1：名無しさん：2025/09/10(水) 09:27:00.59 ID:g4S2oSNB9.net
土田晃之が振り返る「80年代サッカー漫画」の味わい深い世界 全くサッカーしない「伝説の作品」も…
1980年代といえば、テレビ、アニメ、ゲーム、おもちゃなど、数々のブームが巻き起こったアツい時代。
そんな熱狂の真っ只中を生きたのが、昭和47年（1972年）生まれの芸人・土田晃之。
“華の47年組”の一人として、子どもの頃に堪能した「昭和カルチャー」を独自の視点で語り尽くします!
■サッカー漫画じゃないの…?『キックオフ』の衝撃
小2で練馬から埼玉に引っ越してサッカーにハマって以来、サッカー漫画は全部読んでました。
サッカー漫画でいうと、僕らより前の世代でヒットした『赤き血のイレブン』があります。
でもやはりサッカーブームになったのは『キャプテン翼』から。『巨人の星』で野球人口が増えたように、『スラムダンク』でバスケブームになったように、『キャプテン翼』の大ヒットで爆発的なサッカーブームが起きました。
小学生の頃に読んでいたサッカー漫画でいうと、『キャプテン翼』もありますけど、同時期に同じ「少年ジャンプ」で連載してた『キックオフ』という漫画もありました。
『キックオフ』の何がすごいかって、一応サッカー漫画みたいなテイストだけど、サッカーをまったくしない。タイトルに『キックオフ』ってついているのに、サッカーのシーンはほとんど出てこない。ただ単に“サッカー部に入った”っていうだけで、サッカー部を舞台にしたラブコメ。
『タッチ』のことも“ラブコメ”って言いますけど、野球のシーンがいっぱい出てきて、野球に関する場面もめちゃめちゃ熱い。
それに比べて『キックオフ』は、最初のうちだけちょっとサッカー要素を入れただけで、あとはほぼゼロ。『タッチ』から野球要素を全抜きした感じのラブコメだと思っていただいていいです。
主人公の（永井）太陽くんとヒロインの（川村）由美ちゃんがとにかく見つめ合う。見つめ合うだけで4コマぐらい使います。
「由美ちゃん」「太陽くん」お互いの名前を心の中で呼び合いながらひたすら見つめ合う。周りにハートマークが飛び交って。最後のコマで、2人の周りにいるやつらが“ポリポリ”みたいなことやって終わるのが毎度のパターン。
「しょっちゅうこれやるな」と思いながら読んでました。漫画の内容はまったく覚えてないけど、 「由美ちゃん」「太陽くん」って見つめ合うのだけは覚えてます。
当時のサッカー漫画には『がんばれ!キッカーズ』（「コロコロコミック」ほか）、『はしれ走』（「週刊少年サンデー」）とかあって、その中のひとつが『キックオフ』で……って言うと、漫画の内容知ってるやつから、「いや、あれサッカーしねえじゃねーかよ!」ってツッコまれるっていう。そういう漫画です。
続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6e26f18aeca50d371c1eef9b38be75ae65d65d
1980年代といえば、テレビ、アニメ、ゲーム、おもちゃなど、数々のブームが巻き起こったアツい時代。
そんな熱狂の真っ只中を生きたのが、昭和47年（1972年）生まれの芸人・土田晃之。
“華の47年組”の一人として、子どもの頃に堪能した「昭和カルチャー」を独自の視点で語り尽くします!
