1: 2025/10/13(月) 02:10:19.94
・銀斧を蹴り飛ばすマルコ→ゴッドバレー当時マルコはまだ6歳の子供なので明らかにおかしい
・ビッグマム「ウオウオの実だ！カタクリに食わせよう！」→ワンピース公式設定でカタクリはゴッドバレーより5年前にすでにモチモチの実を食べているとされている
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
・ビッグマム「ウオウオの実だ！カタクリに食わせよう！」→ワンピース公式設定でカタクリはゴッドバレーより5年前にすでにモチモチの実を食べているとされている
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
3: 2025/10/13(月) 02:10:44.48
これは修正案件やろね…
4: 2025/10/13(月) 02:11:35.42
二個食えないの知らなかっただけや
9: 2025/10/13(月) 02:14:12.92
カタクリ殺したかったのかもしれないやろ
215: 2025/10/13(月) 05:04:38.59
マルコがなんでロジャーの船におるねん
コミックセール開催中
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8: 2025/10/13(月) 02:13:31.95
まだ白ひげ海賊団も出来てないのにマルコがおるわけないやろ
マルコの親父かもしれんけど
マルコの親父かもしれんけど
5: 2025/10/13(月) 02:11:53.06
別にアレマルコと確定してないしただの似てる人やろ
13: 2025/10/13(月) 02:17:20.12
>>5
どう見てもマルコやで…
どう見てもマルコやで…
14: 2025/10/13(月) 02:17:40.98
>>5
よく見てみ
髪型とか完璧にマルコや
よく見てみ
髪型とか完璧にマルコや
18: 2025/10/13(月) 02:18:21.55
せやねん、明らかにミスや
17: 2025/10/13(月) 02:17:54.20
伏線やろ
本編とは違う世界線っていう
本編とは違う世界線っていう
20: 2025/10/13(月) 02:19:38.74
どう見てもマルコやけどシンプルにミスりましたで終わりやろ
23: 2025/10/13(月) 02:21:00.02
>>20
蹴り技の時点でマルコやしな
間違いないわ
蹴り技の時点でマルコやしな
間違いないわ
21: 2025/10/13(月) 02:20:15.67
ミスじゃないとすれば先代のマルコやろうな
恐らく今いるマルコはフェニックスの能力で復活した2代目マルコや
恐らく今いるマルコはフェニックスの能力で復活した2代目マルコや
24: 2025/10/13(月) 02:21:46.67
これ《別の世界線》があるって伏線なんやないか？
39: 2025/10/13(月) 02:29:09.68
もう作者ボロボロになってんじゃないの？
43: 2025/10/13(月) 02:30:25.79
今週かなり絵が荒れてるな
6: 2025/10/13(月) 02:13:20.92
公式が勝手に設定しただけやろ
10: 2025/10/13(月) 02:14:56.68
カタクリの設定はソース次第やな
ビブルカードだったら実質非公式やからセーフ
ビブルカードだったら実質非公式やからセーフ
11: 2025/10/13(月) 02:15:49.12
>>10
修正しまくりカード
修正しまくりカード
29: 2025/10/13(月) 02:23:14.66
モチモチの実とかいうクソザコの実食ったこと親に隠してたんや
31: 2025/10/13(月) 02:25:43.63
1つ目はSBSで触れそう、2つ目はビブルカード由来だしどうとでもなる
151: 2025/10/13(月) 03:46:11.60
カタクリが食べてるの知らなかっただけやろ
子供に興味ねえじゃんあいつ
子供に興味ねえじゃんあいつ
16: 2025/10/13(月) 02:17:53.20
ビッグマムが恩を売ったっていうのは？
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
19: 2025/10/13(月) 02:18:49.65
>>16
くれてやったんやぞ
くれてやったんやぞ
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
25: 2025/10/13(月) 02:22:17.99
>>16
マム(くそ…このおれが奪われたなんてとても言えない…)
「くれてやったのさ！」
マム(くそ…このおれが奪われたなんてとても言えない…)
「くれてやったのさ！」
40: 2025/10/13(月) 02:29:46.15
>>16
実際マムが間に合わなきゃ食われてた悪魔の実をぶん殴って奪ったわけやし貸しにしてもええやろ
実際マムが間に合わなきゃ食われてた悪魔の実をぶん殴って奪ったわけやし貸しにしてもええやろ
80: 2025/10/13(月) 02:46:32.99
みてきたらマジでマルコで草
74: 2025/10/13(月) 02:43:42.67
お、マルコいるじゃんって思ったんやけど尾田くんのミスかよ
