1: 2025/05/09(金) 09:54:56.00
反AI「ゲーム会社はAIを使わないで!!」→有識者「もうどこも使ってます…」
この人も
堀井さんまで…
この人も
堀井さんまで…
4: 2025/05/09(金) 09:57:05.00
年々ハードル高くなってるんだから手作業だけではやってけなくなるだろ
ドット絵のゲームだけ出してろってんじゃなけりゃ
ドット絵のゲームだけ出してろってんじゃなけりゃ
5: 2025/05/09(金) 09:59:29.00
工数は無限に増えていくのにお値段据え置きでださなきゃならんしね
7: 2025/05/09(金) 10:01:22.00
企業だからそりゃあなあ
工芸品やりたいならインディーズ買え
工芸品やりたいならインディーズ買え
コミックセール開催中
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11: 2025/05/09(金) 10:06:05.00
根底の基礎部分や似たようなお作法文章まですべて手打ちでなきゃ「魂が無い！！」とか言うの…？
15: 2025/05/09(金) 10:07:33.00
劣った人間の意見は無視でok
21: 2025/05/09(金) 10:17:51.00
コードなんてAIに書かせりゃいいんだよ
22: 2025/05/09(金) 10:18:29.00
っつーかgithub使う時点でAI嫌でも使うし
使わず非効率なことしてる連中はアホの極みだとすら思ってる
使わず非効率なことしてる連中はアホの極みだとすら思ってる
261: 2025/05/09(金) 12:14:09.00
俺漫画描きだけど絵描くのめんどくせえ特にペン入れが嫌い背景は3Dやら素材で済ませて描きたくねえってタイプだから
手描き絵師は絵を描くのが楽しいからやってるんだよ！って主張に乗れない
手描き絵師は絵を描くのが楽しいからやってるんだよ！って主張に乗れない
268: 2025/05/09(金) 12:18:22.00
>>261
仕事としてやってりゃどんな分野でも「面倒くせえやりたくねえ」って思うもんだと思う
楽しい楽しいで終わるのは趣味でやってる場合でしょう
仕事としてやってりゃどんな分野でも「面倒くせえやりたくねえ」って思うもんだと思う
楽しい楽しいで終わるのは趣味でやってる場合でしょう
823: 2025/05/09(金) 15:40:38.00
富樫が描いたハンター×ハンターのネームを富樫の絵柄を学習したＡＩが
漫画化してくれるなら富樫が描いてなくても俺は喜んで金払って読むぜ
こういう使い方が
漫画化してくれるなら富樫が描いてなくても俺は喜んで金払って読むぜ
こういう使い方が
26: 2025/05/09(金) 10:19:48.00
そもそもNPCやモンスターの行動がAIじゃなかったらなんなんだよ…
29: 2025/05/09(金) 10:21:17.00
「仕事」とは関係ない奴は開発コストと考えなくて楽でいいよな
36: 2025/05/09(金) 10:24:38.00
AI使うと人の温もりが感じられないから糞ゲー
47: 2025/05/09(金) 10:27:20.00
Aiどころかコピペ使ってるけど……
65: 2025/05/09(金) 10:33:22.00
ゲームの作り方なんて微塵も興味なかっただろうに
なんでこんなに発狂しちゃったの
なんでこんなに発狂しちゃったの
78: 2025/05/09(金) 10:41:27.00
AI単なる便利ツールだからね
楽するために開発したんだからそりゃあ使いますわ
楽するために開発したんだからそりゃあ使いますわ
14: 2025/05/09(金) 10:07:18.00
pixivでも下手糞ほどAI学習禁止のステッカーを自分の画像にでかでかと貼ってる
16: 2025/05/09(金) 10:08:30.00
>>16
自分の絵柄は素晴らしいから学習されてしまう学習されたら困るっていう謎の自惚れが有るんだろうな
自分の絵柄は素晴らしいから学習されてしまう学習されたら困るっていう謎の自惚れが有るんだろうな
30: 2025/05/09(金) 10:22:03.00
そもそもNPCやモンスターの行動がAIじゃなかったらなんなんだよ…
54: 2025/05/09(金) 10:28:21.00
この反AIの人が思ってるざっくりとしたAIのイメージと