■サッカー漫画じゃないの…?『キックオフ』の衝撃
小2で練馬から埼玉に引っ越してサッカーにハマって以来、サッカー漫画は全部読んでました。
サッカー漫画でいうと、僕らより前の世代でヒットした『赤き血のイレブン』があります。
でもやはりサッカーブームになったのは『キャプテン翼』から。『巨人の星』で野球人口が増えたように、『スラムダンク』でバスケブームになったように、『キャプテン翼』の大ヒットで爆発的なサッカーブームが起きました。
小学生の頃に読んでいたサッカー漫画でいうと、『キャプテン翼』もありますけど、同時期に同じ「少年ジャンプ」で連載してた『キックオフ』という漫画もありました。
『キックオフ』の何がすごいかって、一応サッカー漫画みたいなテイストだけど、サッカーをまったくしない。タイトルに『キックオフ』ってついているのに、サッカーのシーンはほとんど出てこない。ただ単に“サッカー部に入った”っていうだけで、サッカー部を舞台にしたラブコメ。
『タッチ』のことも“ラブコメ”って言いますけど、野球のシーンがいっぱい出てきて、野球に関する場面もめちゃめちゃ熱い。
それに比べて『キックオフ』は、最初のうちだけちょっとサッカー要素を入れただけで、あとはほぼゼロ。『タッチ』から野球要素を全抜きした感じのラブコメだと思っていただいていいです。
主人公の（永井）太陽くんとヒロインの（川村）由美ちゃんがとにかく見つめ合う。見つめ合うだけで4コマぐらい使います。
「由美ちゃん」「太陽くん」お互いの名前を心の中で呼び合いながらひたすら見つめ合う。周りにハートマークが飛び交って。最後のコマで、2人の周りにいるやつらが“ポリポリ”みたいなことやって終わるのが毎度のパターン。
「しょっちゅうこれやるな」と思いながら読んでました。漫画の内容はまったく覚えてないけど、 「由美ちゃん」「太陽くん」って見つめ合うのだけは覚えてます。
当時のサッカー漫画には『がんばれ!キッカーズ』（「コロコロコミック」ほか）、『はしれ走』（「週刊少年サンデー」）とかあって、その中のひとつが『キックオフ』で……って言うと、漫画の内容知ってるやつから、「いや、あれサッカーしねえじゃねーかよ!」ってツッコまれるっていう。そういう漫画です。
続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6e26f18aeca50d371c1eef9b38be75ae65d65d
2：名無しさん：2025/09/10(水) 09:29:22.74 ID:Ux7O51K+0.net
幕張か
3：名無しさん：2025/09/10(水) 09:30:17.20 ID:QB7FNm/i0.net
南国アイスホッケー部もアイスホッケーしなかったな
4：名無しさん：2025/09/10(水) 09:31:47.13 ID:0efqV8Os0.net
土田さんはサッカー通だからな
76：名無しさん：2025/09/10(水) 10:20:07.85 ID:6z87dt480.net
>>4
土田さんにスペインの有名なサッカー選手のイエニスタを教えてもらった
土田さんにスペインの有名なサッカー選手のイエニスタを教えてもらった
5：名無しさん：2025/09/10(水) 09:31:55.44 ID:mOKHhy4+0.net
この人のトーク面白くない
44：名無しさん：2025/09/10(水) 10:00:20.36 ID:OqvBr4r10.net
>>5
家電だけは良い
家電だけは良い
57：名無しさん：2025/09/10(水) 10:08:11.27 ID:0ljWUXzp0.net
>>44
欲しい時が買い時と言ったのはこの人？
欲しい時が買い時と言ったのはこの人？
274：名無しさん：2025/09/11(木) 05:32:49.35 ID:NSY3SSnT0.net
>>57
ちがう
それ徳井
ちがう
それ徳井
55：名無しさん：2025/09/10(水) 10:07:37.53 ID:JJlRjDqa0.net
>>5
エピソードトーク上手いんやで
ダチョウ倶楽部ネタとか本人は面白くないけど
エピソードトーク上手いんやで
ダチョウ倶楽部ネタとか本人は面白くないけど
6：名無しさん：2025/09/10(水) 09:33:01.51 ID:rYVRxsqQ0.net
サンデーならさよなら三角もあった
かっとび一斗は人気あったのにアニメ化しなかったな
