引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559854543/
少年漫画のここが嫌 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」
ガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、展開がワンパターン過ぎて白けてしまうという意見や、戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。
少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。
さらに、
「結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。
「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。
「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。
Sourceキャリコネニュース
少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。
さらに、
「結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。
「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。
「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。
Sourceキャリコネニュース
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そう思い出したら卒業時なんだよ
いつまで読んでんだ
いつまで読んでんだ
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>9
現在の少年漫画はむしろ少年以外が主な読者ですよ
現在の少年漫画はむしろ少年以外が主な読者ですよ
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
テンプレをコピーして使いまわすような展開ばっか
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>3
“少年”は入れ替わるんだから別に問題なかろう
まさか大人になって少年漫画に文句つけるなんてことないよね？
“少年”は入れ替わるんだから別に問題なかろう
まさか大人になって少年漫画に文句つけるなんてことないよね？
154: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>8
その理論が通用するのは少年が少年のままでいられる期間中に終わらせる事の出来た漫画のみ
その理論が通用するのは少年が少年のままでいられる期間中に終わらせる事の出来た漫画のみ
コミックセール開催中
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5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
真面目な話努力だけでトップに立たれたらそれはそれで冷めるよな
そこそこの才能は必要だよ
そこそこの才能は必要だよ
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>5
秘められた才能が努力で開花したというのならいいけど
「～の血」とか安易に使いすぎだって話だろ
それがダメっていうのではなくて多過ぎって話
秘められた才能が努力で開花したというのならいいけど
「～の血」とか安易に使いすぎだって話だろ
それがダメっていうのではなくて多過ぎって話
180: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>16
日本よりも海外のほうがその辺りは過敏そう
日本よりも海外のほうがその辺りは過敏そう
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
確かに主人公は産まれたときから持ってるキャラだらけだな
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そりゃなにか理由つけないと特別感出ないからね
はなから天才、血統、剛運
はなから天才、血統、剛運
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
初期キャラで強くなったのはラーメンマンだよな ブロッケンマンを真っ二つにした鬼畜だったのにスピンオフまでやるヒーローになってたが
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そう考えるとスラムダンクって基本当てはまらんから凄いな
そもそも作中の人物で親の血筋的なエリート選手が一人もおらん
沢北も英才教育ってだけだし
そもそも作中の人物で親の血筋的なエリート選手が一人もおらん
沢北も英才教育ってだけだし
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
努力より血筋とかはそういう需要だろう
俺も努力時代が好き
ジョジョもすごい苦労して波紋みにつけたのに
おふざけ野郎でも身に着ける努力はしたのに
スタンドなんて努力なしになってから嫌いだ
俺も努力時代が好き
ジョジョもすごい苦労して波紋みにつけたのに
おふざけ野郎でも身に着ける努力はしたのに
スタンドなんて努力なしになってから嫌いだ
229: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>30
成長型のスタンドもあったろ
成長型のスタンドもあったろ
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
それが当たり前すぎて受け入れちゃってるが
ジャンプ王道漫画の主人公の設定おなじすぎでしょw
悟空もルフィもナルトもゴンも大筋で同じだし
父親が不在とかも聖書からスターウォーズまでだいたい同じ
ジャンプ王道漫画の主人公の設定おなじすぎでしょw
悟空もルフィもナルトもゴンも大筋で同じだし
父親が不在とかも聖書からスターウォーズまでだいたい同じ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>34
悟空は血筋より努力だろ
悟空は血筋より努力だろ
53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
何気にかなりの血筋だぞ
そもそも地球人じゃない時点でブーストかかってるし
何気にかなりの血筋だぞ
そもそも地球人じゃない時点でブーストかかってるし
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>53
血筋はサイヤ人の最下級戦士だろ
だからこそあれほど努力描写があったんであって
血筋はサイヤ人の最下級戦士だろ
