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漫画キャラ「あちゃーミスしたわ・・・」 読者「戦犯!シナリオの都合でアホになった!」 ←これ

漫画総合
コメント (337)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601711169/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
もっと長い目で見てあげても

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9VmOWt91a
将来的に挽回したりしたら最高だよな

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>2
それがええのにな

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PBrTEiNf0
>>9
例えばなんだよ

24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>17
康一君
no title 出典元:荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』(集英社)

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DCOioGBja
血と灰のドミノ定期

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WwbEWJFo0
>>3
ドミノ食わなかったユーベンもあかんからセーフ

77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DCOioGBja
>>27
王になるモチベーション低かったからしゃーない

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49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kxXsPZ0Sp
セル編はみんな何かしらやらかしていて笑うわ

66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XH+1OjTR0
セル編は味方敵含め全員やらかしてるからな。
まともなのは天津飯と16号くらい。

90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:h1GWujox0
ベジータってフリーザ挑発しまくって変身させて殺されてるのにセルに同じことしてぼっこぼこにされてブウでも同じことしててなんやねんコイツ

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fQ62JL+nd
クリリン
ベジータ
17号
セル編の戦犯3人も

46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>40
17号なんかやらかしたっけ?

64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fQ62JL+nd
>>46
16号が互角に闘ってたのに弱ってたら倒せるって出向いて吸収される

75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>64
17号はちょっと前まで作中最強ポジやったわけやしボコボコにされたままじゃ収まらんやろ

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u/W6Ek6W0
ベジカスは負けた時の事一切考えてないのがあかんわ

33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>26
でもベジータが負けた時のこと考えるキャラか?って言われるとそうじゃないし…

15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3iWkpKXJd
漫画にマジになるなよ

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:K9MPj1i5d
失敗から挽回する展開を受け付けない人って多いよな

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>16
挽回しても遡及して叩かれがち

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rOAjolyq0
挽回するならまだしも平然と無かったことにしようとしてるからな

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TSi6iYf60
この後ノーミスならお釣りがくるから続行しただけやぞ

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aTjDThRF0
スポーツの負け試合とか批判出ないように描くの難しそう

28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EOuJPWJY0
>>22
MAJORは上手くやっとる
まあ勝っても怪我してるから次に進んでもどうせ負けるやろって感じで許されてるだけやけど

44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PBrTEiNf0
>>22
スポーツは確率の勝負だから挽回は意外と楽やろ
バトル漫画は理論がないと駄目出しされる

51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>22
花道のパスミスは今連載してたらどうなってたやろ

37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M5frNMFT0
味方の無能でピンチになる展開好きじゃない

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YyI8zdoT0
挽回の機会がないキャラもいるからね

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2R838pWca
どの作品もギャグに寄せればええんや

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fd9hbGJS0
失敗から挽回してそれに見合う成長して失敗した時に被害被った人がぐう聖で意思を引き継いだり
結局見せ方なんだろうな

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
ハンタやとナックル
感情で動くキャラは叩かれがちやな

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fDOPlJVL0
敗北者…?

81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
バカな奴がバカなことやって死ぬみたいな展開個人的に嫌いじゃないから
エースは世間で言われてるほど叩く気にならんわ
逆張り野郎って言われるだろうけど

52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MkY7WS/+0
やっぱりミスしたあと挽回したセンゴクって神だわ

58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AKxAMq6A0
シナリオの都合でアホをかます←まぁしゃーない

そのミスを無理矢理ミスじゃなかったことにするために登場人物が口々に擁護←これをやめろ

69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YyI8zdoT0
>>58
まるでシナリオの都合で本来いなかった負け戦に引っ張り出されては他のキャラに擁護される李牧みたいだぁ……

74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dBmzVhPa0
シュトロハイムもカーズを覚醒させるとんでもないやらかしをするけど
後でちゃんと尻拭いするから許されてるな

65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a1Z6wVJ+0
そのままソイツがなんの責任も取ることなく話が終わったら叩け
それまでは前振りやと思って黙って読め

68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y7QPUwUCr
でもそういうキャラって大抵無能のまま終わるよね

82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AKxAMq6A0
あとミスと言うか道理にそぐわんことをするのはええけどそれを作中で咎められることが無かったりそれによる報いが無かったりすると萎える
特に主人公がそれやるとキツイ

70: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ov1nFDW50
言うてももっと自然な感じにできんか
わざとらしい展開ならそら指摘されるやろ

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コメント

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  1. ジョジョで多いよな
    じれったくてジョジョ読むの辞めたわ

    • 「赤ん坊がスタンド使い?アホかww」その前にオランウータンのスタンド使いがいたのになぜか信じない一行
      「トンネルの中に部屋があったダァ~嘘ついてんじゃねえよ露伴」に至ってはもはや言いがかり
      信じない方が不自然

      • トンネルのシーン、露伴があれだけ必死に言ってるんだから少しは信じろよと思ったわ

      • 日頃の行いが悪いせいでね

      • 頭がサザエさんと言われたりイカサマで金をむしり取ったり家を燃やしたりしあった後に、ワザと後ろの席に座って後頭部ガン見する嫌がらせしてる最中なんだからその続きと思われても仕方ない
        でもちゃんと確認しにいくのが仗助のいい所でしょ

    • 浅はかだね

    • お前らマンガ読むのむいてないよww

    • まあジョジョはギャグっぽく描いてるから許してねって
      荒木の声が聞こえるからセーフ?

