引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1728961542/
119: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4k21YGAr0
松のおじさんて誰や
何話に出てきてん全く覚えてないが
何話に出てきてん全く覚えてないが
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:S1OaCDKI0
>>119
第一話の内容は忘れるなよw
第一話の内容は忘れるなよw
出典：外薗健『カグラバチ』（集英社）
135: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4k21YGAr0
>>120
ああー松に火付けた人か
あんがと
ああー松に火付けた人か
あんがと
121: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uXWX87xC0
幽おじさん可愛いな
もうこれ座村さん死亡確定だろ…煉獄さんになっちまう
もうこれ座村さん死亡確定だろ…煉獄さんになっちまう
124: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0uvn5KeD0
統領もおもしろおじさんになってしまうの？
まぁ初登場の頃から親戚のおじさんとは言われてたけど
まぁ初登場の頃から親戚のおじさんとは言われてたけど
125: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gtigeMXf0
次のシーンではブランコ漕いでるから見てろよ
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123: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WJr03nLj0
ド級のキュン頂きました
出典：外薗健『カグラバチ』（集英社）
130: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0rP1seyj0
違うから殺し合うんだ
→まあ分かる
これが友情！！
→そうはならんやろ
→まあ分かる
これが友情！！
→そうはならんやろ
168: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+BqsD0d50
幽おじさんと松おじさんが甘やかすから昼彦が世間知らずに……
147: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qvj/bDQn0
昼彦は今回限りの敵ではなくて成長して名実ともにライバルになっていくキャラなのかな
127: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QaNV2fJe0
しかしヒシャクの内情を読者に教える為にぶっ飛んだキャラになったな昼彦
両手無くなったけど、妖刀の持ち主になるのか?
両手無くなったけど、妖刀の持ち主になるのか?
138: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wacnT5nv0
幽は昼彦を戦いの中で成長させるみたいな口調だからまだこいつは退場しないんだろうな
腕が切断されようとシャルの鏡凪一族が持っている回復能力者がいれば治せそう
腕が切断されようとシャルの鏡凪一族が持っている回復能力者がいれば治せそう
129: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CXNgOAo90
幽が即腕くっつけてたし治療術？でも習得してるんじゃね
それか紙操れるからそれの応用とか？
それか紙操れるからそれの応用とか？
140: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8GKOX6IG0
腕をどうするのか気になるが幽の手も食事会で回復してたし「基本的な妖術は人間が一つ持てる妖術の制限」に回復は引っかからないってことか
残りのヒシャクに超治癒能力持ちがいる可能性もあるが
昼彦が刀を握れるかは松おじの勝負に賭けてる割に術は強力な部類ではないよなw クレグモの全力の鳴じゃないと切れない防御力はあるけど
残りのヒシャクに超治癒能力持ちがいる可能性もあるが
昼彦が刀を握れるかは松おじの勝負に賭けてる割に術は強力な部類ではないよなw クレグモの全力の鳴じゃないと切れない防御力はあるけど
170: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ETQd/RGcd
昼彦容赦なく両腕ぶった斬られてるけどコイツが敵の妖刀使いになるんか
171: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0dEQjp5Fd
明さんみたいに腕に妖刀仕込もう
177: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uANt6Ixl0
>>171
長くて邪魔そうだな
長くて邪魔そうだな
126: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XD1UHsz10
柴さん最強で安心しました
相棒ポジをハクリに譲ってすっかり後方に引っ込むかと心配したわ
相棒ポジをハクリに譲ってすっかり後方に引っ込むかと心配したわ
出典：外薗健『カグラバチ』（集英社）
128: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SdO7aMjW0
んん？天井を叩くっておかしくね
英語で一応そういう慣用句あるらしいけど、怒ってるって意味だし
日本語で似たような表現なら「天井を打つ」があるけど、これは下落していくことを表すし
完全オリジナルの表現なら良いけどなまじっか他の意味がある言葉だから一瞬混乱した
英語で一応そういう慣用句あるらしいけど、怒ってるって意味だし
日本語で似たような表現なら「天井を打つ」があるけど、これは下落していくことを表すし
完全オリジナルの表現なら良いけどなまじっか他の意味がある言葉だから一瞬混乱した
132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XD1UHsz10
>>128
ちょっとひっかかるよな
まあ単行本で変わってたりするかもね
ちょっとひっかかるよな
まあ単行本で変わってたりするかもね
141: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jzp5mlpg0
天井叩くって格好いいからそのままがいい
はじめて柴さんの下の名前呼んでくれたのが幽
これで裏切り者説も消えると思うと次に柴さんがどこで出てくるか楽しみ
はじめて柴さんの下の名前呼んでくれたのが幽
これで裏切り者説も消えると思うと次に柴さんがどこで出てくるか楽しみ
146: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SdO7aMjW0
>>141
カッコいいよな、外薗先生は響きが良いセリフ作るの上手いわ
ただ今回ばかりは別の意味があるから知ってる人が引っ掛かってしまう…
カッコいいよな、外薗先生は響きが良いセリフ作るの上手いわ
ただ今回ばかりは別の意味があるから知ってる人が引っ掛かってしまう…
142: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5Wup4K5y0
天井を叩くは普通に意味理解してたけど国語的にはおかしかったのか全然わからなかったわ
