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【画像】ドラゴンボール超作者とよたろう、鳥山明だと絶対やらないようなことをやってしまうww

ドラゴンボール
コメント (153)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710542220/

1: 2024/03/16(土) 07:37:00.83 ID:1jJAba24d
ビーストと身勝手どっちが強いか勝負してる模様
no title出典元:鳥山明・とよたろう『ドラゴンボール超』(集英社)

2: 2024/03/16(土) 07:37:45.82 ID:1jJAba24d
これ原作だと
アルティメットご飯と超3悟空
ゴテンクス3と悟空3
どっちが強いか戦わせてるようなもんだぞ

43: 2024/03/16(土) 07:53:24.71 ID:TmnEL/uG0
>>2
あかんの?

4: 2024/03/16(土) 07:40:11.81 ID:6gMk4bzG0
悟空ゴッド形態にしか見えないけど身勝手なのこれ?

5: 2024/03/16(土) 07:40:51.25 ID:1jJAba24d
>>4
ゴッドはもっと腕が細い

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7: 2024/03/16(土) 07:42:10.49 ID:tSc9CUvp0
どっちの足で蹴ってるかすらわからんなこれ
鳥山なら普通に書き分けできた
というかそもそも構図がおかしいしこの攻撃の仕方もおかしいやろ

20: 2024/03/16(土) 07:45:12.83 ID:1jJAba24d
>>7
躍動感がないんだよね
no title
no title出典元:鳥山明・とよたろう『ドラゴンボール超』(集英社)

25: 2024/03/16(土) 07:46:45.47 ID:BhYrqYnE0
>>20
ベジータの首伸ばすくらいでも変わりそう

28: 2024/03/16(土) 07:47:11.44 ID:tSc9CUvp0
>>7
これ
蹴り上げてるのか踵落とししてるのかすらわからん

11: 2024/03/16(土) 07:43:42.30 ID:NsP2WsAk0
表情とか設定は置いといて色々おかしい

10: 2024/03/16(土) 07:43:42.10 ID:lR2e5gTW0
どっちかと言うとクロスハンターの方に近い絵柄だな
他にもっと寄せれる漫画家いたろ

12: 2024/03/16(土) 07:43:42.80 ID:rXnNlWdc0
鳥山監修だろ

14: 2024/03/16(土) 07:43:59.56 ID:DoLkjtQd0
この作者はかなり頑張ってると思う

16: 2024/03/16(土) 07:44:18.59 ID:hgq6zDDP0
鳥山が絶賛してる正史の漫画だから受け入れなきゃね

17: 2024/03/16(土) 07:44:37.19 ID:BhYrqYnE0
そもそもBEASTが環からなかったわ
no title

26: 2024/03/16(土) 07:46:50.88 ID:KUe68u3D0
映画ではついにベジータ勝ったのに

30: 2024/03/16(土) 07:49:11.61 ID:VDR7uruD0
鳥山より漫画うまい人類なんていないんだからそれと比べたらアカンわ

35: 2024/03/16(土) 07:50:54.16 ID:3C0HiKZM0
鳥山よりうまかったらオリジナル描くわな

38: 2024/03/16(土) 07:51:57.89 ID:UWWuLtJYd

49: 2024/03/16(土) 07:54:26.64 ID:B+YKff+RM
>>38
これだよこれぇ!

114: 2024/03/16(土) 08:20:32.43 ID:g4fim0/80
>>38
no title

235: 2024/03/16(土) 09:08:40.21 ID:MqhDthV40
>>114
ところどころコォジ先生ェみを感じる

39: 2024/03/16(土) 07:52:22.40 ID:E8W+VhRd0
何で集中線使わないの?