だからこそあれほど努力描写があったんであって
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>61
最下級という設定なのに、親もかなりの実力者だったんだよな
本物の最下級はいくら努力しようが限界の壁で止まるはずなのに
最下級という設定なのに、親もかなりの実力者だったんだよな
本物の最下級はいくら努力しようが限界の壁で止まるはずなのに
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
嫌いもなにも、今は努力型は受けない
装置とか薬とかで何もせずに強くなるってのが受けると聞いたが
装置とか薬とかで何もせずに強くなるってのが受けると聞いたが
83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統や特別な力を持たないと主人公になれないからな
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
凡人の血筋というと聖闘士星矢とヒーローアカデミアぐらいかな
90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主人公が明確に体格的な才能無しで学生時代初期メンバーの部長も関取になった火の丸相撲ェ…
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
初期メンバーは雑魚になるのは嫌だよな
幽遊白書の飛影とかは逆に、最初は雑魚だったのに
強くなり過ぎの感が強いけど
幽遊白書の飛影とかは逆に、最初は雑魚だったのに
強くなり過ぎの感が強いけど
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
死んだと思ったけど生きてましたならいいけど
神の力で何回も生き返るのは嫌だな
俺の涙を返せ
神の力で何回も生き返るのは嫌だな
俺の涙を返せ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>40
アバンが生きてたのだけは許せない絶対にだ
アバンが生きてたのだけは許せない絶対にだ
102: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャンプはそういう傾向が強いが、他はそれほどでも
115: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>102
友情努力勝利
じゃなくて昔からアンケート上位は
友情勝利健康 だったんだよね
ガールの好みに合わなくても仕方ないw
友情努力勝利
じゃなくて昔からアンケート上位は
友情勝利健康 だったんだよね
ガールの好みに合わなくても仕方ないw
132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キャプテン翼って意外に血筋とか関係ないよな
船乗りの息子や絵描きの息子やトラック運転手の息子が大活躍
船乗りの息子や絵描きの息子やトラック運転手の息子が大活躍
144: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>132
能力も才能もない石崎が日本代表とかな
能力も才能もない石崎が日本代表とかな
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ポップはある意味主人公のダイよりも成長した初期メン
コメント
才能は見たいけど
「はい良血です。これで才能があることは証明済みです」
みたいな姿勢を見せられるとちょっと冷める
血筋で言えばルフィ以上なんてゴロゴロおるし
おらんでしょ
ルフィは初期から神だし
ルフィの都合のいいように世界が動いてるだけの漫画だぞあれ
究極のなろう漫画
神ってワードの拡大解釈やな ルフィの能力はそういうのとは違うと思うで
DB超とかダイマの悟空とベジータ以外くそほどどうでもいい扱いもうちょっとなんとかならんか
もう鳥山いないんだから既存キャラ擦り続けるんじゃなく
いっそちゃんとした味方の新キャラ追加してみてくれ
ダイマがそれで滑ったばっかだろうがよ
ダイマが悟空とベジータ以外くそほどどうでもいい構成だっただろうがよ
だって人気出ないんだもん
原典にしたって悟飯主人公で行くつもりが結局悟空が返り咲いたし
血筋や才能とか周りがヨイショする展開も結果>主人公の努力や行動の描写の不釣り合いから来る納得の出来なさが全てな気がする
血筋が良くても努力して頑張ってる主人公は好かれてるし格好良いし周りから認められる展開もむしろ盛り上がる
主人公以外が雑魚になるはどちらかといえば少年漫画よりなろう系で多い気がする
なろう系は仲間丸ごとパワーアップしていく系が多くないか？
血筋とか才能の問題じゃなくて本人の努力とかの過程の描写不足なだけだと思う
良い生まれでも努力したり苦しんで頑張ってる主人公は評価される 大した努力してないように見えるから安易な理由付けと見られる
まあ今のジャンプの上位格のカグラバチがそれの典型だしな
適当にヤクザ殺して達人の技だけ見てたら強くなりましたとか努力を舐めてるにも程がある
「主人公以外の初期メンが雑魚になる」
ヒカルの碁は容赦なくこれやったのむしろ評価されてるよな
序盤の強キャラだった加賀や岸本がプロ編のモブよりはるかに弱いからな
そりゃアマとプロだとね
ドラゴンボールにせよNARUTOにせよ幽遊白書にせよ
序盤は「雑草が泥臭く努力してエリートに勝ちます」みたいな展開しといて
後から「実はすごい血統です」ってやるのがずるいというかうまいというか……
最初っから「エリートです」だと鼻持ちならんからな
ドラゴンボールとか幽白の序盤ってそんなんだっけ？
悟空は初めから才能の塊じゃん
悟空って言うほど血統いいか？
地球人からすればサイヤ人はチート級
サイヤ人としては落ちこぼれ
でも後付けで伝説の超サイヤ人の血を引いてると発覚
悟空は地球人と比べたら血統は良いかもしれないが宇宙全体なら下の方でしょ。
何十年もベジータに下級戦士のカカロットなんぞに〜って言われるくらいだし
今さっきすごい才能の持ち主の両親から生まれて残念なハインケルを見たばかりだ
王国副団長だから並みより強いんだろうけど
売れる漫画の条件やん
ソースもゴミ
ソースのソースもゴミ
ガルちゃん民が少年漫画に文句言う資格はない
ジャンまと民が少女漫画に文句言うようなもんだ
ガルちゃんが少年漫画語ってるのいい歳こいたおっさんが講釈垂れるのと同レベルに痛々しいな…
太公望は最後の最後までは戦闘力は他に一歩譲ってた印象
そもそも立ち回るキャラでもないけど
才能や血統は物語を面白くする要素の1つ。
主人公や、その家族、親族まで凡人で単調な人生であると
親の代からの因縁とか、一族の宿命などという
物語を盛り上げる展開にならない。
やはり、何か特別なものが必要。
ひとことでそういうパターン化をすればそりゃ「同じような話」になるだろうよ
とはいえ俺も少女漫画は同じパターンばっかじゃんと思ってる
より細かく言うとキャラの見せ方や演出がどっかで見たようなものばっかりだと思う
多分漫画の楽しみ方の根元のほうが違うんだろうな
少年漫画サイトのここが嫌だ
同じネタを何度も記事にする
嫌なら読むな