昼彦の嫌ってる切り札は松おじで良いのかな？
妖刀嫌ってるとしたら自分が妖刀の力手に入れる匂わせはしなさそうだし
昼彦の嫌ってる切り札は松おじで良いのかな？
妖刀嫌ってるとしたら自分が妖刀の力手に入れる匂わせはしなさそうだし
146: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SdO7aMjW0
>>142
「反落する」って意味やで。オリジナル表現だと思うか、「反落する」だと思うかのどっちかや
多分君は意味知らずに前者だと思ったけど文脈から察したんだろう
「反落する」って意味やで。オリジナル表現だと思うか、「反落する」だと思うかのどっちかや
多分君は意味知らずに前者だと思ったけど文脈から察したんだろう
133: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SdO7aMjW0
文脈から察するに柴は最強ってことで良いんだよな
落ち目みたいな印象受けたから真逆の意味で「え？」ってなったわ
セリフが毎度良いのは身の丈以上に挑戦してるからだろうし、こういう失敗もあるんだろうな
編集が指摘してあげてほしい。センスは落として欲しくないから萎縮せずガンガンやってくれ
落ち目みたいな印象受けたから真逆の意味で「え？」ってなったわ
セリフが毎度良いのは身の丈以上に挑戦してるからだろうし、こういう失敗もあるんだろうな
編集が指摘してあげてほしい。センスは落として欲しくないから萎縮せずガンガンやってくれ
137: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uXWX87xC0
柴さんは関西弁キャラなのもあって裏切り者っぽいとかネタ気味に言われてたけどこれで白確定か
薊も同じくらい強いんかねぇ
薊も同じくらい強いんかねぇ
139: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:J1G7lzro0
>>137
まだ第3勢力の可能性はある
でも多分裏切らないとは思う
まだ第3勢力の可能性はある
でも多分裏切らないとは思う
163: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:g3yTLJBwH
柴さんが妖術師トップクラスなんや
ただの無職疑惑のオッサンじゃないぞ！
ただの無職疑惑のオッサンじゃないぞ！
166: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uXWX87xC0
楽座市守ってた漣家の濤が弱いんじゃなくて単純に柴さんが強すぎるだけなのが分かってホッとした
131: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SdO7aMjW0
鶴を全部受けた理由最高かよ
「全ての鶴に終えさせた」ってセリフのセンスも素晴らしいし
「全ての鶴に終えさせた」ってセリフのセンスも素晴らしいし
148: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0uvn5KeD0
妖刀を使いこなせる力は持ってるみたいだけど果たして昼彦は双城のようになれるのかどうか
154: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ci4chJ/P0
昼彦がライバルポジか
本人は友達()のつもりだろうが
本人は友達()のつもりだろうが
151: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XcnDJy/z0
ユウジョウ！
いやなんか君違くない？
いやなんか君違くない？
159: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HKrhUkHS0
公園の遊具にまたがってる頭領ワロタ。考え方にもちゃんと芯があるし余裕もあるしいいねぇ
友情感じてる昼彦面白すぎる。ほんと変態に好かれるなチヒロはｗ
そしてようやく本格的な盆栽おじさん再登場に心躍るわ
友情感じてる昼彦面白すぎる。ほんと変態に好かれるなチヒロはｗ
そしてようやく本格的な盆栽おじさん再登場に心躍るわ
179: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SdO7aMjW0
>>159
双城の10円ドライヤー然り身近な物で人間味出してるのええよな
双城の10円ドライヤー然り身近な物で人間味出してるのええよな
161: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:U8jdAyM/0
公園のライドではしゃぐ頭領ｗ
昼彦、変な友情の勘違いしてて笑う
座村さん死んで昼彦が妖刀使いに内定か
昼彦、変な友情の勘違いしてて笑う
座村さん死んで昼彦が妖刀使いに内定か
173: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fHcAVCRc0
百鬼丸みたいに両手に妖刀を仕込もうぜ
174: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XD1UHsz10
手を使えなくても折り紙で妖刀ファンネルできたらけっこう強そう
コメント
おもしれぇ！！！！
腐狙いみたいな展開で萎えたわ
腐狙いをして盛大に滑った感じだよね
とにかく気持ち悪かった
ただの痛い奴と思ってたけど昼彦君思ったより頭おかしくて草
悪の英才教育受けてるみたいだな
ド級のキュンクソ笑った
統領が我が息子のように「あまり世に触れさせなかった」みたいな事言ってたからチヒロと殺し合うことで感情を覚えていくんだね
10人かぁー 上限を早々に示してくれるのはいいね
意外と決着早そうやな
無残様のパワハラの如く剣聖さんに何人か粛清されたら嫌だな
感想の半分が「天井叩くって表現おかしくね？」なのやばいな
中身が無さ過ぎる
噛みつく所そこしかないんだろうな
粗がありすぎて、分かりやすいところに噛みついてるだけでは？
粗を楽しめ😁
天井叩くがわかりやすいってんなら他は大した粗じゃないな
あらあらまあまあ…❤
噛み付くとかじゃないだろ
難癖でもなく間違いを間違いと言ってるだけ
半分….?
あの量が半分に見える灰コメやばすぎるな
叩きたい気持ちが先走りすぎて幻覚が見えとるやん
そんなに違和感覚えなかったけどな〜
意味としては伝わるし
それは意味を知らない空っぽの状態だから文脈から勝手に補完できる
でも意味知ってる人はその意味に引っ張られるから矛盾が生じる
例えば「今日は真夏日で30°以上あるから寒いね」って言ってるようなもん
もし「寒い」の意味を知らない人が見たら文脈から暑いことだと補完するけど
知ってる人から見たら「ん？？」ってなるだろ
慣用句そのものじゃないのに、”意味を知ってる”というのは単に融通が利かないだけ
それこそ君の例えなら、暑い寒いの取り違えじゃなくて、
「今日は29℃あるから真夏並みだね」程度の話
真夏日なら30℃以上だからその日に使うのは間違いだけど、真夏並みという表現ならセーフ
最強と天井を打つ(叩く)って真逆の意味やん
その程度じゃ済まない
暑い寒いレベルだよ
だから読んでて「ん？」ってなったわ
その頂点に位置するのがあの男
その天井を叩いてるのがあの男
表現としては後者が圧倒的にカッコいいけど本来前者を言いたかったんだろ？真逆やん
オリジナル表現なら既にある慣用句に大同小異な言い方するなよ
誰だって誤解するわ
誤解知らないのは子供か、モノ知らない無知だけ
「寒い」を暑いと言う意味で認識できなければ融通が効かないのか
日本語は難しいなぁ
>最強と天井を打つ(叩く)って真逆の意味やん
真逆？？
天井を打つって最弱って意味なん？？
誤解するとか言い張ってるやつはそもそも天井を打つの意味自体まともに知らんのか
