引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601711169/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
もっと長い目で見てあげても
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9VmOWt91a
将来的に挽回したりしたら最高だよな
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>2
それがええのにな
それがええのにな
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PBrTEiNf0
>>9
例えばなんだよ
例えばなんだよ
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DCOioGBja
血と灰のドミノ定期
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WwbEWJFo0
>>3
ドミノ食わなかったユーベンもあかんからセーフ
ドミノ食わなかったユーベンもあかんからセーフ
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DCOioGBja
>>27
王になるモチベーション低かったからしゃーない
王になるモチベーション低かったからしゃーない
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49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kxXsPZ0Sp
セル編はみんな何かしらやらかしていて笑うわ
66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XH+1OjTR0
セル編は味方敵含め全員やらかしてるからな。
まともなのは天津飯と16号くらい。
まともなのは天津飯と16号くらい。
90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:h1GWujox0
ベジータってフリーザ挑発しまくって変身させて殺されてるのにセルに同じことしてぼっこぼこにされてブウでも同じことしててなんやねんコイツ
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fQ62JL+nd
クリリン
ベジータ
17号
セル編の戦犯3人も
ベジータ
17号
セル編の戦犯3人も
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>40
17号なんかやらかしたっけ?
17号なんかやらかしたっけ?
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fQ62JL+nd
>>46
16号が互角に闘ってたのに弱ってたら倒せるって出向いて吸収される
16号が互角に闘ってたのに弱ってたら倒せるって出向いて吸収される
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>64
17号はちょっと前まで作中最強ポジやったわけやしボコボコにされたままじゃ収まらんやろ
17号はちょっと前まで作中最強ポジやったわけやしボコボコにされたままじゃ収まらんやろ
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u/W6Ek6W0
ベジカスは負けた時の事一切考えてないのがあかんわ
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>26
でもベジータが負けた時のこと考えるキャラか?って言われるとそうじゃないし…
でもベジータが負けた時のこと考えるキャラか?って言われるとそうじゃないし…
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3iWkpKXJd
漫画にマジになるなよ
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:K9MPj1i5d
失敗から挽回する展開を受け付けない人って多いよな
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>16
挽回しても遡及して叩かれがち
挽回しても遡及して叩かれがち
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rOAjolyq0
挽回するならまだしも平然と無かったことにしようとしてるからな
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TSi6iYf60
この後ノーミスならお釣りがくるから続行しただけやぞ
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aTjDThRF0
スポーツの負け試合とか批判出ないように描くの難しそう
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EOuJPWJY0
>>22
MAJORは上手くやっとる
まあ勝っても怪我してるから次に進んでもどうせ負けるやろって感じで許されてるだけやけど
MAJORは上手くやっとる
まあ勝っても怪我してるから次に進んでもどうせ負けるやろって感じで許されてるだけやけど
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PBrTEiNf0
>>22
スポーツは確率の勝負だから挽回は意外と楽やろ
バトル漫画は理論がないと駄目出しされる
スポーツは確率の勝負だから挽回は意外と楽やろ
バトル漫画は理論がないと駄目出しされる
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>22
花道のパスミスは今連載してたらどうなってたやろ
花道のパスミスは今連載してたらどうなってたやろ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M5frNMFT0
味方の無能でピンチになる展開好きじゃない
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YyI8zdoT0
挽回の機会がないキャラもいるからね
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2R838pWca
どの作品もギャグに寄せればええんや
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fd9hbGJS0
失敗から挽回してそれに見合う成長して失敗した時に被害被った人がぐう聖で意思を引き継いだり
結局見せ方なんだろうな
結局見せ方なんだろうな
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
ハンタやとナックル
感情で動くキャラは叩かれがちやな
感情で動くキャラは叩かれがちやな
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fDOPlJVL0
敗北者…?
