引用元:undefined
1: 2025/06/16(月) 02:06:38.00
弾丸以上の威力でコインをぶっ放す（回転力も自由）って今思うと滅茶苦茶な強さだな
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
2: 2025/06/16(月) 02:09:11.00
まぁ普通に死んだんだが…
3: 2025/06/16(月) 02:09:21.00
ゾルディック家に仕えてる？ならもっとやれていいとは思う
4: 2025/06/16(月) 02:09:56.00
指切り落とした人が馬鹿みたいじゃん
5: 2025/06/16(月) 02:10:15.00
日常がコインだった人
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6: 2025/06/16(月) 02:10:42.00
安直さがまだ本編で出てこない時期のアニオリ念能力言われてたのがしっくり来た
11: 2025/06/16(月) 02:19:08.00
ゴトーってなんで死んだんだっけ…
14: 2025/06/16(月) 02:22:27.00
>>11
死神クイズに解答者いらんかったから
死神クイズに解答者いらんかったから
出典：○○『』（集英社）
15: 2025/06/16(月) 02:22:50.00
死神クイズに回答者はいらない…??
18: 2025/06/16(月) 02:31:07.00
こんなやつまともに相手すんなってまともなこと言ってたのに…
19: 2025/06/16(月) 02:39:40.00
とはいえカードの相手を正面からしてるわけでもないし足止めはしとかないと二人を追われるし
始末できるつもりだから始末しちまえってなるのはそんなにおかしなことじゃあるまい
始末できるつもりだから始末しちまえってなるのはそんなにおかしなことじゃあるまい
23: 2025/06/16(月) 02:49:32.00
実際一時的にでもヒソカの動きを封じられるヤツがどれだけいるかって話だからな
12: 2025/06/16(月) 02:20:30.00
なんとなく隠蔽されたあたりメタにこいつをヒソカと殺し合う理由にしたくなかったのが透けて見える
30: 2025/06/16(月) 02:56:31.00
ヒソカより腕力あればゴム付けられても引っ張られないんだよな
ボール越しだけどレイザーの念獣とかそうだったし
ボール越しだけどレイザーの念獣とかそうだったし
31: 2025/06/16(月) 02:56:43.00
むしろかさばるコイン使う制約あり＋ゾルディックの執事のフィジカルなの考慮したら弱すぎないか
34: 2025/06/16(月) 02:58:29.00
>>31
ヒソカはそのゾルディックのお坊ちゃんと肩を並べられる強さだってことなぜか過小評価されがち
ヒソカはそのゾルディックのお坊ちゃんと肩を並べられる強さだってことなぜか過小評価されがち
36: 2025/06/16(月) 02:59:53.00
ヒソカは性格の割に念能力に関してはこれ以上ないお手本みたいな発現の仕方と使い方なんだよなぁ
バンジーガムは子供の頃から好きだったガムから着想だからイメージしやすいし
自傷し辛い能力だしバレる前はもちろん強いしバレてからも強い
バンジーガムは子供の頃から好きだったガムから着想だからイメージしやすいし
自傷し辛い能力だしバレる前はもちろん強いしバレてからも強い
38: 2025/06/16(月) 03:01:16.00
クロロの攻撃は腕にガム纏わせつつ足下もガムで地面に固定して踏ん張り効かせてたからマジで重かったんだろうな
40: 2025/06/16(月) 03:01:27.00
変化系と放出系は強化系が横にあるおかげでステゴロも行けるのが汎用性高いよね
