今日の人気記事
注目記事
殿堂入り人気記事

ワンピース作者「最近は漫画の矛盾を細かく指摘する人が偉いって風潮になってしまった」

ワンピース
コメント (102)
スポンサーリンク

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1651871871/

引用元:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524974058/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KRKnWIrZd
さすが尾田っち

僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、
次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、
子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。

 現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。

no title

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rdZZmDNcpNIKU
これは分かる

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5W8jjBC70NIKU
ストーリー漫画やしな
しゃーない

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/4QY+oYEdNIKU
良いとこを見つけるより粗を探す方が圧倒的に楽やからね

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LGyZLsxKpNIKU
人の良いとこより悪いとこ探す方が楽なのと同じ

おすすめ記事
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EcakI6r90
別に偉くはねえよ

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CLDTFVi60NIKU
偉くはないけど矛盾作るのはアカンやろ

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sRoKH13s0NIKU
引き延ばしやめたら矛盾もしないやろ

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M9+0icfM0NIKU
>>1
辻褄を合わせた話にしたいっていって描いてるんだから、矛盾が出りゃそりゃ文句言われるだろ

57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pWD+Fpbm0NIKU
細かい矛盾はええねん
キャラの性格や設定が実際の描写と噛み合ってないのが
キャラクター商売が主流になってきた昨今で一番気を付けてほしいことなんや

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CzSmxY0Oa
伏線は知らんけど話は繋がってた方がいいでしょ
脈絡ない会話してると疲れるのと同じ

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c9s6axat0
絶対に現実と同じじゃないと気が済まない人は存在するな
漫画だからできる表現ってのが理解できない許せない人は確かにいる
現実でも、あり得る動きだけどどう見てもおかしく見える瞬間ってのはあるけどな

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ftb8wSXga
中途半端だからだろ

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1sr4ouO30
矛盾を言語化して共有すると読み手は少しスッキリする
ルールなんてもんは作者が決めりゃ良いけど矛盾は作者のミスだろ

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c0w8lTJla
話が繋がってなくて許されるのはギャグ漫画だけだ

31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1cvLkQNA0
時代のうねりでしょ

93: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M8TUPtSB0NIKU
実際売れてる漫画って無茶苦茶だしな
矛盾してるほうが面白いんだよ

106: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QVUMqJJgdNIKU
>>93
設定ガバガバでも勢いあるからな面白けれはいちいちツッコマんし
結局勢い落ちてきて面白く無くなって来たからツッコマれんねん

111: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vrv6imI/0NIKU
これよく言われるけど、根本的に誤解されとるわ
「矛盾点があるからつまらないし叩かれる」
んじゃなくて
「つまらないから矛盾点が目について、結果叩かれる

んやで
順序が逆や

136: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KDzl0nFbpNIKU
>>111
億理ある

148: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z0McSleX0NIKU
>>111
ゲームなんかだとこの傾向顕著やな
細々したシステムの不備とかも幹部分がしっかりしてれば割と許される

157: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oQPDOS780NIKU
>>111
要は話に乗れるか乗れないかってだけやんな
面白ければ多少は気にならない

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MpyMQ6kA0NIKU
風呂敷広げっぱなし芸嫌いちゃうけどな
誰とは言わんが

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t29GB6Z00NIKU
>>14
浦沢が上手に畳めるようになったら恐ろしい作品が生まれそう

43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CMMtyS4y0NIKU
>>20
浦沢は畳みはじめるとつまらないってよく言われてるけど浦沢だけじゃなくね?
ミステリー漫画ってそういうもんだろ

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kT7w593iaNIKU
矛盾を見つける人より矛盾を理論を駆使して埋める人の方が正統派なイメージあるけどな
ガンダムとか

279: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3pLCrP5Y0NIKU
ドラマとかでもリアル感がないというだけの理由で叩き出すやついるしな

フィクションをフィクションとして楽しむことのできない奴らがいるんですよ

278: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Nw6RQmFg0NIKU
そんなに理屈が好きなら漫画なんて読んでないで学問の道歩めってんだよな

341: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7b97NVpf0NIKU
読む側としては面白ければ何でもいいけどな
考察で矛盾指摘とかしてる連中も、大半はツッコミ入れて楽しんでるだけだと思うが

236: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TpeI9AzXaNIKU
正論やと思うが漫画の方向性にもよると思うで
キン肉マンに緻密なストーリーを求めてる人間がいないからあんなんでも成立してるだけやないか?