40: 2024/03/16(土) 07:52:30.14 ID:KUe68u3D0
中鶴にやらせたらよかったのに
10年前は確保できたやろ

96: 2024/03/16(土) 08:15:54.31 ID:snlWwqt2d
超サイヤ人ゴッドの状態でエネルギー奪われる→超サイヤ人3に

おかしいだろ

no title出典元:鳥山明・とよたろう『ドラゴンボール超』(集英社)

102: 2024/03/16(土) 08:17:14.61 ID:NsP2WsAk0
>>96
鳥山明がやりそうな事をやってしまったな

106: 2024/03/16(土) 08:18:04.13 ID:6LfLi3v90
>>96
これ
超1→超2→超3
までは繋がってるけど超4は便宜上超4って言ってるだけで変身形態違うし
ゴッドに至っては神の気を纏っただけだから超サイヤ人になるわけじゃないのにその程度の設定も知らずに書いてるとか本当にわかがすぎる

103: 2024/03/16(土) 08:17:16.00 ID:wcenJIEg0
とよたろうの絵って何で躍動感ないんだろうな
止まって見える

33: 2024/03/16(土) 07:50:41.70 ID:EgOVxwoZ0
鳥山と比べるのは酷なのは確かにそうやけど
とよたろうはエフェクトみたいなの描かなすぎてわけわからん

127: 2024/03/16(土) 08:30:47.62 ID:6Noi2+Qa0
no title

292: 2024/03/16(土) 09:21:26.43 ID:03/W6Oq+0
>>127
もはや別もんやな

358: 2024/03/16(土) 10:17:51.21 ID:WpnP2kem0
>>127
キャラの口調からして違うのなんやねん
そういうのまず決めるんじゃないんか

347: 2024/03/16(土) 10:02:55.82 ID:L2MVrNPk0
やっぱ本家は違うよな
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

348: 2024/03/16(土) 10:05:01.63 ID:dRJ3YrU70
>>347
冷静に考えたらフリーザセルと戦ったやつのセリフじゃないよな

354: 2024/03/16(土) 10:12:07.82 ID:rtLsNDYp0
>>347
強い奴と戦いたがってる奴らが敵の弱体化を喜ぶタマか?

373: 2024/03/16(土) 10:28:54.47 ID:ew5St2uUM
ネームでこれって凄すぎんか

no title

374: 2024/03/16(土) 10:29:45.66 ID:Ivq0xQxc0
>>373
うますぎで草

375: 2024/03/16(土) 10:30:13.59 ID:uGAP/0qe0
>>373
鳥山の絵ってほんま立体的よな
この時代にここまで立体的な描写描ける漫画家おらんやろマジで

107: 2024/03/16(土) 08:18:23.28 ID:NNHjLSeA0
原作の鳥山先生が凄すぎるだけで十分とよたろう先生もうまいと思うがな
漫画読む限り言うほど気にならんし

128: 2024/03/16(土) 08:31:22.80 ID:f2E+lUWj0
この展開そのものは鳥山明の監修済みやろ

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コメント

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  1. 話の内容はよくわからんかったが、絵はだいぶ違うな

    • アルティメットご飯と超3悟空
      ゴテンクス3と悟空3

      って明らかに前者が強い組み合わせじゃん
      悟空って結局悪ブウと戦おうとすらせずに敗北宣言したんだぞあの悟空が
      そして前者は悪ブウと普通にガチで戦って優勢

      • 最後まで読んだ?

  2. >この時代にここまで立体的な描写描ける漫画家おらんやろマジで

    1979 聖者が街にやってくる(大友克洋)
    1980 Dr.スランプ(鳥山明)、童夢(大友克洋)
    1982 AKIRA(大友克洋)

  3. 絵が違うと中身が鳥山監修でも価値ないよな

  4. これは先行きが不安になりますねぇ
    ドラえもんクレしんアンパンマンは派手なバトル描写はないしゴルゴは元から分業制
    作者が亡くなっても続けていける漫画はあるけどドラゴボはもうダメみたいですね‥

  5. まだ鳥山監修してる連載分だろうに…

    • そもそも悟空とクリリンに友情は無いっていういい加減な作者やからな
      作画能力以外の鳥山明を過剰に信じてはいけない

      • 読めばわかるけど
        悟空は亀仙人やクリリンに友情なんか端っから感じていない
        修行を通したあとは死んだ悟飯と同じ家族として扱ってる