だから別の表現をしていると気付くことが出来ずに誤解しちゃうんだね
意味をまともしない頭空っぽな奴だから都合良く別の意味を当てはめることができるんだろ
青7
言葉のあややん
落ち目みたいな印象だよ
別の表現だと言い張ってる奴は「天井を打つ」って聞いたことも見たこともない知慮浅薄なアホだから誤解しないんだね
天井を打つって言葉を知ってたら、
天井を叩いている、が文脈を無視して天井を打つと同じ言葉としか理解できないってマジ？？
確実に日本語ネイティブではないわ
誰が理解できないなんて言ったんだよ
引っ掛かるんだよ読んでて「ん？」ってなる
読者の没入感阻害するもんは排除した方がいいだろ
>引っ掛かるんだよ読んでて「ん？」ってなる
その程度なら別の表現であることは理解できてるよな？？
だったら後は、天井を打つを知ってるか知らないかじゃなくて、単に頭の回転の問題なんだよwww
いくらでも脳内補完できる範疇なのにな
こういう粗を必死にいい立ててる奴って読んででおもしろいんだろうか
言い立ててるってほどじゃないだろ
むしろ人の感想に噛み付いて喧嘩に持っていって薪をくべてるのはどこのどいつだよ
必死こいて擁護しすぎなんだよ、粗って言うほど言い立ててないんだから黙ってろよ
儲「言い立ててる」
アソチ「必死こいて擁護してる」
どっちも相手の事は必死に見えるもんやな
少なくとも青4・10みたいな明らかな間違いを言葉の綾で済ませるなら、漫画にケチ付ける理由は存在しないんだけどね
どっちがおかしいって青4・10の方なんだから
自分のミスは言葉のあやで済ませるのに人のミスには厳しいという
たれw
まぁハイスコアを叩く、的な意味で使ってるんだろうなと思ったわ
青18
漫画における誤用と、議論における言葉狩りは全然違うだろ
要は儲は議論の本筋ではぐぅの音も出ないことを露見させてるんだな
1人で会話するの虚しくならんの？カグ信は
ここまで言葉狩りに堂々となれるて、ネット始めたての小学生かよ
青22
そもそも議論でボロ負けしてるから、仮に天井を打つだとしたら真逆の意味になる、という意味不明な主張しかできないのでは？？
言葉狩りとか、まるで相手が悪いかのような印象操作だけしかできないみたいだけど、ようは青4が完全に間違えているというだけだぞ
だからさ、落ち目という意味だと教えただろ
説明されてもまだ同じ言葉狩りに躍起になってるやん
話進めたく無いんだよな？ボロ負けするから回答されてもなお同じこと言わざるを得ないんだよな
情けない
語弊一つで勝ち負け決まると思ってるのが小学生って感じだわ
だったら今までの議論なんだったって話だ
議論の本筋にはもう戻れないんだな、負けるから
完全敗北乙
だから、話の本筋は、頭の回転の遅い奴が、天井を打つに引っ張られて混乱する、というただそれだけだろ？？
誰もが天井を打つとは何かを知っている前提の議論で、その前提をひっくり返す
青5・9・11とかは議論すらできてないって理解できないんだろうなぁ
単に暴論マウントを取ろうとしているだけ、なぜなら議論できない、理屈で勝てないから
青1が暑いと寒いの真逆の意味の言葉が使われているようなものだと例えました、
天井を打つじゃ最強の真逆だと主張しました
しかも、青3・4と二人そのアホな主張をしています
言い訳は、ただの言葉狩り、語弊、だそうだが、だとしたら否定派の主張存在しなくなるけど？繰り返し行われている主張がただの語弊？？
いったいどこに議論の本質が存在していて、ましてその本質で反論できないほどの主張が行われたんだ？？
相手のミスは鬼の首とったように責めて自分がミスれば言葉狩りで済ます
どんだけ都合のいい頭してんだ
天井を叩くと書いてあるのに勝手に天井を打つに変換してる時点で意味不明
運営のまとめ次第やん
ここのコメ欄本当に半分近くになってて草
ID:SdO7aMjW0 が延々と一人で文句言ってるだけだからなw
コメ欄で戦ってるのも同一人物なんだろう
座村さん死んでまう
座村死亡からの昼彦契約の流れよね
全部フラグ通りってのもあれだからなんか捻りはありそうだけど
公園の遊具楽しいからな
最近見なくなったなぁ
公園の遊具で怪我すると
「こんな危険なモノを設置した市が悪い！謝罪しろ！慰謝料払え！」
と騒ぐ糞どもが多くなったからな
今の子供たちは可哀想だな
スマホとかで遊ぶことは出来ても体使った遊びを知らないんだから
？？？「子供はこの国の宝です！安全に歩けるようつまずくような石を拾うのが我々大人の役目です」
遊具で楽しく遊んでキャーキャー騒ぐ声がジジババには騒音に聞こえるから自治体にクレーム入って撤去せざるを得ない状況なんだよ
自分達だって散々騒いで遊んで育っただろうにな
柴さんは不測の事態に備えて今隠れてるのかね
統領も育児キャラかよ。国重に京羅に…マジでワンパ
公園行ったら一緒に遊具で遊ぶ育児キャラ…ヒシャク幼稚園みたいな電波を今受けた気がする
キャラワンパで魅力ない…
と思いつつ腐女子にウケてるから分からんもんよなぁ
腐向けにキャラ作ってウケてんならもう腐向け行けよな
格好良い少年漫画読みたかったのにどいつもこいつも男にキモい執着してて辟易する
腐に人気出ると必ずと言っていいほど腐向けにキャラ作ってるーって言うやつ出てくるよな
今の人気漫画で言われたことない作品見たことないわ
女キャラ全然出てこないからじゃないの
ヒロアカも呪術も鬼滅も腐女子の売上が大きいからね
お前らじゃ買わないから仕方ないね
どうせ統領にエプロン着させて保父さんやらせてチヒロや昼彦を幼児化させるんだろ僕知ってるもん
カグラのファンってクソデカ感情って言葉使ってる人多そう
柄杓幼稚園・・・スピンオフの漫画化が1つ出来上がったな
統領先生（昼彦君がチヒロ君と対話するのはいい経験になる）
遊具に乗りながら二人の交流を見守る先生役やってもらおうか
うーん
昼彦みたいな中途半端なサイコガキ好きじゃないんだけどなあ
死柄木の悪いとこと共通しとる
分かるわ
シガラキもどうにも好きになれんかった
ラスボスがAFOで良かったぜ
死柄木みたいに話の根幹に関わったり主人公だからこそ立ち向かう理由があるならアリだけど、今のところチヒロが昼彦に構う理由がないしなぁ
妖刀持ってるなら一応戦う理由があるけど昼彦のキャラは弱いままだし、大切な人のの仇！は別にいるし、前回チヒロは復讐の鬼！みたいな感じにしたから大義背負うのも難しいし、どうすんだろ
柄杓の幹部で情報持ってそうだから頃そうと思えばすぐに出来たけど腕落として新しく鶴折れないように無力化しただろ、その後自分からベラベラ情報漏らすのも狭村の所に全戦力投入も予想外な動きをするっていうキャラ付けで、今までの敵みたいに一回戦って終わりじゃなくて柄杓側のネームドで何度も戦うこれから主人公のライバルになるキャラじゃねーの？
分かり易く読者のヘイト向けさせてるんじゃない？
チヒロは悪じゃないと切れないし
そういう役は双城くらい悪に徹してくれるのなら良いんだけど
昼彦は中途半端で薄っぺらいから微妙だ
作者的には呪術の真人みたくしたいのかな？
生まれたてでまだ未熟だったり、読者のヘイトが向かうようなキャラ作りだったり…違うのはあっちは決して相容れない宿敵って感じで、こっちが友情（一方的）って事くらいか。
先週やってた意味不明なこと今週に全部説明してるのはいいんだろうか
自分としてはここで敵の技の弱点を破るためにこっちの技をそう使うのか！やってくれたぜ！って楽しさがなかったなと
巻頭カラーだったししょうがないのかな
どちらかといえばお見合いで普通ならウケないようなトークを延々としているチヒロに昼彦がキュンとなる楽しい話なんだよね
もうちょっとフリ入れて良かったね
せめて鶴は1枚1発限りってのは言っといて欲しかった
遊具できゃっきゃするのもこれで友情に行き着くのも無理矢理作ったキャラ感すごいな
これから説明回あるのかもしれないが昼彦は行動のバックボーンが見えないから
行動が全部突拍子も無くて文字通り生えてきたキャラでしかないよな