110: 2025/10/13(月) 02:58:30.34
ほぼマルコやなアニメの時2Pカラー？って言われるレベルだろ
149: 2025/10/13(月) 03:41:57.51
ほんまやまんまマルコやん
まあ親父やろな
まあ親父やろな
147: 2025/10/13(月) 03:39:08.84
これは野良海賊やってたマルコの父親でゴッドバレー後に行き場をなくして白ひげの傘下に入ることになる
150: 2025/10/13(月) 03:44:21.03
マルコの父親説が可能性高いな
この回想って異常に既存キャラの父親多いからな
ロックス←黒ひげの父親
王直←カリブーの父親
ドン・マーロン←ドン・クリークの父親
銀斧(凶)←Mr.1の父親
あとカイドウとトリトマの間に生まれたのがヤマトって説が有力らしい
ヤマトの年齢的に生まれるのはだいぶ後になるけどね
この回想って異常に既存キャラの父親多いからな
ロックス←黒ひげの父親
王直←カリブーの父親
ドン・マーロン←ドン・クリークの父親
銀斧(凶)←Mr.1の父親
あとカイドウとトリトマの間に生まれたのがヤマトって説が有力らしい
ヤマトの年齢的に生まれるのはだいぶ後になるけどね
154: 2025/10/13(月) 03:51:37.26
>>150
キャプテン・ジョンもジキジキ使ってるからキャプテン・キッドの父親説あるらしい
父親どんだけおんねん
キャプテン・ジョンもジキジキ使ってるからキャプテン・キッドの父親説あるらしい
父親どんだけおんねん
212: 2025/10/13(月) 05:00:24.52
マルコと断定できる要素はないけどまあ見た目はほぼ同じやな
コメント
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１コメ取る人たいていガ〇ジ説
早よ消されとんな
なに書いたんやこのアホ
ちなみに尾田が過去に設定ミスって認めた事柄ってあるん？
ドレスローザからサンジやナミ達が脱出する際クー・ド・バースト使ってたけど
ゾウで回想した際、その直後ビッグマム海賊団の船に襲撃を受けた時は「クー・ド・バーストはウソップとフランキーしか使い方が分からないから使えない」と本誌でなっていた
単行本では「コーラ切れだから使えない」事にサイレント修正
Mr1戦のゾロの帯刀箇所がコマによって左右入れ替わってたのはミスって認めてた
それ以外は記憶に無いな
めっちゃあるぞだから単行本で修正したりSBSでツッコミに回答したりしてる
Mr.3が海面に浮かんでるのはおかしい→すごく浮く木の木片に乗ってました〜とかおふざけ回答したけど、魚人島編でその木を実際に登場させたり
それしか知らなさそう
白ひげ海賊団の旗
ジャンプではカタクリはロギアってジンベエ言ってたけど、単行本では特殊なパラミシアって修正されてた。
つか流石にこのマルコ似はマルコ父って設定作ってると思う。
そうじゃなかったとしても、別キャラです。って設定作って終われるよねw
ジャンプではカタクリはロギアってジンベエ言ってたけど、単行本では特殊なパラミシアって修正されてた。
つか流石にこのマルコ似はマルコ父って設定作ってると思う。
そうじゃなかったとしても、別キャラです。って設定作って終われるねw
加工品の餅が自然だと思っていた尾田の低脳さが際立つ
シャボンディ諸島で黄猿がくまの行動(麦わら一味を逃す)を見て、「これだから海賊は信用ならねーよ」と発している。
のちに、エッグヘッドで一つ屋根の下で仲良く暮らしてた2人という設定には相応しくない発言だから普通に無理な後付けによるミス。
むしろ、くまの肉球で飛ばされた奴らが無事って認識をしている時点で、くまのことをよく理解している人間になる。
どっちとも取れるってだけだな
設定ミスではないが色んなものを描き忘れるのは本人曰くインストゥメンタルらしい
なおそれを言ってた巻ではロケットマンの先端を描き忘れるミスがあったが描き足された
軍子の設定変更
りんどうが言ってた
ホーディの打ち水で西の海岸まで150㎞とあったが
海底1万ｍに魚人島は球体のシャボンに覆われてる
直系としても海上まではみ出る大きさとなるので距離が消され修正
これ知らなかったわ。やっぱ世界観とかはライブ感なところかなりあるんだろうな。
カイドウがビッグマムに対してのデカい借り、あまりにも荒業で笑ってしまった
でも解釈としては正しいと思う
あのリンリンが素直に手渡してくれる訳が無いんだから
恩を仇で返した裏切りなのに、見逃して貰ったと言うか水に流して貰っただけでも借りと言えば借りだしな
デカマルコとちびまる子がおるんじゃよきっと
友蔵爺ちゃん！！
俺にもあの店で寿司食わせてくれぃ！！
ローラースルーゴーゴー返してくるから待ってなさい
無機物なら何でも出せるぞで本出してるしマジで編集何やってるんだ？
原稿受け取りマシーンをやってるよ
ベテランに就くのは新人編集だしねぇ〜
松井優征の担当も一年目らしいやん
今の尾田の担当は長谷川のルポでよく出てくる(斎藤編集長ではない)担当だぞ
ちゃんとキャリア積んだ人ってこと？
尚のこと悪いじゃん
灰が言ってる無機物云々は別
2024年末辺りから今の人、ソースは今月出たワンピマガジン
尾田の担当は3人おるっちゅーじゃなかったっけ
無機には「生命力を有さない」という意味がある。
無機化合物って書いてないなら本は出しても良い。
生命力を有さないものを育成して肥大化させるのもそれはそれでおかしいのだが
悪魔の実やで?