  2. スレタイがいまいちよくわからん
    例えば誰だよ

    • 昔の漫画だと
      だいたい子供がヘマやって大惨事になるのがお決まりパターンやったね
      それが理由で手塚漫画嫌いになったわ
      あの人そのパターン多い

      • その例を挙げてくれ

      • 大人が失敗するより子供が失敗するほうがまだマシだろ
        ジャンプは大人に失敗させるから大人が無能ばっかりになってしまってる

      • 待て待てなーんにも分かってねぇじゃん

      • BJとか短編は冗長な描写ができないから手っ取り早くドラマを動かすには
        有効な手段だと思うがね‥つか早く例あげてよ

      • 次回死にそうな人やん

    • いまだにバカにされてるリハクとか?

    • ポップとかシナリオの都合でアホになってない?ってとこあったりしたけど
      作中でミスったわーって言ってたかというと言ってないな

  3. ワンピースの登場人物、大体これ

  4. 種類による
    ミスはするけどなんだかんだ頑張って挽回するとか、主人公には無かった着眼点から事態を好転させるとかは嫌いじゃない
    当たり前のようにミスをするし足しか引っ張らないけど特に何事もなく許されてるのは好きじゃない

    • >当たり前のようにミスをするし足しか引っ張らないけど特に何事もなく許されてるのは好きじゃない

      こんな例思い浮かばない

      • 試験辺のレオリオとか割とそんな感じ

      • そういうキャラ自体を許せないのか
        茶目っ気が嫌いなんだろうな

      • 彼岸島のネズミとか

        とっくに一行追放案件だろあいつ

      • ず~~~っと足手まといだったネズミはここ最近やっと活躍したから…

    • ぬ~べ~の美樹なんかはそんな感じだったな
      反省した風に終わるけどすぐ忘れてやらかす

      • まぁぬ~べ~の生徒達は子供だし舞台装置だからな
        やらかしてくれないと解決出来ないし

    • お前の属してるコミュニティは失敗が許されないんやな……
      結構危険なお仕事されてます?

      • どんなコミュニティでも当たり前の様にミス繰り返して反省も無い奴は許されんだろ

  5. 事件が起こらないと漫画にならないからね

  6. 最適解以外叩く人は自身も完璧なんだろうか

    • 最適解云々じゃなくて露骨なご都合の話だと思うぞ

      • 水谷豊や田村正和が失敗しても誰もなんも言わんし脚本家次第としか…

      • 青1
        それは初めからそういうキャラだからでは?

      • 推理ドラマの主人公がそういうキャラ・・・?

    • 現実の自分を見せられてる気分になるから嫌なんじゃないか

      • 現実の自分ならこっぴどく叱られるのにこいつはお咎め無しかよ
        不公平だ、許せん という意識かもしれない

    • 自分は完璧だと思い込んでるんだろうな

    • 自他で物事を切り分けないのは馬鹿のすることだぞ
      真社会性を獲得してるってんなら話は別だけど

      それはそうと,叩かれるのって脚本の都合で今までの流れに逆らうような選択をするときじゃね?

    • いるよなー
      フィクションと現実を一緒にする奴

      現実の失敗はまあ許す
      フィクションのわざとらしい失敗はイラつく
      それが普通だろ

      • 逆じゃね
        現実の失敗は被害が出るけど漫画の失敗は現実に影響無いんだから

  7. ちょっと違うかも知れんけど、メジャーならワールドシリーズでの「くっ、目にごみが」は酷かったな

  8. これとは逆に普段真面目で頭も切れるのに
    デス13戦で頭がおかしくなった扱いを受けたかわいそうな花京院

    • しかもあれ、他のメンバーにはマニッシュボーイの正体判明せず終わってるから、花京院がおかしくなったっていう認識のままなんだよな…

      • まぁチェリーレロレロとか見てるし…

      • 「タロットカードで残るは皇帝を除けば世界だけ」という台詞に誰も反論しなかったんだから死神の説明はキチンとしたのではないか

    • しかしあの笑い方はおかしい

  9. スラムダンクの山王なんか油断や慢心はないとか言っときながらさ
    いざ試合始まったら監督と選手が馬鹿になっていくんだぞ

  10. 漫画の都合でアホになったキャラ・・

    ベジータだな

  11. 粗探しのときのただのテンプレ定期

  12. でも無惨様は愛されてるから…

    • あれは一貫して強い無能だから・・・

    • 無惨様はあちゃーミスしたわなんて言わないからな
      私は間違わないって作中で明言しちゃってるし

    • そもそもブレてないから該当しない

    • ミスは絶対に認めないタイプだけど「シナリオの都合でアホになった」は物凄く当てはまる

      • 割と計算されたアホじゃないか?

