1: 2017/08/13(日) 23:46:40.72 ID:uwRPstmN0
週刊少年ジャンプ
16年01-03 2,238,333
↓
17年04-06 1,858,333（-38万部）
■参考
マガジン（-10万部）
サンデー（-3万部）
※集計期間：16 01-03～17 04-06
16年01-03 2,238,333
↓
17年04-06 1,858,333（-38万部）
■参考
マガジン（-10万部）
サンデー（-3万部）
※集計期間：16 01-03～17 04-06
2: 2017/08/13(日) 23:46:49.51 ID:zFqIuhxr
こマ？
3: 2017/08/13(日) 23:46:59.94 ID:mAP5U2kA
ひえー
16: 2017/08/13(日) 23:49:34.92 ID:SFFHDLlKa
王者ジャンプが200万切るとはなあ
4: 2017/08/13(日) 23:47:13.80 ID:NPNhHHyOr
電子書籍が増えたんやろ（適当）
15: 2017/08/13(日) 23:49:27.21 ID:x/gO7tsQd
>>4
電子書籍は業界全体で単行本はめちゃくちゃ伸びまくってるけど雑誌はほぼ伸びてないらしい
何故かは知らない
電子書籍は業界全体で単行本はめちゃくちゃ伸びまくってるけど雑誌はほぼ伸びてないらしい
何故かは知らない
136: 2017/08/14(月) 00:04:05.94 ID:CCPBqT5H0
>>15
簡単に言うと取り回しが悪い
読まない連載すっ飛ばす作業が面倒だったり、データ量がかさばる
簡単に言うと取り回しが悪い
読まない連載すっ飛ばす作業が面倒だったり、データ量がかさばる
159: 2017/08/14(月) 00:06:14.46 ID:UfOTp4s+0
>>136
これはあるなぁ
最初に目次つけて読まないとこ飛ばさせろっておもうわ
無駄にカラー広告読み込ませられるし
これはあるなぁ
最初に目次つけて読まないとこ飛ばさせろっておもうわ
無駄にカラー広告読み込ませられるし
360: 2017/08/14(月) 00:23:28.96 ID:G0pHQlwt0
>>159
ジャンプは目次ついてるぞ
ジャンプは目次ついてるぞ
22: 2017/08/13(日) 23:50:36.77 ID:gaWgGDGm0
ワイは半年くらい前から電子版にしたぞ
片付けの面倒なくなってええわ
片付けの面倒なくなってええわ
引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502635600/
おすすめ記事
8: 2017/08/13(日) 23:48:05.18 ID:lG55yYDK0
つまりサンデーが一番好調ってこと？
14: 2017/08/13(日) 23:49:26.52 ID:0Iw4lJigd
>>8
発行部数考えると3万部減とか致命傷やろ
発行部数考えると3万部減とか致命傷やろ
18: 2017/08/13(日) 23:49:49.63 ID:AqbuwVyG0
少子化やぞ
19: 2017/08/13(日) 23:49:56.29 ID:leRpAPeH0
電子が伸びてる定期
29: 2017/08/13(日) 23:51:52.24 ID:8O5zpVChd
>>19
伸びてないんだよなあ
電子で結果出してたらとっくの昔に数字出てるで
伸びてないんだよなあ
電子で結果出してたらとっくの昔に数字出てるで
41: 2017/08/13(日) 23:53:11.31 ID:leRpAPeH0
72: 2017/08/13(日) 23:56:55.65 ID:8as9xRhbd
>>41
それなら編集長は具体的に数字出すべきやろ
発行部数が減りまくってるってどう考えてもマイナスな印象しか与えないのに
電子でこれだけ伸びてるから大丈夫って言わないのはアホやろ
そして高学歴の編集ならそんなことは既に気付いてるやろ
それなら編集長は具体的に数字出すべきやろ
発行部数が減りまくってるってどう考えてもマイナスな印象しか与えないのに
電子でこれだけ伸びてるから大丈夫って言わないのはアホやろ
そして高学歴の編集ならそんなことは既に気付いてるやろ
94: 2017/08/13(日) 23:59:00.41 ID:leRpAPeH0
>>72
そんなもんお前が編集者になれば解決するやん
憶測で叩いて馬鹿なんちゃう
そんなもんお前が編集者になれば解決するやん
憶測で叩いて馬鹿なんちゃう
128: 2017/08/14(月) 00:03:02.55 ID:9g/DuMYhd
>>94
当然やけど集英社入ってジャンプで編集長なるような奴はワイより遥かに頭良いんやで
発行部数減によるジャンプのブランドイメージ低下なんて分かりきってるやろうしそれでも電子版の数字公表できないのは伸びてないからとしか思えんわ
電子書籍の売上集計が出来ないとか聞いたことないし
当然やけど集英社入ってジャンプで編集長なるような奴はワイより遥かに頭良いんやで
発行部数減によるジャンプのブランドイメージ低下なんて分かりきってるやろうしそれでも電子版の数字公表できないのは伸びてないからとしか思えんわ
電子書籍の売上集計が出来ないとか聞いたことないし
140: 2017/08/14(月) 00:04:35.84 ID:VddL0F8f0
電子版はどんくらい売れてるんやろ
アンケ出しやすいから結構移行してると思うんやが
アンケ出しやすいから結構移行してると思うんやが
141: 2017/08/14(月) 00:04:37.66 ID:GACZqcdK0
実際電子版ジャンプが30万部超えてたら普通に公表してそう
現実は10万弱ぐらいちゃうか
現実は10万弱ぐらいちゃうか
20: 2017/08/13(日) 23:50:14.18 ID:BmWiBq2I0
ナルト
ブリーチ
トリコ
こち亀
暗殺教室
黒子
これだけ終わればそら減りますわ
ブリーチ
トリコ
こち亀
暗殺教室
黒子
これだけ終わればそら減りますわ
24: 2017/08/13(日) 23:50:50.91 ID:sNQzqKXp0
立ち読み完全禁止にしたら？
35: 2017/08/13(日) 23:52:47.59 ID:xPv5Un7kp
>>24
単行本派すらいなくなるやろな
単行本派すらいなくなるやろな
21: 2017/08/13(日) 23:50:31.50 ID:jWoToDbC0
ハンタ以外をワンピースがおんぶしてる状態
90: 2017/08/13(日) 23:58:50.39 ID:X30YDTPM0
ワンピ終わったら100万部くらい落ちるんちゃうか
52: 2017/08/13(日) 23:54:29.94 ID:PB9VdFdnd
今の時代面白い漫画はネットとか広告とかアニメ化で知ることができるし雑誌とかで発掘する必要がない
それに今のジャンプ260円やからな
それに今のジャンプ260円やからな
74: 2017/08/13(日) 23:57:05.45 ID:eUEYo+zt0
>>52
ワイが読んでた頃ですら220円で上の世代の連中に「２コインじゃ買えない」って言われてたのになあ
ワイが読んでた頃ですら220円で上の世代の連中に「２コインじゃ買えない」って言われてたのになあ
281: 2017/08/14(月) 00:16:31.68 ID:FUU4WmEca
>>52
高いなあ
ワイが読んでた頃は180円か190円だった気がする
高いなあ
ワイが読んでた頃は180円か190円だった気がする
53: 2017/08/13(日) 23:54:35.08 ID:paGbbQxY0
読んでてワクワクしない漫画ばっかやもんな
ネットで馬鹿にされるのが嫌なんか、小さくまとまったつまらん漫画ばっかり
未だに冨樫が看板はってるようじゃ終わってる
ネットで馬鹿にされるのが嫌なんか、小さくまとまったつまらん漫画ばっかり
未だに冨樫が看板はってるようじゃ終わってる
66: 2017/08/13(日) 23:55:59.62 ID:sUA7fGuK0
>>53
読んだら面白いが別に読まなくてもいいかって感じの漫画が増えてる
読んだら面白いが別に読まなくてもいいかって感じの漫画が増えてる
26: 2017/08/13(日) 23:51:15.41 ID:m1zlSFEe0
マジで日本の漫画の将来ヤバそう
62: 2017/08/13(日) 23:55:30.52 ID:SYhuRBcYd
赤マルをNEXTにして季刊から隔月刊にしたり
ジャンプ+とか賞増やしたりとか色々やってるのにここまで新人出てきてないのほんまやばいやろ
ジャンプ+とか賞増やしたりとか色々やってるのにここまで新人出てきてないのほんまやばいやろ
154: 2017/08/14(月) 00:05:47.05 ID:CCPBqT5H0
>>62
単純に才能ある若者の絶対数が減ってると思う
少子化の煽りを食ってるのは実はクリエイター業界ではないか
単純に才能ある若者の絶対数が減ってると思う
少子化の煽りを食ってるのは実はクリエイター業界ではないか
55: 2017/08/13(日) 23:55:02.23 ID:uislfJ070
ナルトの穴はそう簡単には埋まらん
73: 2017/08/13(日) 23:57:02.78 ID:wJtQqykW0
ワンピブリーチナルト終わったらずっとやばい言われてて
そのうち2つ無くなってからの落ち具合ヤバ過ぎやろ
そのうち2つ無くなってからの落ち具合ヤバ過ぎやろ
84: 2017/08/13(日) 23:58:11.02 ID:JtN+cYhWd
こち亀とか世代関係ないコンテンツが無くなったのは何気にでかくね？
91: 2017/08/13(日) 23:58:51.21 ID:n2OAsmJC0
>>84
一部の層大分減ったやろな
一部の層大分減ったやろな
109: 2017/08/14(月) 00:00:34.08 ID:rX4ixlcI0
115: 2017/08/14(月) 00:01:21.96 ID:SFBMfk190
>>109
この辺りが平成の黄金期だよな
この辺りが平成の黄金期だよな
117: 2017/08/14(月) 00:01:51.75 ID:hZE0tU0G0
>>109
リボーンの下がわからんけど
他は全部面白かったな
リボーンの下がわからんけど
他は全部面白かったな
146: 2017/08/14(月) 00:05:06.48 ID:nJgU0c99d