銃を犬にしたり剣を象やケルベロスにするんやから、育成くらいかわいいもんやろ
それは無生物って単語が既にある
ワンピサカモトだけじゃなくカグラ鵺しのびオテルピングとかもガバガバだしもう有能人物は全員出世していなくなったのか？
ヒトヒトの実モデルマルコを食ったフェニックスだとすれば辻褄合うとか言われてて草
クラスで一番でかいタイプの子供だったんだろ（適当）
マルコのお兄ちゃん説
そんなん気にしてるのこの世に1人もいないよ
気にしてないことにしたいのお前ぐらいだろ
こんなもん真剣に読んでるのはお前みたいな出来損ないだけ
おい言われてるぞワンピ信者
これ気にならないのは逆にアンチだろ
1
ここ数年ずっと酷かったけど、いよいよ崩壊が始まったって感じだな
今までは違和感のレベルに収まってたけど、もうそんなレベルではなくなってる
嬉しそうだね
歯痒そうだね
んーん
マルコの似の誰かが出た事もビブルカード情報の誤りも気にする所ではないし
見えない聞こえなーい、ってやってればそりゃ気にならんよな
今のワンピを読むには必要なことかもしれんが
過去編でマルコ似の誰かが出ただけで叩けるってなるか？
バーダックが登場して「こいつは悟空だ！」って言ってるようなもんだぞ？
いや別に割と慣れとるぞもう既に
何も言わずにコマの端にしれっと登場させておいて、話題になってから実はこいつの正体は~って語るの尾田っちの常套手段だろ
脳味噌短絡的過ぎて呆れるわ
イムとカイドウが対峙してるのも地味にヤバいと思うんだよな
カイドウたち勝利→ラスボス候補のイムの格落ち
イム勝利→4にたいなら投身自⚫︎なんて非効率なことしないでイムのところ行けよ
全員生きてる時点で察しろよ
カイドウについては「意義のある死」を求めてるからイム相手の戦死じゃ海軍に捕まって殺されたとか、イムの存在は表に出せないからなんかしら矮小化されて揉み消されて本懐を遂げられない、という強引な解釈は可能
空島からの身投げが「意義のある死」は無理があるかなぁ…
意義ある死がしたいなら死ねないと分かっててわざわざ空島まで行って飛び降りるメンヘラムーブがなおのことダサいぞ
酔っ払ったらやらかすんだろ
あの時はアプースパイにして海賊同盟を一網打尽にする計画で待機していた所へラった
ダサくていいんだよ別に
青3
いやよくねえよ
ガープや白ひげの件といいせっかくまだ残ってくれてる読者に開き直り擁護みたいなクソダサ行為させんなよ尾田もよお
強いキャラのカッコ悪い所があっちゃダメってのが分からんわ
俺はわかる
冷めるよ
ウソップがうんこ漏らしてもいいけどゾロやサンジが漏らしたら嫌やろ
カイドウって酔ったら性格変わるキャラじゃん
酔ってたとしても多少ノリが変わるだけで思想や行動の一貫性が変わるわけじゃないしなあ
そもそも空島の時に酔ってたなんて確証もないし
「派手な死に方したい」と言う部分は変わってないだろ
青9
意義のある死云々のくだり見といてまだそんなこと言えるならある意味すごいよ君
赤が勝手に言ってるだけだからな
死に方に拘る、以上の事を勝手に読み取ってるだけで、それを別の人が違うつってるだけじゃん
食べたら泳げなくなる悪魔の実にウオウオの実が有る方がよほど矛盾な気がするけど
水中以外で活動できるウオが幻獣種龍以外にいるんだろうか
悪魔の実は人間の夢が具現化されたもんらしいし
その代償に泳げなくなるっつー
スケスケになりたいやつはおるけど泳げなくなるのにただの魚になりたいって思うやつはおらんかったんやろ
ラコラコの実のラッコ人間が中将で頑張ってたよ
〇〇とはこういう生き物だ！！が通用する以上、そんなこと言っても意味無いぞ
現実にも泳ぎが苦手でほとんど水底を這い歩いてるような魚はいる
ウオウオの実モデルカジキとか出てきたら泳げても泳げなくても破綻するけど、ウオウオ青龍が泳げなくてもそういう性質の魚っぽい何かで通らなくはない
ウオウオの実モデル鮎やったら淡水は泳げるやろ
と思ったけど、悪魔の実の能力者って淡水でも溺れるんやっけか
なんだったらシャワーでも力抜けるぞ
>>1
あの世界の人類は種類が多数いるし、生後すぐに大人になる亜人なのかも知れない
>>16>>19
他者から金目の物を奪うのが海賊なのに悪魔の実を一つ上げたくらいで恩に感じる海賊なんているか
なんかマムがみみっちい
マムに関しては言動が支離滅裂でも違和感無いわ
もともと精神病患ってる設定だし
いや、悪魔の実って普通に売るだけで数億ベリーで、幻獣種となれば何十億の値がついて不思議じゃない
一度食えば能力者が死ぬまで同じ能力者は生まれない
使いこなせれば強大な力でビッグマムにとっても脅威になる
これらを勘案すれば、ビッグマムにとっては数十億の宝を敵に譲った上に、そのせいで敵は更に強大化するわけで、充分にデカい貸しだろ
譲った？
奪われただけだろ
恩着せがましいにも程がある
海賊だし元から思考回路イカれてるし多少恩着せがましくても全く違和感ないけどな
手に入れた物を取られるとか恥ずかしいじゃん
普通に負け惜しみだろ
アンチ乙、ヒトヒトの実モデルマルコを食べたフェニックスなんだが？
マルコは四歳時に原因不明の高熱だして雪の中立ち往生したんや
それをパイナップル頭の海賊がたすけてくれたんや
それでマルコはその人がヒーローで髪型をまねしてるんだよい
ペッシやね
皮肉でもなくこれが有り得る世界観になっちまった
ゴッドバレー事件すでにセンゴクの話と違うやろ？これはロキの語るゴッドバレーや
わかる？食い違いや伝聞で聞きかじりで話が食い違うなんてあるあるあるのるのあーるや、よいしょ！
マルコの方は父親やないんかな
ゴッドバレーに来とったほかの有力な海賊団やろ