統領はわりとキモいからいいや
統領は別に違和感ないのなんでだろと考えたけど多分初登場の時点で普通に言ってることキモかったからだわ
キャラに変なことさせて「個性的でしょ？このキャラ面白いでしょ？」って押し付けられた気分だわ
呪術の悪ノリ見てるみたいだ
この漫画にはクールさを求めてたけどもうダメだな
毎回見切りつけてそう
双城銭湯双城だんごはこいつこんな一面見せるんだって素直に楽しめたけど
頭領は似たようなシーン呪術で見たわって既視感覚えたしなんか鼻につく
変人アピールするならオリジナリティあるやつを厳選しろ
双城の描写は幼児用遊具で遊ぶとかいうテンプレみたいな奇行じゃなくて
人間味ある普通の日常描写だったからね。そこの違いが鼻につくんだと思う
難癖の付け方が無理やりになってきたな
難癖というかもう個人的な感想レベルでしょ
粗じゃない
いちいちうるさいな全肯定儲は
この返信の量だと難癖に見えねぇ
これ、切り札って松のおじさんのこと？
切り札が気に入らないから全戦力を一か所に投入した、ということだから松のおじさんは投入されたひしゃくのメンバーであって切り札は別かな
改めて見ても松のシュールすぎるw
松のおじさんは国重襲撃組だから相当強いぞ
折り紙がフヨフヨと妖刀運ぶシーンすき、頑張れって応援したくなる
わかる
1P目のスズメもでっぷりしててかわいい
昼彦しぶとそうアプトムぐらいしぶとそう
真人ぐらいしぶとそう
アプトムじゃ味方になっちまうけどいいのか……
天井を叩くって、ようするに柴さんが妖術師としての天井、一番強い人という意味で使ってるんだから別に良くない？
柴さん自身成長を続けてて天井を叩いて上へ上へと押し上げてるだろうし
慣用句っぽいのに慣用句じゃないから違和感がすごい
作者が賢しらな作品を描きたいんだろうな
賢しらに読み解こうとしてるのは読者じゃないか？
1話からずっと言葉のセンスがないんよな
できもしないことを本番でするなって思う
それは負け犬の思考や
ごめん返信するとこ間違えた
楽座市くらいまでネーミングセンスは感じてたけど最近はキャラの名前もダサいし
重複やら誤用やら多くて説明もわかりづらいし元々苦手なんだろうなって
ワンピはたまに会話がおかしいしヒロアカとか明らかな誤用してたしその辺は編集がしっかりしてほしいわね
ニュアンス伝わるし十分じゃね？
何も知らない人は前後でニュアンスが伝わるけど
知ってる人は本来のニュアンスが邪魔するんだよ
青9
本来の慣用句を違う意味で使っているわけではなく、あくまでオリジナルの表現なんだから”知ってる人”なんて存在しないぞ
ヒロアカの誤用よりかはマシだな
あっちはわざわざ難しい類語に言い換えて間違えてるけど
こっちはカッコいい言い回しに挑戦した結果たまたま他の意味と被る表現になっただけだから
青10
天井を打つって言葉がある
英語で天井を叩くとも言う。叩くと打つがどちらもhitで同じ意味だから言語感覚として同一視される
これの本来の意味は「頭打ちになって落ちていく」
慣用句って別に一字一句かっちり同じでなければいけないわけではないからな
割と自由に差し引き言い換えしてるから「天井を叩く」は、作者は「天井を打つ」って意味で言ってるのかなと見紛う
青12
なんで突然英語が出て来たん？？
これって英語が原文で日本語訳してるんだっけ？？それとも英語ネイティブキャラの発言だっけ？？
青14
言語感覚を分かりやすく説明するために出したんだよ
頭硬くて一字一句同じじゃなければ違うと言う認識してそうだから
天井を打つ(叩く)行為は同じということを説明したんだよ勉強になったね
まさか言語感覚の説明に英語出されただけで「うわー！！英語出てきた！分からない！」って混乱するほどアホだと思わなかった
打つ→hit→叩く
よって打つ＝叩くってさ、何年前のグーグル翻訳使ってんの？？
言語感覚っていうなら打つ＝叩くの言語感覚持ってる日本人なんかおらんわ
逆翻訳じゃなくて日本語にも英語にもある慣用句だって言ってるんだよwww
一字一句決まり切った字面だけで表現する言い回しじゃない
天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様がこの表現の勘所
なんでここまで説明しないと理解できないんだよwわざとやってる？
ここまで言語感覚が壊滅的な奴初めて見たわ
流石におちょくってるだろ
まさか逆翻訳だと思うとは…
次はどんな頓珍漢なこと言ってくるのか楽しみになってきた
青17
この場合における(天井をー)打つと叩くってどう違うの？
天井に対して打つ場合と叩く場合の違いを説明してよ
>天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様
天井を打つ、を天井に衝撃を加えるアクションを起こしているってマジで日本人？？
慣用句として天井を打つが１つの言葉にはなっているが、実際に天井に衝撃を加えている様を言葉にしたわけじゃないぞ・・・
青21
じゃあ説明しろよ…
長々と否定するだけ否定して正しいものの説明は避けるのか
お察し
天井を“打つ”って英語だとhitだろ
青21みたいなアホのために分かりやすく出したんだよ
出してもなお理解を拒否するとは思わなかったが
何を説明してほしいんだよ・・・
そもそも天井を打つ自体が、実際に天井を打っている様ではなく比喩表現
基本的には物価や相場、そうするにグラフやチャートが最高値を付けてそこから下がる状態を天井を打つと表現したんであって、打つと叩くは似たニュアンスだから置き換え可能って発想自体が不適切
さらに言うなら、使われた表現は”天井を叩いている”だから一回叩いて終わりではなく、その天井を叩き続けている様子も表しているわけで、天井を打って下落が始まっているという解釈にはどうしたってならんぞ
青24
それくらい分かっとるわwwww
意味を説明しろって言ってるんじゃないwwww
その意味を表す例え(慣用句)の表現について説明しろって言ってるんだよ
> 置き換え可能って発想自体が不適切
この理由を説明しろ。そもそも世の慣用句が一字一句違わずキッチリ使われてる方が珍しいだろ
みんな差し引き言い換えしながら使いやすいように使ってる。置き換え可能じゃなくて割と自由に使ってるだろ、他人が書いた文章読んだことないのか？どんだけ頭硬いんだよ。本読めもっと
天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様
“”様“”って分かる？？意味じゃないぞ
限界値を出し切って反落に転ずることを「天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様」に例えて表してるんだよ
日本語でも英語でも
では聞く、天井を打つってどう言った様なんだ？
>そもそも世の慣用句が一字一句違わずキッチリ使われてる方が珍しいだろ
で？？
文脈からすれば慣用句とは違う意味で使われていることが明白なのに、いったい何を問題視してるの？？
慣用句と似た表現だから慣用句と思い込んでしまったバカですって自己紹介してるの？？
既にある慣用句とほぼ同じで混同させてしまうから読んでる人が「ん？」ってなるだろ
お前みたいな無知は気にもとめないみたいだけど
で？とか言い出したよこのアホ
完全論破されたなら素直にそっ閉じしとけ
「天井を叩く」も慣用句としてあるしな
怒ってると言う意味で
“”様“”って分かる？？意味じゃないぞ
限界値を出し切って反落に転ずることを「天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様」に例えて表してるんだよ
お前日本語不自由過ぎない？？
「天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様」なら反落に転じていないんですが・・・
限界地から反落に転じた様を、天井に跳ね返されたかのように表現したのが天井を打つだろ
青31
だーーーかーーーらーーーー