81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
バカな奴がバカなことやって死ぬみたいな展開個人的に嫌いじゃないから
エースは世間で言われてるほど叩く気にならんわ
逆張り野郎って言われるだろうけど
エースは世間で言われてるほど叩く気にならんわ
逆張り野郎って言われるだろうけど
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MkY7WS/+0
やっぱりミスしたあと挽回したセンゴクって神だわ
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AKxAMq6A0
シナリオの都合でアホをかます←まぁしゃーない
そのミスを無理矢理ミスじゃなかったことにするために登場人物が口々に擁護←これをやめろ
そのミスを無理矢理ミスじゃなかったことにするために登場人物が口々に擁護←これをやめろ
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YyI8zdoT0
>>58
まるでシナリオの都合で本来いなかった負け戦に引っ張り出されては他のキャラに擁護される李牧みたいだぁ……
まるでシナリオの都合で本来いなかった負け戦に引っ張り出されては他のキャラに擁護される李牧みたいだぁ……
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dBmzVhPa0
シュトロハイムもカーズを覚醒させるとんでもないやらかしをするけど
後でちゃんと尻拭いするから許されてるな
後でちゃんと尻拭いするから許されてるな
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a1Z6wVJ+0
そのままソイツがなんの責任も取ることなく話が終わったら叩け
それまでは前振りやと思って黙って読め
それまでは前振りやと思って黙って読め
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y7QPUwUCr
でもそういうキャラって大抵無能のまま終わるよね
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AKxAMq6A0
あとミスと言うか道理にそぐわんことをするのはええけどそれを作中で咎められることが無かったりそれによる報いが無かったりすると萎える
特に主人公がそれやるとキツイ
特に主人公がそれやるとキツイ
70: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ov1nFDW50
言うてももっと自然な感じにできんか
わざとらしい展開ならそら指摘されるやろ
わざとらしい展開ならそら指摘されるやろ
コメント
げげ先生「やめてください🫸」
反省会したからセーフ
キャラじゃなくて下々先生が…いやなんでもない
敵も味方も皆が皆頑張ったフリーザ編
敵も味方もやらかしてばっかりセル編
フリーザはずっと最強の立ち位置だったけど
セルが一番強かったのはほんのちょっとだからな
結局ドラゴンボールのキャラって舐めプ大好きだよな
セル編ならピッコロベジータ悟飯全員舐めプ
ベジータは人的被害ゼロだけど
ベジータが人的被害ないとか何言ってんだ?
完全体にしたせいで軍隊とトランクスが死んでるのに
ドラゴンボールでいきけえったからでえじょうぶだ
小学校の卒業式かよ
高校野球漫画は適度にエラーせんとな
甲子園とプロ野球見比べるとやっぱポカ多いんだから高校野球
プロ行ってもベイス★ボールやぞ…(暗黒微笑)
野球なんて、極論だけど
野球なんて極論だけどミスの上に成り立ってるような競技だし
「山岡ど、どんまい」
「どんまいどんまい」
スラムダンクの山王なんてもろにそれだぞ
試合が始まる前は凄いと持ち上げた描写をしときながらいざ試合が始まったらアホになるのだから
おでんもベガパンクもやらかしすぎなうえ、挽回もせず退場しちまった
バカ殿だと?もう一度言ってみろ!
いや、バカ殿だろ
でもおでんとしてはああする以外方法が無かったのも事実
おでん自体もオロチよりもマシな統治できるってだけで
自分が将軍に向いてるとは思ってないからね
若い頃から政治ほったらかしで好き勝手した挙げ句、国すら飛び出したアホが
のこのこ帰ってきて殿様気取りされてもなっていう
しかも国が奪われたのも、もとをただせば自分たち所業のせいっていう
余裕ぶってコーヒーのむシーンとか描かなければ放送しきれなかったのとか無能にならないのに見せ方の問題の気もする
あれは見る人に準備させるためだから
まさか五老成召喚とかなるなんて神視点の読者ですらわからなかったことを
キャラに求めても、これこそ典型例じゃん
BLEACHはそれで十数年も叩かれ続けてるからなぁ
も う よ い
いうて熱心に会議しても結果は同じやからな
滅却師が完全にメタりにきてるから、あのタイミングで死神側に出来ることなんて何もないで
確たる証拠がないからといって思考を停止していい理由にはならないんだよなあ
ごく小さな情報から思考実験を積み重ねていくことで、真実あるいはそれに近いモノにたどり着くのが科学研究であり戦略戦術
「今は何も確定してないんだから考えても無駄」っていっていたら科学は天動説から1mmも進化しなかった
いつから叩けば治ると錯覚していた?
ブリーチならば藍染惣右介でしょ?
完全催眠なんてどうやって破ればいいんだあ!? → 催眠術を使わないままに負けるだとお!?
ちゃんと女の子救出間に合ったのに叩かれる犬八…
何を持って間に合ったとするかだ?