        鳥山の言葉を過剰に信じてはいけない

  6. ゴッドは腕が細いとか情報が凄すぎるw
    そんなの気にしたことすらなかったわ
    DBファンはレベルたけーな

  7. このイラストの趣旨の何が悪いかはわからんが、確かに振り下ろされた左足を両手ガードしてるのに、悟飯は腰ひねって足の左側から見つめ合ってる構図になってるしパースはめちゃくちゃ変だな

    • 元スレにもあるが、悟飯がどう蹴ってるかこの画像のみでは不明
      自分は回し蹴りと思った

      前後のコマがあれば、分かる可能性もあるけど

      • 演出(動作のエフェクト)の絵がないから躍動感に欠けるっていうのは賛同するけど、どちらの足を蹴り上げてるのか分からないってのは普通に難癖が過ぎると思う。腰の捻り入ってるから左足だってことは見れば分かるだろうに。

      • 青1
        股のあたりに何の線もないから右足あげてY字開脚してるのか左足で蹴ってるのか分からんぞ
        女性のシルエットが回転する錯視gifみたいなもんだな

      • 青1
        いや靴の形状見る限り蹴り上げてんの右足だぞ。でも君が言ってるようにぱっと見だと左足が上がってる方が自然、だからおかしい。
        仮にコレ左足上げてるつもりで描いてるなら今度は靴を右足形状で描いてる(描き分けできてない)のがおかしい。つまりどっちにしてもおかしい。

      • 靴の形状って土踏まずのくびれのことなら誤差だろこれ
        これを右の靴の描き方とかいうのは普通に難癖だよ

  8. 373はネームじゃなくて下書き
    鳥山はネームを描くのが面倒だからネームは描かないとインタビューで答えてる

  9. このサイトでも原作者死んでますます超やとよたろうが叩かれるようになるだろうなって言われてたけどさっそくやな

    • ただそんな奴らは普段チェックしてないから
      叩くの飽きるのも早いと思う

      • このサイトの荒らしの粘着性は未だに鬼滅のワードが出たら即最終回を貶し
        無関係な話だろうと唐突にアンデラ夜桜他を貶して便乗までするレベルです

      • ヒロアカも何年も叩いてるしな

  10. 原作で本人に了承得てるはずなのに
    なにいってるんだ?

    絵柄に関してはそら本人と違うんだからしょうがない

  11. どっちが強いかをやるって同人作品なら良くあることだろ

    • この漫画の問題は「完璧に扱えるなら最強です」なんて言ってしまった身勝手の極意がビースト相手に戦いになってしまっている事でな……

      コイツ自分で書いておいて度々矛盾やらかしてるから整合性が取れなくなってんのよ

      • みんな必死の全力で戦ってますって言ってないし

      • 悟空は身勝手の極意を習得しただけで同じ技を使える天使やその上の大神官に比べればまだまだ下って言われてる
        完璧に扱えれば最強は大神官の事じゃないのか?

      • ドラゴンボールに設定の整合性を求めるな

  12. ドラゴンボール超って原作鳥山だったんだろ?
    今後の連載どうなんの?

    • そりゃ勿論、とよたろうや集英社がメインで話作るよ

      原作者が関わらなければどうなるのかなんてGTが証明してしまっているから、これから先は期待出来そうに無い

      • そもそも今の超自体、映画以外は評判ほとんど聞かないけど
        主人公を子供に戻さない限りこんなもんじゃないのって思うけど違うの?

  13. 超は読んだ事ないわ
    パチモンドラゴンボールなんて読みたくないし

  14. 鳥山がうますぎるだけで、とよたろうも絵うまい方でしょ

    • 比べる相手が悪過ぎる
      とよたろうもめちゃくちゃうまい
      鳥山明には勝てないだけ

      • クリリンと悟空みたいな関係だな

      • 青1
        今から修行してとよたろうレベルになれって言われてもワイは無理や

    • 扉絵とか立ち絵に関してはかなり上手だが
      アクションシーンやバトル描写に関してはもっと上手な人いるんじゃねえの…だからな
      鳥山明は絵はもちろん、カット割りからアクションバトルも全てが神がかり的で週刊漫画ではあり得ないクオリティだったから皆驚いたわけで

