引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1613875494/
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なにも知らなかったルフィが冒険に出てから三年で体得したものをシャンクスやクロコダイルが知らなかったとか意味分からん
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知らなかった描写ってどんなの？
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>>3
シャンクス腕食われる
クロコダイルロギアには勝てないとか言っちゃうしダメージ食らう想定してない
シャンクス腕食われる
クロコダイルロギアには勝てないとか言っちゃうしダメージ食らう想定してない
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知ってたけど、使わなかった
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
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シャンクスが覇気習得してたなら説明付かないのが近海の主だよな
当時のシャンクスは覇気無かったってのも無理あるし
当時のシャンクスは覇気無かったってのも無理あるし
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新世界思い出してみろ
実は強者でも覇気が使えるのはごく一部
実は強者でも覇気が使えるのはごく一部
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シャンクスは実は能力者で何か浮袋みたいなのを付けて必死で浮かんでたから腕食われたとか
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腕食われた→覇気ないってどういうこと？
「失せろ」つって退けてたのが覇気だったりしないの？
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あとクロコダイルか
クロコは南の海じゃ覇気使える奴なんて一人もいないの知ってたからそういう意味で言ったとか
クロコは南の海じゃ覇気使える奴なんて一人もいないの知ってたからそういう意味で言ったとか
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シャンクスはただ慌ててたから覇気使う暇がなかったか忘れてたで説明がつく
クロコは覇気を使ってないと言える描写なんてない
クロコは覇気を使ってないと言える描写なんてない
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>>16
クロコダイルが覇気を知ってたらあんなに自分が絶対にダメージを食らわないみたいな戦い方はしないだろ
クロコダイルが覇気を知ってたらあんなに自分が絶対にダメージを食らわないみたいな戦い方はしないだろ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
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無敵=負けないじゃないから……
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インテリなんだよシャンクスは
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シャンクスは主に腕喰われたんじゃ無くて時間操作のラスボスからルフィを守ったからだぞ
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シャンクスは能力者で海に使ってたから力が出なかった説あるな
クロコは覇気を知らないのに悪魔の実の覚醒は知ってたから後付け
クロコは覇気を知らないのに悪魔の実の覚醒は知ってたから後付け
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実体を隠して物理攻撃が効かないロギア系が強すぎる
↓
ヤミヤミの能力のブラックホールはロギア系の実体も吸い寄せて触れられる
↓
今度はヤミヤミの能力が強すぎてティーチだけが強くなりすぎる
↓
覇気という能力を身につければ悪魔の実の能力者に関わらず
ロギア系に物理攻撃を通せる設定を追加した
↓
ヤミヤミの能力のブラックホールはロギア系の実体も吸い寄せて触れられる
↓
今度はヤミヤミの能力が強すぎてティーチだけが強くなりすぎる
↓
覇気という能力を身につければ悪魔の実の能力者に関わらず
ロギア系に物理攻撃を通せる設定を追加した
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>>22
漫画の狙い的にはヤミヤミが出た時点で覇気の設定は固まってたけど、先にそれ出すとヤミヤミのインパクトが薄くなるからまだ隠してただけだと思うわ
漫画の狙い的にはヤミヤミが出た時点で覇気の設定は固まってたけど、先にそれ出すとヤミヤミのインパクトが薄くなるからまだ隠してただけだと思うわ
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
確かにどうみてもヤミヤミの対抗で考えたって感じは否めないよな
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クロコダイルは覇気自体より殴られた経験は間違いなくあるのに血で殴られたぐらいで負けたのが謎だな
他にも血まみれの奴ぐらいいただろ
他にも血まみれの奴ぐらいいただろ
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クロコダイルさんレベルになると相手を見るだけで実力が測れるからルフィ一味に覇気は使えないと見抜いたんだぞ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あの時点でのルフィも覇気使えないだけでかなり強いから別にクロコくらいなら倒せても問題ないでしょ