238: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qXj4QySl0NIKU
イーストブルー編みたいな熱いとか少年漫画らしくて面白いなら別に矛盾はそこまで気にされないだろーけど

今は世界情勢とか能力や強さの比較とかを考察して楽しんでるオッサンばかりやから矛盾指摘されてもある程度しゃーないやろ

739: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:V9KNgQbRaNIKU
そういうのを含めて考察するのが読む側の楽しみ方の一つやろ
それを作家が否定してどうすんねん

754: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KrOm0aB0FNIKU
>>739
まぁそれは有る
野球見て素人が監督気取りで語るみたいなモンかな

758: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zJ0ZoKOv0NIKU
>>739
ドラゴンボールの矛盾点探しとかは定期的に盛り上がる話題だしな
多様な楽しみ方の一つではあるんじゃないかなとは思う
まあ漫画にケチつけるとかそういうのは別だけども

831: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3pLCrP5Y0NIKU
>>739
べつに考察するのはええんよ
矛盾とか見つけただけで無駄に偉ぶってるからやろ

837: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BgOspocLxNIKU
>>831
そうや
みんなで考察は楽しいんや
自分が気が付かない事に気がつけたりするから

771: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BD5UwhB10NIKU
矛盾を指摘するやつらも大概だけど、指摘されてキレるやつもあれだと思うわ

773: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yZ/4wnqBdNIKU
わさど解りにくくしたり矛盾が多い方がみとる人が色々考えて盛り上がるって庵野が言っとったやろ

47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1MqIJDBL0NIKU
デスノートのポテチのやつとかワイ読んだときは「頭ええなあ!さすがキラや!!」って興奮しとったのに
後にネットでネタにされてて愕然としたで
ほんま細かいやつが多いで
no title

61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c367Q0GgaNIKU
>>47
頭脳バトルのデスノートが辻褄を追及されるのは当然じゃないか?
作品の中でも行動の矛盾から展開させてるんだから

64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wNW5uG26MNIKU
粗が許される漫画と許されない漫画があるやろ

756: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:A4CR+tye0NIKU
1番ええのはオムニバス形式の1話完結型なんやろね

77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EMKIqRVE0NIKU
重箱の隅をつつく様なのはアレやけどあからさまにおかしいのは言われてもしゃーない

116: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c367Q0GgaNIKU
ワンピースの話しじゃないけど説明過剰な漫画増えたよな
そこまで台詞で言っちゃうならもう絵本やでレベルの

428: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QkGiUkGD0NIKU
矛盾があっても話が面白ければ愛されるんだよな
矛盾気にして話がつまらんくなったり説明過多になったら最悪や

269: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yA1NqGAIaNIKU
175話
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)




653話
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

286: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8ZuFCuct0NIKU
>>269

741: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WYNcYB8d0NIKU
>>269
これすき

304: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nw3oCzLU0NIKU
>>269
マメやなぁ…才能だわ

494: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SzHXSrqM0NIKU
気にしないで描きゃいいだけなんやけどな
多少の矛盾あるからって読者減るわけちゃうし

516: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DPb8b7arxNIKU
>>494
文句言ってる奴らは見るよ
実際矛盾があまりにも酷くて許容できないレベルなら呆れて読むの止めるから文句なんて言わねえから
本当に怖いのは文句を言われなくなった時なんやで

66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:06zFX3ri0NIKU
大人は嘘つきではないのです

    人気記事
    おすすめ記事

コメント

★当サイトのコメント欄はYouTubeなど含め転載禁止です。(詳細)
  1. ヒロアカ叩いてるやつのことじゃん😨

    • いやヒロアカが叩かれてたのは話のつまらなさと退屈さ、
      設定の幼稚さと荒唐無稽さが読者に嫌われていたからであって
      矛盾がどうこうとかはあまり関係ないですね

      • ヒロアカつまらんのは同意やけど叩きはせんかな

      • なんか素直に感想述べたら叩くって事になるらしいよ

      • 全部感想で押し通そうとしてて草

      • ヒロアカとカグラバチの信者が気が立ってるからな

      • そして困ったら信者のせいか

      • そもそもの話
        嫌いな漫画を矛盾に気付くぐらい読み込んだりはしねンだわ

  2. ドラゴンボールや筋肉マンは矛盾だらけやけど
    あんまり言われてないイメージある
    ワンピは話や設定が凝ってるから矛盾が余計目立つんよね

    • じゃなくて単純に原作が連載してた頃はネットがなかったからってだけだとおもうよ

      • 今やってるキン肉マン、話の内容ならともかく
        矛盾や辻褄で叩かれてるのは見たことないけど

      • 旬を過ぎてるからだろ

      • 今残ってるやつは
        ゆでに整合性なんか求めてないんや

    • DBもキン肉マンも30年越しの吊し上げ食らってるやん
      当時はネットが無かったから目立たなかっただけで皆んな各々思ってたし、ネット社会になったらこぞって矛盾突き出しただろ

      • キン肉マンの矛盾を指摘なんかしたら皆の笑いものになるぞ
        素人かよ

  3. 〉【ワンピース】尾田っち、おまえらに正論「今の読者は矛盾を細かく指摘したら偉いみたいな奴が増えた」
    〉2024年09月26日 12時04分

    😞😔😣

  4. このネタ前やったじゃん!最近やったじゃん!!

