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ジャンプ編集「諫山創君だっけ、ちょっと画力が足りてないかもね(笑)」

その他漫画
コメント (200)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1712879001/

1: 2024/04/12(金) 08:43:21.21 ID:IRJk1mgh0
ジャンプ編集「ボツね。こんなんじゃ他のとこにも相手されないよ(笑)」
no title

9: 2024/04/12(金) 08:53:44.52 ID:Liato/dI0
もう遅い系やん

10: 2024/04/12(金) 08:53:48.44 ID:9F+iGK7/0
ジャンプでやったら多分流行らず消えてたと思うわ
出し方も大事

2: 2024/04/12(金) 08:44:50.31 ID:IB4o3O740
実際進撃はジャンプじゃ当たらんやろうし正解や

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3: 2024/04/12(金) 08:46:48.08 ID:l8D5phlA0
確かに初期は酷すぎた
素人レベル

4: 2024/04/12(金) 08:48:28.33 ID:76/JL7oYp
今なら原作者として作画付けて連載してると思うわ
当時の画力でジャンプは無理や

6: 2024/04/12(金) 08:51:04.26 ID:b5wpf+uJ0
ジャンプなら巨人天下一武道会やらされてたやろからセーフ

86: 2024/04/12(金) 10:14:12.51 ID:cg+TG8b/0
>>6

26: 2024/04/12(金) 09:04:39.40 ID:jbuxPULV0
>>6
せやなwwwwww
呪術も完全にそれやもんな

8: 2024/04/12(金) 08:52:15.60 ID:YPoydPvv0
連載初期からステマされまくってた謎

31: 2024/04/12(金) 09:06:23.51 ID:fJc8LenD0
>>8
ステマ(ダイマ)

15: 2024/04/12(金) 08:56:44.64 ID:3o4knE9F0
これに反省して吾峠を発掘したらしいな

16: 2024/04/12(金) 08:57:18.97 ID:IFZyFJ+t0
スーパー巨人化で金髪にしようや

19: 2024/04/12(金) 08:58:16.55 ID:L5vIBRV90
その結果魔女8が生まれたから編集部は元は取ったと思ってるやろ

21: 2024/04/12(金) 08:58:55.50 ID:ks2VVThl0
ウチは漫画じゃなくジャンプを持ってきてほしいと言う名言

25: 2024/04/12(金) 09:01:28.53 ID:6crH8TvX0
でも漫画も躍動感というかスピード感みたいな構図凄いよな

27: 2024/04/12(金) 09:04:56.92 ID:IzWzNr6Id
画力は重要だろ

32: 2024/04/12(金) 09:07:11.46 ID:XIu+I+cH0
ジャンプで進撃をやった結果が魔女の守人やし諫山くん的にもジャンプでやらなくてよかったやろ
no title
no title
no title出典:坂野旭『魔女の守人』(集英社)

34: 2024/04/12(金) 09:10:34.38 ID:VlUfS7ue0
ジャンプならまず画力叩かれてアンケ入らず打ち切りコースやろな

35: 2024/04/12(金) 09:11:33.18 ID:S4ff96q30
今のジャンプなら
「絵下手だからアニメ化でバズらせるね」

40: 2024/04/12(金) 09:15:00.49 ID:q/W+unb40
原作絵が上手くないからアニメにブーストかかったまである

37: 2024/04/12(金) 09:13:22.88 ID:q/W+unb40
ジャンプだったらリヴァイの回転斬りに変な技の名前つけられてた

41: 2024/04/12(金) 09:15:35.60 ID:RsyGfbwC0
ジャンプならこうなってた
女型の巨人を撃破
そして仲間に

顎の巨人を撃破
そして仲間に

鎧の巨人を撃破

超大型巨人を撃破
そして仲間に

42: 2024/04/12(金) 09:16:24.67 ID:P+Rb+ovy0
ジャンプが対象にしてる読者年齢でSFは難しいよな
ストーリーの中の社会の設定がなぜそうなってるのか
キャラクターと関係ない部分の説明が必要すぎる

47: 2024/04/12(金) 09:19:03.84 ID:fq8/XUxP0
そもそもジャンプで掲載するはずだった巨人は読み切りで描いてた巨人殺しのナンチャラって感じの
大剣持ったゾロが主人公する奴だった