  15. とよたろうの描く大人キャラって時々気を抜いてしまうのかめっちゃ足短くてスタイル悪い時ある

  16. 配信されてるヒーローズで4悟空とブルー悟空が戦ったりしてるし
    それほど違和感は無いが

    そもそも超への変身なんて邪道だとアルティメットパワーアップした悟飯がビースト変身した時点で鳥山先生の意志を無視してるみたいなもんでは

  17. 他を知らないって最近の

    鬼滅 キングダム 呪術 ヒロアカ

    どれも画力では遠く及ばんがな

  18. フリーザの時点で宇宙最強を出してしまったし、力の大会で別宇宙の強者も出し尽くし、身勝手や我儘で破壊神を超えてしまったはず
    もはやZ戦士同士で争うしか敵がいないんだろう

  19. >>18
    破壊神はまだ超えられてないし(なぜか)
    天使やその上も何かいたはず

  20. 当時のアニメーターに作画やらせたら

  21. そもそもサイヤ人六人が合体して誕生する超サイヤ人神に1人で変身できる超サイヤ人ブルーを出したのが間違いなんだ
    悟空が一人で変身してベジットやゴジータになれるようなもんだろ
    ブルーがなければ破壊神と悟空単体の間にはまだ天地の差がありいくらでも敵キャラがつくれたはず

  22. スーパーイヤ人ゴッド>>>ベジット

    はやりすぎた。
    その通過儀礼をしてないご飯やピッコロ、フリーザが余裕で追いつくのが話破綻しすぎ

    • それ神と神だけの設定で超では違う
      ゴッドより合体戦士のベジット、ケフラ、ゴジータの方が強い
      ゴッドは超3より上の変身でしかない

      • 超のビルス編でもその設定あるよ
        その後合体戦士のが強く描かれてるのは設定無視のその場演出でしかない
        無理矢理理由付けるとするならばケフラ戦時は消耗してたってくらい
        ブロリーは初めからパワーバランス崩壊してる

      • そんな設定あったか?
        ベジットとゴジータのほうが強いってどこから出てきた?
        超でもベジータと合体してもビルスには勝てないってハッキリ言ってるんだが?

      • カリフラとケールが合体しました、でも1回ジレンにKOされてる消耗悟空単体にも全く敵いません
        劇場版でゴジータ出します、人気の超1飛ばして初めっからブルーでブロリーボコりますorブルーになるまでブロリーにボコられます

        こんな展開にしたら盛り上がらないし、後者に関しちゃ炎上待ったなしだからねぇ
        設定としてあるのは「合体しても(ビルス)に敵わない」「こんな世界(ゴッドの境地)があったなんてよ」
        神と神当時に超ベジット・超ゴジータとゴッドはどっちが強いですかって質問あったら間違い無くゴッドって答えになるだろう

      • 実際作中で合体戦士の方が強く描かれるのが設定無視でビルスの力をよく分かってない悟空が合体しても勝てないと言っただけなのを絶対的な設定として信用するのか
        神と神や復活のFでは悟空とビルスは殆ど差がなかったが超では圧倒的な差がある設定に変更してる
        ビルス>合体戦士>ゴッドの順だから合体しても勝てないのは正しい

      • 映画版のTVSPのみだが、合体で勝てないと言った後で、ゴッドに変身した。
        ゴッドが合体より弱かったらゴッドではなく合体して戦うだろう

      • ゴッドになって超ベジットより弱かったらゴッドでビルスに挑む訳ねぇだろ
        ゴッドになった時は少なくともビルスに勝つ気でいた

        合体しても勝てないからゴッドになった、ゴッドでも届かなかった
        ビルス>ゴッド>超ベジットね

      • つまり結局は、合体戦士>ゴッドの公式設定は無いってことで自分の感想言ってるだけってこと?