レイザーやフランクリンみたいにやや強化寄りっぽい放出系はタイマンで隙がなさそう
レイザーやフランクリンみたいにやや強化寄りっぽい放出系はタイマンで隙がなさそう
48: 2025/06/16(月) 03:05:04.00
念能力って搦手だったり初見殺しだけどなんだかんだ強いやつが強い
50: 2025/06/16(月) 03:08:34.00
コイン縛りで制約で威力出してるんかもな
52: 2025/06/16(月) 03:11:40.00
世界的に見てほんとに中の上ぐらいに位置してそうゴトーさん
55: 2025/06/16(月) 03:12:59.00
まぁ念能力の縛りなんて踏み倒してなんぼのところあるだろ
対策できるなら当然するわけで
それを潰された時が本当に困る時なんだと思う
対策できるなら当然するわけで
それを潰された時が本当に困る時なんだと思う
10: 2025/06/16(月) 02:17:02.00
念の系統位置的に修行不足
コメント
道具にコインが必要なら時点で激弱
物量無制限のフランクリンとか完全上位互換の足元にも及ばない
ゴンのジャジャン拳は溜めが必要だからウボォーのビッグバンインパクトの足元にも及ばないって言ってるようなもん
使い手のレベルが違うんだからそりゃそうでしょ
加えて言うなら蜘蛛殲滅を想定してたヒソカは当然対フランクリンも想定してたはずだからそこにゴトーがあの能力で来られてもって話よね
物量以前に威力おかしいってあれ
実物を飛ばしてない念弾では、回転力でゴムを絡めて一時的とは言え拘束するなんて芸当はできないから、互換ではない
実物がある、という点をシッカリ活かした使い方をしてる
放出系の念を纏ったコインなんだから弾丸以上の威力ってのは特別凄いわけでもないと思うぞ
弾丸程度なら協専の雑魚ハンターが凝でガードして無傷だし
ゴトーはそれ以上の威力で回転で軌道を変えたりもできそうだから雑魚ハンターは余裕で倒せるレベルではあると思うが
クラピカの独白に引っ張られすぎじゃね
>弾丸程度なら協専の雑魚ハンターが凝でガードして無傷
ビルの事言ってるなら強化系だから他の系統より防御的に有利だし、戦闘後に撃たれた腕押さえてたから無傷って訳でもない
強化系であれば雑魚ハンターでも正面から防げるということでもある
ダルツォルネなら10発貰っても平気な顔、キルアならライフルで狙撃されても出血程度
ゴトーは強化系に近しい系統相手なら割と火力不足
ビルは、狭い室内で撃てる角度が制限されるよう誘導して、半身に構え腕だけを正面にし、腕のみを硬で守ってめちゃくちゃ気合い入れて、やっとどうにか防げたっていうシーン
簡単に防げたりはしない、っていうのを懇切丁寧に描いてるのに、理解力が無いと簡単に防いだみたいに誤解する
あと、キルアが撃たれたのはライフルじゃなくて空気銃、しかも弾はノミ
あれは銃のダメージじゃなく、ノミに皮膚を食い破らせて、出血で体力を奪うための攻撃
re2
それを協専の雑魚ハンターでやれるって話なんだけど
ダルツォルネ以上の念の使い手であるヒソカだと遊んでただけで実は正面から防げるんじゃね
re3
不意打ちで当たった時にキルアの身体がぶっ飛ばされてるから威力は普通にライフル銃程度はある
コインを媒介にしてるのに弾丸より強いって程度だもんな
フランクリンは媒介無しで人間数人を貫通、ゼノは建物貫通だから破壊力が全然違う
正直ちょっと強い武装で代替が効いちゃうのを能力にするのは勿体無い感がある
まあ執事だからな
マシンガンぶら下げて着いて歩く訳にもいかん
丸腰でどこでもいけるのは強みだと思う
具現化なら良かったね
具現化で、念を飛ばす能力は下の下の下
一番やっちゃいけない最低な能力
具現化じゃ肝心のコインを飛ばす指の力も弱くなるから、射程距離も無くなるし威力も落ちる最悪の組み合わせ
ゴムで弾丸受け止められるってのが意味わからんからな
ヒソカが作者から優遇されてるってだけでしかない
効かないね ゴムだから