>>109
ざっこ
ざっこ
174: 2017/08/14(月) 00:07:25.92 ID:8+uSGo/W0
>>146
この号欲しいわ
この号欲しいわ
172: 2017/08/14(月) 00:07:23.01 ID:pq03HAH50
>>146
でも正直悟空と承りと幽助と桜木と両津以外はそんなパッとせんわ
こいつらだけでお釣り来るかも知れんけど
でも正直悟空と承りと幽助と桜木と両津以外はそんなパッとせんわ
こいつらだけでお釣り来るかも知れんけど
197: 2017/08/14(月) 00:09:27.84 ID:nJgU0c99d
>>172
鳥山井上冨樫荒木が毎週連載しとったんやぞ？
鳥山井上冨樫荒木が毎週連載しとったんやぞ？
308: 2017/08/14(月) 00:18:20.26 ID:epuEsbbW0
看板なんて育成するもんちゃうくて天から降ってくるもんやな
今は看板支える中堅が弱すぎなんやな
この中堅の体たらくは編集のせいやと思うで
今は看板支える中堅が弱すぎなんやな
この中堅の体たらくは編集のせいやと思うで
273: 2017/08/14(月) 00:15:51.56 ID:oV1Tojs6d
最近は売れる新連載もちょくちょく出て来てるやろ
一番あかんのは2010あたりじゃ
一番あかんのは2010あたりじゃ
635: 2017/08/14(月) 00:42:43.67 ID:lIE0f0lJ0
編集長が瓶子から中野につい最近変わったから
次期の改変あたりからの新連載投入に注目やで
中野はブリーチ二代目担当（ss編～）、トリコ初代担当の有能や
次期の改変あたりからの新連載投入に注目やで
中野はブリーチ二代目担当（ss編～）、トリコ初代担当の有能や
コメント
このやりとり何回やるの？
ここ最近は電子版で補えてるって編集長が言ってんだから、それ信じるしかないじゃん。他に情報ないんだし
信じたくないならどうぞ御自由に
ほんまそれ
何回同じ話題纏めるねん
電子板が紙媒体の減少より売れてたら大喜びで宣伝してるだろうけどね
数字出してないから売上少ないに決まってるという決めつけ反論しかできないよね
売れてるから違いないも言えないんだからどうでもよくね？
発行部数だけが基準になる
半年で減った30万人以上の人が急に電子書籍に移したの？
普通に考えてあり得ないよね？ｗｗｗ
なんで？
まーだ電子版が伸びてないとか言ってるバカがいるんだな
まったくだ、電子版は確実に伸びてる
要は紙の売上が減った分を電子版が補てるかどうか
下手したら電子版も移行直後がピークで減ってる可能性がありそうだけどな
うーん 結局数が発表されないとどれも憶測にしかならんな
中身が面白くなくなっていってるから電子版も紙媒体と一緒のペースで右肩下がりだろ
電子版のピークが何万部行ったのかわかんないけど
それも憶測やろ
>>109
ここらへん好き
今の連載陣も好きだけど個人的にはやっぱこの辺が黄金期やわ
>>146
ここはむしろ過大評価
>>635
そうか よくよく考えたら新連載を決めるのは編集長であって、
そん時の編集長によって全体の毛色が変わるのか…
特に新人の連載とかは顕著に編集長の好みが出そう
漫画マニアは編集長で雑誌を語る
80年代は西村編集長が凄かったとか、
90年代は鳥島編集長が立て直したとか
歴代で最も無能なのは佐々木編集長(バクマンの時の人)
へいしも遊戯王以外何やったか知らんしな
いや、遊戯王で全てをまかなえるのだろうけど、
中野編集長 ブリーチss編、ネウロ、トリコ、べるぜ…少年漫画好きそうだし、
期待出来るな。
やっぱこち亀ナルトブリーチがなくなったのは大きいな
こち亀ナルトは痛すぎる
でもこち亀はずっと酷かったからなあ
作者も60だし引き際も肝心よ
ナルトはそもそも続けすぎ
こち亀は読者層をその時代の若者に固定してるからつまらなくなったってのは君が成長しただけなんやで
暗殺教室とトリコも去年終わったしな
もう末期感が尋常じゃなかった
そこからごそっと30万部急に落ちたからな
ナルトでごそっと落ちて、次にブリーチこち亀で今まで緩やかだった落ち具合から急に30万部減った
ただでさえ読者年齢層上がってたのに、そこに電子版きた結果が今なんでしょ
あと読者年齢層上がってた原因だった漫画がワンピ銀魂以外は片っ端から終わったし
まぁ要するに発行部数に拘るなら紙版の購入層であるキッズ層の開拓が急務やな。コロコロがちゃんと売れてる以上、”漫画離れ”で片付けるには将来考えたら危険だと思う
コロコロについては対象年齢の子供に電子版で買うという手段がないだけなんじゃ
コロコロは付録がね
少年漫画雑誌は「読者年齢を上げるのは簡単。下げるのは難しい」って言われてて、
マガジンは70年代に対象年齢を上げすぎて自滅→90年代に復活するまで20年かかった
ジャンプも同じ問題で何度か危機に瀕していたが、
80年代前半はキン肉マンで下げ、90年代後半はワンピナルト遊戯王マキバオーで下げた
00年代中盤以降、読者年齢を下げるのを怠ったツケが今来てる
ラッキーマン「…」
ワンピナルト遊戯王はアニメの時期的にも00年代前半じゃね
80年代前半にキン肉マンやキャプ翼で下げてDBやスラダンに繋ぎ、90年代後半の暗黒期で崩壊って流れを00年代前半にワンピとかで下げてブリーチやデスノートに繋ぎ、10年代後半に入り崩壊って感じで、ちょうど20年周期で繰り返してる
デスノで対象年齢が上がっちゃう
わい「じゃあそろそろ低年齢層向けの漫画を始めなくっちゃいけない時期だなあ」
ジャンプ「バクマン！めだか！」
わい「ファッツ！？」
そういう事情考えると、ブラクロあっても良いと思えるようになった。
↑バクマン。もめだかも下げてるってより新しい範囲を模索してたって感じだな。
コロコロを参考にすると付録付けろになるんだよなあ
同じ読み切り載せるぐらいだしガチで才能のある新人が不足してるんだろう
u19やポロレベルならわんさかいるんだろうが
ジャンプGIGA読んだ感じ結構有望な作者抱えてると思うけどなー
新人のが隠し持ってる練りに練った漫画持ってるんだから、言い方悪いけど、使い捨てみたいにどんどん新人出せばいいのにね。
有能な新人はナルトの池本みたいに看板漫画家のプロアシとして囲われちゃってんじゃないのかなー
池本は別に天才ではないけど、週刊連載っていうのが大変なんだろな
少なくともU19が選ばれたのはよくわからん
ポロは金未来杯、クロアカは絵だけで読み切りのアンケが取れてたと推測できるけど
U19は設定は良いって意見をよく見るけど、今のジャンプでこういう物は売れるのか、ジャンプ読者はどこまで我慢出来るのか調べたかったんじゃねーの？(適当)
ガツンとくる漫画が減ったよな、それなりに楽しめる漫画ばかりで立ち読みで済ます人が多くなったんじゃないか
絵は上手いんだけどねー
上手い絵を見たくてジャンプ買ってるわけじゃないからねー
それは去年の事だな、今は普通に面白いよ
最近のジャンプ読めばおもろいけど、読まずにいられないほどではない。
BORUTOを岸本が描いててくれてたらなあ
岸本は週刊連載終わって天国みたいな事言ってたしもう描かないだろうな
基本休載を許さないジャンプのシステムに問題があるんじゃね
東京喰種の作者は休ませてもらえるからヤンジャン選んだらしいし
マジレスすると
一般人はもうワンピ以外何やってるかすら知らないし知りたくもない
ワンピももうわけわかんない
2年後になった事すら一般人は知らない
多分エースが死ぬとこしか知らないしそもそもエースって誰だよくらいのノリだよな自分のことをワンピファンだと思い込んでる一般人のほとんどは
逆に一般人が知っていることってなんだよって思うがな
漫画アニメなんて基本知らないのか？
ママさん達は子供が見てたら知ってるんじゃないか？その点でポケモンは凄いと思う
それはねえよ
今のキッズはワンピなんか見ないのだろう。長いし。
電子版は伸びてても30万の穴を埋めれる数字じゃない。昔のジャンプは途中から読んでも引き込まれたから強かった
2014(ジャンプラが始まった年)→270万部
今→190万部
80万部くらい余裕っしょ(白目)
今の途中から読んでもって漫画は、
ストーン、相撲、１話完結、(ブラクロ)くらいだからな
週刊誌はコミックを買ってもらう為の撒き餌って割り切れば良いのになあ
紙版はともかく
電子版はもっと安くできるでしょ
発行部数もっと減るぞ
コンビニから消えたらいよいよ終わりだと思う。サ◯デーみたく
電子版は20円くらい安くしてもいいと思うんだがね
本当に電子版の売上が増えてるなら雑誌が減っても構わんやろ
電子版は定期購読だと月900円だから、紙媒体の一か月分に比べると結構安いな。
年単位で考えると1600円ちょい（約6冊分）お得。
それやるとオタクしか知らない世界になるだけ
電子版を安くするなら、マガジンの見習って１週間前のを半額に…。と思ったけど、それじゃあ売上がヤバイだろうから、
創刊号から当時の価格であれば良いんじゃねーの。後、１年前のやつくらい安くしてくれ〜。
電子書籍が増えたとか漫画が面白いからじゃなくて便利だからじゃね
言い得て妙
仮に今、全盛期の鳥山がDB描いたら売り上げ倍になるからな
時代とか少子化とか関係なく
完全に妄想で草
頭良いっていうけど
与えられた問題解く頭のよさ
自分で問題点洗い出す能力
他人の才能みて管理する能力
与えられたあるいは手に入れた裁量・権力に欲をコントロールする(ときに意図的に欲を出す)能力
これらって両立したりあらかじめ見える評価にそう簡単にできるもんなのか
だって最近のジャンプってラブコメばかりなんだもの
王道のバトルものはどうしたよ
ラブコメは可愛いキャラさえ出ればある程度売れるからな
楽な方へ楽な方へ流れてるな
だって単行本が売れないじゃん
ラブコメだったら一定数のオタが買う
口だけで買わない連中が増えたのも問題だろ
口だけで買わない連中もつい買ってしまうレベルの作品が無いだけ
たまたまラブコメが重なっただけやん
あとバトル漫画のヒットは毎年出ているんだがな
打ち切られたのも含めればまたまだ多い
今思えば、アマルガムもレッスプも惜しいなと思う。別に無くても良いけど、レッスプは割と続いたとは思う。無くても良いけど。
俺たちにはヒロアカがあるだろ
おっ そうだな
初版発行部数
ワンピ 263万部
ナルト 162万部
ハンター160万部
鰤 133万部
デスノ 127万部
テニヌ 111万部
Ⅾグレ 74万部
銀魂 65万部
リボーン63万部
アイシ 52万部
ジャガー41万部