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クロコは新世界で破れてアラバスタに戻った
つまり覇気で触れられさえすれば誰でも勝てるくらいの強さだったんだよ
つまり覇気で触れられさえすれば誰でも勝てるくらいの強さだったんだよ
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>28
能力にかまけたバカじゃん
いやバカだったのに生きて帰っただけ凄いのか？
能力にかまけたバカじゃん
いやバカだったのに生きて帰っただけ凄いのか？
コメント
当時の作者も知らなかっただけ
そうなんだろうけど、それじゃつまんないからアレこれ話してるんでしょーが
なのでクロコダイルが覇気使わなかった理由の伏線みたいなのまいたよね
性転換が解けるって
覇気は後付けじゃない民は現実知れよ
尾田栄一郎を神格化しすぎ
作者の人そこまで考えてないよ
話が長くなりすぎた弊害だな
初期に出したチョイ役をあとで強い設定で再登場させると
「じゃあ、あのときやられたのは何だったんですか？」ってツッこまれる
そんなのマジには、まずおらんやろ
もろちんわかった上でなんとか筋の通る設定を談義してんじゃねぇの？
シャンクスは今は覇気は使えるはずだよね
シャンクスの周囲の人間がバタバタ気絶してるシーンを見た事がある
こんな擦りまくったネタなんぞどうでもええわい逃げ若はどうしたー！？
管理人「抜いちゃった」
賢者タイムだと！？
ロリコンがぁ！！
弱体作品には
まとめ参加をご遠慮願おうか
ねえ
『逃げ若』さんに
『キルアオ』さん！
ハンターハンターでキルアが念を知らなかったのは才能が有り過ぎるのに念を覚えたら手が付けられなくなるから周囲が教えなかった
BLEACHで更木剣八がこれ以上強くなられては困るから正式な剣術を教えなかった
シャンクスの才能を見抜いていたゴールドロジャーが反乱されたら困るから敢えて教えなかったのかも
覇気を全員に配ることなかったんだよ。九蛇の秘儀みたいな扱いにして、ごく一部のキャラだけが使えるようにしてたら矛盾しなかった
なんなら魚人空手だって能力者殴れるんだからそっちをジンベイに習う展開でも良かったのに
スーパーサイヤ人がバーゲンセールになった時代からの反省がない
後づけに考察したところで・・・
クロコは覇気があろうがなかろうが当たる前に砂になって避けようとしてたのに水で固まって避けられなかった
シャンクスはルフィを海に出すことが目的だった
これでええやろ
当たる前に避けてた？
水パンチ血パンチ避けてないですやん
海や街で覇気出したら村の人たちや海で溺れかけてるルフィも巻き込んで気絶させちゃうから、ルフィを確保してから雰囲気変えてるんじゃないの
>>22
ソシャゲの運営みたい
ソシャゲの運営って？
ミホーク出てた時点でロギア相手でも無能力者が倒せる手段があるんだなとしか思わんかったけど？
エースだけは擁護無理だと思う
で、できらぁ！！
知らないまま死んだんじゃなかったっけ
後付けで知ってることになったんだっけ？
シャンクスに関しては意図的にルフィにニカの実を食べさせたのに近海の主にルフィが食われると能力が移行して計画が無駄になるから腕を犠牲にしてもルフィを助けたって思ってる。
あるいは覇王色は使えるけど武装色は使えないとか。
覇気が使えたら山賊なんかを逃がすのもあり得ないし
病気か敵の能力で一時的に弱体化してたって事にすれば良いんじゃないか
シャンクスの株が上がれば上がるほど一度は逃げ果せたヒグマの株も上がるのぅ
この手のは長期連載の宿命だけど
それ思うとコナンは上手くやってんな
いうてコナンも明らかに黒の組織の規模感変わってるけどなw
ジン役の声優の人があからさまな悪役だと思って
すぐ退場するだろと思って演技してたら
長く生きてて驚いたとか何とか
作中で１年経ってないのに文明進化続けてるけどな
アマプラで昔の話見てたら、警察がパトカー運転中に携帯電話してるわ、飛行機は喫煙席あるわで時代をめちゃくちゃ感じたわ…
携帯電話も、アンテナがにょーんと伸びるやつなんだよね…
公衆電話→弁当箱型FAX→ポケベル→PHS→ガラケー→スマホ
これがたった半年(３か月？)の技術の進歩です
コナン世界の技術って２～３年も経てばもう
コロニーとか作って宇宙で生活できるだろ
文明進化もだけど1年未満なのに殺人事件が起きすぎて、米花町がヨハネスブルグやメキシコシティ、デトロイトもドン引きの、犯罪都市になってしまってるのがな
裏切り者だらけの黒ずくめの組織の話？
だ、大事なのは黒幕だし……！
後付けかどうかは知らんが、クロコは知ってだけど普通に負けたで別に問題ないし、シャンクスは覇気なくても食われるの弱すぎるので100%ただの話の都合だろ
クロコダイルくんを擁護するならスナスナ食べてから覇気と戦わずにきたから、攻撃通るとは知らんかったで一応いける
それで七武海になれちゃうのがなあ
ドフラミンゴあたりがボコボコにして無理やり部下にするか、始末されちゃいそうだけど
読み返してみ
クロコダイルはルフィが武装色使ってんのか？って思ったけどルフィがポタポタ血に濡れた拳見せつけてきたから「血で！？」って驚いただけや
じーちゃんがゲンコツでゴム人間ボコって、わざわざルフィが「なんでゴムなのに効くんだ？」って描写があるから、元からあったアイデア（まだ考えが固まって無い）だと推測してるが。
グランドライン前半にいる奴らはレベル的に知らないとか？
加えて覇気として一般的に認知されてなかったとか（鉄塊、マントラなど）？
と思ったが、ガープとクザンの回想で覇気使うなって言ってたから少なくとも海軍はかなり前から覇気を知ってるのか
バギーシャンクスはロジャーの船に乗ってたがロジャーが覇気を知らずに無意識で覇気使ってたのであれば知らなくてもおかしくはないか
あとは武装色の覇気ですら守り、内部破壊、硬化、実態を捉えると効果が複数あるから当時のクロコダイルはロギアに当たるというのを知らなかったとかはありそう（それはそれでどうかと思うが）
キン肉マンは巨大化すれば勝てるとかウルトラマンと共闘すればいいじゃんとかいう奴と同じ
シャンクス:油断してた、切羽詰まった状況だった
クロコダイル:覇気と違って水を受けると一時的に流動化出来なくなるから弱点を突かれた事に驚いた
おわり