53: 2024/04/12(金) 09:27:58.02 ID:h5UVhpKu0
画力低かったら作画つけるとかやりようあったやろ

56: 2024/04/12(金) 09:30:45.26 ID:YPoydPvv0
>>53
むしろ最初の方は世界観設定のひとが別についてたんだよな
早めに離脱したイメージだけど
三輪清宗ってひとは世界観の構成的な部分ではけっこう有能なイメージ
進撃の巨人にどれほど影響与えたかは知らないが

62: 2024/04/12(金) 09:40:38.92 ID:wYC5TE4Id
序盤の訓練生時代の絵でもアクションとか表情の表現とかなんかええなって思って単行本買ったで

64: 2024/04/12(金) 09:42:33.81 ID:vVjk9F200
掴みの部分で女受けも良かったしな
終盤にかけて展開が壮絶過ぎてBL大好き中年ガールズがリタイアしてったが

66: 2024/04/12(金) 09:49:28.68 ID:yFTjkGh40
チェンソー見るとアシスタントのレベルに左右されるような
本人の画力が上がってるのはもちろんだけど

71: 2024/04/12(金) 10:02:40.21 ID:V+UDZwMS0
ページ数の伏線とかあるらしいけどジャンプ連載してたら編集に引き伸ばし指示されてそういうのできなくなったりするのかな

79: 2024/04/12(金) 10:08:35.20 ID:BVdCLsua0
ジャンプなら誰が壁の外に出るかでトーナメント始まるで

85: 2024/04/12(金) 10:13:22.25 ID:R28DKlcU0
ジャンプならあそこまで自分の思想ぶち込めんし結果良かったやん

89: 2024/04/12(金) 10:17:08.43 ID:ujCysvay0
始まった当初は王道じゃないホラー要素もあるのにここまでヒットしたことに驚きがあったな

91: 2024/04/12(金) 10:18:50.56 ID:bSxfIt5/0
週刊のジャンプじゃダメだったろうけどジャンプ系列を紹介すればよかったのにな

94: 2024/04/12(金) 10:30:54.24 ID:yECCLTxm0
絵はホンマ上手くなっとるよなぁ

103: 2024/04/12(金) 10:50:21.74 ID:6TtGwV0u0
むしろジャンプに行ってたら改悪されまくってたと思う

95: 2024/04/12(金) 10:31:27.80 ID:OwDD+bWqr
最近のジャンプはその手の尖った作風の漫画家はプラスで飼うスタイルやね
結果プラスは玉石混交の魔境やけど

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コメント

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  1. 諫山先生はジャンプ漫画好きだからな!

  2. 逃したのはしゃーないけど、
    進撃の丸パクリ作品を載せてるのが超ダサい

    • 画力以外ベタ褒めだしそもそも創刊前の月マガ編集を紹介したのはジャンプ編集
      ガセ情報でジャンプにマウント超ダサい

      • これマガジンの評価ちゃうん?

      • マガジンの編集を紹介した?は??
        諫山がブログで「服部って編集の態度がひどくてジャンプを見限った」って書いてるのに??
        ガセ情報を書き込んでるのはお前じゃん

      • 態度がひどいなんて書いてたか?

      • ガセ情報でジャンプ編集部を擁護するな

  3. これはジャンプに連載しなくて成功な例だったな
    世界観が少年誌っぽくなさ過ぎて読者が置いてかれる

    • なんか担当した奴が無能でデカい魚逃したような言い方よくされるけどただ単に雑誌のカラーに合わないってだけの話なんだよな
      そして講談社が水に合ったってだけで誰も悪くはない

      • 集英社の他の雑誌に合わないかを考えず他所の出版社に行かせた時点で
        雑誌の編集は作家を探す気と能力が無いって言ってるようなもんだ
        誰も悪くは無いけど集英社の担当は無能だったな

    • 序盤はともかく王政とかマーレ編は絶対にジャンプ読者はついてこれなかったと思う。
      主人公が爽快に勝つシーンなんてほとんど無いし連載しててもジャンプなら間違いなく下位グループ。

      • ジャンプは主人公最強とか簡単に強くなれるのが好きだからな

      • 作者はマーレ編が一番描きたかったって言ってた。
        歴史の知識があった上で話を書きたいわけでなく、単なるライナーやジーククサヴァーという作者が拘ってる人物を曇らせたかっただけってバレバレなのがまた。

    • 今のアネモネ見てると本当ジャンプじゃなくて良かったと思う
      アネモネもマガジンでやってれば売れたろうな…

      • いやそれは無いわ笑
        どさくさ紛れに適当言い過ぎ

      • マガジンなら編集がこれでもかと手を入れるしなんならシナリオも書くからもっとマシな話になっただろ
        その代わり爆発力のある特大ヒット作も生まれにくいけど