>>109の連載陣って全盛期はある程度前後するが
これだけそろってギリギリで部数の減少を食い止めたられてたんだしな
ワンピナルトハンタは強いな
しかし最近は100万どころか10万で一喜一憂してるからな・・・
ボーボボすら初版20万部だったのに…
日ノ丸相撲 2万部
相撲が生き残るジャンプに暗黒を感じる
そんな連載が打ち切られず挙句中堅扱いだから
今のジャンプがどれだけやばいかよく判るな
火の丸はアンケがすこぶる良いからなぁ…
やっぱりアンケシステムはだめだな
アンケシステムじゃなかったら鬼滅が打ち切られたろうから、そのままでok。
単行本売れないとか言われてたけど、段々と売れてきてるし、アニメも良かったらまだ売れるだろうし、煉獄さんブーストでまたいけるだろうからあながち間違いではない？かな。
鬼滅も別に大したことないって
アンケシステムがあってよかったというほどではない
鬼滅はまだ良い。まず単行本の売上で打ち切りが決まる雑誌じゃないから不毛。
これで続くのが何故か分からない漫画なら、昔メダカを挙げるべき。
コミックス派が増えて本誌が売れなくなったとか言ってた時代だからな
この連載陣見ると今より絵のクオリティも高いなあ
話が微妙になるのはしょうがないけど何で絵のレベルまで下がってんだ？
これは本当に分かんないな、
アニメ化前の今の連中も過去の全盛期を比べるのはフェアじゃないよね
これ全盛期じゃん
全盛期の時期ってみんな違ったはずだが？
ハッキリ言ってつまらん
有能を他誌に流したのが失敗
進撃を門前払いしたのは絶対に許さない
無能極まりない
でも進撃はジャンプじゃなくてよかったと思う
ジャンプ編集は後悔してるだろうけど
進撃ヒットしてから明らかに邪道系の連載増やしたのは草
進撃って読んでみると普通に少年漫画的な熱さやワクワクあるんだよなあ
それを理解できないからただ暗い作風の不人気漫画生み出すんだろうな
進撃はジャンプでは生まれなかっただろうけど、進撃の作者は有能だから、何か名作をジャンプで発表できたと思う
でも「絵が下手」だから今のジャンプじゃダメなんだろーなーw
進撃の元ネタのマブラヴは鬱燃え系の作品だから熱さがあるのは当然
他に影響受けたであろう作品はベルセルク、ARMSだろう
荒川弘も門前払い
ONE村田コンビも放流
鈴木央も中世ファンタジー描かせず追放
有望株を逃した結果、これはダメだと見切りつける事にビビってるのがな
伸びしろがないのは明白なのにアンケのせいで切れなくなった相撲がいい例
手放して他所で大ヒットされるのが怖いので飼い殺しにした
コミックスが売れない→アシスタントを十分に呼べないorプロアシを雇えない→思うように作画に時間を避けない→クオリティが下がる とか？
進撃が売れちゃった事で、他誌でも売れるやつは売れる事を教えちゃったからなぁ。
それと、荒川門前払いは初めて知ったわ。
なんて言うか今のジャンプは凄くニッチな雑誌になったよね。それは全然悪いことじゃなくて俺は凄い楽しんで読んでるけど。
鬼滅や勉強はめっちゃ面白いけど、正直オタク向け感がある。まぁそういう連載（ジョジョとか）は昔からあったから結局看板不足なんだろうけどね。ヒロアカ、ネバランはぜひ頑張って看板になって欲しい。
ヒロアカとネバランはこれ以上伸びしろないんじゃね
ネバランはまだアニメ化で人気出る可能性あるかもしれんが、ヒロアカはすでにアニメ2期もやってるからなぁ
既刊は売れてるけど新刊は伸びてないからか
新規で入ってきても既存が買わなくなってる
アニメ三期を無理矢理やっても、編集が言うミリオンなんか絶対無理だわな
維持が精一杯
それこそ、キングダム級の奇跡がない限りな
キングダムは80万部越しそうだし
それは分かる。なんというか大衆受けしない感じなんだよね。オタク臭いというか。ジョジョはそういうの乗り越えてもはやポピュラーになったし、そういう作品もゆっくり育ててみたいもんだけどなあ。
鬼滅とか石とか押しまくってるけど本来は陰の中堅漫画って感じだよな
熱心な儲を掴んで中堅下位を堅守する個性派漫画の立ち位置だよな
万人に向けられるタイプではない
表現の幅を青年誌にとられてるのが痛いなぁ グロもエロも
シティーハンターと北斗の拳読んだけど今じゃ絶対連載出来ないだろうな
いや、連載すればいいじゃん
子供が読んでも面白かったよシティーハンター
子供が楽しめるかじゃない
自分の子供が読む雑誌にこんなの… って親が苦情を簡単に発信できる時代だから
今ああいうの持ち込んでも青年誌池で終わる
雑誌が増えた分ジャンルが細分化されてる
面白いスポーツ漫画も何故か青年誌に取られてるのが謎
昔ならジャンプでやってただろうなって漫画も青年誌でやってる
だって必殺技とか強要されるんでしょ？
試合を丁寧に描いてたら打ち切られるんでしょ？
勉強って言うほどオタクっぽいかなぁ……
まあラブコメ自体がオタク向けみたいなもんだししゃーない
少なくともキッズは読まんやろ
読んでたらからかわれる対象になるし
勉強好きなワイに言わせてもらおう オタクや
そもそもジャンプでリアルな恋愛やられるよりあれくらいコメディしてるほうがウケる
一般向けではないのは確か
お前はキッズの時に「高3の受験生の恋愛漫画」なんか読みたいと思ったか？
キッズにとって高3ってオッさんオバさんやぞ
俺らが弘兼憲史の人間交差点みたいな熟年カップル漫画を読むようなもんや
勉強はエロがほぼ無くてキャラの可愛さにニヤニヤする系だから余計オタっぽい
勉強はラノベ感がすごい
特にMF文庫っぽい
キャラの可愛さにニヤニヤするのってオッさんやからな
高3かー青春やなー甘酸っぱいなあーってノスタルジーで読むもんやから
当の中高生には面白くも何ともない
自分たちと同世代を「可愛らしい」とか思うわけねーじゃん
同級生の女ってエロ！手に入れてええええ！しか考えてないよ
ガキの頃はむしろ大人のエロスに憧れるもんだ
俺のガキの頃は電影少女、アウターゾーンのミザリーが密かに愛でられてた
桂の絵は大人っぽいから高校生でも色香があったからなあ
あとラブコメならボンボン坂が人気あったな
これも今の漫画よりキャラデザは大人っぽいね
高３じゃなくて中３が良かったのかな？
歴代のラブコメの中ではダントツのオタク向けだな
歴代ラブコメでダントツのオタク向けはとらぶるだろｗ
どんだけ萌え豚がついてると思ってんだよ
とらぶるも総売上で見たら中堅程度のレベルなんだよね
思ったほどは売れてない
萌豚はやっぱりジャンプの主流じゃない
勉強は絵柄が可愛い！だけで終わってないし、ちゃんと主題のラブコメの駆け引きが面白いからなんと言うかただ萌えるだけの作品とは違う気がするんだけどな
まぁでもやっぱオタク向きなんか
恋の駆け引き（笑）とかそんなクソ寒いものが展開されてたら俺は勉強読んでねえわ
うるかのために頑張る成幸と成幸のために頑張るうるかを見てニヤニヤするための漫画だろ
今中３で、あの鬼滅の表紙から買ったんだけど、今来週が楽しみな漫画は上から
勉強、相撲、鬼滅、青春、マリー、ブラクロ、ソーマ…って感じで、多分勉強が始まらなくて、鬼滅が無かったらもう買ってない。んだけと俺オタクかなぁ？
オタクってか守備範囲が広いだけの奴やな
まぁでもそれをオタクっていうんか
↑２
言っちゃ悪いが、君はオタク気質もあるがそれ以上にクソ漫画愛好家の傾向がある
いうてその中で糞漫画と誰の目からも言えるのははマリーだけやから…(震え声)
マリーはあれだな、今週はよかった。
マリー青春は正直順位が楽しみ。
まぁ、マリークロアカってもうほとんどの人が読んでないだろなぁ…
多分ラブコメは全部オタクだと思われる。最近のジャンプじゃあニセコイとかがどうかライン
↑５
↑７だけど、多分どっちもあると思う。
その号だったら、アマルガムがカッコよくて好きだったし、To LOVEるのコメディ要素とか好きだったし、あと黒猫好きだし…
↑少年ッ！！！
このようなまとめに来る少年は間違いなくオタク
相撲だのストーンだの面白い言われてても所詮単行本5万以下だからな
そんなんを持ち上げてたんじゃそりゃ凋落するわ
相撲の単行本売上はともかくストーンはこの前にやっと1巻が出たばかりやろ…
それでも大して売れないことには変わらんだろ。
上位に居座ってんのに10万にも届かないジャンプ漫画とか恥ずかしい。
だから1巻しかでてないだろ
巻数ごとにどんどん伸びていったヒット漫画がいくつあると思ってる
3巻超えてこれなら擁護不可避だが1巻はまあ大目に見てやれよと
ストーンはこれからまだアニメ化して売れる可能性もあるが
相撲は全く擁護出来ない
相撲もストーンも割と腐切ってる感じだからなぁ、ストーンはまだこれから売れるだろうけど、やっぱり少しでも腐受けは考えなきゃいけないんだろなぁ…。
ロボ見てると悲しくなる。
スレの>>109も腐女子ジャンプだからコミック売れたんだよな
って言うと怒る人がいるんかな
でも事実だと思うが
Dグレ、リボーン、テニヌ、ムヒョ、
は腐女子向けとよく言われるけど、全部少年漫画してるんだぞ？
Dグレは今でも売れてるし(内容はよく分かんない)、リボーンも普通にギャグ→バトル路線のバトル物で王道。テニヌはぶっ飛んでるバトル物として面白い。ムヒョは…巨乳の娘も普通に出てるから多分作者の性癖…。(それはそれで…)
それだし、男子に売れてる漫画と女子に売れてる漫画の売上とか多くても20％くらいだし…。昔から 星矢、るろ剣だってそうだったんだし……
Dグレは序盤はともかくなあ…
即打ち切りレベルの新連載とか5万部もいかないようなショボイ作品掲載するの止めて
掲載本数減らして値段下げてくれた方が有り難い
ページ数減って少しはかさばらなくなるし
昔からそういう作品はあったからな〜。今となっては忘れ去られてるだけで。そういう作品もゆっくり育てていける余裕がもうジャンプには無いのかなあ。
ゆっくり育てる=枠を無駄に潰すだからな
ワンピ位しか柱のない今のジャンプにそんな余裕はない
10万20万程度伸びたなら育てる価値はあるけどな
2005 2,953,750
2008 2,785,833
2011 2,825,000
2014 2,677,500
2017 1,858,333
やっぱり落ち方がエグイよな
10年で100万部減ってかなりやばいやろ
10年後には100万部切ってるってことやで
今のラインナップで買ってる人はワンピ目当てしかいないからワンピが終わるまでは緩やかになるはずだ
2013年時点では282万部だから4年で100万部落ちてるんだよなよぁ
ワンピ≧ジャンプなあたり見ればわかるけどワンピはコミックス派多いから