その様の意味に反落を当て嵌めてるんだよwww
比喩表現って自分で言ってたじゃねぇかwww
言ってたこと二転三転させてまで返信するくらいならやめてまえw
跳ね返されるまでがセットなら「天井で跳ね返る」が慣用句になるだろ
勝手に捏造すんな
「天井を打つ」は「天井を打つ」だよ
「天井を打って跳ね返る」って慣用句じゃない
さすがに無理筋に自分でも気づいてるだろ
>「天井を打つ」は「天井を打つ」だよ
つまり「天井を叩いている」は全く別物だよな？？
>その様の意味に反落を当て嵌めてるんだよwww
お前は本当にアホなんだろうけど、
天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様に例えているなら、天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様、つまりそうした具体的な動作が存在していることになるんだが・・・
お前の思考回路はさ、天井を打つ（言葉通りの意味）＝天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様
天井を打つ（慣用句）＝限界値から反落
を単純に結び付けて、天井に衝撃を加えるアクションを起こしてる様＝限界値から反落
ってしてるみたいだけどさ、慣用句ってそういうもんじゃないぞ？？
天井を叩くとはどういう意味ですか？
AI[もし誰かが、hits the ceiling（天井を叩く）としたら、それは、とても怒っていることを表します」
レスバって負けてからの方が長いよな
青33
これだわ
なんか長文キチの言ってること支離滅裂で要領得ない
堂々巡りだわ
完全論破されて間然する所がないから、ひたすら同じこと長文で書き殴ってゴリ押しする戦法に変えてるわ
こうなったらもう話にならん
落ちなくてもいいけど天井を叩くってことは天井より下にいるってことだからなあ
こういうシーンでトップや頂点の意味として天井を使ってるのにその下にいるのは芝は最強ではないようにも感じちゃって違和感がある感じかな
あとなんかガラスの天井じゃないけど、天井っていうとなんか閉鎖空間にいるイメージも湧くからなんか最強議論で使う言葉としてどうにも突き抜け感がなくて気持ち良く無い気もする。これはあくまで言葉から受けるイメージの話なんでまさに難癖かもだけど
青40
それはまさしく作者の意図として正しい解釈なんだよ
妖刀使いが最強の世界の中で、紫は妖術師としては最強
妖刀使いには到底かなわない、妖術師としての枠組みの天井にいる存在ということだから
何でこんな荒れてんのかわからんがまず英語は無関係で置いておくとして天井を打つという慣用句があるとしても天井を叩くがそれと同じ意味になるとは思えないんだが
例えば”足を洗う”だけだと悪いことをやめるという意味で受け取るが”足をよく洗う”だと文字通りの印象で受け取るはず
慣用句って”天井を打つ”までで1つのもので”天井を打った”とかいう変化をすることはあれど”天井を叩く”にまで変化するとは思えんし天井を指すもの、打つ動作を指すものの2要素揃ってたらその慣用句足り得るとも思えない
別に妖刀と一緒に語ってへんな枠組みを作って天井とか言わなくていい気がするけど。ジャンル違いだし。妖刀の話してないし。それこそ話が下手な人になっちゃうでしょ。
湖のデカさの話してるのに海がランキングに入ってくるみたいで話がおかしいと思うんだけどな。
戦力って意味では妖刀と別ジャンルに出来る話じゃないでしょ
というか、最強議論で天井という表現を使うのがおかしい、という指摘が間違ってるのよ
最強議論はしてないから
あくまで”妖術師の中では”柴は一番強いが同時にそれより強い奴はいるという話でしかない
それは単なる言い換えでしょ最強の戦力って話にしてるだけだし
芝がやっかいって話をしてるのになんで妖刀まで含める必要があるのか意味不明だわ
いま妖刀争奪戦をしているのに、戦力の話で妖刀抜きで話する方が意味不明だわ
戦力の話じゃなく妖術師やっかいランキングの話してるんだろ。どーみても。
あなたの例は、戦争で銃がどれが強いかコスパいいかって話してる時にアメリカ軍が最強とか原爆最強とかいってるようなもんでしょ。話がずれてる。
妖刀＝戦略兵器と妖術＝戦術兵器を同じカテゴリに入れて語ることが間違い
妖刀争奪戦をする上でやっかいな相手戦力の話をしているんであって、妖刀さえ使えるようになればそのやっかいな柴ですら所詮は妖術師のカテゴリーの限界があるよって話なんだよ
何で突然妖術師ランキングだけの話を始めんねん
前提条件として妖刀争奪戦をしていてその報告を受けている中での会話で、妖刀の契約者を殺せば即妖刀を使えるように準備もしている
その戦力分析で柴の話が出て来たに過ぎないんだから前提条件の妖刀争奪戦も妖刀の戦力価値も無視することはできんわ
そんな未来の仮定まで含めた話してないでしょw
ここの二コマは現在の最強妖術師のやっかいだったなー今回も大変だったって話をしてるだけなのに、なんで妖刀まで含めた戦力分析になってるの？
ニュアンスの話だろ？
そういうまあ適当なニュアンスを表現するにしても日本語として変じゃないの？って話をしてるんだけどね
ニュアンスってことで終わらせるならそれでいいけど
頑張って天井って表現が適切ってことにしようとした人がニュアンスってことで人それぞれだよねってことでオチをつけるならそれでいいんじゃないかな
日本語として変じゃないの？って話なら、一般的には使われてない言い回しではある
「知ってる人は本来のニュアンスが邪魔する」とかトンチキな批判をしてるやつが叩かれてるだけ
その一般的には使われない表現を「妖刀まで含めた戦力が」と言ってかなりトンキチな擁護をしてる人が思いっきりいるんですが
そっちの話が続いていたのになぜか話戻してうやむやにするのはなあ
昼彦が今現在鶴で妖刀運んでるの気付いてないの？？
妖刀使えるか使えないかは遠い未来の話ではなく、まさに今の妖刀争奪戦の話なんだけど？？
まぁそりゃ読んでもいないのにそのコマだけ見て話してるなら、妖刀を使えるようになるのは遠い未来の話ですよね
戦略兵器と戦術兵器の違いについて取り合わずにごまかされてもね。
> 妖刀争奪戦をしていてその報告を受けている中での会話
というけど、さらにフォーカスを絞って芝のやっかいさについての会話をしているんでしょ。話をどうにか妖刀まで含めた戦力分析としてひとつにひっくるめて大きくしたいんだろうけど、威力が桁違いに違う武器について同じものさしで語っても意味がないでしょ。よくあるグラフ詐欺と一緒だわ。
もう一週間経ったしさよならすわ
まあまあ楽しかったよ
天井って世間一般では頭打ちで使うことが多いから違和感ある
最強なら青天井とか天井を無い状態にしないと
青天井とか天井がないなら、強さに制限がないことになるからそれこそ違和感しかないが
あくまで妖術師最強であって妖刀を使いこなした人には勝てない設定だろうし、天井はしっかりあるだろ
だから天井って使う方がしょぼくなるって言ってんだろ
頭打ちだぞ
“天井の概念を持ち出すくらいなら”青天井の方が良いってだけ。別に青天井を推奨してない
「まだマシ」と言うだけ
最悪なのが天井を叩く
1話で「天井貫くほどのカス」って言ってるし作者は天井を1番上って意味だと思ってるんだろうな
青1
強さに制限ないことに違和感覚える意味がわからないんだが
「妖術師の中で」って文脈だからそれこそ制限かけちゃダメだろ
たぶん作者は制限の意味で天井使ってないし
「妖術師の中で」って言ってる時点で制限がある前提なんだから、強さに制限がないニュアンスははっきりとおかしいぞ
普通のクレジットカードは限度額まで使えるが、限度額まで青天井で使えるとは言わん
それがブラックカードになったら青天井で使えると表現できるけどな
確かにそう言われてみればそうだな
しかし天井って言葉が持ってるニュアンスは頭打ちで、それを叩くと下落に転ずることを意味するから
この表現だと柴は弱い奴みたいになるぞ