かっとび一斗は人気あったのにアニメ化しなかったな
66：名無しさん：2025/09/10(水) 10:13:02.56 ID:k+09l1Y80.net
>>6
かっとび一斗もわたるがぴゅんもエンジェル伝説もやるっきゃ騎士もライバルも人気あったのにアニメ化せず
当時アニメになるのは週刊少年誌の超大ヒット漫画ばっかりだったからね
かっとび一斗もわたるがぴゅんもエンジェル伝説もやるっきゃ騎士もライバルも人気あったのにアニメ化せず
当時アニメになるのは週刊少年誌の超大ヒット漫画ばっかりだったからね
7：名無しさん：2025/09/10(水) 09:33:22.76 ID:jCmXFJo/0.net
オフサイドの松浦が凄かった、とかの話ではないのか
8：名無しさん：2025/09/10(水) 09:34:22.57 ID:OtoYwWtG0.net
めっちゃ詳しいじゃん。一つも読んでないわ
9：名無しさん：2025/09/10(水) 09:35:10.80 ID:kubGHfea0.net
コスモスストライカーの話しは全く出ない
10：名無しさん：2025/09/10(水) 09:36:14.28 ID:7mzUqllE0.net
キッカーズと翼しか知らん
15：名無しさん：2025/09/10(水) 09:39:14.59 ID:rtMtL2kQ0.net
オフサイドとかシュートとか呼んでると高校サッカー部のやつらが普通にタバコ吸ってビール飲んでるんだけど
これもしかして喫煙飲酒シーンが見つかって出場停止とかなるんかな…と思ってたら何事もなくてただただタバコとビール飲んでるだけ
あー現代でも山辺高校サッカー部が集団で飲酒喫煙してたし80年代と変わらんけど
これもしかして喫煙飲酒シーンが見つかって出場停止とかなるんかな…と思ってたら何事もなくてただただタバコとビール飲んでるだけ
あー現代でも山辺高校サッカー部が集団で飲酒喫煙してたし80年代と変わらんけど
16：名無しさん：2025/09/10(水) 09:39:34.36 ID:eolrzuTF0.net
キックオフってひばりくんでネタにされまくったもんな
25：名無しさん：2025/09/10(水) 09:44:30.53 ID:5zirVrBt0.net
まさかキッカーズのアニメオリジナルヒロインの声優が
今の YOU だったとは…
見抜けなかった… このリハクのダメ絶対音感をもってしても…！
今の YOU だったとは…
見抜けなかった… このリハクのダメ絶対音感をもってしても…！
42：名無しさん：2025/09/10(水) 09:56:39.99 ID:771DIdp40.net
>>25
アニソンは西村知美じゃなかったかな
アニソンは西村知美じゃなかったかな
27：名無しさん：2025/09/10(水) 09:46:53.09 ID:GX/GopNe0.net
DearBoysってバスケしてた？
なんかずっと恋愛してたイメージ
なんかずっと恋愛してたイメージ
32：名無しさん：2025/09/10(水) 09:49:03.00 ID:U29a1bZv0.net
>>27
むしろ恋愛要素がどんどん削られた
むしろ恋愛要素がどんどん削られた
23：名無しさん：2025/09/10(水) 09:43:36.89 ID:4is1QNvR0.net
稲中卓球部だって卓球シーンほぼ無いし
41：名無しさん：2025/09/10(水) 09:56:14.64 ID:ncuZlMR60.net
>>23
練習も合宿も試合もある
言うほど卓球シーン少ないわけでもない
練習も合宿も試合もある
言うほど卓球シーン少ないわけでもない
222：名無しさん：2025/09/10(水) 19:23:29.37 ID:AN5LJ4+D0.net
>>23
ババアや幼稚園児と卓球やってたな
ババアや幼稚園児と卓球やってたな
35：名無しさん：2025/09/10(水) 09:51:08.66 ID:l6iGxFJ10.net
キャプ翼が1番まともに見えた頃の
サッカー漫画界やね(´・ω・`)
サッカー漫画界やね(´・ω・`)
48：名無しさん：2025/09/10(水) 10:02:23.68 ID:fZkZ/G/O0.net
>>35
作者がルールを知らないことで生まれた名場面がたくさんw
作者がルールを知らないことで生まれた名場面がたくさんw
239：名無しさん：2025/09/10(水) 21:27:13.31 ID:WPrFqie50.net