もっと自信を持って
サムライ8の住人はもっと自信満々に言ってただろ
いや、やっぱ持たなくていいわ
エッ・・・エイトスピーチ
そりゃ失敗だらけなのは自分の人生だけで十分だからだよ
作中キャラの暴走とかまだマシ
作者自身が迷走してるとしか思えない展開が続くよりは
呪術とか簡単に勝てたしな
結局は整合性があるかないか
ベジータがやらかしてもそういうキャラだって積み重ねがあるからまたかで済む
だけど普段は慎重なキャラが脈絡なく大胆なことしたら指摘されるってだけ
言うて作者も週刊連載で消耗してる時に話考えるんやからたまにキャラもアホの子化するのはある程度しゃーない
でも最初から無能な働き者としてデザインされたキャラだったとしてもどの道嫌な気持ちになるじゃん
足手まといや無能がたまーに頑張るのがいいんだろ
マンドリルのゆかぽんみたいに
ペンウッド卿とかドン観音寺みたいに普段3枚目のオッサンキャラがなけなしの勇気振り絞って頑張る様は大好きですよ
そういうのは、モブにやらせて二度と出さなければいい
意外とそういうのはポンコツ枠で人気ある奴いる
わかりやすいのではベジータとか
ちゃんとミスったって言わせたり、コレはミスだぞって示してくれればいいけど変な庇い方されるとおおん?ってなる
幼女見殺しを決めた木偶とかな
読んでないなら批判するなよ
あの時保護してればなぁ
あの時保護できなかったことだけならまだ釈明できなくもない(キャラ的な魅力やストーリーの面白さは別として)
問題はデクミリオサー、みんなその後のフォローが悪過ぎた
彼らのフォローのどこがまずかったんだ?
見捨ててない定期
見捨てたから会議の時にデクとミリオが後悔してんだろ
見捨てたって言うけどあれ保護するには立場的に難しいし
もし違ってたら普通にデク達が捕まるからね
言い訳ばかりしてるけど見捨てた事には変わりないやん
デク達自身があの時見捨てた事後悔してんのに見捨ててない!は意味わからん
2024/09/30(月) 09:58:39
間違ってたとしてもその責任はデクミリオじゃなくサーが取るべきだろ、学生だけで行動させてんだから
保護できなかったことは仕方ないにせよ、それを正当化しようとするのはおかしいわ
エースは変に挑発に乗らずにシンプルにルフィ庇うとこだけで良かったのでは?となるけど取り消せよが無くなるのはあまりにも惜しいな
あそこは赤犬の心中をもっと書いてくれてたらよかった
負け惜しみ言ったら引っかかったぞ?
これはいけるかもしれん!
みたいな
いかつい表情してるのに、内心そんな風にウキウキしてる赤犬は何か嫌だなw
赤犬「とんだ腰抜けの集まり、それも仕方ねぇか。白ひげは所詮……先の時代の敗北者じゃけぇ……(嘆息)」
エース「敗北者……?」
赤犬「?(あれ止まった? なんで?)」
エース「取り消せよ、今の言葉……!」
赤犬「(え? どの言葉?)どれに間違いがある?」
エース「やめろ!」
赤犬「(レスバ弱w もっかい言ってやろw)白ひげは敗北者として死ぬ!」
エース「白ひげはこの時代を作った大海賊だぁぁぁぁぁぁ!ギャオオオオオオオオオオオオオオオオン!!」
というかあと一週殺すの待って欲しかった。
赤犬といい感じにバトってからとか船に着くギリギリとか
なんで助けた翌週もう死ぬんや
エースってロジャーの血のせいで鬼の子と否定され続けてガープに生まれちゃいけなかったのかなって呟くくらいに
ロジャーの存在がトラウマになってるし大恩人の義父が大嫌いなロジャーに負けっぱなしのまま勝ち逃げされた負け犬って煽られたら耐えれないのも仕方ないとは思う
しかもエースってロジャーと同じ短気で無鉄砲な気質だし
特に意識してなければ「え、いきなり何言ってんの、この人?」って何も感じない
それこそ、まさか引っかかるとは思ってなかった赤犬自身のリアクションみたいにな
なのに、引っかかったってことはエース的にロジャー>白ひげって意識があるってことになる
しかも、自分の生存=勝利って状況下で不必要に赤犬に噛みついたことで自ら白ひげの最期を負け犬に仕立てた挙句、省みることなく無駄に満足して死んでる
要は、エースが一番白ひげを蔑ろにしてる形になってるのに、擁護意見の悉くが「白ひげのために怒った」だから理解が得られないんだよ
白髭の事思うなら自分の気持ちを抑え込んで逃げるだろうからね
白髭の事思うなら自分の気持ちを抑え込んで逃げるだろうからね
ホラー映画に出て来る子供とかにガチギレしてそう
それでちゃんと死ぬならいいんだよ