並だけど頂みたいな表現で考えれば良かったな
天井は頭打ち感が大きい
個人的にマリオの高いブロックをハイジャンプで叩いてコインゲットってイメージで読んだ
柴は妖術師の中では強いが、あの世界ではあくまで妖刀使いが圧倒的に強い
だから柴の強さは認めつつも最強ではないし、推し量れない強さでもない
天井という言葉で弱いとまで解釈するかは個人の裁量だろうが、限界があるというニュアンスで実際に使われてるから表現として適切としかならんぞ
柴が妖刀レベルに強いなら天井という表現は相応しくないという主張も理解はできるがそうではないからね
なるほど妖術という枠でのトップとその枠の中での限界、そういったダブルミーニングを兼ねた表現ってことか
妖術師最強
言ったら五条先生の二番煎じになるからな
本スレで天井を擁護してたアホいっぱい居たけど管理人は一切まとめなかったな
言ってることが支離滅裂だったり「俺はわかる」とか主観的な論調だったから価値無かったんだろうな
日本語の意味は誰がなんと言おうと動かないよ
管理人は分かってる
本スレ見たら記事の何倍も居ったわ
なんなら指摘した人を基地外扱いして封殺しようとしてたわ
やばいなカグ信
ヒロアカも粗茶について大激論してたな
去来論争
ガガん論争
枚挙に暇がない
ヒロアカの時でもそうだったけど
日本語を正しく理解してる人が指摘して
無知な儲が無理筋な擁護するって構図だな
統領の遊具シーンは昼彦が子供っていうメタファーであり統領自身の遊び心のメタファーでもあるのかなと思った
松おじさん丁寧に因縁絡めてきてるから毘杓で最初にやられるネームドになりそう
そうか 違うから殺し合うんだ
絆が深まるんだ
昼彦の家は母親不在だな、危ないことする子供を守ろうとする人がいない
チヒロとおんなじだエモい
お前らで仲良く妖刀作れ
意外と柄杓少ないんだな
柴さんがそんな強いって言われてもあんまりピンとこない
妖刀相当って言われてた緋雪もイマイチだし、チヒロ以外の派手なバトルほしいな
現状妖刀に戦争を終わらせる程の力を感じないわ
緋雪は制限があるからな
いまのところ脊椎が許可降りたとか言ってたが全貌は見せなかったし恐らく髑髏とかが最強の技なんだろうし今後に期待でしょう
あんな性格した奴が目の前に真打あるのに許可がなかったから本気出せんわで済ませるとか
展開の為にキャラが死んでるな
そうか？
むしろ強キャラ描写多くて裏切り者疑惑もあったくらいだろ
双城が薊と一緒に実力者の扱いしてたし、濤の３人をフルボッコ、神奈備辞めるとき(多分同じ階級の奴)2人ボコってしまったって言ってたし
言葉では表現されているけど戦闘描写がないから言われているのでは？
こういうキモいストーカーキャラは男に受けないし、なんなら女からも嫌がられる
イケメンだからOKよ
別に他キャラと比べてイケメンじゃないやん
真人が大受けしてたのでイケメンなら女は全部許すぞ
真人は魅力あったからな
昼彦には無い
呪術熱心に読んでないから詳しく知らないけど真人ってウケてたんだアレ？
読者にもウザがられてるとかいう評しか見たことなかった
受けてるキャラって五条夏油伏黒虎杖あたりを連想する
真人はそんな受けてる印象ない
真人は渋谷でガチでヘイト集めてたけど
俺こそが呪いだってキャラなんだし上手くやれてたわな
真人は悪役としての役割を全うしたからね
昼彦は気持ち悪いだけでそういうのもない
何故自分が気に食わないだけのことを主語をデカくして言うんだろうか
俺が楽しいからいいんだよ、鬼滅の童麿に近いと思う、こういうキャラが好き
でも私、もう濡れてる
昼彦は天才
弱い術をあそこまで昇華させた
不意打ちでウルハに当たった鶴はちょっと刺さるだけ
耐久力が上がっているとはいえ全力の攻撃がチヒロの皮をきるだけ
弱すぎるだろ…
チヒロも捌くつもりじゃなくて受け切るつもりなのナメすぎ
少なくとも実力者の寺の守護者殺ってる相手に取る戦法じゃない
石で増幅された奴らが削ったとはいえ防衛を破った実力者とか認識してたのなんだったんだろうな
思考が繋がってないわ
作中評価で過大な印象つけてるけど描写は実際しょぼすぎて
強さの実感が湧かないのがこの漫画のつまんないところ
ただのバトルでなくて頭使う要素入れたいのか今後のインフレに備えて抑えているのか分からんけど
せっかくアクションかっこいいんだからサカモトみたいにもっとドーン！でいいのに
地面浮かせてたときの大胆さを取り戻してほしい
わりと切実に
マジで小さくまとめてきちゃったよな
長期連載が見え始めて出し渋ってるようにしか見えなくてつまらんのよね
編集か作者かは知らんが前者の手綱に思えて残念だわ
新連載なんだしバカみたいなバランスではちゃめちゃになって欲しかったわ
出だしからして戦争終わらせた兵器っていう設定を妖刀につけてる時点でこじんまりした
インフレ抑える描写に無理が出るのなんてわかってるだろうに
妖刀と張り合うやっと出てきた敵幹部の攻撃が人の皮膚ちょっと切るだけとかつまらなすぎるよ…
昼彦はA級ネットバトラーだわ、あそこまで追いつめてもレスバ継続するし、これ以上の継続は分が悪すぎると気づいた瞬間に切り替えて如何に自分が被弾せず話を合わせてやり過ごすかを考える。レスバの現場で何度か死線を超えなきゃ覚えないムーヴだと思う、再度逆転するチャンスも窺うという強かさも好き、昼彦お前ジャンまと来い。
その視点は草
これが歴戦のネットバトラーか
あの大戦もこいつらがいたから終戦した
レスバトラーじゃないのか、ネットバトラーじゃロックマンエグゼじゃ
エグゼは2が至高
完成度は3だけど
統領もおそらく現役ネットバトラーで昼彦っていう才能がどれぐらい伸びるか楽しみにしてそう
青１
そもそもにネットバトラーはジャンまとで使ってた人がいて響きが良かったから採用しただけで絶対一般用語では無い気がする…
忘れてる人も多いかもしれんが妖刀使えるようになったら折り紙は使えなくなる
なので折り紙で腕を作っても契約した途端に腕が落ちるホラーになるな
これが友情!!ってドキュンしてる昼彦くん可愛いので、その情熱も情念もチヒロに一ミリも通じることなく斬られてほしい
松のおじさんとかいう煽り気色悪い
幽が遊具にまたがってるだけなら呪術でもこんなシーンあったね
ギャップを出すための工夫だって普通に受け入れられたのに
松のおじさんまで同じ回で投入されるとネットで草生やしてほしいだけに見えてしまう
編集がふざけて作者のノイズになるのやめろ
松のおじさん煽りめっちゃ笑ったからこれからもこの路線でOK
『松のおじさん』以上に松のおじさんを的確に表現できる言葉はないだろ
そんなことないもん！
植物を操る妖術師みたいな感じで真面目な雰囲気保って欲しかったんだもん！
松のおじさんでちょっと笑ったから俺はアリ
木生えるわ
双城と京羅はよかったけど昼彦と棟梁は薄っぺらい
先輩の敵キャラ二人を見習え
主人公のライバルにすえるキャラじゃないよな
京羅も最初は双城と比べて魅力無いと言われてたからまだ分からん
昼彦はもう底が見えててあんまりな気はするが…
ワートリの二宮はランク戦双方やることなくて余した時間での雪だるまだから笑えるけど
バチの幽はなんの意味もないからほらギャップ面白いやろ？が鼻につく
昼彦のメールかわいこぶってる
^_^
(自称だけど多分公認の)チヒロの友達ハクリと昼彦が対面したらどうなるか見てみたい
意外に仲良くしようとするかも、チヒロの解釈は色々あるしそういう見方するのも面白いっていうかも、ただハクリがキレそう一方的に一見するとアソチとしか思えないようなノリで講釈する奴が来たら腹立つだろう
純粋にドン引きでしょ
チヒロの曇りフェイズが近い…俺のサイドエフェクトがそう言っている
サカモトがノルマの如くアクション入れまくってるけどこんな悠長でええんか？
別に張り合う必要ないでしょ
みんな大好き少数精鋭敵部隊。暁や十刃ぐらい人気になるかヴィラン連合レベルの人気になるか。
ヴィラン連合レベルにもなれないと思う