なんだかんだバンジーガムってそれ自体を千切られたことないし不自然じゃないでしょ
レイザーのスパイクすら受け止められるんだから弾丸程度で破れるわけない
結局、念のアイデアがどうこうっていうより念が強いだけなんだよね。雑魚キャラが同じ事をやっても簡単にやられそう。
弾力のある物質に銃が効かないのは漫画でもゲームでも常識なので
斬撃は有効なのと無効なのどっちもあるから作中の描写ないとわからんけど
念で出来たゴムの性質をもつものだぞ
それがおかしいと思うなら念で弾丸を止められる時点でおかしいと思わなきゃ
現物のゴムじゃなくて念のゴムだからだろ阿保
メルエムが念でゴム作ったらもっと強えだろ
逆にメルエムが念でコイン飛ばしたらめちゃ強だし
ただのご都合じゃん
じゃあ硬なんて使ってる他の全員バカってことになるぞ
硬くするより柔らかいほうが守れるじゃん
ゴムで殴れますか？
バカなのは能力の特性を把握できてないお前だけだぞ
世の中には硬質ゴムってのもあるしな
単純な火力なら相当凄いと思う。というか選挙編以降で戦闘力がデフレしたから結果的に強くなった感。
とはいえ、火力が高いこととゴトーの戦闘能力が高いことは別問題とも思う。当たれば格上にも勝てるだろうけど当てさせてくれないのが格上の相手。現に当たれば勝てただろうヒソカには完敗してるし
初見であっさり対処されてるし大した能力じゃないわな
上位勢はもっとエグい
ゴン並に気合い入ってて動けるならともかく、あれじゃ雑魚狩しかできない
初見で対処できるヒソカが凄いって話じゃないのか
いや、ワンピと一緒で結局自身の力次第
ゴトーの方が強けりゃ貫通するんだろ
全体のピラミッドで言えば余裕のトップ層だろう
一番下っ端の幼少見習い執事がプロハンターと部下集団を一人で壊滅できるレベルで、その執事の中でも上位っぽい訳だし
蟻討伐隊とか旅団辺りがトップオブトップ層なだけで、ハンターや念能力者全体で見てもゴトーは上位層にいると思うよ
ゴトーは、俺でなきゃ見逃しちゃうね、の人くらいの強さくらいなね？
ゾル家に使えてるならそのくらいは強くあって欲しいよね
まぁ手刀さんも団長に惨敗したわけだが
手刀を見逃さなかった人は団長に盗賊の極意を使わせてる時点で何気に強いんだよな
ゼノ＆シルバ戦同様盗むのは諦めたって事だし
元の能力者死んだら盗んだ能力消えるんで、生かしておけない悪党からは盗もうともしないぞ
↑
盗みはしないけど極意開いて手持ちの能力使わせるくらいはしたのは事実やん。ヒソカ戦だってバンジーガム盗もうとはしてないけど極意に収めてた能力何種類も使ってたやん？
強かったんだろうけどあっさり負けすぎ
なぜヒソカが勝てたのか解説がないからどっちの株も落ちた戦いだった
ヒソカ的に死神クイズに回答者はいらなくても読者的にヒソカが勝ったという回答は欲しかったんだよな
そらゴトーさんがウ◯コしてる時に襲撃されたましたなら惨敗の理由はわかるけど
単純だから持て余すこともないし、どんなシチュエーションでも使えるし、敵と距離取って戦えるし、護衛としては有用な念能力だと思う
ネットのネタを真に受けてヒソカは大したことないと思ってるアホが多いんだな
実際は作中最上位の1人でとんでもなく強いんだが
ネットのネタにマジレスしてるアホには言われたくないやろ
ネタだから何言っても良くて正論言われる筋合いもないと？
吐き気がするね
上にもなぜヒソカが勝てたのかわからないって言ってるのがいるしな……
解説するまでもなく、ゴムの反動による高速移動してゴトーが見失った隙に死角から首斬ったのがちゃんと描写されてるのに。
加えて死神クイズなんて作中のワードに謎の拘泥してるし、あんなにハッキリ描写してるのに文句つけらるんじゃ今の漫画家は大変すぎる
コインの実物が必要なのは辛いな
マシンガンみたいに撃ったら4、500発くらいすぐ撃ち尽くしちゃうし
自分のお小遣いから出す事と撃ったら拾わない事を縛りにしたら威力あがりそう