自業自得で
いきのこるとダメ
子供が生き残るホラーは三流だ
うわぁ…
最近はポリコレのせいで子供が死なないらしいやんw
なえるよな
わたしのおおおあかちゃんんが見たいのに
デクは女子高生に引っ張られて別のところにワープしたな
トガには殺意も敵意もなかったからって説明されてたぞ
ドクストのスイカが敵を助けたために味方皆殺しになったが
一人で何十年も頑張って奇跡の水作ったのは最高だった
スイカやらかした時はマジスイカ死ねよカスてヘイトがすごかったそれがめっちゃ綺麗な手のひら返し
もうリーチローのお釈迦様の孫悟空
あれは失敗というより、スイカが戦略より人命救助を取ったってだけだからなあ
むしろフランソワが
・自分たちの保身
・千空への位置送信
・石化装置修復のヒントをジョエルに送信
という三重のフォローをやってのけたのが上手かった
あれにヘイトあったんか
クズやのそいつら
おうよ
さんざん叩かれたわ
なんでや?
叩くならスイカよりコハクやろ
初期から毎回衝動で動こうとして毎回速攻ゲンに止められて怒られてたのに
フィジカルが鍛えられた事でゲンが捕まえられなくなってフォローからの流れで味方全滅って流れやぞ
翌週カラーで後悔してない皆がなんとかしてくれる…みたいな事ほざきながら死んで
マジで反省してねーのかと呆れたわ
何十年って約7年だろ
いつスイカがババアになったんだ
虎杖のケイカツは自分を勘定に入れてないのは最初の決意にも関係してるしまぁ良い
恋愛脳の天使ちゃんかの
まさか呪いの王があんなセコイ手つかうとは梅雨にも思わないだろ
求めていない展開があるから文句を言われる
ミスすることを求められるためにはどうしたらよいんだろうな
こっちは全力で最善を尽くし相手がそれをさらに上回る
バトロワの三村の腰巾着
自然か自然じゃないか
ただそれだけだろ
ベジータは舐めプしても、そういう性格のキャラだからとしか言いようがない
でもベジータじゃなくて、例えばブウ編で、界王神が舐めプしだしてブウ復活させてしまったら、それはおかしいだろってなるだろ
つっこまれる作品はそういう事をしてるんだよ
不自然で突っ込まれる作品って例えば?
未来視出来るのに頑なにしなかったナイトアイとか
青1
本人がその理由を口で言ってるのに?
その理由に納得できないってことじゃ?
2024/09/29(日) 23:35:43
三井放置した安西
青2
そこはもう途中で設定変わったせいでサーが何喋ってもガバガバになるんで意味がない
普段は使ってないという言い訳自体がもう序盤の描写と矛盾してるし
種死のルナマリアとかかな?
敵のトップがシャトルで逃げるんだけど、まっすぐ進んでるだけの的に全然射撃が当たらないからな
勝つと言う事に拘る価値観をどうにかしろ。90年代から30年も経っているのだぞ。いい加減、お前のそのジャンプ脳な思考法を卒業しろ
勝ちに拘る価値観は90年代特有のものでもなければジャンプの専売特許でもない
実際そうとしか思えないキャラに限って言われてるだけだろ
アホキャラがアホやるのは当たり前だし納得できる凡ミスはしゃあないと批判も出ないよ
この手のはミスするタイプのキャラの存在自体嫌っとるから厄介なんよなぁ…
個人的にはミスしても後で挽回すればある程度は許容できる
それでも叩く人はミスした事を叩く口実にしてるだけで、その後挽回しようと関係ないと考えてるのだと思う
儒教の精神だな
アオアシの主人公が敵の動きを完璧に読んで防ぎきったのに黒人のフィジカルで全部捲られる展開は好きだった。
主人公に立ち塞がる壁ってこういうのでいいんだよの典型
他の例だとアイシールドのパンサーか
現実はちょっとしたミスとか偶然とかが勝敗にかかわるけど、漫画ではそれができないんだよな。
事実は小説より奇なりはまさにこれ
全て決まってるから仕方がなかったってやつで許されてる進撃能力者がサシャの件でミスした挙げ句不謹慎笑いはあかん
「サシャが何か最後に言い残した事は?」「肉って」
笑うなという方が酷だろ。俺なら不謹慎と思いつつも吹くわ。
絵だし別にええやん
作者いうかストーリーの都合やろ
仏を造って魂入れずと言いましてね
だからその都合によって絵の品質や格にまで影響出るんやろ
それを気にしてない方が大多数ならそれこそこんな場末のドブ川サイトで打ち切りゴミクズどもの趨勢をはやし立てる方が雑誌それ自体より面白いエンタメになるわけないやん
話の都合でとってつけたような展開はそりゃ責められるべきじゃないの?