  4. 画力不足は事実だし
    作風合わなくてジャンプじゃ打ち切りコースだっただろ

    むしろ編集が断ってくれたからここまで売れたまである
    感謝すべき

  5. この評価自体はかなり的確やん
    読んでて誰が誰だか分らんし絵とキャラが低いのはその通りだと思う

  6. こういう話どこにでもあるけどな
    スターウォーズも最初企画を二社の映画会社に持ってたが門前払いされてるし
    ハリー・ポッターなんてイギリスの主な出版社から断られまくってようやくマイナー出版社から発売ってパターンだからな

    • スポーツでも移籍先で開花なんてのもあるし納まるところに納まったってだけ
      下世話な特に凋落や逃した魚はおおきいみたいな話が好きってだけよ

      • と言うか、画力に対しては万人の意見としてこの原稿とかはまだまだだろ。センスとかは普通に絶賛されてるのに、見る目なくて門前払いだったみたいに言いたがる奴らもどうかしてると思うわ

  7. スレで偉そうに言ってる奴らがプロトタイプ版の進撃の巨人を見て評価出来るとは思えん
    講談社も月マガじゃなくて別マガに載せたってことは最初からそんな大ヒットするなんて思ってないでしょ

    • この手の人らって他人の失敗を自分の勲章のように自慢するのがキショいんだよな

      • 他人の売り上げを自分の勲章のように思ってる連中もゴロゴロいるからな

      • 進撃の売上の凄さや世界人気を進撃を好きな俺スゲーに結びつけている信者も多い気がするが…

      • どっちもだろ
        進撃逃がしたジャンプを叩く俺有能、俺の(読んでいる)進撃が世界レベルの人気で鼻が高い、は両立する

    • 売れたって結果ありきに乗っかってるだけだからな
      中身見てないでしょ

      • そのくせ、1億部以上売れている鬼滅を
        「アニメ化で売れただけ」って未だに認めようとしないやついるしな
        あのレベルでアニメ化する価値があると、ブレイク前に
        超一流アニメスタジオに見出された意味をわかってない

      • そもそも漫画に限らず創作物の評価に売り上げを持ち出すこと自体ズレてるよな
        売り上げなんて作者と出版社が喜ぶだけのものであって
        ゴシップ週刊誌みたいに下世話であればあるほど売れるものもあれば
        自分の評価になんの信念もなく「皆が読んでるから」だけで買ってるやつもいる以上
        売り上げ=作品の素晴らしさ にはならないし
        「この作品は素晴らしいから売れてるんだ」と言うならまず売り上げよりも
        その素晴らしさについて語ればいいのに

        どこが素晴らしいかを挙げずに売り上げだけしか語れない時点で
        自分は他人の評価に乗っかってるだけですって言ってるようなもんだわ

    • プロトタイプ実際に読んだことあるけどあそこから連載版の進撃まで育てた講談社がすげぇよ
      心意気は買うけど最終選考にギリ入るくらいって感じだった

    • 新創刊雑誌の看板だからそこそこ期待されてた

  8. エレンの巨人が出てくるのが7話、中身出てくるのが9話
    ジャンプだったら後半盛り返して惜しまれつつも打ち切りされるペース
    ちょうど記事出たばかりだけどジガみたいな終わり方だったんじゃね?

    • 3話くらいで超大型出てくるし意外性込みでもう少し続くんじゃないか?

      • 3話じゃ遅い、1話で出さないと

      • 出てくるってのは再登場の話ね
        1話にはちゃんと出てるから

      • 月刊誌と週刊誌では1話ごとのページ数が違うよ
        月刊誌での3話を週刊誌でも3話目にできるとは限らない

  9. ちょっとだけ足りないとか編集優しい

  10. 2回ジャンプに持ち込んだけど2回とも編集(それぞれ別人)が服部と名乗っていたので「服部」を編集部が持ち込みに対して使う偽名だと思っていたというアンジャッシュのコントのような話ほんま草

  11. 遥かに超える大ヒットの鬼滅が出てもまだ進撃でジャンプ煽ってんのかw

    • その大ヒットした鬼滅もアニメ会社のおかげでしかないからなぁ
      大ヒットするってわかってたらアニメ前からもっと宣伝してただろ

      • 宣伝はかなりしてたやん

      • アニメゴリ押しでもヒットしない漫画もあるんですよ

      • つーか進撃もアニメ化して爆発的に広まった例だろ
        アニメ化前の知名度に差はあれど、どっちもアニメ化の恩恵は受けている

      • 宣伝ゴリ押しでヒットしなかったサム8やアンデラの悪口はやめるんだ!