凶くん蹴れる実力あるし
普通にこれやろなあ
親父の海賊団が壊滅して孤児になったマルコを白ひげが引き取ったんやろ
ひろし
敵も味方も人数が多すぎ 全員に過去も含めた設定は作ってはあるんだろうけど
あまりにも人数が多すぎて作者本人も把握しきれてないってのはありそうだな
なまじ過去の回想の多い漫画なだけに登場人物が入り乱れるような回想だと普通に矛盾とか起きそうやな
明確な設定レベルの矛盾ならともかく そのキャラがそんな事するか？みたいなことは多発しそう
海水に触れたら元気がなくなるはずなのにウオウオの実、シマシマの実があるし、明らかに液体に変化するヌマヌマの実、トロトロの実もあった
海海の実・水水の実・雨雨の実と言った水そのものの能力が出るのも時間の問題だろう
ねーよ
海水に触れたら元気なくなるなんて設定
「能力者は流水は平気だが水に浸かると力が入らなくなる」っていう共通弱点とは別に、カゲカゲゾンビが塩で浄化出来たりゴルゴルの金が海水かけたら支配力を失ったりするから混同して間違える奴が出てくる
矛盾がどうでも良くなるぐらい、本編がつまらないというね
過去編は面白いって、ついこの前まで言ってたのに…！
身内ばっかやんけ
考察屋が辻褄合わせしてくれるよ
勝手に
今のワンピの考察屋ってもはやただの信者だよな…
愛だね
盲目だ
愛というか宗教だな
めんどくせえ、後に言った方が正しい理論でええやんもう
1番最後に書いた遺言書が法的効力を持つ的な感じやんそれだと
無機物を巨大化→本は有機物
眠酔(みんえい)→酔ってないしえいとは読まないし睡眠に関連させたいならそれこそ金縛り
孤絶せよ→孤絶していたデービーをわざわざ狩りにきたのは自分たち
迷い言→世迷言、迷言はあってもそんな言葉はない
若かった頃の全盛期ですらMr.3を水に浮かせるミスしてたんだ。歳食ってきたわ線も荒れまくってるわ漫画以外に注力しすぎだわ海外行くわ体調不良で休載するわの現状なんだからミスまみれにもなるだろ
ミスを通しすぎの編集となんでも伏線扱いしたら整合性あるように無理に解釈する妄信読者にも問題はある
伏線関係なくてくさ
不死鳥になった時に生まれ直しが起きたからやぞ
なんか卵→ひよこ→鶏でループする能力者がビッグマムの海賊団におったやん
マルコも肉体損傷→炎で若返り→再生する能力者なんやろ
不死鳥っぽいやん
少し前までは擁護の声が一定数あったけど、それもかなり少なくなってきたな
ファンが離れてるのは数字にも表れてるし、もういよいよか…
ワノ国→エッグヘッド→エルバフと読者の不満が止まらないなぁ
エルバフで止まると思ったが更に酷いことになってるし
妄想系YouTuberは相変わらず尾田先生を絶賛して妄想動画投稿
X見てたら海外ファンが「ゴッドバレーでガチのバトル何もない」て呟いたら別の奴が「東映が自由にアニメ化できるようにあえてバトル描写がないんだ」て返信しての見て察したよ
国関係なく信者はもう末期だ
正直さ、海軍本部での白髭海賊団ｖｓ海軍の時からそれだったよな
色んな所で戦闘始まるけど早々に終わって次の人みつけてまた戦闘開始、また次の人見つけて…てな感じ
クロコダイルとか何人と戦ってんだよってくらいあっちこっちに出没する
尺の都合と戦闘が主軸じゃなく飽くまでエルバフにおける過去編の一部だから
別にやってくれてもいいけど冗談抜きで3倍は長くなる
魚人島編から崩壊が始まったと思ってる奴いるけどそれは違う
ルフィエースサボの過去編から崩壊が始まってた
スリラーバークで疑問持ったヤツは多かったと思うぞ
頂上戦争で盛り返したからあまり言われないけど、兆候はあの頃から出てたと思う
よく言われてる「筆が滑りすぎる」悪癖はスリラーバークでも出てたね
プロットの取捨選択が出来ないせいで話全体が緩慢でぼやける構成
大体その辺から右肩下がりよな
ワノ国で更にガクッとっ下がって今はもうピクピクしながらゆっくり真下に進んでる感じ
マルコの父親って事に出来る？
カタクリは流石に修正されるだろうけどマルコは普通に父親ですで終わりだろ
にわか乙
身長設定バグってるワンピース世界の６歳でアレは充分あり得る
武将畑があるキングダムと違ってワンピースは血縁重視だから普通に父親だろ
シートベルトを締めた結果がこれだよ！
詳しい人に聞きたい
・Dを隠したいのに手配書にはDを書くのは何故
・大物達が麦わらの一味が成長するまでワンピースを取りに行くの待ってたのは何故
手配書からDを無くすとDを隠したいことがバレるだろ？
消したら増えるの法則だ
Dを隠したいということも隠したいから逆にDを隠さないことで真の意味でDを隠すことを狙ったんだ
「ゴールド・ロジャー」は完全にD抜きで広まってるんだからそんな言い訳通用せんわ
Dについて末端は何も知らんから、検閲も何もなく賞金首にしちゃったんじゃない？
東の海のルーキーなんていちいち気にせんだろうし
目立ち始めたら隠蔽するつもりが、名を上げる速度が早くて間に合わんかったとか
フーシャ村～頂上戦争まで３ヶ月しかないし
シャンクス以外は取りにいってる。ただ、戦力ためてただけだと思う。
ルフィによって膠着状態が動いたのもあるんじゃない？
エースが出た時センゴクが出自を気にしてたけど出自によるんじゃない？
今の所Dと言うだけで消されたのはクラウ・D、クローバー博士の兄ぐらい、ローの家系もDである事は隠してたし、ロックスも偽名(？)で本名はデービーで知られてはいけない名前だと理解してた
極刑レベルで不味い名前も残ってるけど基本的には取るに足らない存在だとイム様も認識してるが、政府の秘密に迫ったDは名前ごと抹消されるって感じか？