逆転した頃、コミックス派が増えてるので問題ない等と発言してたはず
コミックスも売れなくなったので次はDLに流れてる、次はなんだろうな
2005年と今じゃネットの普及の仕方が違う
これが意味するところは・・・
わんぴもびみょうだししゃーない
ワンピ爺さんにいつまで一枚看板背負わせる気なんだ…
ルフィ爺さん 引退する気全くないんだもの…
ルフィ爺さん引退したらジャンプ終わるしな
未だに頑張ってくれてるお陰で全く売れない下位連載も
すぐ打ち切られなくて済んでるじゃん
他の連中が全員でかかって、ワンピ爺さん一人と
ようやく張り合えるような有様ですし
ハンタおっさんはあまり働かんし
例のパヨク糞マンガを連載したのが間違い
それもそうだが
あんなんの連載許しちゃう編集部の問題だな
頭おかしいヤベー奴が居るのは仕方ないとして、そいつに連載持たせたのはホントに良識を疑う
これだな。U19に限らず、今のジャンプ読んでると色んな場面で「編集が無能なんだろうな」って感じることが多い。作家がちょっと可哀想になる
左翼は猫かぶるのが得意だから仕方ない…
大学だと知ってる限りでは電子版買ってるやつの方が多いからなぁ
特に一人暮らししてる人はかさばるし捨てるの面倒だから大体電子版だと思う
あと勘違いしてる人多いけど、電子版は目次あるから読み飛ばせるし、データも容量に影響せんよ
一度買ったらデータ消しても消えても何度でも再DL可能だし
電子版便利だよな
色んなところで気軽に読める
でも子供は読めないからなあ
子供が読んでくれなきゃジリ瀕よ
読み飛ばせるのが問題じゃないかと思う
パラパラページめくって読んでなかった漫画の一コマが目についてそこから読み初めてハマるみたいなことは無くなったわけで、雑誌である旨味が減った
TVとネットコンテンツの関係みたいなもんだな。
雑誌ってのは基本的にプッシュ型のメディアの特性があるから、
電子化してプル型の利用がされると魅力が減っちゃう。
エロ、萌えが圧倒的に足りないんだよ
そういう読者がヤンジャンに流れてる
むしろ多過ぎる
ソーマとか気持ち悪い
必要のないシチュエーションでエロだすな
ソーマ？むしろゆらぎ僕便器クロアカだろ
エロ萌え系はいらねーんだよ
硬派くん(笑)
萌えなんてのは本来狙わなくても勝手に見出すものだ
腐も同様に狙わなくても勝手に湧いてただろ
↑
そんなもんは硬派な漫画にでもやらせておけ
媚っ媚の萌え萌え漫画こそ今のジャンプには求められてると思うが
萌えには実際ある程度の需要はあるだろうな
そんな媚びなくてもいいけど
きらら買えよ
はいお終い
萌えはある程度固定客いて需要あっても高くない数字の頭打ちがあるんだよね
それを超えるのは少年漫画の中堅～看板級なのよ
狙ってくのは次世代のワンピNARUTOよ
萌えなぞデザート、おまけ程度
ほとんどの漫画がソーマに負けてるけどな
ソーマの売り上げは女の子の可愛さの分ではなく料理バトルの面白さが受けてる分が大半だから（震え声）
疾駆原作じゃなければ100万部狙えた定期
一番上↑
ラブコメは萌え系ではねーだろ。ソーマも初期なら言えるけど今は違う。当てはまるのがゆらぎクソアカ、(七瀬ちゃん)、腐女子向けのロボしか無い。多分ちょうど良いんじゃね？
ジャンプらしいバトル漫画がワンピースしかないのは本当にまずい
編集長「バトル漫画減らしてラブコメ増やすでー
あれ？なんで部数下がったんやろ？
まあ少子化のせいやろなー」
ラブコメが悪いのではなく純粋に漫画の質を見抜く能力持った編集がいないのが問題
でなきゃU19やクロアカなんて連載しない
ラブコメ枠はゆらぎと勉強で十分や
ラブコメは悪くないだろ
20本以上連載しているうちラブコメが2つあったって（ゆらぎ、勉強）影響なんかないわ
クロアカとマリーはもう打ち切られるからノーカンで
ラブコメはもうちょっとあってもいい、特にエロに大きく比重を置いたもの
マリーはラブコメとは言わない、あれは不良もの
あとはBL1つあってもいいんじゃ
BL枠はハイキューがあるぞ（笑）
ロボでしょ
その二つは緩いだろ、僕勉をエロ漫画って言ってるようなもんだぞ
俺が言ってるのはゆらぎのホモバージョン
マリーは最近ギャグ漫画だぞ〜、
不良やるよりギャグの方がよっぽど面白い
だからブラジャー早く買いに行こう。
ジャンプらしいバトルといえば、アニメが始まるブラクロを忘れてはいけない。
…ここじゃ相当な空気漫画だけど、
ヒロアカやネバラン見てると話題になりすぎても問題やなって思うようになった
最近載ってる読み切りも小綺麗だけど連載考えてなさそうなのばっか
白菜は掲載前にあんだけ天才天才騒いだ割には普通で肩すかしだった
なんか絵はうまいしそれなりのもの描いてるんだけど個性がないよな
またこういう絵でこういう主人公ではいはいかっこいいこと言って見開きで敵ぶっとばしてめでたしめでたしねって感じ
鳥山やゆでも荒木も同じこと言ってたし
下手でもいいからその人にしか持ってないもの育ててやれよって思うわ
進撃の作者「…」
「育てる」じゃ所詮中堅止まり
「支える」でないと鳥山尾田クラスは出てこない
白菜は俺達が騒ぎすぎたってのもあるやろ
白菜は確かに期待しし過ぎだけど、他の読切と比べると個性はあったとは思う。
個性 は
白菜はアフタヌーンとかいけば腐るほど読めるであのタイプ
ジャンプだからあそこまで評価されたのかな、
一個前のチムドンドンの読切もアフタっぽかったし編集はジャンプをどうしたいんだか分からん
FF7や15のようなわくわくが足りない
つれぇわ
ちゃんといえたじゃねぇか
聞けて良かった…
ブリーチ終わってから買わなくなったな
ブリーチの読者層って20越えてそうだし人気の割にアンケ出さない人多かったんじゃないか
単行本はずっと売れてたみたいだしな
自分は、ブリーチ終わってもまだこち亀があったから買ってたな
で、こち亀が終わったから買わなくなった
数字見てると、同じ感じで30万部減ったんだと思うわ
今は、ワンピとハンタだけコメダで読んでる
電子版が増えてるのは間違いないだろうけど
かといって、紙版の減少分ほど電子版が増えてるかってなると・・・
まぁそもそも雑誌自体が売れなくなってきてるからな、ジャンプに限らず。
他誌も落ちててそこに電子版の分を入れたら、そこまでジャンプがガタ落ちしてる感じにはならない。
かもしれない。
久しぶりに昔の週刊誌読んだが何が違うかわかったわ
最近の漫画（と言うかおそらくだいぶ以前から）の引きが下手すぎる弱すぎる
昔のは次週どうなるか気になる形で毎週終わる
その引きの上手さを取り入れるだけで週刊誌の売上上がると思うわ
理屈先行になってるんがな
勢いで読ませる漫画が無くなった
引きが歴代ジャンプ漫画でも最高クラスにうまい相撲の売り上げを見てみろ
引きってのは単行本になると数ページ後に答えがあるから寒い行為だし、今のジャンプに雑誌ごと盛り上げようなんて余力のある作家はいないだろ
すまんが引き云々の前に相撲（絵とか色々）に魅力感じないから最初から読まないので引き以前の問題
馬鹿にしてんのかと思ったら馬鹿にしてた
↑↑
魅力を感じないから読まないはただの屁理屈だな、話が通ってないぞ
でもだからこそ昔に比べるとコミック売り上げは失速しにくくなったんだよね
昔のジャンプコミックは頂点もすごいが失速も早かった
今の漫画は儲しか相手にしてないからそりゃね
ブリーチが完結してちょうど一年でブリーチの単行本1冊の売り上げと同じぐらい発行部数下がってるのか…
ブリーチが終わったからジャンプ卒業するわってやつがたくさんいたってことだな
ナルト終了で踏みとどまってた人がブリーチの終了とともに一気に抜けたんだろうな
ワンピだけなら立ち読みでいいし
じゃあブリーチ連載中にブリーチクラスの新連載を成功させてたらノープロブレムやったんやな
…ブリーチって15年くらい連載してなかったっけ？
15年間でブリーチレベルもゼロ？
ワンピ以降にワンピを超えた作品はないし
ナルト以降にナルトを超えた作品もない
そしてブリーチ以降にブリーチを超えた作品もない
ブリーチ以降でほぼ同等になれたのが唯一デスノートくらい
ワンピナルトレベルはしょうがないけど、
ブリーチレベルの作品って2、3年に一度は出なきゃダメだろwって話だよな
何やってんだジャンプ
↑
割りと鰤って馬鹿にされてるけど、鰤レベルって結構ハードル高いで
鰤より後だと、ハガレンと進撃しかないし
暗殺やハイキューすら初版で100万いったの1回やし
ブリーチ甘く見すぎだろ
終盤の失速っぷりや丸投げっぷりとか確かにファンから見ても消化不良な面あるけど
それでもジャンプ歴代でも20本のうちにはいるくらい
鰤レベル15年で出てないのには問題あるけど
流石にそんなぽんぽん出る事はない。
時代もあるけどアニメ300話以上やったり、100万部売ったり
できる漫画は貴重。
いや、この15年一個も出てないのはほんとにまずいけどさ
ブリーチレベルの作品なんか、昔はポンポン出てたじゃん
聖闘士星矢とか幽白とかるろ剣とか
2、3年に一度ぐらい
要はイケメンがカッコつけて戦ってりゃいーんだろ？
別にブリーチをバカにするわけじゃないが、
「バカな男の子向けのイケメンバトル漫画」なんか作るの簡単だろ
ブリーチアニメ合計366話
アニメゴールデン放送
アニメのopゴールデンディスク賞2回受賞
劇場版4回
発行部数国内9000万以上(ジャンプ歴代7位)
コミックミリオン回数漫画全体で4位 上はワンピ、ナルト、コナン
海外人気はDBナルトに次ぐレベル 海外を合わせるとジャンプ歴代5位ぐらいの発行部数
ジャンプの巻頭カラーの回数48回 ナルトは52回
ミュージカルで16万人以上動員
こう考えるとブリーチって実績や功績ではジャンプのトップ10に入るぐらい偉大なんだよな
それにブリーチって結構頻繁にゲームも出てたよな
そのわりにはブリーチ()な格下感とか、一般人知名度の無さとか何だろうな
後半はファンでさえ読んで無いやつ多数だったし
星矢、幽白、るろ剣の方が上でしょ？
幽白ならわかるけど星矢とるろ剣はない
格下感っていうか比べる相手が大体ワンピとナルトだからな
このブリーチの功績を考えればバカな男の子騙して釣り上げるのが誰でもできることじゃないのがわかるな
BLEACHは正直薄めすぎた
途中離脱したファンはワンピースナルトの比じゃない
途中で薄められてしまったのは事実だが
鰤が幽遊白書、るろ剣や星矢と比べて劣っているって言ってるやつは謎。
上三つは別にDBワンピナルトと比べられるレベルにないでしょ。
DBワンピナルトに比べて格下ってのは事実だし、言われるのも仕方ないけど