別にミスに限らずなんでもさ
責められるべきってなんだよ
別に責めなきゃいけない理由はないだろうに
プロの作家が手を抜いたら批判の対象になるもんだろ
それでメシ食ってるんだから
棒立ちで真っ二つにされた五条
これについては銀匙の御影の婆ちゃんが実にいいこと言っとった
この手の事で発狂しとる連中が言うミス無しの展開が
素人目に見ても全く面白くなさそうなのが答えやろ
センス無い奴がセンス無い代替案で作者をラジコンにしようとしとるだけで無視が最善
ミスなし展開が面白いからミスしないキャラが多いんやで
ミスするほど活躍の機会や描写が無いだけのわき役をカウントしてそう
主人公が全て作戦通りに勝つ作品も面白いは面白いだろ
ライアーゲームとか嘘喰いとか
まあお前みたいな低能には客だけが低レベルなことを言ってることにしておかないと都合悪いもんな
エースはバカがバカやって死んだで片付けるには白ひげ海賊団やルフィに対しての不義理が過ぎるしそもそもアラバスタでは言うほどバカキャラじゃなかっただろう
アラバスタのエース登場シーンなんて片手で数えるほどしかないのにバカキャラかどうかなんて分からんやろ
それに白ひげの命令を無視して黒ひげを追いかけてる時点でその要素は十分にある
元々馬鹿なキャラがやらかして戦犯戦犯言うのは長い目で見てやれよと思うけど
馬鹿キャラじゃないのに話の都合で馬鹿になるのは叩くぞ
赤坂アカの漫画全般
るろ剣のガキは許された…?
弥彦なんかしたっけ?
むしろ弥彦は年齢や師匠が薫だという設定の方が足引っ張ってて純粋な作中描写ではむしろ強すぎ出来過ぎと言われてる方のキャラだからこのお題とは真逆や
むしろ今って嫌われないように配慮しすぎて
凹凸が無くなってる気がする
下手したら敵まで可哀そうな奴にするし
やらかすバカとか居てもいいんじゃない?
主人公がやらかして事態が悪化してるのに
周りが妙に理解がよくて、まるで神の目でも持ってるかのように主人公の事情や心情を察して許しちゃう展開もあるしなあ
んで、主人公の失敗を咎めるキャラは、逆に「空気が読めないやつ」みたいな扱いになったり
あるいは、主人公の過失を濁すために、同じくらいのミスを別のキャラにやらせて「どっちもどっち」風に持っていったりする
最近のオリジナルアニメだとそういう感じのが散見される印象
花道のパスミスは別に今読んでもおかしいとは思わないな
そもそも初心者キャラなんだし
ゴリと高砂って似てるしなw
スラダンのセンターってゴリラばっかりw
思ったんだがあれって高砂がいた場所に本来ゴリがいなきゃいけなかった、ってことは考えられないのかね
流動的なスポーツのバスケでセットプレイでもなくリバウンド後のゴチャゴチャした状況でポジショニングできてないのはおかしいとはならんでしょ
松陽の花形はイケメンのメガネだろ
花形以外のセンターは全員ゴリラだが
初心者の桜木がやってもおかしくないけど
やったのがゴリや流川だったら叩かれるって話だからな
デスノ2部の月は作中の都合みたいなので縛られまくってた記憶
五条悟も最近では大戦犯だと叩かれまくってるよな
確かに振り返るとびっくりするくらい行動が悉く裏目に出てるんだが
サーナイトアイ「怖くて見れない…」
↑
こいつ戦犯以前の問題
それをやるならサーはリタイアして古びた事務所にひっそりと暮らしてる、とかじゃないといかんかったな