単純に以前までは旧四皇同士が睨みあって硬直状態にあったのと、カイドウビッグマムが敗れた事でロードポーネグリフの写しが出回ってしまったから
この漫画、長身病の奴多すぎだろ
身長もコマごとにコロコロ変わるし
キャラの身長も一貫してない作家が細かい設定扱えないわな
しかもデービーだのバッカニアだの神の騎士団だの設定をポンポン追加するからな
こんなん破綻するのは目に見えてる
ビブルカード情報なのか カタクリの５歳で食ったってのは
食った後ビッグマムとは会わずに数年、ビッグマムも食ったこと知らんかったなら辻褄は合うか
今の尾田に苦言を呈す事ができるの誰かいるかな
初代担当か田中真弓くらいかな
岸本に連載舐めてない？って言ってもらいたい
言ったところで どの口が言ってんだ ってなるだけやが
だから面白いんだろ
言わせんな
悪趣味
そうかなあ
ワンピに限らずこんな本編と関係ないミスくらい笑って流せば良いのに
ものすごく浮く木片の頃は許されてただろうに最近は読者がカリカリしてるイメージ強いわ
アンチが先に気がついたとは思えんから
熱心なファン→時系列的な矛盾発見!みんなどう思う？(語りたいだけ)→アンチ発見→ワンピース矛盾あってだめだわー→まとめサイトで拡散
ファンは笑って流して、アンチが騒いでるだけよこういうのは
ファンじゃなくても、あれだけ長く続けてりゃ矛盾もおきるよなで終わる話
ビブルカード情報とか熱心なファンしか知らねーのにな
同じミスでも日頃の行いによって許せる人と許せない人がいるだろ？
内容が面白く無い、話が進まない、休載が多い
読者がカリカリする土壌を向こうから整えてるから仕方ない
岸本への発言、シートベルトうんぬん、伏線全回収とかデカい事言ってんのに内容が伴ってないからでしょ
ワンピに限らず作者ってこういう時系列どうやって管理してんだろうな
自分年表作ってチェックしてんのかね
休載しまくってる某漫画家はそれやってるね
週刊作家はそんなのやってる暇ないんじゃね
休載しまくってるじゃん
流石にワンピとハンタで同じ「しまくってる」には括れないほど差があるだろ
ワンピも休載自体はたくさんしてるという前提の上でな
設定資料のなかに年表とかつくってんじゃないかな？
ただ、普通は世界の大きな出来事とメインキャラまわりくらいだろうけど
他の漫画家は名有りのメインキャラ何十人も作らないから
管理し切れない人数の登場人物作っても空中分解するだけ
まあ、編集もフォローしてくれよとは思うが
こち亀で両さんが殴りながら怒鳴ってたな
男から来るファンレターは粗探しばっかで100巻以上描いてりゃそりゃ色々出てくるパンチ！言うて
整合性求めてつまらなくなるより描きたいもの描いてもらったほうがいい派だわ俺。ワンピに限らずな
少女漫画刑事の回だっけ
欲しいのは矛盾の無い漫画より面白い漫画だよねぇ
せやろ？
10巻20巻の漫画ならともかく
漫画家が整合性優先したら無駄に時間潰れる
だから長くダラダラ続けていい事なんかないんだよ
しかし他誌見ても
コナンに一歩に刃牙に弱ペダに
コナンないサンデーなんかどうなんだよ
矛盾に対して過敏になるより面白さ優先してほしいっていうのはその通りだわ
で、面白くなってますか？
いやもう整合性云々より感性が時代からズレてしまってるんよ
面白くないから矛盾が気になるんだぞ
整合性だとか面白ければどうでもいいし
そういったことを気にしないジャンルや作風なら問題ない
ドラゴンボールやキン肉マンなどをそういった目で読む読者なんてほぼいないだろう
ワンピースも最初は気にしないでいい作風だった
でも最初から全部つながっているんだ伏線なんだ尾田先生すげぇって言い始めたのは自称考察者や熱心なファン側で少しでも疑問を投げかけたらめちゃくちゃ罵倒してくる人たちばかりだった
ワンピースを整合性だの伏線だのの縄で縛っているのは作者や自称考察者や熱心なファンたちだと思う
公式も「全伏線、回収開始」とか言ってたもんな
そういうのを売りにした以上整合性の取れないところが出てきたらそりゃ突っ込まれるよ
まぁツッコミ入れるのは自由よ
俺も今週のワンピ記事で一個書いたし
しかしされでもだとしても！ツッコミはするけんども！ツッコミしながらも！
整合性にあんまり気使わんでほしいのよ
これも一種のツンデレなんかね
マルコは老け顔だったんだやろ
これが
伏線
…
マルコに兄弟がいた可能性もあるからね。
カタクリは黒ひげみたいに複数の悪魔の実を食べることができる体質かもしれないし
ビッグマムが悪魔の実を2個食べてはいけないと当時知らなかった可能性もある。
これで矛盾というのは早計かな
出た出たww
ドロピザとかいう言ってる事コロコロ変える連想ゲーム大好きな考察者(笑)が適当に擁護してくれんだろ
2つ目の悪魔の実食べたら本当に亡くなるかの実験をカタクリでしようとしたんだろ
なにもおかしくない
軽いおじいちゃんだからしょうがない
編集も若いイエスマンだろうし
八方塞がりだ
その上で付いていくって決めたんだろ？おまえらも
ワンピってこんなにアンチいるのか
今最高に面白いのに
どうでも良い所つついて他にやる事ないのかコイツら
アソチなんぞ腐るほどおる
そして知能指数も低い
こないだも ワンピファンは都合の良い時に少年漫画だから〜って言い逃れするよな〜w って言ってる灰がいて、 言い逃れするのは都合の悪い時だろ つったら顔真っ赤になって 長文乙中卒の子供部屋おじさん〜 って喚いて喚いて
ゴリゴリに知能指数の低い文章で草
どうせお前だろ
5行も読めない小卒くんw
ゴメン、的外れ過ぎて何も響かないww
感受性が死んでるんだね
感受性の問題ではなく、的外れだから響かないんだぞ