>>48
でも私はキャプテン翼でオフサイドを初めて知りましたわ
でも私はキャプテン翼でオフサイドを初めて知りましたわ
36：名無しさん：2025/09/10(水) 09:51:36.36 ID:ECQhqOY90.net
翼リアルタイムで呼んでたけど、個人的には蒼き伝説シュートのほうが好きだわ
トシ、サッカー好きか？
トシ、サッカー好きか？
38：名無しさん：2025/09/10(水) 09:54:04.74 ID:+gIxosLK0.net
キックオフは最終回でサッカーやってただろ
40：名無しさん：2025/09/10(水) 09:56:02.18 ID:OC87MtQ/0.net
ジャンプのサッカー漫画なら「GOシュート」から語らないと
これこそ少林サッカー
これこそ少林サッカー
263：名無しさん：2025/09/11(木) 03:53:03.10 ID:PSF1LjaH0.net
>>40
元祖必殺シュート
元祖必殺シュート
179：名無しさん：2025/09/10(水) 14:13:22.28 ID:SMVhWMYs0.net
>>40
幻の左、ダブルヒール、ナックルシュートまでは良かった
それ以降は女にもウケるかもなキャプ翼
幻の左、ダブルヒール、ナックルシュートまでは良かった
それ以降は女にもウケるかもなキャプ翼
53：名無しさん：2025/09/10(水) 10:06:33.99 ID:uZBqqJtF0.net
月マガの一斗と月ジャンのわたるはとんでもサッカーととんでも野球でおもろかったわ
185：名無しさん：2025/09/10(水) 14:41:51.16 ID:5/46uHnM0.net
>>53
どっちも月ジャン他にもサッカー漫画はイレブンもあった
月マガはビバカルチョ
どっちも月ジャン他にもサッカー漫画はイレブンもあった
月マガはビバカルチョ
87：名無しさん：2025/09/10(水) 10:39:09.64 ID:PKPNv+La0.net
キックオフだろうなと思ったらキックオフだった
>>53
そんな中で地味に頑張ってたイレブン
>>53
そんな中で地味に頑張ってたイレブン
59：名無しさん：2025/09/10(水) 10:09:34.13 ID:FbObz46X0.net
アストロ球団 の とんでもに比べたらまだまだ
61：名無しさん：2025/09/10(水) 10:10:55.52 ID:0ljWUXzp0.net
日本のスポーツ漫画といえば、野球、ボクシング
だよね
サッカーは80年代になってからの印象
だよね
サッカーは80年代になってからの印象
63：名無しさん：2025/09/10(水) 10:11:42.71 ID:v8YNqDS40.net
ドカベンなんて柔道漫画なのに途中から野球しかしなくなったからな。
69：名無しさん：2025/09/10(水) 10:15:10.43 ID:k+09l1Y80.net
>>63
連載開始時は水島が他誌で野球漫画やってたから野球漫画にできなかった
そっちが終わったからドカベンも当初の予定通り野球やりだした
連載開始時は水島が他誌で野球漫画やってたから野球漫画にできなかった
そっちが終わったからドカベンも当初の予定通り野球やりだした
131：名無しさん：2025/09/10(水) 12:17:26.99 ID:fPwBp94o0.net
>>63
柔道編では仲間だったのに唯一最後まで仲間にならなかった影丸
賀間や侘助はスーパースターズ編で仲間になったのにな
柔道編では仲間だったのに唯一最後まで仲間にならなかった影丸
賀間や侘助はスーパースターズ編で仲間になったのにな
118：名無しさん：2025/09/10(水) 11:29:04.75 ID:gpSWc4y30.net
>>63
野球が描きたくてしょうがないのか、柔道編でも随所に野球ネタが漏れ出てたな
野球が描きたくてしょうがないのか、柔道編でも随所に野球ネタが漏れ出てたな
124：名無しさん：2025/09/10(水) 12:01:28.74 ID:OqvBr4r10.net
>>118
山田は剣道の方が合ってたのでは？
山田は剣道の方が合ってたのでは？
64：名無しさん：2025/09/10(水) 10:12:24.54 ID:fG5a/uao0.net
上田と同世代だけど、普通に野球よりサッカー人気の方が世界的で、W杯が五輪より盛り上がってた認識だったけどな
王、長嶋世代の還暦以上なら分からんでもないが