裏を返せばそういう漫画と比べるようなレベルの作品でしょ
ブリーチはあからさまな引き延ばしをせずアランカル編から王編を失速しない内容でやって締めてれば１０大クラスになってた
売り上げはtop5扱いは歴代ジャンプで7~12,3番ぐらいだよなブリーチ
長期過ぎて後半しか読んでない人も結構いるだろうし
そういう人からの扱いが悪いのは正直しゃあない
でもジャンプにテレ東にその他様々な方面に貢献してきた事考えると不憫
まあ、話を枝の上に戻すとそれにしてもワンピに迫っていける
ナルトブリーチくらいの作品が出てこないとほんとにやばい
最近の100万部の暗殺、黒子も下駄履かせてもらってギリギリ行けるぐらいだもんな
何かブリーチを褒める話かと思ったら結果的にハガレン進撃も褒めてるよな。
まぁ今猛プッシュしてるヒロアカも、だれてくるのが早すぎて、もうこれ以上が難しそうだし、王道展開を全然やらないのがなぁ…。
今はブリーチ クラスじゃなく、リボーントリコクラスも難しい。単行本だけで比べるのも違うかもしれんが…
ブリーチクラスまでいくと有能な作家に有能な編集つけるより、ひたすら新連載入れていった方が出る気が……無理だな
とにかくカッコいいイケメンが闘うバトル漫画が必要だわ
少年はイケメンが好きだからな
鬼滅とかストーンとか面白いけど、そうじゃないねん！
あれじゃ売れないねん！
もっと厨二で薄っぺらい盛り上がりだけの派手なイケメンバトル漫画が欲しいねん！
↑わりと真面目に腐漫画バッシングのせいでオサレ美形漫画が出なくなったのはあるよ
編集もだけど何より作者がそういうのを避けるようになるのはどうしようもない
関係ないけど、ブリーチは芸術家等に人気があるらしい。知らんけど
厨二ど真ん中にガツンとくるオサレバトルは確かに無いな
そんなに売れてたら公式サイトに何万ダウンロード突破とか書きそうな気する
ソシャゲみたいに
紙の単行本なんかはちょっと売れると何万部突破とか大概書くし
ネットニュースや雑誌のインタビューとかで部数減少が取り沙汰されてるのに
そのネガティブなイメージを電子版で払拭しようとしないってことはそういうことだよな
そのうち（※DL込み）で〇〇部突破はやると思ってる
数字は出せずとも下駄履かせる事には使えるからな
キングダムは電子書籍の部数も出してるしな
出さないって事はそういう事なんやろなぁ
学園もの全部捨てちまえ。
ハイキューは好きじゃないが残してもええぞ。
今数えたけど、学校が絡んでくるのが半分以上占めてるから無理だな。占めて無くても、無理だな。
元からコミック売れれば本体は売れなくてもいいって言ってるんだし気にすることか？
コミックの頭は無料お試しで読めることが多いから気に入った漫画だけを買えばいいし
売上の減少は本誌よりコミックスの方が圧倒的に酷いぞ
5年くらい前と比べて半分以下とかだし
そのコミックスがやばいんだ
暗殺、ナルトはもちろんのことそれこそ「コミックスは」売れてた
ブリーチとかトリコとかもいなくなったせいでコミックスの方が壊滅的よ
昔の漫画家志望者
・漫画の描き方なんてわからないから独学。漫画の描き方の本などわずかしかない
・地方民は画材が買いにくくてたいへん。深夜にインクやトーンが切れたら致命的
・漫画なんて描いてると白い目で見られるから隠れて描く
・地方民だと持ち込みが大変なので投稿しかない。
今の漫画家志望者
・漫画の描き方なんぞネットで楽々検索♪本屋に行けば入門書があふれていてなんなら専門学校まである
・画材？なにそれ？デジタルでベタもトーンもボタン一つ。技術を訓練しなくてもツール使えばそれなりのものできる
・漫画描いてると人気者。むしろモテる
・ネットで楽々投稿。雑誌の数も多いし商業web漫画サイトも乱立してるから選びたい放題
これで才能ある新人が昔より出てこなくなったってどういうことだよ
間口が広がったってことは逆に言えば、本気にならなくても気軽に描けるようになったってことだからな
ある程度のレベルの人間は増えるかもしれないが気軽だから必死さもないし、趣味で十分で本気で目指そうって奴は減るんじゃないか
鬱屈した感情を全て漫画にぶち込むから名作が生まれるのだ
小説や映画も昔はそうだったけど鬱屈した感情を持つ人が作り手で受け手もそういう感じだったよね
媒体として広く浅く浸透するとにわかが鬱屈した物を排除しだす
結果当たり障りの無いものばかりになって廃れる
下手に正解ルートが見えてるとそれ以外の正解ルートに目が向かなくなる
漫画しか知らない奴、ゲームしか知らない奴はお断りみたいに言われる根拠がこれさ
正解とされる作品の影響から抜けられなくなるんだな、あれは辛い
30過ぎるとジリ瀕になるからな
クロアカの作者とか正にそう
絵は多少上手くても漫画アニメゲームの知識しかないとああなる
抜けようとしたらしたで主流の作風のアンチテーゼ止まりってのがね
脱ありきたりを掲げるも同じ発想の漫画が多くて逆に笑える
30過ぎて少年誌デビューはきっついだろうなあ
もう色々思考が雁字搦めのカッチカチやろうし
人気がででファンが増えてもアンチも増える、そもそも成功するかわからない世界
ちょっと人生の選択肢としてはリスクでかすぎんよ、絵を描くのが好きなら尚更
リスクを負わずに勝負するような奴はそもそも成功しない
人生はリスクを負えばいいってもんじゃないぞ
漫画家になるのは絵がうまい好きの前に厳しい世界で成功しようとしてる人間、そんな覚悟をもった人の数が絵がうまい人と比例して増えるわけじゃない
絵が描くのが好きならイラストレーターになるだろ
逆に「絵は下手だし、絵を描くのも嫌いだけど、漫画家になってみようかなあ」って逸材を弾いてるのが今のジャンプ
今のジャンプならキン肉マン、聖闘士星矢、マキバオー、ラッキーマン、ボーボボも門前払い
鬼滅や相撲が載ってるのにそれはない
これが上手いとか言い出したら目が腐ってんぞ
↑相撲、鬼滅は何故だか棚に上げられるけど、これより下手なのは沢山ある。
鬼滅のバトル描写とか、銀魂、磯辺
辺りならまだ分かるけど、小綺麗な感じはクロアカが一番合ってるし…
最近なんか漫画に限らず発行部数やら売り上げやら気にし過ぎな人が多いな。
買ってなくても語れるというのもあるのか。
読者には面白いか続くかが重要であって直接的には関係無いだろうに。
たまに語るくらいが丁度いい。
男は数字の話が好きなんだよ
戦闘能力の議論でいつも盛り上がるだろ
客が減る→余裕がなくなる→さらに落ち込むという黄金コンボがあるからね
どうにもならなくなってから嘆いたって遅いんだからしゃーない
好きなものの価値はそのまま自分の価値を表すものだからな
その「好きな物の価値」を語るのにも、ある程度知識がいるからね
「なんでこの音楽は素晴らしいのか？それは〜」
「なんでこの漫画は面白いのか？それは〜」
でも無知な奴はこれができないから売り上げでドヤ顔するしかない
「いや、売れてるけど最近の展開は酷いだろ！」とか言っても、
「それあんたの個人的意見だよね？売り上げ見てみ？嫉妬乙w」で終了
売上とかいう客観的な指標を無視するのは無理だよ
どんなに知識があろうが主観は主観止まりだから
自分の漫画好きの誇りにかけた主観も信じられないんなら、漫画マニアなんか辞めちまえw
ジャンプみたいなメジャー誌って一等地の大型デパートみたいなもんだろ
売上低ければ即撤退だし切り離して考えられないよ
2017/08/14(月) 12:44:56
自分がそう思うならそれでいいなら、なんでお前は他者に噛みついてんの？
そもそも、お前みたいな奴はここに来る必要すらないんじゃないか？
ヒロアカも鬼滅も面白いけど凡作感が凄いわ、わざわざプッシュする程じゃない
そういう柄じゃないのにプッシュされて潰されてるのがな
中堅辺り固めさせときゃ良いのにわざわざ「１５０万部突破！」とか誇大すんのが間違いだわ
ヒロアカは無理なプッシュでアンチ増やしてほんと可哀想
人気あるんだから自然と看板になるまで待つべきだった
アニメ化するの早過ぎて日5で1クールだけとか変な事になってたし
プッシュしてた時期は時期看板候補らしく面白かったよ
期待に反して仮免編とか糞に陥っただけ
ブーストされてる時に勢い出して熱い展開連発してりゃ良かったろうにやりたかったことが多くのファンが見たいとも思わんウジウジ物語なんだもん
今何巻出てるんだよって感じ
いつまでウダウダしてんだアホって見限ったわ
ヒロアカは連載開始前から公式サイトや公式ツイッターできててNEXTにもポスター掲載されたらしいしな
集英社も最初から看板にするつもりで立ち上げた連載なんだろう
プッシュだけの限界を表すのがヒロアカってことだな
ゆでだっけ？インタビューで他の漫画がクライマックスだったら自分もそこにぶつけるみたいなこと言ってたの
そういう手法大事だと思うんだよね
ヒロアカならプッシュ、注目されてる時期に熱い展開とかバンバン出してやろう、客を逃さない、もっと捕まえてやろうって時流を読みつつ作品に盛り込むってこと
一番良い時期に冷えるネガティブな展開を広げていったんだもん波に乗れないよ
ジョジョだって、ネットで自然に広まったから叩かれなかったけど、
90年代にTVアニメ化して猛プッシュしてたら「ジョジョ如きが」って叩かれてたよ
知る人ぞ知るジョジョを持ち上げとけば通ぶれるみたいな風潮になって
にわかに乱用された結果、気軽にジョジョネタ出せる環境ではなくなったけどな
その時代は別に何かを無理に猛プッシュする必要がまだ無かったしなぁ
叩かれたとしてもネットがたいして普及してない９０年代なら
規模も小さいだろうけどね
今なら承太郎の時を止める能力がいきなり覚醒とか袋叩きだろうな
ジョジョの魅力がわからない勢力が細かいところしか目をつけずに
重箱のスミをつつくアンチVS語録で荒らす儲の鬼滅の流れになってただろうな
鬼滅はそこまでのプッシュはやめて欲しい
明らかにカラーやり過ぎだし、初連載なんだからヤバイだろぅ。
売上の話が増えたんじゃなくて人気や知名度が落ちて
内容について語れる奴が少なくなったから
客観的な数字で誰でも語れる売上の話題が相対的に目立つようになっただけだろう
その知名度上げたのが進撃やらハガレンやらだから集英社もやってしまったツケが印象面でも来たって感じだな。
あとアニメなら、なろう小説と、角川文庫も割と痛いと思う。
師匠とか松井辺りの面白いかは置いといてセンスの塊みたいな漫画家をさっさと喚び戻せ、他誌にとられんぞ
岸本みたいな話作りが下手なタイプは一発屋なんだから一生分稼がせたらサヨナラする感じでガンガン引き伸ばして良い