1行の文章も読めないのかな？
具体的にどうぞ
都合の良い時に言い逃れする必要性をお前説明できるのか？
俺は人生で一度もないわ。自分の都合の良い時に言い逃れしたこと
うん。都合の良い時に言い逃れなんてしないね
言い逃れは都合の悪い時にするものだからねぇ
ア
そ
こ
たいして面白くねえよ
ワンパターンだし心揺さぶられるものがない
個人の主観に過ぎん
その個人が多いから批判意見が溢れるようになったし、売り上げも下がってるんやで
それも個人の主観やね
売上が下がってるのは様々な要因が考えられる
ワンピの売り上げ下がったからって自分が偉くなったと勘違いしてるアホの多いこと
聞く耳持たんわ
「今最高に面白い」も個人の主観に過ぎないわけでそれを言い出すとツリーの趣旨そのものを完全否定することになるって気づかないのかな？
気付く気付かないの話じゃないからねそれ
売り上げっつー金に汚れた棍棒先に持ち出してきたのはそっちだろうよ
様々な要因とは？
多分全然日本語読めないみたいだから解説するけど
売り上げの話を持ち出した人と俺は別人な
で、俺が言っているのはたいして面白くない、に対して個人の主観だからと否定するのなら
今最高に面白い、も個人の主観に過ぎないのでそこから否定しなきゃ
ただのダブスタでしかないということな
匿名コメ欄で あれは僕じゃないです は笑うわ
読解力じゃなく超能力だろ必要なのw
お前できるんか？ならすげぇよコメ欄で遊んでる場合じゃねぇって
まあ普通の読解力があればあくまでも個人の主観と言っていることに異をtp萎えていることは読み取れると思うんだ
そのことから話をそらして匿名だなんだと言い出してしまうあたりもうね
いやもうどうでもいいや、君と話をしてもまともに話が通じないことはよくわかったから
噛んでんじゃんw
お前もまだわかってねぇよ
お前がやったのって自分に同調してくれたやつを切り捨てただけだからな
青２可哀想に。せっかく援護射撃してあげたのに、お前と近い考えだったから
まぁそんなこともわからねぇんだろうなお前は
俺もこれ以上お前と話したくないわ〜バイバイ👋
売上の話をするなら2025年上半期(1/1-6/30)で一番売れたのはワンピースの111巻なんだよな
これも難癖つけられるんだろうけど
難癖というか…
批判的な文脈での売り上げに関する言及は大抵過去の面白かったワンピと現在のワンピの比較論
ワンピの売り上げが落ちた＝面白さが落ちてる影響だよねって理屈
青12が言ってるのはワンピと他の漫画の比較論
そりゃ両者噛み合わんわな
ワンピの売り上げが下がってるって話ちゃうの？
面白いなら読者減らんやろ
売り上げが下がっているのは事実
面白くなくなったから人気低迷したって考えるのは自然な論理だよな
売り上げ落ちた🟰面白さが減った はお前らの金科玉条だが
前から思ってたんだがデータが足りてないわな
コナンに一歩に刃牙にゴルゴにクッキングパパに美味しんぼにと、100巻越えてる漫画はザラにあるが
その全部がどれも全盛期と比較すれば売り上げ落としてるはずや。俺はデータ厨じゃないから具体的な数字は知らんし俺に立証責任ないから調べる気もないけど
巻数多ければそれだけ手を出しにくくなる
これが青３の言ってた様々な要因のうちの一因よ
あとは電子書籍派が増えてるってのももう一つの一因だと思うが
確かに今のワンピを手放しに褒めようとは思わんよ
でも売り上げ下がった🟰面白くなくなった は暴論よ
俺は横から入ってきた立場だし、不毛だとも思うので割とどうでもいいんだが
このツリーでずっと主観ベースで話しててほぼ水掛け論だったわけだろ？
で、具体的な数字として売り上げの話しが出てきたと
そのうえで青16は売り上げ=面白さの指標とするのは暴論でありデータも十分ではないと主張するわけだ
そうであるならば、青16は面白さと売り上げが連動しないってデータを示すべきなんじゃないのかな？
並べられてる漫画全盛期より今の方が内容面白いって言われてるの？笑
特に一歩や刃牙なんか目に見えて全盛期から劣化してんだからつまらん＝売り上げ落ちるの補強にしかならんやろ
手を出しにくくなるって言うけど過去ワンピはあれだけ売れてたんだから面白さ保ってれば買った人達は買い続けるでしょ
青17
お前が一番好きな漫画ってなに？
もし鬼滅だったらまぁあれなんだが
例えば俺は最高発行部数99万部止まりのどうぶつのお医者さんが一番好きな漫画なんだが
となると どうぶつのお医者さん〈初版100万部以上の漫画 ってことになるよな
まぁそうなのかもしれんが本当にそうなのか？となるわけよ
だから面白さ🟰売り上げが嫌いだし正しくないと思うのよ
青18
スペースの問題が普通に出てくる
電子版に移行した人も多いんじゃねぇの
俺だって紙の漫画なんか電子書籍出してない漫画しかもう持ってないぞ
全盛期の面白さを維持してるとは言わんよ
でもまぁ漫画の感想って本当は週刊なら毎週、月刊なら月一、単行本派なら単行本出た時のものだからな
読んだ上でつまらないと思うのは自由だが読まずに売り上げ減ったからつまらなくなったんだー！ってのは漫画読む人の思考ではない。ラーメンハゲの言う情報を食ってるだけの俗物
売り上げが増えないって話しなら手を出しづらいっていうのもわかるけど、減ってるって話しだからな
今まで買ってた人間が買うのを止めてるってことで
離脱理由としてまず面白さの低下が挙げられるのは当然だろうな
青19
横からだがさんざんレスバしておいて赤2の大して面白くもないという個人の主観が正しいという結論かよ
目障りだからアホなレスバはやめておいてほしい
「ワンピ大して面白くない」