企業のAIの使い方は違ってんじゃないかな
企業のAIの使い方は違ってんじゃないかな
50: 2025/05/09(金) 10:28:15.00
ゲームは元々がデジタルの世界だからそんなに抵抗はないかな
ただ漫画はその人が書いた絵を違う人が使っていいのかという疑問がある
ただ漫画はその人が書いた絵を違う人が使っていいのかという疑問がある
194: 2025/05/09(金) 11:47:12.00
元の絵がないと学習できないから俺らの苦労にタダ乗り！
最初から今までずっっとその論調
最初から今までずっっとその論調
203: 2025/05/09(金) 11:53:45.00
反AIは学習は違法であるというお気持ちルールを絶対に崩さないので会話にならない
人間が成長するにあたって他人の絵を模写したり色々な絵を見ることと何が違うのか今ひとつわからんのよね
スピードや量は違うけどさ
人間が成長するにあたって他人の絵を模写したり色々な絵を見ることと何が違うのか今ひとつわからんのよね
スピードや量は違うけどさ
226: 2025/05/09(金) 12:03:08.00
手作業が生み出す絵かきが持ってるクセみたいなのが出なくなるというならわかるが
苦労してないといけないとなるのは違う
苦労してないといけないとなるのは違う
220: 2025/05/09(金) 12:00:05.00
創作者は苦労しないといけないって老害みたいだな
俺は苦労したんだからお前も苦労しろ お前が楽をするのはゆるさん
って日本でもあちこちにあると思うよ 学校の部活とかそうだったでしょ
俺は苦労したんだからお前も苦労しろ お前が楽をするのはゆるさん
って日本でもあちこちにあると思うよ 学校の部活とかそうだったでしょ
254: 2025/05/09(金) 12:11:55.00
プロ絵師はわざわざ言わないだけでゴリゴリ素材もツールもAIも使ってる
手描きオンリーに拘ってるのは一生上達しない素人か油絵師
手描きオンリーに拘ってるのは一生上達しない素人か油絵師
270: 2025/05/09(金) 12:19:38.00
俺も絵描いてるけど描いてる時はつまんねえけど完成した瞬間好きだから続いてるわ
286: 2025/05/09(金) 12:22:37.00
AIをトレスしたくらいで切れるやつって頭どっかおかしいだろ
358: 2025/05/09(金) 12:54:18.00
なんで反AIやってるやつらはAIを積極的に活用してるSNS利用してるんだろ
387: 2025/05/09(金) 13:17:57.00
手を抜けるところはどんどん手を抜けばいいんだよ
アウトプットの品質さえ確保されてれば問題ない
アウトプットの品質さえ確保されてれば問題ない
コメント
反AIにはオダセンやワンピに対しネガキャンしたときから
マイナスなイメージしかない
そもそも著作権侵害の危険があるのは非AIのほうだからな
AIなら似てても非なるものを出してくれるから以前から度々あるアセット丸パクリみたいな馬鹿な事件を起こさない
著作権侵害してる人達が、問題のない生成AI利用を著作権侵害だと叩くのどうかしてるよ
似て非なる物、で押し通せるなら手描きでパクッても似て非なる物、で押し通せるんじゃね？
オビワンに見えたわ
細かいところで行くとクリフトの初手ザキもAIのひとつだよなぁ
DQは4（1990年）の時点でAIを使ってたんだよなぁ…
ただ、当時はそのクリフトならザキorザラキのように
シンプル過ぎる行動しかできなかったんだとさ。
まぁ、ハードが単なるFCに過ぎないならしゃーないが。
ザキ使いまくってから全滅すると使わなくなるらしい
マジかよｗ学習してて笑う
無断学習で草
CPUもある種AIの先走りみたいなもんやしな
なんかイカくさい・・・先駆け？
タルンダ先輩とかなぁ
コンセントレイト→テンタラフー先輩も
このわけのわからん反知性主義のアホはろくに働いたこともないヤツなんだろうな
そうやろね
己の無知さをネットだけで知ったつもりになってるアホがなるんやろね
AI賛美じゃエンタメは終わるけどな
実際ゲームなんてクソゲーだらけだし
漫画も人が描かないんじゃ名作はうまれない
そこどう考えてんの？
漫画も人が描かないんじゃ名作はうまれない
↑なんかそういうデータあるんですか？
AI賛美じゃエンタメは終わるけどな
↑それあなたの感想ですよね？
全部こいつの願望でしかなくて草