      • サム8はアニメ化以前の問題やないか!

      • ここまで跳ねたのはもちろんアニメと時代のおかげだけど、それらも原作ありきだから
        アニメの力だけでいけるんならufoが手掛けた作品は全部超絶ヒットしてなきゃおかしいしな

      • まぁマイナー誌でアニメ前からミリオンクラスだった進撃とジャンプに連載しててアニメ前は初期ヒロアカ以下だった鬼滅じゃなぁ

      • 社会現象レベルまで進撃が広まったのはアニメ化のおかげだけどな
        鬼滅がバグっているだけで進撃も元々売れていたけどアニメで更に跳ねたんだわ
        ほんと鬼滅を例外にしないとジャンプを煽れなくて困るのね

      • >社会現象レベルまで進撃が広まったのはアニメ化のおかげだけどな

        散々お世話になったアニメスタジオに納期と金で無理難題押し付けて下りるしか無くして
        今の所がさも自分の力だけでやり遂げた様な振る舞いだった
        本当に残念だった

    • 煽ることしか能のないbotみたいなやつにそんな事実あってないようなもの

    • 白判定が出た大谷に未だに粘着してる奴とかいるしネット民なんて粘着できればなんでもいいんだよ

  12. マジかよ
    ジャンプ編集って最低だな

  13. 編集だけじゃなくて読者もジャンプしか興味無いからな
    そのせいでどんどん世間とズレていってると思うわ

  14. 門前払いではなく、佳作で30万円あげてるから評価はしてるじゃん

    • 佳作あげたのは講談社
      ジャンプ編集は門前払いした

      • 門前払いの意味わかってる?

      • 門前払いで合ってる
        次に進まずに追い返したのだから

  15. まさに“逃した魚は大きい”の典型的な例だな

  16. コメントは優しいけど点数は厳しいな
    「絵:2」て

  17. ええやん
    ジャンプ一強ばかりじゃ夢ないやろ

  18. 多少絵下手くそでもストーリーや演出、キャラがよければファンはつくよ
    うますぎると気後れして二次創作がやりづらい

  19. パッと見少年誌でウケないと分かる絵柄故にどこも無理矢理押し上げなかったから好きな姿勢で飛び立てたんだろう
    何も知らないで見たら序盤の流れは何やこれな絵に寄生獣と軍記物と王道少年を合わせたような分類分けしにくい漫画だ

  20. この読み切り公開してたけど内容はそんなにだったよ?
    マガジンの編集が有能だったんじゃないかな

  21. でもマガジンから東京リベンジャーズの作者獲得したから…

    • 不良債権の予感

      • 人気出るもの・売れるものを見出すのは難しいが、人気でないもの・売れないものを判断するのは不思議と出来るよねw

  22. 終わったら全然語られなくなったなこの作品

    • 終われば語られなくなるのが普通だろ 鬼滅とかと同じだ

      • 鬼滅のがまだ語られてるな
        100年語られる作品と持ち上げられてたのにね

      • 鬼滅はまだアニメ続いてるのもデカいと思う
        完結してアニメも終わった作品は中々語られんわ

      • 語られなくなったのは主人公が自己責任の上でやるだけの事をやり、取り返しのつかない重い罪の部分について作品が同情的過ぎだからなのと、
        トロッコ問題的に主人公に英雄に仕立て上げられて救われた仲間達も自分達を絶滅させようとする世界と散々戦ってきたのに
        急に「世界を救う」と言いだし、納得のいかない同胞を沢山56し主人公を倒した事で世界から英雄扱いされ、裏切られた同胞がそれを受け入れてる世界観だからだろうな。

      • エレンも亡くなってしまったのだから、死人に口無しと座標や継承者の後ろで無表情で立っていた同じ元巨人能力者の様に何も言えないなら同情のしがいがある。
        が、親友に長々と情けない言い訳をし、NHK特番までして印象操作する程悪い子じゃないとフォローされていたしね。
        作者の寵愛有る無しで扱いの差が凄すぎてちょっとついていけんよ。

    • だって人気落ちてって終わったし
      アニメも終わったし

    • 漫画もアニメもヒットした作品はだいたいどっかで誰かに語られてるもんやで

    • 今まさに、このトピックで語られてるじゃん
      「全然」って日本語理解できないひと?