松井、冨樫みたいな話作り上手いタイプは適度に飢餓感与えて20巻以内に終わる作品をコンスタントに出させれば良い
作家によって使い分けすべきだな
師匠は話作り下手だけどオサレポイント高いから別作品でもヒット出せそう
ゾンビパウダー読めば分かるけど師匠の引き伸ばしは編集の指示じゃなくて師匠自体の癖なんだよな
SSまでは相当編集が尻引っ叩いて描かせてたと思う
末期はアンケ下位だったしオサレなだけでは生き残れないんじゃねーかな
確かにブリーチ終了で売り上げは下がったかもだが、
今更、師匠が戻って来ても売り上げはもう戻らないよ
ブリーチのダラダラ展開に惰性で付いて行ってただけで、師匠のファンだから買ってたわけじゃない
「人気漫画だから何となく買ってただけ」って層だから
オサレ10巻漫画描かせとけばええんや
SS編であの隊長の卍解はいつ出すんだろ⁉︎ とワクワクして読んでたのにその後何十巻も先だなんて草枯れましたよ…
愛染との戦いでも卍解ださないキャラがいるとかどうなってんねん
岸本はハマれば話作りうまいだろ。
センスが特殊だからカラクリとかベンチとかマリオはあれっ？ってなったけど。
岸本は知性が無いのに作りたい物が知的要素を必要とされる
だから下手糞だよ
今やってるのだと鬼滅がマジでピカイチだな。帰って来るなら、師匠と岩代とあとは矢吹かな。
師匠は松井との話で、次は３０巻くらいの話をやりたいって言ってたような気がするから、連載前にネームを全部描かせて、〇〇話までには終わらせます。って書けば万事ok
アイススケートの奴を描きたいって言ってたんだっけ？
割と師匠のオサレな雰囲気に合いそうだからやってほしかったな
もっとコミカライズに手を出すべきじゃないかなあ
なろうや話題のゲーム(FF15、ドラクエ11等)なんかを連載すればお手軽に稼げると思うが
FFとドラクエってスクエニはすでに自社のマンガ雑誌持ってるし
vジャンでスライムもりもりみたいなの連載してなかったっけ
むしろガンガンが積極的にやるべきだと思う。
なろうなんていらねーよ
そういうのはコミカライズしてる媒体あるじゃねーか
気持ち悪いからジャンプに持ち込もうとするな
そういうやつらは別種の人間なんだよ
畑荒らすだけ荒らして消えてくだけだから棲み分けといた方が良いんだよ
転生したらヤムチャだったんだよなぁ
それジャンプ＋じゃん
衰退した末に禁書が看板になったガンガンって雑誌がありましてね…
ブルードラゴン…
ジャンプみたいなメジャー誌は「ゼロから流行を作り出す」のが売りなんだよ
サッカー漫画やバスケ漫画や囲碁漫画や北斗神拳漫画や海賊王漫画をゼロから流行らせるのが使命だし、
当然、新しい市場の開拓者だから市場独り占めで大儲け出来る
これは大手企業が新技術を研究開発してるのと同じ理屈
「後追いして市場の取り合い」なんてのは中小企業のやる事
そうやって王様気取りを続けてたからこその現状だぞ
今でも漫画誌の王様であることに変わりはない
王はブレてはいけない
ブレたのがサンデーマガジンだぞ
むしろ「王様の気位を忘れ、乞食に瀕した」って感じだろ
ノブレス・オブリージュ（高貴さは義務を強制する)ってやつだよ
財産、権力、社会的地位の保持には責任が伴う
王には王の、料理人には料理人の義務と責任がある
それを怠ったのが今のジャンプ
怠ってないぞ
部数は減るもの
時代の流れ
「若者の車離れガー」って言い訳するエンジニアはトヨタにはいらない
「時代の流れガー」って言う奴もジャンプにはいらない
任天堂にも似たことが言える
集英社さんオッスオッス
なろうはともかくドラクエやFFみたいなすでに十分な知名度がある作品が
わざわざ名前をジャンプに貸す必要性がなぁ
その二つすら遥かに越える知名度を持つポケモンもこの前名前貸してたろ
ゼクロムになるやつ
ポケモンマンガの大御所コロコロコミックとサンデーの出版社を見ればわかるよ
↑↑あれはガチでポケモンの黒歴史なんだから触れてやるな、２年間構想してあのザマだからサンデーはもう信じないよ。
ゼクロムなんてあったな、そういえば
コミカライズは児童誌が向いてると思う。最強ジャンプがどんどんコミカライズして未来のジャンプ読者を作ろう。
そもそもダイの大冒険も権利関係でもめてたらしいし
集英社でグッズ販売ができないコミカライズに旨味なんてないだろ
ソーマとかいうなろう系漫画で大ヒットしてる奴がすでにある件
なんだろう、めだかボックスが割とそんな感じ何かなぁ。物語シリーズの人？が原作だったからか、意外な試みだったからか、続いたからそんな感じ
結局ジャンプってマシリトが凄かっただけなんじゃね
ワンピとナルトが世に出たのも遊戯王が流行ったのもマシリトのお陰だろ
編集はジャンプは特別だと思ってるかもしれないけどマシリトいなかったらとっくに終わってる
ゆでたまごを連載させるために親を説得したのもマシリトだっけ？
マシリトの前に80年代編集長だった西村繁男さんがいる
本宮ひろしを発掘し「男一匹ガキ大将」を描かさなければ、そもそもジャンプの週刊誌化は無かった
(当初は隔週誌だった)
80年代のラブコメブームにブチ切れて北斗の拳を連載させたのもこの人
危うくジャンプもラブコメにされる所だったんだよな
結局飛び抜けてセンスと才能がある編集がいないとジャンプは維持出来ないって事だなー
マシリトってドラクエも手をかけてるしなあ
まぁ色んな物が産まれる時代と有能編集者が上手く噛み合ったんだろうなあ
荒木とかしまぶー松井師匠、世にゆう「鬼才」みたいな漫画家が出てこなくなったのも大きい
出てきた諌山先生を逃したんだよなあ
あの段階で連載させても打ち切り不可避ではあったろうけどな
絵はお世辞にもいいとは言えない鬼滅が生き残れた今ならワンチャンあったかもしれん
諌山がジャンプで連載しなくて良かったとつくづく思うわ、もし連載してたら今の100分の1の魅力も出て無かったと思うし
あの段階っていうけど
持ち込みしてきて即連載レベルの人間なんてめったにいないから
鳥山も尾田も岸本も賞とってから連載するまで何年もかかってるんだよ
実際進撃の人もマガジンで賞取ってからアシ経験を何年も積んで連載開始だから
連載レベルじゃないから断ったってのはいい訳にはならない
断った見逃したって話に尾ひれがついてジャンプが拒否したみたいな話になってるが
読み切り続けさせて様子見しようって所で他が連載許可だしたってだけの話だろこれ
投稿、持ち込み経験者ならわかると思うが全力でNOつけられるケースは稀だぞ
くっそみたいな漫画でも名刺なり連絡先なりなんかしか繋いでくれる
結果とられてるなら無能としか言えない
ジャンプ編集の横槍で内容変わってただろうし進撃のエグみもジャンプの新人になんて許されないだろうし別マガでオーケー
諫山逃したとか言ってるやつは馬鹿
それって結局ジャンプ編集が無能なのでは
ジャンプ編集が無能じゃなくて別マガが有能だったってだけ
>ジャンプ編集が無能じゃなくて別マガが有能だったってだけ
だったら別マガで第二第三の進撃が生まれ
ジャンプをおびやかすレベルの発行部数を記録してなきゃおかしいんだよなあ
ジャンプ編集部が無能ならそもそもワンピース、ドラゴンボール、筋肉マンとかも逃してるだろう
＞だったら別マガで第二第三の進撃が生まれ
第二第三の諫山が来ないんだろｗｗｗ
↑↑
当時のは有能、今のは無能
これだけの話だ
進撃をすぐに連載させた別マガの”判断”が正しかった
あれだけ猛プッシュをする決定をした嗅覚は凄いな。
まあ、でかいギャンブルに勝っただけとも言えるけどｗ
↑
プッシュはヒロアカのほうが凄まじいと思うぞ
まったく漫画に関係ない100万円クオカードスマッシュは凄まじかった
↑↑↑↑
昔のというかマシリトだな。
思ったけど荒川もかな。
ラジオで諌山が喋ってたの聞いたけど、めっちゃ面白くて「ああこいつなら面白い漫画描くわ」って思ったな
鬼滅の進撃の後釜を狙ってプッシュしてる感が凄いわ、おこがましいって言うかそんな器じゃないやろあの漫画
そんな風に思ってるのお前だけやろ
誰と戦ってんだおまえ
鬼滅ネバラン連載の流れは進撃ヒットの流れを汲んでると思う
ネバランはまぁ分からんでもないけど鬼滅は全然ちゃうやろ
鬼滅は現状ちょっと売れたネウロだよな
熱心なファンだけついた
ちょっと売れたネウロなら今なら凄いだろ
諫山レベルの構成力と演出力持った漫画家なんて向こう10年出てこないやろ、やっちまったなジャンプとしか言いようがない
進撃はおもろいが、コメ連投はよくないぞ
まあ進撃は「ジャンプ聚落のアイコン」として分かりやすい存在だからなあ
「絵が下手だけど面白い漫画を捨てて、絵の上手いつまらない漫画を増やした」今のジャンプの象徴的作品
確かに、編集の質という部分を問うには適した問題だ
実際ナルトブリーチトリコの終了はそこまで痛くないだろうな
ワンピースと読者層が被ってるから「ワンピースさえあれば」って読者は離れない
ほんとうに痛いのはニセコイこち亀左門だろう
左門が終わったからジャンプ読むのやめた読者とか100人もいないだろw
こち亀は上のグループに入れてあげて
左門は育成失敗した感が凄い
編集はあのままプッシュしてアニメ化したかったんだと思う
結果思っていたより人気出ず終わった
左門が痛いのは育成失敗したって意味でだな
説明しづらいけどすごく惜しい
ただ、作者自身やり切った風を出してたからなぁ…72話の「72」妙に強調してたし、物語の区切りも、やりたかったアイマスネタも出しきって一種の燃え尽き症候群に陥ってた感
ただ、左門が終わったところで別に読者的には何も痛くないわｗ
左門は上手くいけば斉木並のヒットは
見込めたかもしれんからな～
色々と惜しいってのは確かに頷けるわ
相撲という前例がなきゃキルコさんと同じ道だったと思うが
ニセコイとかいう雑魚漫画なんか抜けても大して影響ないやろ
終わり悪けりゃ全て悪し
ゆらぎや勉強がこれから少しずつ頭角をあらわしていくはずだ
キムチや結婚式でやらかしさえしなければ、抜けてしまって痛いってのは頷けるんだがな
ギャグやラブコメは所詮刺身のツマ
＞ワンピースと読者層が被ってるから「ワンピースさえあれば」って読者は離れない
ワンピースだけなら単行本を買えばいいから本誌から読者はどんどん離れる
本誌に読みたい作品が複数あるのが重要だったがワンピだけになり、本誌離れが進んだんだよ
ワンピは読者の層が広いからコミックス派多いだろうな
ジャンプは買わなくなったけどコミックスは買うみたいな
進撃は週刊じゃ無理としてもSQとか月刊なら行けた気もする
SQって青年誌だっけ、なら良いよな。
ジャンプラが700万DLされたっていうけど、そのうち17人に1人がジャンプ買ったとして41.1万万。