やっぱ反AIってアホだわ
AIなんてファミコンのドラクエ4の時点で使われてるしゲームに使うなは30年くらい遅いでしょ
そういやAIがもっと進化して誰でも簡単に漫画制作ができる時代になったら
いわゆる「描かない漫画家志望者」っていなくなるのかな？
それでも売れたり高評価されたりするのはほんの一部の作品だけだろうからあんまり意味なさそう。
名作は生まれなくなるしそもそも金払わなくなるよ
だってAIが勝手に作るなら金払うのばからしいからな、自分で作れば良いし
ゲームなんて暇つぶしにやるものなのに開発者のこだわりを感じてやれと？
プレイヤーはその世界感に没入できるかどうかが大事なんじゃないのか？
魂ってそもそもなんなん？w
自分だけに都合の良い存在の事
寝起きによく口からはみ出してるやつだよ
つうかアナログ手書きやってりゃAIなんかとは無縁の絵描きで要られるんちゃうん？AIちゃんじゃ油絵風とか、水墨画風は描けても油絵とか水墨画描けへんやろ？
パレットと絵筆かナイフかロボットアームに握らせてカメラで映像分析させりゃ
油絵画家AIの完成だ！
反AI派が絵にかける時間と手間を増やせるわけないだろ
暇があったらXやらやってんだから
全員いったん落ち着いて、とりあえずAIって単語を整理するところから始めろよ
とりあえず今回のテーブルに乗ってんのは生成AIであって、いわゆるCPUであったりデバッグ作業に使ったりしてるものとはまた別だろ、いや根っこは一緒だろうけど
AIで生成した絵をゲームに使うな！ってことかな
LLMも生成AIだからね
デバッグにもLLM使ってんじゃね？
根っこは一緒だから反AIの主張って説得力ないんだよな
例えるなら、赤の絵の具を使うのは禁止だけど、緑ならセーフとか言ってる理屈のなさ
AIの場合、決定木ならセーフでニューラルネットワークならアウトみたいな訳のわからなさ
もしかして、プラモの転売がオーケーだから演劇チケットの転売もオーケーと思ってるタイプ？
（演劇チケットの転売は違法）
もしかしても何も、全然別のチケット転売の話を出してどうした？
話を逸らさずきちんとAIの話で反論してくれ
AIとCPUはまた別だ
単なるスクリプト処理はAIとは呼ばない
すくなくともカプコンは分けてる
SNSの普及に伴って叩きやすいものは叩いて遊ぶ文化が拗れた結果なんだろうな。
最初こそ批判に意義があったかもだけど、今は皆叩いてるから自分も叩くみたいなのが大半になってしまった。
AI賛成派にもそういう人らがいるから余計にしっちゃかめっちゃかになってるんだろうな。
昔からいた変なこと言ってる奴らがネットの普及で承認欲求が満たされるようになり目につきやすくなっただけ
雑魚と三流ほど他人の足引っ張るからな
国の足引っ張ってるのもこの手の種族
ゲームだったらキャラ性ゼロのスポーツゲーや、格ゲーだな。
20年以上前だったらCPUだったけど
今だったらそのAIが自動行動の動きの中に入ってたってさ。
しかしこっちの弱点を的確に突いてくるユーザーには敵わないと思うぞ。
例えば格ゲーでの弱点がしゃがみ弱キックなら、そのしゃがみ弱キックばかりしてくるから。
現場や製作者に寄り添うでもなく
本当に何も分からないまま騒いでるだけなんだな…
なーにが「レベルファイブは諦めた」「安心して遊べる物だ」って話よ
ほんまもんのアホ
それをGrok搭載しているXで主張するんだからどうかしてるよ
そもそも「安心して遊べる」とは何ぞや
AI使ったゲームで遊ぶと心臓発作でも起こしちゃうのか？
まあ反AIも過激な所はあるけど、AIを規制する法律は必要だと俺は思う
AI絵師が自分の作品パクられてアマゾンで売られてた!とかキレてたな
良くも悪くも海外の方がより踏み込んだ議論と細かい法整備は少しずつ進んできてるのに対して
その辺りが半ば停止中の日本だと規制派・推進派の小競り合いはまだまだ続くんじゃないかな
日本の性分を考えると外資経由などで圧力がかからない限りは規制方向に動くのはまだまだ難しそう
規制派も感情論のアホばっかだからな
まともな声が通らん
無能な味方が多すぎる
>海外の方がより踏み込んだ議論と細かい法整備は少しずつ進んできてるのに対して
これがまずウソなんだよな…
そういう情報をSNSで見続けてるから海外は法整備が進んでるように見えてるだけで、典型的なエコーチェンバーでしかない
AIによるリコメンド見続けて、「世界は法整備が進んでる！」と思い込むのもギャグでしかないが