      • 内容の話だろ笑

    • 中身無いからね、しょうがないね

      • 進撃が中身ないは流石に…

      • 作者も社会のタブーのギリギリの線責め過ぎてるから考察厨にグダグダ言われるより『単なる娯楽作品』と受け取ってくれた方が楽だろう

    • このサイトしか観てないんか

  23. 鬼〇の刃なんて腐女子向けの漫画を掲載してる時点で利益重視の漫画雑誌になったんだよねジャンプは。もうドラゴボやスラダンみたいにオリジナリティある個性的な少年漫画は二度と出てこないし、ジャンプ編集部が許さないだろうな。

    週刊婦人ジャンプに改名しろよ。中高年層の女性読者向けの漫画雑誌が実態だろ今のジャンプは

    • 女性なめすぎ
      今のジャンプじゃ女性向けなんて名乗れるわけがない

      • 化石みたいなおじいちゃんが分かるわけ無いだろ
        単に今の作品についていけなくなったくせに離れられない悲しきモンスターなんだから

      • 閉経おばあちゃん向けの漫画雑誌についていけなくなった化石おじいちゃんの話ね

      • 昔のジャンプが男向けという風潮

    • スラダンという腐女子のはしり漫画

      • つーか昔から腐がいたってだけで、今ほど顕在化してなかっただけ
        もっと遡ればキャプ翼もあるし

      • さすがにキャプ翼や幽白、車田正美の方が先や

      • はしりではないが覇権ではあったな
        はしりはキャプテン翼

    • スラダンは腐女子人気高い定期
      ワンピさえ腐人気凄いんだからジャンプの人気漫画は昔からそういうもん
      女子人気あんまないのなんてそれこそDBとか北斗、あと意外にブリーチくらいやろ

    • 鬼滅が腐女子向け?
      鬼滅原作自体はむしろかなりのノンケ漫画だろ

      • 二次創作も男女カップリングものが他より多いらしい

  24. 画力以外はべた褒めやんけ
    どこの言語で翻訳してんのか知らんけど日本語で頼むわ

    • これジャンプじゃなくてマガジンの評価なんだよね
      これなら理解出来る?

      • さすがに1コメのあとに画像貼られたこのまとめ方じゃわからんやろ・・・

      • オタクトリビアを知ってる前提で通じない話展開するやつ多いよな
        そんで何故か知らない奴が悪いみたいなスタンスとったりするし
        マジでコミュニケーション能力に問題を抱えてるんだなって思う

  25. 諫山根に持ってそうだよな
    ジャンプ持ってこいって言われたなんてわざわざブログかなんかに書いてるし

  26. 編集部は見る目が足りてなかったって事でOK?

    • 編集者は売れる漫画を的確に見抜ける神の如き審美眼を持っていて当然という前提ならそうだね

      • 正直編集の見る目が無くて良かったって思ってるよ
        進撃のストーリー展開ジャンプじゃ絶対出来ないし
        週刊連載だと絶対潰されてたと思う
        漫画も作者も長期的に育てて大事にした講談社は素晴らしいと思うわ

  27. のちに反省して鬼滅の刃は画力を無視したよね

  28. 諌山の絵
    謎の迫力と勢いがあるから好きやで

  29. 鬼滅と同じくらいの画力なのに…

  30. 誰かに絵を描いてもらうって話は無かったんかな

  31. それでも未だにジャンプが業界1位の座死守できてる時点でねぇ…

  32. 絵以外はめっちゃ好評やん

  33. ストーリー、構図・コマ割り、独創性は評価されてるだろう

  34. 画力もやがキャラクターの点も低めなんやな

  35. ここまで評価してて結局なんでジャンプに来なかったんや?

    • 1の画像の賞を出したのはマガジンのほうで、賞を取ったのもジャンプから門前払いされた後ね

      • じゃあマガジンのほうが見る目があったってことか
        絵なんて後からどうにでもなるって判断だったんだろうな

  36. 言うて佳作取っとるやんけ

    • 門前払いしたみたいに言ってるの不思議だよね

      • ジャンプで佳作取ったと勘違いしとるみたいだけど、この賞を出したのはジャンプじゃないぞ

  37. 切った癖にジャンプメソッド貫かずに魔女の守り人とかやってんのがダサいわ

    商業だから売れる事なら何でも試すとかでもなく、水が違うのなぜ分からんのかね
    結局流行なんて後から追っかけたり考察したって何の再現性もないのに
    何のための高学歴編集なんだか

    • ジャンプは昔から当時の人気作品の後追いばかりだぞ

      返信