ヴィラン連合は組織名としても並だし組織としての人気はほぼないけど、死柄木・荼毘・トガ辺りは人気投票でTOP10を争うレベルの人気はあるっぽいからな
カグラの場合は毘杓という組織名は個人的にはいいと思うからあとは人気キャラが欲しいわ
まじかよダントツでトゥワイスが好きだったけど人気なかったか
チヒロ、双城、ハクリ、昼彦
コイツラで仲良くワイワイとファミレスで駄弁ってほしい
昼彦は他人のポテトを勝手に食べるタイプ
双城と昼彦はブスアーニャでケバブしそう
お兄ちゃんも咥え入れろ
店員「二名様ですねー」
双城
↓
チヒロ←ハクリ
↑
昼彦
つまり挟み討ちの形になるな
もう軌道に乗ればイケメン軍団出せばオケー。
顔そんなんじゃなくても、半裸と腕の部分露出でイケる
あの…腕千切れているんですが…
チクショウ！
二次元においてイケメンは最強。
逆に女キャラは身体や性格、行動、仕草などで少しでも男に都合良いと思われたキャラは嫌われる。
男には好かれるだろ！
ひまてんとかいう都合のいい女のビュッフェ
男に好かれても売り上げにつながらんし女からバッシングされる可能性があがる。何ならオタク向けなんて言われるしそれで少年が離れる。
好きな人には申し訳ないんだが昼彦に魅力を感じないしかも生き残って妖刀持ちそうなのも嫌だ
主人公のライバルを出すのならストレートにかっこいいキャラにしてくれよキモ系はいらんわ
漣家が使い潰され緋雪も出番なくて楽座市編の効果なくなったせいか順位も落ちているし
取捨選択を思いっきり間違えているだろうこれ
一週真ん中ちょい下くらいになっただけで何を言ってるんだ…？
楽座市編の終盤から一桁順位が続いたが最近の順位は
1、5、8、10、5、10、1、13
と二桁が増えてきた他に打ち切り候補がいるから切られる心配はないが
看板を目指すのならサカモトやアオハコくらい安定してほしいところ
まあシーモアとかキモ系はあと一歩人気出ないよな
的確な例えで笑う
味わい深い激重設定+イケメン+イケボなのに変な髪型とストーカーキャラで微妙に嫌悪感が上回るんだよね
なんか作者こういうキャラ好きよな
でも趣味とか癖とかは何か感じない
どっか狙って描いてる感があるからなんだかなあ
正直言って楽座市編の雑な締め方にキレたのでそれ以降アンケ出していないそれまでは出していたけど
これまでも推しになれそうなキャラはみんな死んでもうすぐ座村さんも死にそう
それで昼彦が妖刀を使う展開が来たら今度こそ切るかもしれん
単行本も楽座市編の入る5巻までは買うけどそれ以降はもういいやって感じだ
でも6巻あたりに人気投票の応募券をつけそうな嫌な予感がする
どうせ取り逃すの分かりきってるから
くっちゃべってないてさっさと殺れやって思っちゃう
柴さんめっちゃ裏切りに使えそうな能力してるけど味方ポジなんやね
いまだに裏切るって言っている人は何が見えているんだろうね
ミスリードとかあるやん？
だって柴うざいし…
「妖術師の中でもピンキリあるが、その天井を叩いてるのはあの男」←なるほど、柴は落ち目なのか
「出し抜くのにかなり苦労した」←？？？？？？？
どう言うことや！？落ち目なのか強いのかどっちゃねん！！
表現が分かりにくいけど柴が妖術師としては最強格(天井)だから出し抜くのに苦労したって意味でしょ
弱いけど瞬間移動があるから出し抜くのに苦労したんだろ
一文目で「なるほど、落ち目なのか」ってなるか？
この言い方ならニュアンスで柴が強キャラって大体わかるやん
なるよ
下落に転じるんだから
いやならんよ
だってそんな慣用表現存在しないんだから
それは天井を打つ、らしいぞ
青1は語彙が豊富なばっかりに存在しない言い回しに勘違いしたんだろう
「天井を叩く」って言葉を抜き出して天井を打つって事か？と青1が考えるのはまぁわかるが
妖術師の中でもピンキリあるが、という前置き含めて強い方なんだなと読めないか？と聞きたい
少なくともどっちやねん！！と混乱するほどではないと思う
混乱するよ
ピンキリおって柴はキリ傾向なのかなと読み取れる
仮に天井を打つと誤読したとして、だからって下の方にはならんだろ
ピークを過ぎただけで天井まで一度入ってるんだから
柴を弱いと解釈するのは２重で間違って読まないとそうはならん
わざわざ雑魚に言及する意味とは
青5
青6.7が言ってるようにこの文脈でキリとして読むやつはそもそも読解力終わってるよ
青6
下の方とは言ってない。落ち目、キリ“傾向”
青8
文脈ではピンだけど単語では落ち目だから混乱するんよ
言葉知らない奴は幸せやな
青10
言葉を知っていたとして、天井を打つという慣用句に似せた別の表現使ったんだなって普通に分かるだろ
文脈理解が遅いから天井を打つの意味で使っているという誤読が先行してるだけ
単語として落ち目だなんてのは「天井を打つ」をそのまま使ってない以上ただの言いがかり
青11
「似せた表現だな」って思った時点で、元の表現のニュアンスが頭をよぎって少なからず混乱招くだろ
文脈を理解してるから「ん？」ってなるんだよ
最強という文脈のはずが落ち目の印象を与える言い方で矛盾が生じるからな
お前は文脈も言葉の意味も両方理解しないまま読んでるから一切引っ掛からないんだろうな
読解力皆無ってどんだけ幸せなんだろう羨ましい
いやだから青4でわざわざそれ説明したのに全く理解してないやん
天井を打つと似た表現だなってなるのはわかるけど文脈や今までの描写で強い方ってわかるやろって言ってんだよ
天井って意味だけに固執して灰みたいに？？？どっちやねん！となる方がよっぽど読解力ないわ
実際読み取れてないわけだし
青9
キリ傾向って下の方だろ
キリって最低って意味だぞ？
傾向の意味分からん？
向きの話や
10段階のうち9→8に落ちてもキリ傾向や
青15
お前がキリの意味分かってないだけだからもう諦めろ
下落傾向ということまでは解釈可能でも、キリ傾向ではない
青15
さすがに馬鹿すぎるだろ
9→8で最下位傾向だねなんて言う奴どこにおんねん
確かに天井って言う表現はなんか違和感がある
天井だとなんかそれ以上 上に行けないみたいな
感じに聞こえる
敵対してるからネガティブなニュアンスが漏れた、みたいな？
まあ実際は作者内輪の言い回しが口語的に出ただけなんだろうが
妖術っていう枠では最強ってことを伝えつつ所詮妖術の枠内っていう意味も含む表現なんかもしれん
天井を抜くとか押し上げるみたい感じだったら
よかった？のかな わからんけど
天井をぶち抜いたのはあの男みたい
感じだったらかっこよかったな
エンタの神様みたいに言うな
お笑いの天井をぶち抜いたのはこの男！
柴登吾！！
キャッチコピーがない
やり直し
お笑いの天井をぶち抜いたのはこの男！！
眼球灰皿！柴登吾！！
遊具で遊ぶよりは鳩に餌やりとか野良猫に
近づこうとして逃げられるぐらいの
ほうがよかったのかな？と思った
君の方がセンスあるわ
遊具に乗る意図が感じられないんだよな。奇行の演出で乗せられてるようにしか見えない
柴さんって妖術師最強で敵頭領もその実力を認めてるレベルなのにオークションの家族見る限り敵方に一切能力知られてないのは無理がない？
漣家が国家転覆狙って神奈備と戦おうっていうなら情報集めるだろうけど、基本裏稼業で別に神奈備とバチバチにやろうって気がないなら別に知らなくても当然だろ
神奈備も漣家を潰そうって思ってなかったし
国一番の裏家業やってる以上神奈備には常にマークされてるんだから普通情報くらい集めると思うんですけど…
それに術師として天井に到達したレベルなんて妖刀並みに広がってないとおかしいでしょ
この頭領さんは天井レベルに達した姿をみたようだけど都合よく自分一人に見せてもらったのかな
後々の展開の為の不都合ばっかりもうええってこの漫画
緋雪も真打目の前にして何故か本気出さんし幽に至ってはお前の成長が楽しみだの舐めプだし
出し渋りがひどいよなあ
柴さんはまあ初っ端からそうだからまだ許せるとしてその後が
アイデアやネタはすぐに使って全力で駆け抜けてほしいわ
今回はドキュンとか松おじさんとか遊具頭領とかネットで受けるの期待して描いてそうなのばっかで好かん