あんまネット詳しくないから、可能な範囲内なのかわからん
視聴行動分析サービスのニールセンデジタルは3月28日、スマートフォン上でマンガを閲覧できるマンガアプリの利用状況を発表した。2月時点で月間利用者数（MAU）が100万人を超えているのは6サービスで、1位は「LINEマンガ」（LINE）の279万人だった。
2位は「comico」（NHN comico）の260万人、3位は「マンガワン」（小学館）の247万人。4位以下は100万人程度の利用者となり、「マンガボックス」（DeNA）「少年ジャンプ＋」（集英社）「GANMA！」（COMICSMART）――と続く。過去6カ月の利用者数の推移はほぼ横ばいで、大きな変動はなかった。
調べたら電子版については答えが見つかったぞ
今年3月の記事だが6カ月間のジャンプラの利用者数が横ばいってことは紙の部数が減った分は全く増えてないってこと
comicoが未だに人気あったことの方が驚きや
ジャンプ+が100万人くらいってことは、80％がジャンプ買わないと減り分は補えないのか…
↑
嘘、40％だ。
ちなみにソシャゲの課金率はたったの２％だそうだ
２％は海外だった
日本では9％らしい
ソシャゲのコミカライズならいい宣伝にもなるしQRやらコードで飛ぶように売れるだろうしいいんじゃね
10年経ったら鬼滅やブラクロ、ネバランがあった時代の方がマシだったとか言われるんだろうか
10年後とか、U19やクロアカレベルの漫画が蔓延ってそう
そうなったらもう50万部切ってる
10年後はそもそも日本が存在してるかどうか心配した方がいいぞ
ジャンプよりもまず自分の将来やな
ちょっと草
テラフォもかつては進撃の巨人と並ぶほどの高評価されてたけど、中国裏切りから作者の粗が出て一気に失墜したね
ジャンプが巨人級の大作生み出すのはいつになるのやら
今やすっかり あぁそういえばそんな漫画あったな ってレベルやわ
今休載して無くてもそうだろうな。
よくテラフォと並べられる喰種も最近キ チガイが多過ぎて辛い。なんだよ隻眼の梟
ワンパンって、
実際1巻の完成度はすごい
その後も文明の利器ってすげーまで緊張感があって楽しめた
一々解説入るから当初からB級の変な漫画って印象だったけどなあ
進撃とはレヴェルが違うわ
もっとエロやラブコメ増やしてグラビアもつけてくれや
これ以上バトルいらんだろ
昔はDBクラスですら乳首出してたしな。
今はPTAが動いてるのか知らないけど、エロ表現がオタッキーで、なんかセコいんだよな。
健康なエロが無いね
乳首なんて当たり前の物隠す意味が分からん
隠すから乳首のエロとしての希少価値があがるんやろ
もっと出して良い
火ノ丸も乳首出してたらもっと売れたかもしれん
乳首出せばというか、リアルな筋肉描き込めばだなぁ
力士の身体を「美しい肉体美」としてリアルに神秘的にエロティックに描ければ確実に売れる題材だったわあれ
中途半端にデフォルメした画風であんまり熱く無いんだよな絵として
今のラブコメってゆらぎ(兼エロ)、勉強、クロアカ、マリー(もうギャグ)…、
バトルはワンピ、ヒロアカ、ブラクロ、鬼滅、(ハンタ)、(ワートリ)、(ボルト)って感じだな。
バトル少な過ぎだろ！！クロアカとマリーはもうすぐ終わるから、バトル増えて良い感じになるのかなぁ。
言われてみると確かにバトル少な目だな
まるでジャンプ博士だな、お前ら
調べたさ…体温感知のためにな…
でもただのジャンプ博士じゃあないよ！
ここの僕はジャンプ博士じゃあないよ！
あのコラ本当好き
少子化は言い訳に出来ないよね。
1年でこんなに比率が下がるわけないしｗ
ここ一年の紙媒体減少分は電子媒体の増加分より大きいと思うわ
それまでのはわからないけど、一気に惰性で続いてた漫画が打ち切りor円満完結で終わったから
それなりに影響は出たんじゃないかな
そもそも育成なんて出来るわけないんだよね。
物を生み出す能力がない編集部が、どうやって育成するんだっての。
観戦専門の野球ファンが、プロ野球のコーチをやってるようなもんだｗ
昔のジャンプ編集部はプロのコーチだったんすよ…
80年代に編集長だった西村繁男さんの本と、(ああ我が青春の少年ジャンプ)
バクマンの無能編集長佐々木を読み比べてみたら分かる
的確なアドバイスをする西村と、トンチンカンな佐々木の差が分かるw
同じバクマン。に出てたSQの編集長(名前忘れた)は金未来杯使った人だったよな、確か。
そもそもの話、一流を育成出来るなら尾田級がゴロゴロ出てきてるんだよなぁ…
育成できるのはせいぜい三流までって理解すべき
大して伸びない奴を生かした所で急に化けたりはしない
けものフレンズブームにのっかって堀越先生に二本連載してもらうというのはどうかな
ワンピでたくさん出たろけものフレンズ
今のジャンプは面白いよ。面白くない作品もあるけど、発行部数が減ってるのは色々原因があるし、電子版の数も出てないんだから話し合っても無駄だよ。ただ、おっさんが黄金期がどうとか今の漫画が昔に比べてつまらんとか言ってるのは悲しくなるから止めてくれ。
ほんまそれ
DBが未だにジャンプ作品トップ張ってる時点でなぁ
ワンピも黄金期から続く作品だし
一時期リバイバルブームで過去のジャンプ作品が新連載連続したけど
最近の連載作品にそんなことが起こるかなーって思うとな
ブラクロ、ネバラン、鬼滅辺りならまぁワンチャン…
いやねーよ
↑本当哀しいからやめてくれ、
ストーンや鬼滅は徐々にコアなファンが増えていく作品だと思う(ネバランは今後次第だしよくわからん)
もっとザ・看板って作品が欲しいな
ヒロアカがそれになりかけたんやけどな…
ヒロアカは原作つけたらそうなってたと思うけどなぁ
たしかにいまだにDBにおんぶだっこの状態で
さらにボルトとかいう過去の栄光にすがったものが貴重な連載枠占拠してるし
とどめは封神のアニメ化だよ
そこまで大ヒットしてないような昔の作品まで引っ張り出してアニメ化しなきゃいけないんだもん
現在連載中の作品が戦力外と企業から判断されているのは客観的にみてもあきらか
あ、今のジャンプをおもしろいと感じてるのは否定しないよ
個人の感想は自由だからね
封神アニメは歓迎だけどな
ジャンプ以上にアニメ業界がヤバイし
封神は寧ろリメイクすべきアニメやろ
↑２
DBはバンナムであれだけ売れるからヤバイけど、ボルトはやるならSQかグラジャンでやれと思う。
↑
間違った、↑３だった。
ナルトは去年のバンナムの決算で妖怪ウォッチやプリキュアとほぼ同等の売上だったんだが
いま面白いよな
本当にやばいのは2010らへん。
あそこそワンピナルトブリーチリボーンくらいだけの時代で他がカスだった
中堅らへんは今の方が面白い
黒子、バクマン、トリコあたりに勝てる中堅なんて今どこにいるんだよ
その辺の話はもう個人の好みになってくるから正直不毛やろ
ビックリするくらいマイナーメジャーで草
トリコは看板付近まで行ってた感あるが
売上なら初版100万部いった黒子が1つ抜けてるって感じはするけどな
忘れかけてたけどそういえばバクマンは一応実写映画になったし
バクマンの実写化その他は編集部の意向が丸見えだったけどな
「（理想の）ジャンプの裏側」として大々的にコマーシャルしたい意図が見え見えだった
でも今の連載陣でバクマンに勝ってるのってハイキューしかないぞ
バクマンも大したことがないが今のジャンプはそれ以下ってのも現実
ソーマもバクマン以上に売れてたイメージあるけど意外とバクマンの方が売れてたんやな
ソーマは末期の鰤以下
2010年は中堅以下がどんなだったけか…
今の相撲部屋の位置がべるぜやスケット、ぬらりひょん、めだかあたりで、べるぜとスケットは1年以上でめだかとぬらりも2期までアニメ化されてるから相当な差がある
そいつらも前の世代の中堅下位だった銀魂、リボーン、Dグレあたりから見たらレベルが下がったって言われてたけどな
お前が好きだっていうのは否定せんけど
お前みたいな奴は少数派だって認識は持とうな
目を背けたって何も変わらんのだしな
お前みたいな懐古厨は嫌われてるって認識も持とうな
現実から目を背けないと懐古厨になるのかｗ
おれ、80年代も90年代も知らんのだけどｗ
懐古するつもりはないけど
鬼滅よりもるろ剣の方が確実に面白い
そうなんか それはすまんかったな(´・ω・`)
↑２
それも完全に個人の好みだけどな。
センスがあるとか、現代物語じゃない所とかは似てるけども。
鰤暗殺トリコが終了した2016年以前のジャンプを知ってる奴は懐古厨のおっさん
00年代でもだよ、今を貶しまくってあの頃の方が良かったとか言ってるから懐かしい懐古って言われるんだよ、
ワンピナルトブリーチに加え、Dグレリボーンがあった時は面白い。それには劣るけど今も面白い。それで良いじゃないか。
面白いを通せというなら面白くないも通すべきでは？
どちらも個人の感想だろ？
都合のいい意見は通す、そうでない意見は徹底的に否定する
最近こういうの多すぎだろ…どんだけ余裕ないのお前ら
その理論だと面白くないを通すなら面白いも通せって話になって延々とループする
面白くないも通せ←まぁそう言われるとそうなのかもしれないな、
「今が面白いのは少数派だ！」って話はデータも何も無いからなぁ。
ネットで「発行部数が減ったって言われたり」新編集長が「それ以上に電子版が売れてる」って言ってたりしてちょっと分からないな。
まぁ電子版のデータ取るのは難しいとか適当何か言い訳はできると思うんだけども。
結局のところ目に見える結果を出してくれない限りは
AKBやモー娘のオタクが今でもレベルが高いって言ってるの変わらんわ
こんな奴に謝ることないで
今も昔もジャンプを楽しんでる人の数のほうが多いんやから
「好きだっていうのは否定しない」と書いてるのに
今の面白さに固執して執拗に噛みついてくるのは何なんだ？
いきなりの懐古認定といい俺を何と勘違いしてるんだ？
鬼滅の発行部数は電子版も含めて宣伝されてた
つまり電子版もやろうと思えばいつでも部数を発表できる
この手の話題は対立起きやすいししゃあない
自分も青春や相撲の単行本を買ってる位には今を楽しんでるが
『それとは別に』新連載があまり売れず、不甲斐ないのも事実
二行目だから一行目を否定という事はしないが
一行目だから二行目を否定というも同様にダメだろうよ
それはそれ、これはこれとして考えなきゃな
電子版の数を言わないのは、言わない事が最後の切り札説と思い、それを唱える
数字を言わないことがメリットになるってことは無いだろう
数字を言うことがデメリットになる場合を除いて