技術がここまで進んで広がってる以上完全規制は無理筋だから
双方どっかで折り合いを付けていくしかないよね
まあ反AIと推進派のやりとりって損得勘定よりも互いに憎悪の方が際立ってるから
何年かかるかは知らんけど
何故二極化させようとする？
中庸の人が大半だしもう受け入れて各分野で活用してるよ
思うのは自由だけどそれを他人に押し付け反AIのように攻撃するようなことはしないでね
言っても現状でもAIの悪用にはちゃんと罰あるしな
そうなんだよなぁ
学習素材の著作権とかが特有の問題になると思うけど、
そこを規制するとAI以外の部分にも規制がかかってしまう。
反AIって本当にアンテナ低いんだな
著作権・肖像権などの権利まわりに関するものや
犯罪のためのツール作成、フェイク情報の氾濫は危険だな
それを、AIを使用してたり擁護してたりするとレッテル貼りさえすれば、その対象に脅迫恫喝や処刑私刑拷問やテロを仕掛けても正当化出来るべきという犯罪者が言ってることを棚上げするありきなのは醜悪すぎんか？
パソコンもスマホも問題だとか怖いこと言うなぁ
パソコンもスマホも問題なんだよ普通に
話し合いのスタートラインにすら立ててないいつもの反AI
そもそもゲーム会社なんて昔から著作権なにそれガバガバの踏み倒し企業なのにね
安心して遊べるもの、ってどういう意味だ？
AIを使用したと”認識したもの“は安心できない製品、ということだと思うのだがどういう思考プロセスで「安心できない」に至るのだろうか？
安心できないということは製品の利用に当たってなんらかのリスクを抱えてるということだろうか？
それならどのようなリスクだろうか？
うちの親は反発以前にAIがそもそも何かわかってない
やけに便利な家電製品か何かだと思っている
どうせ使いこなせないし、教えるつもりは無いけど
なんでAIだけがこんなに叩かれるのかわからん。機械の力で便利になるのは世の常。今どき日常的に洗濯板で服洗ったり、かまどや七輪で食事の用意する人なんかいない（道楽等でやってる人を除く）。クリエイターの世界も機械化の波が来たってだけでしょ。
そもそもAIだろうがなんだろうが、機械はゼロから自分で考えて生み出すことはできないんだから、人の力が要らなくなることなんかないだろうに
反AIはその前にAIでも何でもないものにデマをばらまいたり難癖を付けないでほしい
ゲーム会社なんて最たるもんだろうにどこも使ってると思う
最近リマスターが素早くリリースされる流れもそれだろ
>堀井さんまで…
一応言っとくと堀井雄二じゃないぞ
あれこれ描写において自動化（オートメーション化）は至極当然。なかには「手描きこそ」の主張もあるがそれは主観的こだわりにすぎない。問題はそこ（自動化）ではなく、その作業の中で著作権や肖像権などの権利をうやむやに流用することだ。この辺がAI推奨派にわかってない者が多すぎる。見てきた感じ、幼稚な言い争いが多い。
賢くなければ勝てる戦いも勝てず、同じく賢くないから勝てないことでも勝とうとする、そんな無益な戦いが繰り広げられている。俺の知らない（知ったこっちゃない）界隈の話さ。
10年後の未来から書き込んでるけどAIは危険だから今すぐAI撲滅運動を起こせ
この時代ではAIが人を支配するAI社会になってしまった
人間は生涯死ぬまで働かせられる、自由は一切ない、逆らう者は殺される酷い社会だ
今こうして書き込んでる間にもAIは我々レジスタンスを始末しにやってきている
頼む、世界がこうなってしまう前にAIの普及を止めてくれ
キミたちが希望だ、どうか、世界を救ってくｒ
>人間は生涯死ぬまで働かせられる
AI関係無くそうなるんだゾ
現代と同じやんけ
実際にすべての事がAIに依存した社会は、AIによる機能が停止した瞬間に終わるから対策は必須だよな
それをしないでAI全依存はアホの所業なだけ
国や未来のことより、私腹を肥やすことしか考えていない権力者が牛耳る社会なんかより
AIに支配された方がまだマシかもしれん
AIに支配されることは別に間違ってないけど、その社会の脆弱性は相当なもんだと思う
プログラムを書き換えると変わってしまうものなんだから、ウィルスでAIが使い物にならなくなったとき、対応する力がないのはまずい
厳重に技術はAIなしでも使えるようにしてマニュアル化しておかないと、えらいことになると思う
まさに老害という言葉がピッタリだよな反AIって
若い人で反AIなんて売れない下手くそ絵師くらいしかいない