王、長嶋世代の還暦以上なら分からんでもないが
65：名無しさん：2025/09/10(水) 10:12:51.67 ID:h4k66YIg0.net
リベロの武田は９０年代？
67：名無しさん：2025/09/10(水) 10:14:11.11 ID:L5Thllf20.net
オフサイドの作家が女性とは思わなかった
70：名無しさん：2025/09/10(水) 10:15:16.30 ID:JEJRmGec0.net
キックオフって当時から有名だったからな
75：名無しさん：2025/09/10(水) 10:19:07.25 ID:DhUu/SYU0.net
たしかにキックオフ読んだけどあのシーン以外の内容まったく覚えてない
85：名無しさん：2025/09/10(水) 10:38:36.96 ID:eruCp9sE0.net
でもキックオフの最終回で太陽達がサッカーの試合やって太陽のシュートでゴール決めてそれが決勝点になってチームが勝利したシーンが描かれたので一応サッカー漫画としての体裁は保って作品終了したのは覚えてるわ
86：名無しさん：2025/09/10(水) 10:39:06.38 ID:MBDvPHis0.net
オフサイドは名作
83：名無しさん：2025/09/10(水) 10:37:14.34 ID:NYWEJ9wh0.net
走れかけるは名作
88：名無しさん：2025/09/10(水) 10:41:37.03 ID:PyA5ICVo0.net
少女漫画のスポーツ漫画はスポーツしないけど、塀内夏子先生は少年誌では普通に試合をしている
90：名無しさん：2025/09/10(水) 10:43:24.93 ID:lc6kVycH0.net
>>88
エースをねらえでテニス人口増えたのに
エースをねらえでテニス人口増えたのに
93：名無しさん：2025/09/10(水) 10:45:52.62 ID:uZBqqJtF0.net
>>88
マガジンもう一つのサッカー看板だったシュートの大島司も女だぞ
マガジンもう一つのサッカー看板だったシュートの大島司も女だぞ
89：名無しさん：2025/09/10(水) 10:42:52.86 ID:WU/1f9mM0.net
15年くらい前のチャンピオンでスラムダンクみたいなサッカー漫画あったけど最後がPK戦だった
94：名無しさん：2025/09/10(水) 10:45:55.96 ID:PKPNv+La0.net
>>89
ANGEL VOICEってもう15年前なのか
年を取るわけだ
ANGEL VOICEってもう15年前なのか
年を取るわけだ
218：名無しさん：2025/09/10(水) 19:09:47.92 ID:dc83GVR+0.net
>>89
チャンピオンのサッカー漫画といえば
オレンジだろ
チャンピオンのサッカー漫画といえば
オレンジだろ
107：名無しさん：2025/09/10(水) 11:04:21.65 ID:wKl0n+430.net
キャプテン翼人気だったが成長してから等身のバランスがさらに気になって
漫画の内容が頭に入らなくなり読まなくなった
漫画の内容が頭に入らなくなり読まなくなった
132：名無しさん：2025/09/10(水) 12:19:13.27 ID:ndNqBgkv0.net
かっとび一斗の話で、少林サッカーではなくチャンピオン鷹を出してくるあたり、本当に当時読んでたんだなと感心した
138：名無しさん：2025/09/10(水) 12:45:01.07 ID:vr/esQ0W0.net
スレタイ見てキックオフが浮かんだけどやっぱりそうだった
引用元 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1757464020
コメント
刹那で全部忘れちゃった
2025/09/17(水) 19:33:08っちゃん！
ジャイキリ、アオアシ、ブルロは読んでたんだけど途中でやめちゃったなぁ
ジャイキリは監督の物語だが戦術論より選手との人間模様、サポーター視点だったり時代遅れになりにくく人間離れもせずいいと思う
アオアシも本格派だったのに何故か最終戦急に人間離れしたやつ出てきて草
ブルーロックはサッカーマンガじゃないだろ
テニヌとかピングポングのカテゴリ
ん……
まぁ俺もそう思うけんど
俺たちのフィールドの名前が出てないだと…！？
ファンタジスタと言い、サンデーの読者がおらんのでは?