      • ビルスがゴッドと戦いたがってたから勝てるかどうか分からなくても戦うしかないし実際全く本気を出してないビルスに負けてる
        合体しても勝てないのは最初から分かってるから合体するわけない

      • ビルスが負けたら破壊するねって言ってるのにビルスが闘いたがってるからって理由でゴッド選ぶのか…
        負けたら破壊されるのに相手の都合に合わせる余裕なんて悟空にはないよ
        普通は勝ち目ある方を選ぶ
        ゴッドでも及ばなかっただけの話

      • 悟空はゴッドの事なんか全く知らずに言われるがまま変身しただけなのに何でそっちが勝ち目あるって分かるんだ
        どっちにしろ勝ち目はないけどやるしかない状況だっただけだ

      • 悟空は超ベジット(合体)の力は知ってるんだからゴッドになったらビルスに勝てるかどうかは兎も角超ベジットとどっちが強いか本人がわかるでしょ…
        ゴッドになって「アレこれベジットより弱くねぇか?」ってなったら普通合体にシフトするよね?

      • 悟空ってゴッドになった瞬間、既にビルスに勝ち目ないってわかってたのかぁ
        負けたら地球ごと破壊されるってわかってたのにまさか勝つ気もないままビルスと戦ってたんだね
        そんな風に読み取れる描写は一切なかったけど

      • だから合体しても勝てないと分かってるのに合体してどうするんだよ
        悟空は途中からビルスが本気を出してないのに気づいてた
        ビルスの力が正確に分からないから確実に勝てないってわけではない
        相手の方が強くて多分勝てないけど戦うって映画でよくある状況

        無理と分かっていてもやんなけゃなんねえいけない時があるんだーってメタルクウラの映画でも言ってた

      • 話通じねぇなぁ
        あの時は遊びの手合わせじゃないんだぞ?負け=死
        仮にゴッドと合体どっちになっても勝てないと悟っても僅かに可能性ある方に賭けるよね?両方の力わかっても敢えて弱い方選ぶ理由は?
        負けたら破壊されるのに?笑
        多分勝てないけどって部分は君の妄想だよね?悟空がそんな風に思ってた描写どこ?

        ビルスの力全然理解出来てない状況ですら合体じゃ無理とわかってた
        変身当初ゴッドでならビルスと戦えると判断した
        この時点でゴッドと合体に明確に差あるの普通ならわかるよね

      • いい加減認めろよ
        合体戦士>ゴッドなんて公式設定はありません、すべては僕の個人的な感想願望ですって

      • 地球壊すぞって歴代最強の敵が言ってきてるのに弱い方を選ぶかよ

      • 合体戦士>ゴッド君が言ってること分かりやすくしたら悟空は「ゴッドが合体より弱いとわかった上でゴッドのままビルスに挑んだ」であってる?

      • 無理と分かっていてもやんなけゃなんねえいけない時があるんだー
        ってべつに言いなりにならないといけないんだーってことじゃないぞw

      • 映画超のブロリー戦では、ゴッドより強いブルー2人でも勝てないブロリーSSにノーマルゴジータで押していて、お互いにパワーアップした。

        今の設定では、ブルー(SSGSS)よりも合体の方が圧倒的に強い。

      • 今のゴッドの力を手に入れた人間同士の合体なら合体に決まってるだろ
        バカなのか

      • それも設定として説明された訳じゃ無くて演出だよね
        ノーマルのゴジータ出したいけど、ブロリーにボコられるだけの役だと炎上するよ
        ゴジータ以前にベジータゴッドが黒髪のブロリーに押されるレベルになったのに、その後超1悟空が瞬殺されなかったりとパワーバランス崩壊してるよ
        でも悟空だけ人気の超1出さずにゴッドとブルーだけにするのもってだけの演出

      • 19
        お前ドラゴンボール見たことないだろ?
        マジュニアのとこからでいいから見てきたらいいんじゃない?