うう、500円玉、、、みたいな
金額が高い効果ほど威力や貫通力が上がる、スロット用のコインは0円で無補正
これだと小判とか使えば一発で爆弾くらいの火力出せるかも
・周りに遮蔽物が多い
・ヒソカはかなり高速で移動できる
・ヒソカは自分の攻撃を無傷でガードできる
・ヒソカは自分の場所や姿を捕捉してる
・自分はヒソカの場所や姿を捕捉できていない
この前提と状況で呑気に全方位攻撃に全振りしてるのアホ過ぎるんよなぁ
放出系のメリットが全部死んでる状況と相手なのに
弾丸が強いって扱いになって相対的にあがったな
普通にマシンガンとか使っちゃ駄目なの？
実銃はメンテナンスと弾の補充が必須だから継戦力が低いんだと
あとは思い入れの強い物の方が念が効果を発揮しやすい
そもそも作中でこれまで誰も実銃を強化してる人いないから
銃を強化して使うメリットないんだろ
銃と弾をバランス良く強化しないと無駄が出るし、念抜きでも明らかな武器だから携帯性はともかく隠蔽しにくい。そこまでやってもやってることが放出系の下位互換。
硬貨に効果付与出来たら強かったのに…
容量のムダ使い♡
読後感悪かったなこの回
ゾルディック家筆頭執事なんだから
ほんまアルカ編はガッカリすること多かったわ
ヒソカのトランプの切れ味はなんなん？オーラまとわせてるだけなのかな？
市販のトランプでも投げれば西瓜に突き刺さるんだから、念を纏わせればそりぁ強いさ
単にオーラ纏わせるだけでもかなりの強度になるでしょ。それに加えてヒソカの身体能力が高いから余計に切れる。変化系なら強化系もそこそこ得意だろうし
凝でガードしてないから
強化系のゴンがオーラを剣状に変化させるだけでグーでも死なない蟻を一刀両断
変化系のヒソカが思い入れのあるトランプを媒体にオーラを鋭く変化させてりゃスパスパ切れるよ
そもそも鋭さ≒薄さってそれだけで素材の脆弱さをある程度超越した切れ味を出せるやん、現実でも
それを念能力のオーラでしたらそりゃ威力すごいでしょうよ
なんか特殊なコインを生成する具現化系と組んでジョイント能力にしろ
えっ、ゴトーとチョウライでジョイントを！？
無限四刀流のがまだ強いよな
あいつはヒソカに傷つけたし
あの剣に致死性の猛毒塗ってたら勝負は決まてたネ
受け取り損ねたら死ぬやん
ナイフなめしてビビらすのも
受け取り損ねないように練習頑張ってたじゃん
コインいっぱい持つくらいなら替えの弾いっぱい用意して周で強化したハンドガンでも撃ってた方が明らかに強い
ハンドガンのたまとコイン、どちらに思い入れがあるかだな
毎日弾丸と触れ合ったりしゃせいしたり舐めてみたりしたガンマニアならコインより強くなるだろう
ドッチボールの時のゴンたちと同じで銃を強化したら弾丸の威力落ちるんでしょ
”弾丸”ってのがめちゃくちゃ曖昧で範囲広すぎると思うんだが、ライフルとかより強いも？
その気ならバズーカ砲とかにも匹敵させられる？
クラピカでもオーラ纏って防御しようが9mmバラで致命傷になりえる世界観なら実際ゴトーはかなり強力な能力者なんだがな
「無傷ではすまない」であって致命傷になりえるは飛躍しすぎや
カミーラからヘッドショットされたヒュリコフ見てもちょっと流血してた程度で急所に受けても死んどらん
具現化系の強化割合は習熟レベル6割の精度6割の3割6分しかない
が、ノストラードファミリーの試験時にはダウジングチェーンで受け止めてたので、凝だと防御出来るがいろいろ制限ある状態だと凝する場所に困るって話だと思われる
コイン回転させたら腕が巻き込まれたことから念の強度よりもゴムとガムの性質による防御だった可能性が高い
コイン飛ばすだけとかｗ
と思ってたけどクラピカでさえ9mmバラで致命傷受けるって聞いてからは弾丸以上にコイン飛ばせるの強くねって評価覆ったわ
フランクリンみたいな上位互換っぽい奴もいるけどゴトー自身も結構強いのかもしれん
強いけど、せっかくの念能力が銃を常備すればほぼ代用効きそうなそれでええんか？感はある