        浅草で逃げるために浅はかにも鬼を増やす→
        はからずもとんでもねえ血鬼術持った鬼誕生させてしまう→
        その鬼が自分を足止め出来るほどの存在になって立ちはだかる→
        こいつの足止めのおかげで薬は無事打ち込まれ無惨の敗因の一つになる

      • ↑そんな話だったか?

      • 浅草の旦那
        モブ中のモブなのに作中貢献度の高さは屈指
        こいつがいなかったら足止めできてないから無惨襲来が大成功に終わってたかもしれなかった

      • 2巻で鬼にされて15巻で自我を取り戻して、16巻で人生を狂わせた無惨に復讐した浅草モブ
        無惨ってアホになったんじゃなくて昔から一貫して感情的で
        自身のこと以外興味ないから雑で、そのせいでしっぺ返しにあうブレなさよね

      • 最初からずっとアホだからシナリオの都合っていうのは違うと思うが

      • 無惨は縁壱が寿命で死ぬまで隠れるくらい生きるためには慎重なのに、太陽を克服したネズコを取り込む前に鬼殺隊の本拠地に乗り込んだり、老化に気付かなかったりと、急にアホで軽率な事をするようになったから、作者の都合で悪手ばかり取るようになったと読んでて不自然に思った

      • いやこいつそもそも初手の医者殺しというアホ行動がなければ物語始まってないからずっとアホだぞ

      • アホな行動とってもそれが無惨それも無惨
        っていうを思わせるようなキャラ作りはしてたよな
        理性的なようでそのときそのときの感情で動きもする
        そして過去は決して顧みない

      • もともと後先考えない激情家なキャラだからカバやってもなんの違和感もない

      • 後先考えない奴を数百年も手がかりすら見つけられなかった鬼殺隊の無能っぷりよ…

    • アホになるのを踏まえてのキャラクター性だったからな
      上手く完成されてたよ

    • 無惨は自分勝手でプライド高いけどなにより生きることが最優先って最初から提示されてたものから一切ぶれてないからな

  13. これを言われるのってそれまで積み重ねてきたそのキャラの性格とか思考と一致しない行動をいきなりとって味方側に損害を被るパターンが殆どで「失敗したから、負けたから」で批難してるわけじゃないでしょ

    • それな
      彼等彼女等は展開の犠牲になったのだ
      作品に思い入れあるほど突っ込み入れるだろ

    • よく知りもしないくせに便乗して叩くヤツも居るから困る

    • ほんとそれ
      作中において不自然すぎるから叩かれてる

    • エースは彼の性格や思考と一致した行動を取った上でやらかしたけど、未来永劫叩かれてるぞ

      • 不自然だとキャラじゃなく作者が叩かれるから

      • エースに関しては主人公の兄で炎使いの大海賊のNo.2とかいうカタログスペックから格好良いキャラ像が一人歩きしてたから…
        描写通りの性格してるんだけどもっと完璧で格好良い見せ場のあるキャラだとたくさんの人が思ってたんよ

      • あのやらかしで途中の葛藤も学びも全て投げ捨てて白ひげが敗北者と証明しちゃったからなぁ

      • エースがそういうやつだってわかってた上で救いに行っているにも関わらずバックアップをつけなかった周りの無能さがね

      • 親父を馬鹿にされたら見境なくなるけど、あのレベルとは思わんわ
        もう回想と後付けで整えていくしかない

        後はエース叩かれる風潮が気に食わない読者による存在しない補足説明でどうにかなるかも

    • フフフ。私は絶対的な催眠能力で偽物の物語を人間の脳内に植え付けるから、敵対しようとしても無駄だぞ
        →  (読者たち)こんなラスボス、どうやって攻略したらいいんだあ!?
      ! 圧倒的なパワーに慢心して催眠使わないまま、結局主人公に負けて囚われるんかい!!!?

  14. 失敗を帳消しにするぐらい気持ちいい挽回を見せてくれる展開は好き

    • 逆に失敗したことで勝利の道筋になる展開もいいよね!