  23. 亡くなってしまった以上どうにかやって行くしかないからなぁ
    頑張ってほしいわ

  24. 散々叩いてきた鳥山のトレス漫画家持ち出してきてこいつのほうが上手いだの
    勝手に作者のお気持ち表明してこんなことはしないだの
    気味悪いやつらだな

  25. ドラゴンボールを描くって決めた時から批判や酷評は覚悟の上だろ

  26. DBももはや仮面ライダーの世界

  27. 成れねーもんだな

  28. つれえだろうが頑張れとよたろう
    もともと漫画の画力(「見栄え・迫力・躍動感」と「読みやすさ・分かりやすさ・真似したくなる魅力」の両立)という点において全盛期の師匠超えてるやつ歴史上にいないんだし
    やれるだけやって気張らずいくんだ
    比較対象がチートすぎるだけであんたも十分うまいぞ

  29. 似せて描くのが前提にあるから嘘の絵が描けないんだ
    魅力的な絵は崩す勇気が必要

  30. とよたろうが上手いと思ってない俺から見ても、途中に上がったパ〇リ構図漫画を褒めてる奴は頭悪い
    そのパ〇リ漫画は構図をコピーしてるから躍動感が生まれてるんだよ、構図変えたら躍動感無くなるのはとよたろう以下だぞ

  31. 前どっかのスレでとよたろうほどDBの同人描ける人ほかにはいないぞって褒められてたけどまさにこれって感じなんだろうな。

    DB同人作家として最高峰だけど後継者として認められるのは難しい。

    • 鳥山の後継者と呼ばれる様な人がいたらまず鳥山明の真似なんかしねーわ

      • なら今回のまとめでやってることは正解やん、鳥山だったらやらないことやってんだから。

      • 真似出来ない事真似ようとしてるから粗として目立つってるだけ
        それは個性とは呼ばない

      • >>23:29:23
        いや、スレ的には後継者たりえないって言ってるようなもんなんだが

    • 鳥山からは一応認められた感じになるんじゃないか?
      読者はディスることしか能がない連中が喚いてるだけだから数には入らんよ

  32. 別に原作はうどんこねててもアニメでアニメ会社がどうにかすれば
    鬼滅程度には売れるからええんちゃう

  33. >>この作者はかなり頑張ってると思う
    それが評価されるん学生までやで

  34. 真打に選ばれたのはとよたろうだけど、この影打ちの人も良いね

  35. クロスハンターとかいうのこんなに似てたんか、知らなかったw

  36. 身勝手から超3になるのはよく分からんな
    神の気吸収したらそうなるんか

  37. にじホロまとめ勢いあるよな

  38. レジェンズの絵が好き
    白黒の使い方がかっこいい

  39. 絵だけ似せれるやつ連れてきてもダメな例→ドラゴンボール
    キャラブレしてなくても絵が似てなければだめな霊→BORUTO
    世知づらい

  40. 絵が似てないとかよく言われてるけど似せすぎてたら鳥山から自分の絵で描けって言われたからそうしてるだけなんだよな

  41. なんか半年後くらいにはガチで好き勝手やりまくって、ファンに描くの辞めろとか言われてそう

    • とよたろう信者が買ってるだけだからそうはならないんじゃね
      鳥山監修じゃなくなった=これからは同人、で今まで渋々読んでたけど見限るファンのが多かったりする?

      • 二次創作と同人を混同するのは恥ずかしいので今ここで直すんやで

    • 単行本のおまけを読むとまだまだ自信なさそうで
      鳥山をリスペクトするとともに頼りにしてた印象
      自分から降りる可能性はある

  42. 実際戦うか分からないけど鳥山明はどっちが強いかはっきり描写してたから別におかしいとも思わない

  43. やっぱ戦闘シーンは鳥山と比べたら天と地だわ
    まあレジェンドと比べるのもアレだけど

  44. 悟空小さすぎじゃね?
    そのせいで遠近感がなんか変

  45. 鳥山がDBに興味なくして殆ど忘れてたからって後付けやりたい放題
    いい加減にしてほしいわ

  46. 正直AFに戻ってほしい。あっちで多少自由にやってる方が普通に面白かった。

  47. エアプが叩いてるだけにしか見えん
    普通に超も面白いぞ

    • だよな
      絵も上手くなってて最新刊とかかなり良い感じだし
      今後も内容に関しては心配してないぜ。メンタル面は心配だがな