↓
『それってただの個人の主観』
↓
「売り上げも下がってる」
↓
『売り上げ=面白さは暴論！データも足りてない！』
↓
「売り上げ=面白さでない根拠は？」
↓
『俺はどうぶつのお医者さんが1番好き！（主観）』
ｽﾞｺｰ なんだそりゃあっ
青22
「今のワンピを手放しに褒めようとは思わない」も追加で
ﾁｯ…ダメだったか
情に訴えかける作戦。シビアだなてめーら
あ、でも電子書籍移行した説はまだセーフじゃね？
とは言えまぁでも減ってるよそりゃ。全盛期と比べりゃそりゃ面白くもなくなってるよ
ワンピつまんねーもう買うのやめよ〜って人もわんさかいることだろうよ
それが売り上げに出てるよお前らの言う通りだよ
…でも今のロックス過去編面白いんだもん
自分もワンピ面白いと思うよ
世界の謎（過去何があったか）が解明されるときがワンピの魅力の一つだとも思う。
その上で、はよ前に進めという気持ちも両立してる。ルフィの冒険や活躍も見たいからね。
後付けでコロコロ変わる謎に何の魅力があるんだか
変わったか？
後付けで変わった謎って何があったっけ？
ちょっとした不整合はあったと思うけど
変わったっけ？
髪型だけならまだ言い訳出来たけど
特徴的な眉毛と鼻も一緒だからOUTや
カイドウもロックスもシルエットの時と顔が全然違うから別人説
ビブルカードは尾田先生が監修してるが、一枚一枚設定作ってるわけじゃない
大量のキャラクター全部にあれだけの設定詰め込まれたら矛盾なく作れというのが無理よ
マルコっぽい人も「ものっすごい浮く木片」みたいに、マルコがあの髪型にするきっかけとなった憧れの人くらいで考えときゃいい
さすがにマルコの父親とかでしょ
この漫画父親が子供とクリソツな事意外となくない？
ヤソップにウソップ無視するのはいい度胸だな
ロジャーも若い頃は表情はルフィだがエースに似てる、モモノスケなんかも違う様で絶妙に似てる
サンジは母親似だが何かあった未来ではジャッジに似てしまっている
みんな両親の影響も受けてる
ロックスも黒ひげに似てるし、若い時のロジャーとエース、ガーリングとシャンクス・シャムロックも顔つきはそこそこ似ている
シュトロイゼンとペロスペローは面影を感じるくらいは似ている
青1
ヤソップウソップなんて全然クリソツって言えないだろナリからして全然ちゃうやん
似てるところはそりゃあるけどこのマルコ並みに見た目まで瓜二つレベルってほぼないやろ
青３
君はこの荒い絵でマルコとクリソツと断言できるのか、すごいね
この距離で見た目がまんま一緒だからマルコマルコ言われてんだろバカかよ
例えばこの距離でヤソップ映っててウソップいるやん！って言うアホおるんか？？
髪型以外判断出来んが
この距離なら鼻が長けりゃ全部ウソップだろ
逆にあの絵でマルコを意識して描いていないとしたら痴呆かなにかだろう
言われているように父親とかににかなのかもしれないが
青6
この距離でもウソップとヤソップは間違えないだろ？
君が似てると挙げたキャラでもこの距離で判別つくくらいには親子で違ったキャラデザをしてるんだよ
反論するならこの距離で間違えるほど外見が似ている親子挙げてくれよ
10年後ぐらいの戦争編でマルコが「ちなみにこれが俺の親父だよい」写真ペラ←ええっー！！そっくりー！！目飛び出しー！で伏線回収する
絵物語マルコさんのモデルだろ
間違えてマルコ描くにしてもロジャー海賊団側で描くか？
間違えすぎてわざとに見える
そもそも白ひげがロックス海賊団だからマルコがいること自体おかしい
多分父親かハトコだろう
掲載ペースがた落ちでこれはなぁ
１話あたりのページ数はもうデフォで少ないしがっつり数話かけてのバトルはもう描けなそう
過去編で一話辺り数話のバトルなんかしたらそれこそ終わり見えないわ
ワールドワートリじゃねーんだぞ
ワートリはそんなことしてないが
ワートリは話数かけて意味のある面白さを作れてるけど、今のワンピじゃただダラダラするだけだから確かにじゃねーんだぞって突っ込みたくなるよな、本当に大違いだから
こんなどうでもいいことにキレてる奴らおって草
マルコと似てるって要素しか出てないのに、勝手に妄想してそれが真実だと思いこむのはアホやぞ
つか不死鳥て死期くると自ら燃やして灰の中ながらまた生まれるんだから前回のマルコに決まってんのにな
不死鳥とはそういう生き物だ
こんな一コマで盛り上がれる漫画はワンピしかないんよな
他の漫画の話題がなさすぎるわ
もっとがんばってくれ
馬鹿にされてるのを盛り上がりと解釈できるならそれでいいんじゃないですかね
馬鹿にすらされてないのはもっと悲惨やで
呪術の時もこのサイトで馬鹿にする奴らたくさんおったけどそれだけ盛り上がってたのよ
そして他の漫画は話題にすらならない
ビッグマムのくれてやった発言に関しては本人がそう思い込んでる可能性あるよな
人間って昔のことを人に話す時に大袈裟に盛ったり自分に都合のいいようにちょっと捻じ曲げたりすんだよ
んでそれを何度も他人に話してるうちに自分自身もそうだったと思い込んじゃう
老人にはよくあることやね
このくらいなら表現として普通だよな。
噛みつくほうが恥ずかしいまである
カタクリに食わせよう！のシーンのビッグマムかわいすぎだろ、、、
すごい良い匂いしそう
追記したい
ママかわいすぎ
大人マルコを描いてしまったんならミス
マルコに似てしまった誰かorマルコの親父or当時１０歳位のマルコはこのくらい老けてた
なら辻褄合う
どれか確定していない以上どうとでもなる話
なんでロックス海賊団にマルコがいるんだよ笑
仮にマルコだったとして
白ひげもロックスにいるわけだから子分としてとかじゃない?