数字を出さない事で滅茶苦茶伸びてるかもしれないという希望に縋る事が出来る
既に言われまくってる通り、そんなに伸びてるなら宣伝に使うのが普通だけどな
なんか一晩経ったらめっちゃ返信来てるな。
黄金期～のところはそういう人たちは今のジャンプを楽しんでるように思えなくて書いたんだ。「昔もすごかったけど今のジャンプも楽しんでる」って人は少なく感じてな。
世紀末モノ入れろ。
どれもこれも生温すぎるわ。
血沸き肉躍るような猛々しさが圧倒的に足りん。
お前は修羅の国からやって来たのかよ…
童貞を見ると皮膚が粟立つタイプの髭ダンディだろお前
獣臭・・・！
今じゃ青年誌いけで終わっちまう
でも、今時じゃジャンプに限らずにそういう路線の漫画自体、嫌われるように
なったね、
ジャンプ＋であったおにぎり作者のリポ漫画で、一回ジャンプの連載会議やって欲しい。本誌掲載でも良いから…
そしたら皆喜ぶから……。
今の中堅が厚くなり始めているのはまさに育成の賜物なんじゃないの
でも今欲しいのは有無を言わせない天才なんだよなあ
雑魚軍団を中堅と呼び、赤点回避したら育成成功
ジャンプが売れなくなった理由が一目でわかるな
今の中堅もそんな雑魚でもないやろ
売上の事いってるんなら残当
トップで比べるとスラダンとかドラゴンボールやってた時代が強いけど、全体の平均で比べると、ナルトが疾風伝に変わり始めたら辺の方が強い
ジャンプ最強は80年代な
中堅下位ですらアホみたいな数字だしてるジャンプ黄金期
その時期って雑誌だけじゃなくてCDとか色々な物がめちゃくちゃ売れてたイメージ
単行本が一番アホみたいに売れてたのは2000年代の世代だぞ
画像にある表紙の連中の半分以上が歴代発行部数のベスト100に入るし
CD（音楽）の全盛期は90年代後半、というか80年代はCDでなくカセットでは？
>単行本が一番アホみたいに売れてたのは2000年代の世代だぞ
ジャンプ最強は80～90初期が最盛期で間違いなかろう
ジャンプに載ってれば勝ち組とか頭おかしすぎる
↑00年が単行本最強はまぁ、あると思う。昔よりも雑誌自体が増えて、でもWJ軍団がアレだけ売ったんだから…まぁ時代が違うわな。
全体の平均で比べたら昔の方が遥かに高いな
青春とラッキーマン比べるのもアホらしいぞ
青春は寧ろ何であんなに売れないのかが異常やわ
今の時代仕方がないとはいえ一万部切るとかヤバイやろ
青春は続いて欲しい。ラッキーマンは最強考察の大穴。
青春が売れない理由は１巻２巻の表紙だろうなぁ。アレで買おうとは思わないだろ。
「本来なら打ち切り漫画」が他の円満終了のおかげで何とか食いつないでいけば人気出てきてジワ売れするのか？
の一つの解答だよな青春
駄目なやつはどんだけ頑張ってもダメだわ
コミックスの表紙がいかに大切か教えてくれる漫画やな
暗殺教室の表紙あんなんだけどミリオン行ったぞ
やっぱ中身だろ
因みに、関空のBOOKOFFのジャンプ新刊（新作）コーナーで売ってたのは石・勉強・ゴルフだった
マリー青春はちょっとした本屋ブースだと仕入れてさえもらえてないわ
一時期は結構盛り返してたように思えたんだけどなぁ……。
出来れば1周年は迎えて欲しい途願っているけど難しいかな。
青信すらまともに褒められなくなって全体感想で批判意見が目立ち始めた時期と
マリ信が「マリー面白くなってきた」って言い始めた時期が重なるから、
それがアンケ反映されてるとしたら
次確定で切られるのがマリーから青春に移ってる可能性あるんだよな…
クロアカ確定として、ドベ２が青春、相撲円満の場合助かるドベ３はマリー
よし！みんなでアンケ出して、単行本買おう！！…でも売ってない。どこにも売ってない…
あと、暗殺教室はどこかしら何故かしら
インパクトはあったと思うし、前作である程度のファンもいただろうから…
青春は金出したくなる画力でないのがつらい
ラッキーマンも大概だが当時の小学生に大ヒットしてたらしいし
夏くらいになって危険になってる意見出始めたよね。小学生に受けるには、何か足りない部分があったのかもね。青春好きだから続いて欲しいけど、覚悟もしてる。
今の連載がつまらないってよりBLEACHやらトリコやらこち亀やらが終わってこれまでそれで繋いでた固定客がこぞって消えたってのが一番の理由だろ
その固定客を繋げなかったってことはつまらなくなったってことと同義じゃないのか
固定客って=その漫画にしか興味がない層だし、何があっても結局他の漫画を読まないままバイバイジャンプする気もしてきた
↑そういう奴はコミックス買うから
雑誌買ってる以上他のマンガもチラ見する奴だろ
そういう意味で電子版は悪手だわ
目次で飛ぶから「チラ見」から「このページかっけーなぁ。一話だけ読んでみよ」ってなってそこからファンになる可能性が無くなる
そういう奴らはとっくに立ち読みや単行本に移ってるから離れたところで本誌の売上が減るわけがないだろ
それ一言で言うと「つまんなくなったから客が離れた」だろｗ
連載が終わったタイミングが少し悪かった気はする
例えばだけど、鬼滅の蜘蛛山編とかまでBLEACHが連載してたらそれまで読んでなかったバトル漫画好きを引き込めたかもしれないし……
まぁBLEACHはあの時点で連載終えるのがベストなタイミングだったけどさ
いや、BLEACHは藍染編で終わるのがベストだったわ
↑２
BLEACHと鬼滅は似たようなところがあるしな、あと霹靂一閃は上のこのページカッコいいのだろうな。
あとBLEACHと何か似てるって感じのだと、歴代で、ネウロ、Dグレ、ぬら孫、ガム、とかあるしもっと早く終われたんじゃないかとは思う。
BLEACHはマジで千年決戦編が要らない
完現術編は表紙とリルカと「月島さんのおかげ」とvs月島さんがあったけど、アレは長い割に全然面白くなかったからなぁ。
…いや、面白いところもあったんだけども…。
その中で末期のブリーチに勝てる作品すらDグレしかないという事実
やっぱりブリーチは最後まだ続けてくれてた方が良かったか…。長過ぎるんだけどね
Dグレは3巻まではマジ名作の予感がした
なお江戸以降
良い方法考えた。
今の連載作家に面白くしてもらって、良い引き付けて、その面白い話の号に遊戯王のカードをつけよう。三週くらい連続で、そうしたら「買ったし読むか」って人達に面白いと思って貰えるかもしれない。パラ読みで捨てるって人達はどうせ買わない。
あとソーマ押していったら良いんじゃね？
(オリスト)で実写やれば、アクションとかと比べて料理は安くでやれるんだし、今の流れに乗るならソーマ。
実写なんだし、カッコいい俳優と可愛い女優付けたら、ある程度は売れるだろ()
ソーマはまぁジョジョとかBLEACHに比べたら断然実写化しやすい気はするけども
バーニング制作で女優はきっちり脱がせてタコ巻きつけろよ？
最早パロディA●でエエやんけって話だな
極論すれば橋本環奈とまいんちゃんと佐々木希が全裸で絶頂する映画なんて大ヒットして当たり前だよ
ただそれは18禁かけずに超えちゃいけない一線だわ
個人的な話だけど
実際ジョジョにハマッたのは、はしかで小児科通ってた時にちょうど2週連続で待合室でジャンプ読むことになったベイビィフェイス戦だしな
どこを切っても面白い漫画だとなんかの機会で一、二話読んだだけで思いっきり嵌まる
まず子供がジャンプを手に取らないし、読まないのが結局の問題なのかなぁと、普通にジャンプ知らない子も居るし、
次の冬休みか夏休みかぐらいに夜７時からジャンプ特番やれば良いよ。
かなり前にも合ったあの何とか世代って言ってたやつ。あの頃は自分も作品知らなくて、でもBLEACHとヒカルの碁の音楽聴いた時はビビットきた。
それか、テレビ離れならYouTubeに一巻から面白いやつの広告を載せたり、
バクマン。のアニメみたいにジャンプを知ってもらうのが先ず始めだな。
だからブラクロのアニメは少年達にとって良いんじゃないだろうか。
ブラクロで子供人気を引き込めたら良いんだけど、どうなることか……
空前絶後のゴリ押しと宣伝を駆使したヒロアカとトリコが失敗したことを忘れてはいけない
相撲もやたらプッシュされてたよな
アンチもそれを忘れる位効果0だったが
中高生の好きなアニメに萌え系がランクインする時代だぞ？
もうそういう少年漫画路線的な作品じゃ見向きもされない。
ジャンプもヤバイがマガジンもサンデーも致命傷。FTの最終回の時のマガジン読んだけど、面白いと思えたのが最終回のFTと川柳だけだった。サンデーはケンイチとガッシュがあったからもうどうでも良い。
他の週刊誌の三大だと異論はあるだろうけど下記が順当だと思う
サンデー三大、コナン、タッチ、うる星やつら
マガジン三大、一歩、巨人の星、あしたのジョー
チャンピオン三大、バキ、ドカベン、ブラックジャック
どこも現在の看板＋古いレジェンド級が強すぎるイメージ
古い看板作品が最早老害
刃牙とか一歩とか今更全部読めねえよ
その２つ今更1から全部は読めないけど最近の話だけ追っててもそれぞれの看板張ってる面白さはあるから困る
というか、他のマンガがレベル低すぎてそいつらの牙城？すら崩せないだけなんだが
ギャグに優しいジャンプさん。
よいよ
進撃は色々言われてるけどトロスト壊滅から奪還までを研修エピソード前にやったのが一番大きいと思う
エレンミカサアルミン以外全員モブで誰が死んでもおかしくない状態からジャン他ちょっとづつキャラ立てて行って、みんなのキャラがある程度固まってきたところで過去編で一気にキャラに厚みを持たせた構成はすごいと思う
アニメじゃ順番変えて普通の作品に成り下がったけど
正直進撃は別マガだからこそ作者の好きなように書けてあんなに流行ったんじゃないかと思う
全然根拠のないただの憶測だけど
逆に好きなように書かせてもらえたらほかのマンガも面白くなるかという話でもある
編集が絶対的に有能とは言わんけど手を加えられるには加えられるだけの理由があるだろ
電子版に替える人は増えて行ってるやろうけど、長寿人気連載が一気に複数終わって特に有望な新連載入ったわけでも無い状況で部数減らんワケ無いし、２０万くらいは減ってるんちゃうか。あとワールドトリガーの復帰まだかかりそうですかねぇ…
雑誌は立ち読みで済ませ単行本で購入層が増えたからじゃねえ？
黄金期に比べ読みたくない作品もあるのが原因だと思う
キモ豚用児ポ雑誌とか触りたくもない笑
性犯罪者に金落としたくないから絶対に買わないよ
更に発行部数落としててザマアw
このまま順調に⚫ね
ネット時代なんだから
まともな良い作家は作家単位で売ればいい
いい作品あるのに売れないとしたら、「児ポ雑誌に載ってるから」だよ
チャンネル変えられてんの。