野球漫画〉サッカー漫画
これはどう見るか
日本はサッカーでW杯優勝したことないしやっぱり競技としての人気が野球より劣ってはいるからだろうか
釣り針デカ過ぎ
いや、オッサン世代は確かにそうかもしれないけどさ
今でもだろう
今人気の野球漫画とサッカー漫画の数比べてみーさ
野球漫画のが絶対多いわ
無理あるわ
野球の競技人気が低迷してるのはあらゆる数字で明らかだろ
まず今人気の野球漫画というのが思い浮かばない…
サッカーはブルーロックがあるけど
野球人気＞サッカー人気
野球漫画＜サッカー漫画
これが令和の現状ですね
本数だと相変わらず野球漫画はメチャ多いな
ブルーロックが久々にヒット飛ばしたけど、まーたまたまそういう作品がサッカーだったというだけやろ
黒子やハイキューがウケたからってバスケ漫画バレー漫画が覇権てことにはならん
青2
昔に比べりゃ野球の人気ははるかに小さくなってるわな
でも興業としての売上げや観客動員数は右肩上がりで成長してる不思議な競技
Jリーグがどんどん衰退してるのとは対照的
サッカーは俺結局ワールドカップの存在が悪いんじゃないかと
野球とサッカーで比較する時によく語られてるのが、野球は日本の国民性に合っているっつー一文
ということは…
競技の人気と漫画の人気面白さはあんまり相関性ない気がする
競技の人気で言ったら弱虫ペダルとか流行らんやん
野球もサッカーも面白いのつまらないのあるよ
数で見ねーとこういう話は
たまには出るさ不人気競技をヒットさせる麒麟児が
弱ペダもそうだけどキャプ翼だってスラダンだって当時にすりゃブルーオーシャン突き進む天才が船長やってた新鋭船だったんだぜ
後続船の数なんだよ
キャプ翼の後サッカー漫画が多く生まれた、スラダンの後バスケ漫画が多く生まれた
野球漫画なんか最初のヒット作がなにかすら俺ら知らんぐらいヒット作が多い
弱ペダヒット後に他のチャリ漫画が追従したか？ってことよ
してなかろ
漫画は面白いけど競技は流行らない、ならアイシールドとかもあるな
スラムダンク連載時は「スラムダンク読んでバスケ始めました」って子供がたくさん出たし、実際に中高のバスケ部人口は急増した。面白い漫画のおかげで競技の人気が上がることはあったよ。
当時は漫画に影響されて放課後マネしたり中学で部活決めたりする程度には子供が漫画読んでたけど、今はそういうわけでもないからな。子供たちに対する漫画の影響力が下がってる(娯楽は他にもたくさんある)からしょうがない。まあスポーツ漫画が鬼滅の刃みたいな売れ方したらたぶん競技人気も増えると思う。
弱虫ペダルやアイシールドは小中学生ができないので競技人口という意味ではまた別の話な気がするが、でももともとの人口が少ないから目立たないだけで人気自体は増えたと思うよ。継続したかは知らんが。
野球のほうがルール複雑だからな
漫画家に知識が無いから簡単なサッカーが増えたんじゃね
ルールはサッカーの方が単純だけど、内容や戦術は野球より遥かに複雑だよ
少し詳しい人間に聞けば9割9分同じ意見だと思う
80年代全体～90年代前半でのサッカー漫画がクッソ面白かったのは
皮肉にもルールや戦術等がガバガバだったせいだと思う。
特に80年代はボタン式電話があったら、その時点で奇跡な時代だったから…。