親父なら居てもおかしくはない
他人の空似でも偶然そういうやつがロックスにいただけ
10歳で銀斧蹴り飛ばすとか才能の塊
マルコ子供の頃から老けてそうやし本人やろ
なんか最近のワンピース やばいな
最早ワンピースの正体以外はどうでもいい
でも毎週読むし叩きには参加するんだよね
わかるよ
そりゃ叩くのを楽しいと感じる人は一定数いるわけでさ
肝心のマンガそのものはつまらなくても叩きが楽しいから読むって人がいても不思議じゃない
設定の矛盾点を少し指摘しただけで
アンチ 叩き扱いするのやばくね？
新人担当だから改善は無理
擁護してる連中はWジェロニモやWヤジロベー知ってるかな？ダブルだぞ
全体的にコメントのレベルが下がった
ウソップはヤソップと母親の中間デザインでシルエットでメインキャラを間違えるデザインはしてない
一番ヤバいのは単行本で追ってたファンの離脱で一番売れてるとか虚しい話題をこれ以上振らないで欲しいね
擁護してるオレ格好いいとか思ってる？
このコマのリンリン不細工だと思わない？
このステージ必要か？
小ネタと伏線は違うんだよ
正直言うと、ワンピースの正体だってもうどうでもいい
そもそも尾田に話の整合性をとる気がないので、話の整合性をとらせていた編集が原稿受取係に差し代わったら、話の整合性なんかとれる訳がない。
？？？「やれやれ 子供だからってなめんなよ」
もうロックス海賊団がイム様倒して終わってよくない？
現代の話に戻ったらつまんないし
白ひげがロックス海賊団でロックス海賊団のギンブを蹴ってるんだから何か因縁がありますよと意図的にこのキャラを描いてる訳で
意図的に描いてるならば作者が年齢を間違えるのはおかしいからマルコの父親とかハトコかなんかだろ
これは矛盾じゃなくて伏線だぞ
もうワンピースも限界だろ
編集がしっかりしていれば、
「マルコにそっくりですけど、読者勘違いしませんかね？」とか、
まぁこの程度ならそっくりさんだったりマルコの父親とかで済む話だけど、
カタクリの実の話は本当に論外
これ擁護しちゃう人、ワンピースが好きじゃなくてただ自分が好きな物を美化させたいお馬鹿さんでしょ
損切りできんのだろな
投資やったら秒で破産しそう
おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです
主人公サイドだろうが敵サイドだろうが矛盾とかもうどうでもいいんだろ。
最終回はいきなり麦わら海賊団を船ごと爆殺、降り注ぐ瓦礫と断片の一大混沌の中どれが誰の何なのかどこが船の何だったのかさえもわからない状態の塊＝ワンピースってオチで畳むんだから。
「ワンピースはすでに見つけている」主題歌の「僕らは一つワンピース」ってそういう意味だしね。
黒ひげが悪魔の実を二個食えるんだしカタクリも二個食えるって設定を後出しすれば問題無いやろ？www
マルコニ＝ニテルオジサンだろ
もう愚弄枠じゃね この漫画
むしろなんか強そうって感じで仲間になったグラサンが
簡単にボコられてるのが気になるわ
こいつ出てきた意味ある？
マルコはシャンクスと同年代
つまりまだ赤子だから親父やろな
カタクリの設定は知らんがマルコ似のやつはオヤジとかで切り抜けるだろ
この辺は批判すんなら尾田君じゃなくて原稿受け取りマシーンになってる編集に言うべきだろ
週１で描いてたら時系列とか設定とか忘れるよ
アンドレとカンドレ知らねーのかよにわかどもが
井上陽水なら知ってる
双子だとしても年齢おかしいだろ笑
ワンピースなんて矛盾だらけでしょ
もう設定とかどうでもいいレベルだし、
結局親父だったやないかい
なんかさ、本編でやる必要が1㎜もない話だったね
店舗を悪くするだけのつまらない話
なんの話？？？