して地中から回り込みモードで追ってきてよかったんじゃ…
別に足止めるために言ったわけじゃないだろ
赤犬視点だと独り言の負け惜しみ言ったら勝手に相手が足止めて向かってきただけだぞ
負け惜しみで悪態ついたらエースが急に立ち止まって赤犬が「？」ってなったんやで
白ひげの悪口を大声で叫んでたわけでもないし挑発ですらない言葉に反応したから余計馬鹿にされてる
徹底的な正義の赤犬が唐突にダラダラと独り言負け惜しみを喋り始めるのは用意されたイベント感が強いよね
これコミックとアニメで印象違うよな
ここまで馬鹿にされてるのってアニメのせいだと思うわ
いやぁあんなクソアニメ正史と見てる人少ねーよ
THEワンピース「せやな」
ここでベラミーの挑発に乗らなかったルフィのアレが活きるんだわ
漢として、海賊として、船長として…
全てにおいて器の大きさが違うのよね
死んで当然、むしろ生きてれば足を引っ張る存在になるよ
全然違う
同じ土俵にいないベラミーの挑発は受けないってだけで仲間を侮辱されたならシャンクスでも時にはキレる
エースとロジャーは歯止めが効かない馬鹿ちんだったってだけ