  5. 合併号でもないのに随分とネタが枯渇してて草

  6. ちょっとでも辻褄が合わないと叩きまくる
    みんな大好きだよね

  7. そんな事よりワンピースもっと読みやすくしろ

  8. >物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか

    ここは繋がって無いと駄目だろ
    繋がって無くても良いのは特殊な作風とか繋がって無い事自体に意味がある作品だけだ

  9. 他人の失敗を見て物凄く汚い笑い声をあげる同級生がいるからこの風潮はマジで嫌い
    お前が凄くなったわけじゃないだろ

    • ミスはミスって認めた方が気が楽になるんじゃないの?
      それを「これはミスじゃない!」って庇うから汚く見えるだけ。

      • 何言ってんだコイツ
        人が失敗するのを見てゲラゲラ笑うヤツがキショいって言ってるだけなのに

    • んな時期が若い頃はあるんだよ

      • 人によるぜ
        いい大人になっても、人の失敗や努力が報われなかった時を嗤うのが大好きな奴はいる
        高校野球の甲子園大会で、試合に負けたチームのメンバーが半ベソかきながら砂をかき集めている様子を、なぜわざわざ全国ネットで放送すると思う?

      • お前の想定している答えの連中だけの為じゃないと思うけど

    • 笑いの本質は失敗と差別だぞ

      • 笑いの本質は多様だぞ
        楽しいこと、驚くこと、言葉の面白さ、体の動きなど、いろいろなシーンで笑いは生まれるからな

      • いんや差別と安堵
        楽しくて驚いて感心するのは笑いじゃない。感動の表現に笑っちゃうってのがあるだけ

        人を笑うとはつまり差別と安堵

      • 人がハデに転ぶだけで笑いは生まれるんだよなァ

      • 青2
        それは「嗤う(Sneer)」であって「笑う(Laugh)」ではないと思うぞ

      • カワイイ、幼い存在を見て笑顔になるのは
        圧倒的な弱者を認めて自分の優位さを確信する、
        生物としての本能の発露でしかないですね

      • 三人
        島田紳助、松本人志、中島らも この3人が笑いについて考えに考えた結果、自書に笑いの本質は差別と安堵って書いてる。嗤いではねぇのよ。嗤いは嫌いよりだからな

      • 河原芸人風情がえらそうに…

      • >笑いの本質は多様だぞ
        >楽しいこと、驚くこと、言葉の面白さ、体の動きなど

        これらに共通することを本質と言うんだろ
        言葉の面白さと体の動きで笑うのは、楽しいと驚くと言う感情が起因してるし
        そもそも並列してるのもおかしい

  10. そろそろヒグマ問題にも決着つけろよ

  11. 海賊専門の泥棒で毎日新聞読んでるナミがシャンクス知らなかったのは白けた
    ウソップでも知ってるのに

  12. トトロの都市伝説みたいに昔から細かいとこ言う奴はおったし今更な話ではある
    スマホとかでネットに触れやすくなって文句言う奴が多く見えるようになったんやろ

  13. 一回り以上上の人にはキン肉マンは聖典なんだな
    仕事部屋持ってる芸人の部屋に半分くらいキン肉マン揃えてたぞ

  14. 引き伸ばしは止めて
    さっさと次回作を書いてくれよ
    もう飽きたぞ

  15. 尾田っち「どこがつまらないかよりどこが面白いかで漫画を語れよ!」

  16. 矛盾が面白さにつながってる例を俺は見たことがないな

  17. キン肉マンは、だってゆでだから、で済む

  18. ワンピや進撃の巨人みたいな完成度が高い作品を見たあとだとどうしても矛盾だらけの漫画は幼稚に見える

  19. BLEACHへのツッコミは今はそうだなって思うけど子供の頃はのめりこんでたんよ
    SS編の一護の連戦は実力上がりすぎだが勢い的には良かった
    それに指摘してんの子供じゃなくて大人だしな

  20. あらゆる引用元ネタになる世界各地の神話・伝承類
    答えはここらにあると思うで、知らんけど

  21. 日本人は推理物が好きだからね

  22. 知能の平均が伸びたからとも言えるからむしろ喜ぶべき

    • 知能高い連中も漫画を読む時代になったからだね
      昔は漫画なんて知能低い連中が読むものだったし

      • 知能が高いと自称するお前らが持ち上げるのが呪術廻戦やカグラバチってギャグはつまらないな

    • 大人になっても少年マンガ離れしない連中が増えた結果だろ
      だから売り上げも昔より増えた

      • お前貨幣価値って知ってるか

      • 青1
        お前市場規模って知ってるか

      • 青1
        貨幣価値が昔と比べて今上がってるか下がってるか答えてみ?