      バトル漫画でAとBが戦ってて、Aの友人のCのヘマのせいで
      強キャラAが倒れてしまい大ピンチになってしまう(ここまでが世間で叩かれる展開)
      だがこのヘマのおかげでBの致命的な弱点がわかり
      弱いCでも環境と知能を使って命からがらBを倒すことができた。
      ヘマしてなかったら結局Aも Cも勝ち目はなかった…みたいなの

    • ドクストのスイカだな
      偽善行為でみかた全滅死亡

      でスイカまじうざい消えてくれ声多数からの1人頑張りで大金星

      あそこまで評価180度変わったのスゲえ

      • そんなんあったか?

  15. これに関しては銀の匙の御影のひいおばあちゃんが実にいいこと言うてた
    「人間なんだから失敗もある、失敗しても仕方ない
    だけど 命が関わってる時は失敗したらあかんよ 」

    • バトル漫画ってだいたい命かかってるからな
      そりゃ叩かれる

      • 囚われキャラが足引っ張って味方に大損害とか目も当てられない

      • エースやがな

  16. 血と灰のドミノだけ知らん
    何やらかしたの?

  17. ナックルは叩かれてる記事見た時驚いたわ
    オーラ返済滞り飛ぶのまだ時間あったし、モラウは師匠で大活躍の末のガス欠で捕まったんだしな

  18. 常に最善の選択することができるのは神の視点で見てるからってことに
    ガチで気づいてないやつたまにいるよな

  19. ちょっと昔なろうとかで読者から「主人公が苦戦するのは嫌、常に最強で無双してくれないとダメ」みたいな意見が多かったって話聞いたな
    とにかく完璧でストレス0の物語を求める層は少なからずいるんだろう

    • 何が面白いんだろうなそんなもん

    • そもそも感想書きこむヤツが少数派で、その中で展開に不満を持つヤツがさらに少数派なんだけど、感想書いてるのがそいつらしかいないと多数派に見えるってだけよね
      なんだっけこの現象、デンデン現象だっけ? ノイジーマイノリティ?

      • そうそう
        ネットの意見ばっかり聞いてるとつまらなくなる

    • その辺のごく一部がいかにも幼稚なだけだろうな
      動画倍速で見たり音楽の前奏に耐えられない連中と類似w

    • ジャンプみたいに毎回苦戦するとテンポ悪いからな
      どうせ勝つのわかってるのに苦戦とかいらんだろ
      主人公が負けるのはなろうだと何も言われてないな

    • なろう以前からそういう物語好きな人は結構いる
      時代劇でいえば水戸黄門やら暴れん坊将軍とか数十年やってたし
      黄金バットとかもそうやな

      • ほんそれ

        おばあちゃん子だったんでほぼ毎日水戸黄門や金さん見てたけど
        何が面白いんだこれって小学生ながらに思ってた

      • そもそもこんな引っ張るようになったのがおかしいからな
        ドラゴンボールもアニメは話ぜんぜん進まないけど
        漫画だとサクサク進んでたし
        ワンピのせいか?

      • 青1
        毎回同じようなパターン繰り返してるだけなのは一緒だぞ
        それを1話で終わらせるか引っ張りまくって何ヶ月もかけるかの違いだけ

  20. コレ系であんま言われんのは遊戯王とかのTCG漫画じゃね?
    バトルやスポーツ物は理解し易い&知識が有る奴が多いけどTCGは大概ちゃんとルール理解してる奴等が居らんから突っ込まれにくいし
    王国編のアニオリ展開の城之内君対王様とか酷ぇ…流れなのに突っ込んでる声聞いた事無いからな

    • 「ブラックマジシャンには弟子が存在する!」
      「し・・知らね~」

      ブラックマジシャンデッキ使ってる奴がなんで知らないんだよ・・

      • あの人は最高の奇術師である自分には最高の魔法使いが相応しいという程度の理由でブラックマジシャンを使ってたに過ぎないから、サポートカードくらいしか目がいかなかった…
        やっぱ無理あるな。

      • そもそもあの世界だとブラマジ自体マイナーカードだろ

      • マジック&ウィザーズの生みの親と知り合いでそいつ主催の大会優勝者な上にカードに命懸けてる大会社の御曹司とライバルで世界中巡ったおもちゃ屋の息子だからな そこらの自称ブラマジ使いより詳しくても何らおかしくない

      • カードゲーマーなんて全種類知ってるもんなんじゃねーの
        自分が持ってなくてもカタログには載るやろし相手が使ってくる
        可能性だってあるんだし

      • 遊戯王読んだ事無いんか
        知ってるカードもあるけど殆どのキャラは大体相手の使ってくる切り札初見やぞ
        と言うか生みの親が自分だけの無敵のオリジナルテーマ使ってくるくらいだしな

      • 遊戯王の世界だと偽物のオリジナルカード使われても気付けないんじゃね

  21. エースはロジャーに似てるってのをやりたかったんだろうけど命懸けで助けに来た親父の最後の命令を無視して敵の安い挑発に乗っかったのがどうしてもダサく見える