それプラス、ドラゴンボールが健在どころかルーキー扱いされてた時代だ。
そのドラゴンボールでの画と動きと、自分（サッカー漫画の作者）の画を
上手くトレース（？）できたら、ワクワクしない奴なんてまずいないと思うぞ…。
今のサッカー漫画ってマニア向け過ぎて未経験者にはよく分からんよな
漫画以前にサッカー観戦もその傾向があるな
ちょっと前まではサッカーの観戦は、きちんと見ようと思ったら難しい競技だった 知識と洞察が要求されてた
今は逆に、戦術が最適化されすぎた結果かなりシンプルになった
もう見たまんまって感じ 難しいこと、さりげないことがなくなって、ひたすら運動量にあかせたムキ出しのテクニック合戦＆運ゲー
むしろ未経験者が今のサッカーマンガ読むとサッカーの面白いところを学べるんじゃないかと思う
アオアシとかジャイキリ読むとリアルのサッカー中継見てても得点シーン以外でも見どころみたいなのがわかって楽しめるようになる
まあ野球マンガでも同じこと言えるが
サッカー題材にしたバトル漫画って感じの作品が多かったからな
今はエンバーズがおもろいわ。ハゲ先生がいい教師で読んでて面白いんだよな
灰コメ…記憶が…
やめろ……やつはもう手遅れだ……
サッカー漫画なのにまともな試合せずに終わった青天の霹靂的な漫画があったんだし
DAYSが好きな人はいないのか
あー自転車のやつおもしろかったよね
のりりん？
90年代は高校生が打ち上げやらで酒飲むの割と普通だったしなぁ…
タバコもお酒も普通に買えちゃったしね
親もほどほどになーぐらいの感じだったでしょ
まぁ酒は成人式の飲み会で倒れて死ぬぐらいなら慣らし運転してたほうがいいけどな
まずキャプ翼がサッカー漫画の代表面してんのがもう気に入らない
正直面白くないよあれ
まぁ時代ってものがある
鬼滅だって「なにが面白いんだこれ！？」って内心思ってる人は多いだろうよ
でもそんなこと言うのは許されないだろ
そういうもんさサマンサタバサ
一番最初に大ヒットしたってフィルターが強いからな
それと、サッカーの認知の低さから、荒唐無稽なことをやってもツッコミより面白さや勢い、ノリで越えられてた、良くも悪くもハードルの低さで乗り越えてたのは否定出来んからな
古い漫画を現代の目で見てつまらんと言ってもなぁ
というか無印は今読んでも普通に面白い ツッコミどころも含めて
最近の漫画のほうが面白くないじゃん
NUMBER10
ジャンプじゃウケないジャンルではあるわな
あかね噺の作画が巻末コメでサッカーの話ばっかしてるのって正直鬱陶しい
週刊少年ジャンプで本格スポーツマンガはもう無理だろうな。
試合の流れみたいなのを表現するには要求されるテンポが速すぎる。同時にキャラ描写もしなきゃいけないし○○〇野郎のために女子出さないといけないし。
ハルカゼも試合シーンは必要な場面だけ切り出したような描写で「こんなプレーをした」「点差がこんな感じで勝ったのはこっち」程度の描写しかない。まあキャラ紹介も出揃ってないからしゃーないとは思うけど、さすがに野球マンガとしてはあっさりしすぎ。
今のジャンプじゃスポーツマンガは新連載ですぐ試合やらなきゃ打切られるだろうし、試合に1冊かけたら打切りだろうし、人気出て安定するまでしっかりした試合を描かないとしてもその人気が出た理由はスポーツ描写じゃないわけだからそこから長い試合描いてもたぶん失速する。