      • 上がってるだろ

      • はいブブーーー🙅‍♂️
        やっぱり間違えた

        上がってるのは”物価”
        物の価値が上がってるから相対的に貨幣価値は下がってる。
        貨幣の価値が低いから昔より多く払わないといけないんだよ

  23. 今の漫画の矛盾を叩いて腐してる自覚のない奴が昔の漫画の矛盾を擁護してる感あるよね

  24. ただの指摘なら良いと思うし言い方もある
    暴言混じりの文句言うやつ一定数おるよな

  25. これ鬼滅のアニメで安心設計のナビを搭載してるのでバカでも目的地に辿り着けるようにルート設定しておりますってやったせいだから他誌の漫画家したらお前らジャンプのせいで俺らまで苦労してるんだよって詰め寄られるんだろうな

  26. 話が面白くて余程な矛盾でもない限りはまあマンガやしって片付けるけど、矛盾のない設定とか完璧な伏線回収見ると「すげぇ…!」とは思う。

  27. スラムダンクは完璧な漫画だからそういうのはないらしいぞ
    信者が昔そう言ってたわ
    だから矛盾のない漫画を見たかったらスラムダンクがお勧めだぞ

  28. ※本スレ116
    >ワンピースの話しじゃないけど説明過剰な漫画増えたよな
    >そこまで台詞で言っちゃうならもう絵本やでレベルの
    『鬼滅の刃』という成功例があるからな。
    100人いれば100通りの感じ方があっていいのに、読者側が「他人との解釈違い」を異常に恐れるようになったとは思う。

  29. アソチスレと感想スレが目的一致ということで統合された彼岸島見習えよ

  30. 矛盾を気にする読者が多いってなんでわかるんや
    ネット見てるんか?
    作家仲間との会話?

    • 描いてる本人やぞ
      想像してる以上に色んな声が届くんやろ
      特に尾田っちはSBSで質問募集してるしな

      • その本人がワンピは矛盾とかないようにしてるっていうてね

  31. キン肉マン読んで耐性つけるといいよ
    それをSNSに書き込もうもんなら原作者が絡んでくるからな

  32. 編集部批判かな?

  33. ワンピがそれだけ人気って証左や

  34. 女向けを意識した女作者のアオハコや僕ヤバは少年主人公に心の内を語らせ過ぎなんだよな
    なろう系でもあるけど中二病の痛いやつの表現のためでもあるから恋愛ものでされると萎える
    少女漫画原作だけどリメイクのフルーツバスケットは旧作に比べて地味に感じてたけど視聴者がキャラクター心理を想像しながら見れる旧作とは違った形での名作になってたな
    ルリドラをアニメ化するなら新旧のフルバアニメを参考にしてもらいたいな

  35. 後付けはどうでもいいけど出されたのが微妙だからな
    覇気とかニカとか

  36. 矛盾を指摘して漫画を叩いてる人がいるサイトがあるんだ
    怖いなぁ

  37. 偉いって風潮は意識高い作者の思考でしかなかろう
    売れてる自分は偉い、そんな自分を見下す奴は何様だ、自分より上の立場を気取りやがってとな
    失敗したアハハで済ませたら終わる話

  38. シャンクスの腕が初期ルフィがぶっ飛ばせる程度の近海の主に食われた事は上手い事辻褄合わせ出来るんか?

    • 子供ルフィっていう足手まといがいたから、って回答で納得できないんなら
      お前にとっての上手い辻褄合わせは一生こないよ

      • つまり一話目から既に有言不実行だったって事ね

      • 足手まといがいてもどうにかなるくらい設定盛ってるから突っ込まれてるんやぞ

  39. 偉くはないけど、物語に矛盾があったら指摘したくなるのは人の嵯峨では?
    あとギャグ・バトル漫画ならよっぽどじゃない限り気にならないけど、推理系でやられると困る

  40. 人の悪趣味にケチつけてんじゃねぇ!!!

  41. 色々めんどくさくなって
    ここまでの話はなかった事にして下さい。を
    やってのけた画太郎ってすげぇや

  42. 呪術はネットでの指摘があったからこそ盛り上がってた感ある

  43. 本編一切触れてないのにネットでクソな部分見つけて喜んでるエアプ野郎は本当にどうしようもないよね
    漫画もアニメもゲームも

  44. よっぽどひどい矛盾でもない限り面白さで黙らせれるでしょ

  45. 最後まで構想考えてるとかデカい口叩いたのがそもそもの原因では?

    • 最後まで構想考えてるってそんなデカい口か?
      どの漫画の作者も連載前にある程度どういう終わらせ方にするかは考えてるのが普通だと思うが
      連載前の構想通りに終わるかどうかは別として

※管理人おすすめ記事
※管理人おすすめ記事
 
人気記事
本日の人気急上昇記事