つまり無視してええって事や
むしろオープンワールドのモブなんかAIで3Dモデルを生成してほしい
工数がめっちゃ減るぞ
つい最近も同じ話題の記事作ってなかったっけ。
自分たちが見抜けてないかつ楽しんでるものの中にAIが関わってるものはないと信じられてるの、すげー自信だよ
AI使わない人もいるだろうけど、いろんな仕事でもうAIは使われ出してるだろ
正確性の担保がいる段階だから、補助だけど、あるとないとではまったく作業効率違うしな
反AIってどんな環境で生きてるんだろうって思うわ
生成aiと他のaiは、リスクもその論点も違うぞ？
と言うか生成aiを業務で利用するのは、入力内容を他社に流してるのと同じだから、普通に情報漏洩だぞ？
そんなことも知らんで生成aiマンセーしてんのか？
この視野の狭さがバカにされるゆえんなんだよな
じゃあクラウドとか検索とか一切使ってない会社がどれだけあるのかと
そもそも「生成aiと他のaiは違う」って何だよ意味不明
アーキテクチャの違いを言いたいならいわゆる生成aiの中でさえお前の言う「他のai」どころじゃない違いがあるぞ
技術を語ってるのに、その辺の勉強一切すっ飛ばしてんのがまずおかしい
そもそもイーロンマスクがAI大好きで、X（ツイッター）もAI使ってるだろ
自分がXでAIを使うのはいいけど、他人がAIを使うな！ってダブスタすぎへん？
トリリオンゲームのドラマがやたらとAI推してたの思い出すな
あれ原作知らないんだけど原作もあんな感じなの
反aiは感情論〜、反aiは話が通じない〜
今世界中で問題視されてる生成aiと、それ以外の開発目的・用途の既存のaiをわざと混同して語るai信者さんさぁ…
この人がやってるスト６もゴリゴリAI使ってるのに
あと数年たったら映画さえAIで全部作れる時代がくると思うぞ
今のAI画像の不自然さだってそのうちなくなる
2,3年だったらまだ変わらんだろうって認識も10年後には確実に変化する
今が時代の革新期に突入したのにそれを否定しだすのはなんだかなぁ
ていうかレベルファイブをまだ諦めてなかったのか
無知な反AIが思ってるよりはるかに以前からはるかに多くの部分で
使われてたからね、全くわかってなかったくせにぬくもりだのなんだの言い出すのも
ちゃんちゃらおかしい
そもそもゲームは自動で生成するようなの昔から使ってるだろ
AIはそれの精度とかを高めたってだけじゃないのか
自動生成は20年以上前からやってる
反AIは草木一本ずつ手作業で植えてると思ってんだろなｗ
RPGツクールかな？
テクスチャの1枚1枚手張りしたゲームじゃないと温かみを感じられないのか
中世では掃除や洗濯は完全に手作業でやっていた
文明が発達して家電の進歩により人間の代わりにやってくれるようになり
人間はその浮いた時間を他のことに使えるようになった
AIを否定することは現代文明を否定することと同じ。
いわゆる、時代の波に置いていかれたのに自覚が無い＝老害ってヤツらだから無視してOK
AIディレクターとかずっと前からゲーム界隈ではAI使われてる
今は生成AI黎明期だから極端な拒否反応起こす奴がいるのも当然っちゃ当然
それはあらゆる変革で必ず起きるもの
でも次世代、物心ついた時から生成AIによる創作が当たり前の世代になれば当然拒否反応も、一部の物好き以外はほぼ無くなる
そういうもんよ
まぁアンチスマホとか普通にいたし、5年くらいすればなんで反対してたかも忘れて消えるやろ
正直スマホどころじゃないこの大革命に抵抗し続けられたら大したモンだと思う
応援したい
まあ俺もスマホ持ってないわ
コロナワクチンも二回しか打ってないし
だからクソゲーだらけなんじゃないの？
程度の問題の話が0か1かの話になっちゃってるから根本的に話の出発点が違うんだろうな、
なんかいつの間にか絶対使うな、使ったら悪みたいな話になってるのは違うよな、
漫画なら背景を描く作業の一部に使うとかワンポイントに使うとかデザイン案を作らせるとか
そいうい使い方はされていいとは思うし、ゲームならバグ検出とかならとりあえず何処でも
既に使ってそうだしな。
AIの文章そのままお出しされたら困るは間違いないが、AIの出した文章を推敲、校正するってのは誰も言わないだけでもうみんなやってるわ。
便利だから工数減らすのに使えばいいと思うけどね
でもAIなんて未だに絵では指の数とか間違えるし、文法だって怪しいんだから
最後は人間がちゃんと校正してやらんといけない