チェンソーやタイザン5を連想する
京羅関連ダルマの死に様双城のオフ描写刀を切なげに見つめるチヒロみたいなやつが好き
人殺しに曇りしたしまた復活しないかな
途中送信
曇りだしたしまた復活しないかな
切なげに刀見つめる暗めなチヒロ
確かにネット受け狙ってスベってる感はあるな
でも100万部売れてるらしいよ
芸 ど
術 う
品 せ
に こ
な の
る 後
げいどすべうしなせにこなるのるのち
柴さん、ナナミンとか東堂ぐらいの立ち位置のイメージだったのが急に天井って言われてちょっと世界のスケールしょぼない？ってなってる
もっと派手にやっていいんやで
意味知ってようが知らなかろうが、一瞬ん？ってなった後にすぐ理解できるでしょ
芝が相当な実力者なのはずっと描写され続けてたし
でもまぁ明確に最強とは思ってはなかったが
ん？ってなったらダメだろ
読者に日本語の補完まで強制させちゃ楽しめるもんも楽しめない
それは一理ある
でも張り付いてぎゃあぎゃあ言うほどのことでもない
張り付いてぎゃあぎゃあ擁護することでもないだろ
書いてる人はポンっと書いただけかもしれんのに躍起になって否定する方がおかしい
楽しめるものも楽しめないって言うほど引っかかるかなぁ…大分神経質だと思うけど
現状誰が作中最強か？ってめっちゃ盛り上がるところだから誤用で萎える人もいると思うよ
神経質すぎるとまで言い切るのは批判に対して過敏な印象だわ
作中最強ならまだしも柴が妖術師の中で最強って話言うほどめっちゃ盛り上がるか？しかもこのちょっとした会話で。
すぐ理解出来るレベルの話だしこんなんでいちいち萎えてたら漫画なんて読めへんやろ
批判したくて大袈裟に言ってるとしか思えないわ
青5
それは人によるだろ
よく言われる没入感。これが言葉一つで阻害されたりするのは勿体無い
そういう人もいるんじゃない？って思えない時点で頭ガッチガチに固い
頭カチカチなのはこの程度で盛り上がりが萎える読者だろ
いるかどうかも怪しいがな
楽しめないなら読まなきゃいいのに
頭カッチカチなのは他人の感想まで否定して「そんなこと気にするな！」って弾圧するアホ儲だよ
人の頭の中にまで土足でズカズカ上がるなよ厚かましい
アソチって毎回そればっかだよな笑
別にお前の感想にどういう感想抱こうがそれも自由だろ
この一言葉だけで楽しめるもんも楽しめなくなるとかほんまどんだけ繊細なんだよって思うわ笑
漫画読むの大変そう
要領得ない言い訳だな
結局人の読み方にケチつけてるやん
言われても自覚出来ない頭硬すぎるだろ
そら突飛な理論でケチつけたら突っ込まれるに決まってんだろ
お前の感想も自由だがそれについてどう感想言おうがそれも自由
発言するだけして何も言われないとでも思ってるんか？
それが嫌ならここには来ない方がええよ
いいぞーもっと争えー
1番最初に人の感想にケチつけるやつが悪いよ
商業作品なんだから色んな感想もたれて当たり前
色んな感想あって当たり前
その感想に対してどう言うかも別に自由
それが嫌ならチラシの裏に1人で書いてろよ
そらまあ自由だけど
個人の感想にそれは違うと噛みついて言い合うなんて不毛だなって思う
ただの通りすがりとしては
通りすがりだなんてえ～
がっつり絡んでんじゃないですかあ😃
感想にケチつけても水かけ論にしかならないからね
最初に始めた奴が罪人だよ
つまりRE3
だから自分の感想についてとやかく言われたくないならこんなとこ来ずチラシの裏にでも書いてろよかまってちゃんかよ
自分と違う感想がそんなに許容できないならこんなとこ来んなよ
人の感想にケチつけるってのは議論の妨害行為
話が進まなくなるからシンプルに迷惑なんだわ
何を勘違いしてるのか知らんがここは別に議論しかしちゃいけない場じゃないんだわ
感想を自由に言い合うところ
その感想に共感や反発したって自由
何度もいうがそれが嫌なら来なきゃいいだけ
あーなるほど
ただ感想言って罵り合うだけの場だと思ってんだ
それメインじゃないから。普通に話進めたいと思ってる人がマジョリティだから。お前みたいなの求められてないから消えてどーぞ
「お友達の意見は尊重しましょうね」っていう小学生の学級会で学ぶことすら出来ないの草
小学校の頃から不登校かな？
罠は踏み破り敵は踏み潰せって教わったけど？
友達ゼロって分かる意見で草
ニートどころかガチで小学生から不登校っぽいな
柴最強も炎骨の妖刀レベルも昼彦の天才も描写が追いついてなくてカタログスペックでしかないの多くね？
そのスペック十全に魅せてくれよ
描写が無いの指摘すると信者に早すぎる待てよって言われて一年経ったわ
結局出来ないことは待っても出来ないってことじゃん
一年前ってカグラバチまだ5話か6話辺りだしそりゃ早すぎるって言われるわw
もう読むのやめたら？
柴さんは1VS3で圧倒してたから分からんでもないでしょ
戦闘詳細見たいと言われたら仕方ないがｗ
そこそこ面白いかな…って感じ
でも何かが足りない
剣聖＝幽だけはやめてほしいと思い読んでる
面白さが足りない
楽座市の柴の活躍かっこよかったけど
これが妖術師最強でヒシャクの人数少ないって情報出されると
こじんまりと短めに終わりそうで寂しい
戦争の回想一枚絵みたいな派手なやつ最終回までにちゃんと描いてー
柴の裏切り者路線がどんどん破壊されていく
このままでは裏切ることによって完成するキャラではなく
ちゃんとキャラ付けされてるけどそのキャラ付けがそんなに濃くなくて活躍もそこそこなおじさんになってしまういいのかそれで柴お前
世の中には2クールかけて友情ごっこに従事したキャラもいるし…まだ分からんぞ
柴さんよりもう1人の薊のが怪しいな
昼彦は両腕斬られてるが向こうにもシャル並みの妖術師いるんかな
折り紙義手とかでも良さげだが
妖刀運んでるカットはどちらか契約者死亡して敵が使うんかな
両方の妖刀が切られた腕にブスーっと刺さって覚醒かもしれん
柴さんの評価高くて満足満足
毎回毎回、どうでもいいレスバでコメ数が増えるのどうにかならないだろうか
話しの内容で書き込む人の方が少ないよな
剣聖が東京の神奈備に幽閉されていることが示唆されているのに誰も触れないし
登場してるのが東京のカムナビの施設と見開きで出てきた4箇所しかないから剣聖は東京にいるのかなって思うというか
何も考えてないからこそぼけーっとじゃあ消去法で剣聖は東京にですかねーって思っちゃって予想外な情報って感じないから話題にもなりにくいのかも
これが京都とか個性的な場所だったらここでも話題になったかも
赤1の理由もあるし幹部のおじおばが動かない理由からも推測できるし
話すような意外性が何も無いってだけだな
漫画の内容の面白み<<<<<<<<レスバ
このまとめなんて盛り上がってるの大体そうじゃん
今までの看板作品はもっと内容に関する感想もあったけどな
作者がやや間違った言葉の使い方をしてしまったのはわかるけど、ここで長々とした文章で批判してる奴等はただ「俺知識豊富だぜ」アピールしたいだけだよなぶっちゃけ。漫画読んでる時にそこまで一つ一つの言葉の意味とか使い方まで考えないよ普通は。よっぽど意味不明な言葉使ったんならまだしもさ。
しかも批判してる奴らの日本語レベルも怪しい始末
成功者の粗探ししか生き甲斐のない人間が、ヒロアカや呪術が終わって流れてきて、
そうした無能が慣用句とはどんなものかも知らずに勝手に混乱して、でも自分がアホだとは認められないから必死に混乱する方が賢い、混乱しないのはその慣用句を知らないからだ、という無茶な言いがかりをつけ続けただけだね
無能が無理を承知で屁理屈こねてるからそりゃ日本語も怪しくなるよ
中々強烈だな…チヒロ君みたいに一刀両断する相手には全力で切りかかるイメージがあるわカグラバチのファン
今週も普通におもろかった
でも文字が多くて読みづらかった
こういう普通に面白い作品にジャンプは飢えている
あと2・3本欲しい
これ昼彦が妖刀の力手に入れてライバルポジになりそうな流れだけどなんか昼彦に魅力を感じないんだよな
同じタイプのキャラの真人とかと比べても何かが足りない