ジャンプのスポーツマンガはもう詰んでる。
ハイキューが始まった頃よりよっぽどぬるい環境だし言い訳だよ
初期テニプリとか今の時代に始まっても余裕でヒットするような本格スポーツマンガがいくつもあるのにそんな意見が出る理由がわからん
主要キャラも出揃ってないうちにライバルを次から次へと増やすハルカゼなんか単純に構成ミスだろ
因縁のライバルと出会う練習試合なんて1試合で良くて、さっさと公式戦に移るべきなのにテンポ悪くなってる
ライバルの立ち位置的に黒子やハイキューを参考にすればいいのに描く内容を絞らないからダイジェストみたいな作品になってるわけで
ハルカゼ生き残れそうじゃん
単にハルカゼが駄作なだけ
あれ絵が綺麗なエキデンだぞ
ジャンプの野球漫画って、なんでことごとく「進学」から始めようとするんだよって思う
ハルカゼで言やあ、キャッチャーとの二人三脚だけで中三をしばらく描いた後に高校編描けばいいじゃん 対戦相手のライバルを高校で仲間にしたりする展開だってできるしさ
進学から始めるからメンバー集めだけで終わったり、ろくに活躍描写のないチームメイトを思わせぶりに存在感出させたりしなきゃならなくなる もちろんそのせいで肝心の主人公の活躍が削られてしまう
結局高校野球、甲子園を描きたいけど、甲子園を戦い抜けるチーム力は都合良くありつつその中でも主人公が都合良く主導切って活躍できるという、都合がいい×都合がいいの都合がいい二乗な舞台設定や序盤展開を作るのに苦労してるんやろなって印象
まず無印キャプ翼の序盤を見てからほざけって話
あれは今見ても頭のおかしさ以外の勢いと密度のホットスタートすげえよ
しかも作者が見せたいもの＝読者が見たいものの重なりやチョイスが当時の陽一は鋭いから、不要だと思えばそれこそ地区予選決勝すらナレ勝利で即全国のライバル登場になるし
ぶっちゃけ今のジャンプスポコン如きにキャプ翼ほど序盤に勢いと密度と読者が見たい物をちゃんとお出し出来てる作品自体がまずねえことを棚上げして読者や世の風潮のせいにしてんじゃねえよ
そういう他責マインド丸出しなのが見透かされてるから即死するんだよホンマ
現代でキャプ翼を新連載させても打ち切られるだろ。いま本格スポーツ漫画やるなら競技自体のリアリティは必須。テニヌ枠(ギャグ・バトル漫画)ならわかるけど。世の風潮のせいにはしてるけど読者のせいになんてしてない。まあまずちゃんとコメ読んでからほざけって話。
つーか「読者が見たい物をちゃんとお出し出来てる作品自体がまずねえ」のは作者の責任だろ？赤5は作者でもないのに作者のせいにしてるのは他責マインドじゃないのか？読者や世の風潮のせいにするのはダメで作者のせいにするのはOKなのか？意味わからん。
赤5
言ってることは別におかしかないのに、キレ方とキレてる相手がおかしいから結局あたおか異常者なの草
がんばれ!キッカーズなつかしい名前久しぶりに思い出したわ
サッカー漫画の話題でも全く出てこないから今の今まですっかり忘れてた
しかし当時全部読んでたはずなのに1mmも内容覚えてないわ
記憶がキャプ翼に上書きされたのか…
キャプ翼は結構覚えているのに