まあ仕事柄銃は持たない決まりやポリシーとかなのかも知らんしね
それなんよな
コイン強化するオーラを身体能力強化にあてて銃携帯した方が強いやろと
操作・具現化系になら当たれば効くかも程度の銃に頼る方がないやろ
コインは強化して撃ち出してるのになんで銃は未強化前提なんだよ
銃自身はオーラを込めても威力が上がったりはしないやろ。
あの大きさであの量のコインを常に持ち歩いてるのかと思うとバカみたいな能力だよなぁ
制約だとしても邪魔すぎだしな。キルアが知ったら馬鹿にされそう
両替機とかにぶち込む棒金の形で持ち歩くなら、案外嵩張らずに200枚くらいは余裕で持ち歩けるぞ
普段から10枚程度即打ちできるようにポケットにジャラジャラしとけば、突発的な襲撃なら事足りるだろうし
それ無能力者が銃で同じことできますけど
最初はガムで受け止めてたけど、その後はコイン撃ったの見てから余裕で回避されてるからな
ヒソカが凄いのか、弾が遅いのかで評価が変わりそう
暗殺一家の執事としては、①銃器を携帯出来ない場所へも堂々と潜入出来る ②大抵の念能力者のガードをぶち抜ける、で有用なんじゃない？
お世話係は所詮お世話係だから、外での仕事はしないだろ。
特に暗殺はゾルディック家本体しか遂行しない
結論は銃で良い
わざわざ念を絡めて飛び道具使うならフランクリみたいな大量殺人クラスの規模な範囲で火力がほしい
放出系涙目やんｗ
変化・具現化系からも遠くて変な能力付加がしづらくなってんのに
こんだけ撃って１発も当てられない時点で精度も威力もゴミでしょ
それは相手がヒソカだったから。
ヒソカ以外なら逆にゴトーのコイン飛ばしに対応出来なくて蜂の巣にされるんじゃね
威力だけならレイザーのボールの方が上だろうし、それを受け止めたヒソカやしなぁ
・普通にマシンガンとか銃で代用出来るのでは？
・コインに込めるオーラで普通に身体強化したほうが良いのでは？
とかツッコミどころはあるがその程度の指摘はツボネ先生がしてるだろうから、いろいろ読者には想像もできない利点があるんだろうな
思い入れがある道具使った方が強い
顕在オーラ量に限界あるだろうし、ヒソカのトランプにどんな効果あるかわからんのに無策でガードする方がないので、オーラ込めたコインで全て撃ち落さないわけにもいかなかったからどのみち詰み
強化系の強度もしくは放出系の射程でシンプルに強い能力ではどうしようもなかった
お互いに相手が悪かったとしか言えん
ゴトーにとって相性がマシな相手と戦って死んだなら印象残せたろうし
ヒソカにとって一方的に相性の良い相手、場所だったからヒソカが強く見えないし
シンプルに強い能力。ヒソカが念を解除せざるを得ない回転パワーがある時点で、並のやつは対処しきれん。
応用力は少ないが、ゾルディック執事という侵入者の迎撃の仕事だし、基本想定が狭い室内でガトリング銃をブッ放す如き戦術をしてくるんだし、仕事とハマった念能力。
ヒソカ強いしバンジーガムの性能高すぎるからしゃーない
指で弾くコストを火薬に任せて、普通に銃に念込めたほうが強そう
上の方でレイザー戦の大砲理論は結構納得いった
念で強化した弾を打ち出すには銃身を念でガードしないと銃が壊れるけどガードすると弾の威力が減衰する
あれはボール殴るのにオーラが障壁になって威力が下がるってだけで、火薬で飛ぶ銃には関係ないぞ。
こいつに
謎のコインを吐き出すあの念獣をつけたら
トンデモ効果の付いたコインを
弾丸のようにブッパできるんやで！
超電磁砲のパクリか？
むしろあの大量のコインを出す能力もヤバすぎるやろｗ
ヒソカ戦だけでも500枚は発射したぞｗ服モコモコになるやろｗ
死神クイズで撃ち返してきたのが22枚だしあの戦闘で撃ったのは多めに見積もっても100枚程度やろ
仮に500枚でも10円玉換算なら重ねたら全部で75cm程度だし、うまく分ければシルエット崩さずにスーツの裏とか袖口に忍ばせておくこともできなくはない