引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683177270/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:X0kN
シュタゲみたいな作品は今後出てこないんやろなって
81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y5wu
短気なやつが増えた
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y5wu
短期というかすぐ結果を出したがる奴だな
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y5wu
確かに最初の1話2話で盛り上がらないと駄目って言うやつ増えたよな
1巻の半分ぐらいは待てないのかと
1巻の半分ぐらいは待てないのかと
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おすすめ記事
80: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y5wu
お前ら「1話読んだけどテンポおそすぎぃ！アイツの行動謎すぎる！」
ワイ「いや、2話で回収するかもしれんやん･･･」
ワイ「いや、2話で回収するかもしれんやん･･･」
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zQtS
音楽でも言われるんやが？
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vz3M
前奏無しサビから入らんと聴かれないって言うな
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GX4E
>>4
うせやろ？音楽聴く気ないやんこんなん
うせやろ？音楽聴く気ないやんこんなん
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0L3v
>>13
前奏・間奏・サビ以外の歌を抜いた「サビメドレー」の存在を知って震えろ
前奏・間奏・サビ以外の歌を抜いた「サビメドレー」の存在を知って震えろ
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0L3v
だって１話で社会現象にならないとグッズが売れないし…
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Jlau
コンテンツあふれとるけえの
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wkut
数が多いからな
暇つぶしと割り切るしか無いんや
せやからちょっと順序が変わる
キャラに愛着を持ってもらい世界観を理解してから掘り下げるって流れや
暇つぶしと割り切るしか無いんや
せやからちょっと順序が変わる
キャラに愛着を持ってもらい世界観を理解してから掘り下げるって流れや
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AQi3
打ち切りがある以上序盤つまらなかったら終わりやねんな
藤田和日郎は人気でなくても長期連載させてもらえてたけど
藤田和日郎は人気でなくても長期連載させてもらえてたけど
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TnXO
やっぱいきなり操縦するガンダムやな
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GRk4
アムロ「説明書読んだだけでザクをコロニー内で爆破させることなく破壊しました」
約40年前に最初から盛り上げてる御禿天才だわ
約40年前に最初から盛り上げてる御禿天才だわ
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PWlk
>>31
なろうアニメかな？
なろうアニメかな？
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P2Xj
>>32
賢者の孫ですらもう少し時間掛けてる
賢者の孫ですらもう少し時間掛けてる
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0L3v
>>31
説明書を書いたやつが有能だった説
説明書を書いたやつが有能だった説
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dz4f
>>33
親父
親父
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0L3v
>>36
アムロの親父
・説明書の達人
・アムロを殴らない
やったぜ！
アムロの親父
・説明書の達人
・アムロを殴らない
やったぜ！
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6Xkn
時間が無いからじっくり面白くなるのを待つのを避けたいんだろうね
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0gYp
掴みでコケて後から面白くなるケースって少ないしな
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3htG
最近の消費者「アニメに野球回は不要」
これでは廃れるしかないわ
これでは廃れるしかないわ
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PWlk
>>43
人気声優「野球回なんてやってないで話進めろよ」
人気声優「野球回なんてやってないで話進めろよ」
83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y5wu
>>43
野球回は何話にも長引きがちだからなｗ
野球回は何話にも長引きがちだからなｗ
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gMlF
行間の読めない馬鹿が増えたのは確かだなぁ
キャラの心情とかワザワザ台詞に起こさなくても表情や仕草で察しろよと
キャラの心情とかワザワザ台詞に起こさなくても表情や仕草で察しろよと
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3htG
>>47
いや、ソシャゲやりながら見てるんだから表情なんて目てられん
ちゃんと言葉にしろ
いや、ソシャゲやりながら見てるんだから表情なんて目てられん
ちゃんと言葉にしろ
53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0L3v
>>48
最近の主人公「うおお！俺は怒っている！なぜならお前はアレしたからだ！」
敵「うおお！殴られる！ぐはぁ！怒りの分だけダメージが高くバリアが破られた！」
主人公「ダメージ入ってる！ﾊｲｯﾃﾙﾊｲｯﾃﾙﾖｫ！」
ナレーション「怒りのパンチが敵を貫いた」
最近の主人公「うおお！俺は怒っている！なぜならお前はアレしたからだ！」
敵「うおお！殴られる！ぐはぁ！怒りの分だけダメージが高くバリアが破られた！」
主人公「ダメージ入ってる！ﾊｲｯﾃﾙﾊｲｯﾃﾙﾖｫ！」
ナレーション「怒りのパンチが敵を貫いた」
55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gMlF
>>53
草
草
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dz4f
>>53
ジョジョ定期
ジョジョ定期
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P2Xj
>>53
むしろ昭和に多そう
むしろ昭和に多そう
71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6P5l
ゆっくりストーリー展開したとして打ち切られる危険性と隣り合わせ
昔の創作ですらその危険が付きまとっていたのだし改善策として最初からノンストップなんでしょ
昔の創作ですらその危険が付きまとっていたのだし改善策として最初からノンストップなんでしょ
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cSV6
でもジョジョは序盤陰湿な展開が続くのに人気だよね？
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0gYp
>>8
最初はあんま人気無いんじゃなかったか
最初はあんま人気無いんじゃなかったか
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:C7dB
鬼滅は中盤くらいまでずっと打ち切り候補言われてて「でも光ってる部分あるから…」みたいなのがミームになってた時期があるで
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0gYp
>>20
それデマや
蜘蛛編以降ずっと掲載順安定してたぞ
それデマや
蜘蛛編以降ずっと掲載順安定してたぞ
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wJhG
幽白なんかも最初は謎のハートフルストーリーやったな
62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AQi3
>>58
最初はオリジナリティ出そうとしてもすぐバトルにさせられるのがジャンプだな
最初はオリジナリティ出そうとしてもすぐバトルにさせられるのがジャンプだな
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0L3v
ギャグ漫画をバトルにする謎拷問
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dz4f
>>63
家庭教師ヒットマンリボーンとかな
家庭教師ヒットマンリボーンとかな
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uJbm
>>63
ギャグだけやってると作者が壊れてしまうんや
ギャグだけやってると作者が壊れてしまうんや
67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Unft
出オチみたいな作品多いよな
最初の数話でタイトルの内容回収して中盤からこの作品とタイトル合ってなくね？ってなるわ
最初の数話でタイトルの内容回収して中盤からこの作品とタイトル合ってなくね？ってなるわ
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0L3v
>>67
ジャンプラの定番
ジャンプラの定番
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y5wu
待ってられないやつが増えたからな
序盤の1話2話はギャグだろうと日常ものだろうとそれはもう怒涛の展開じゃないと飽きられる
序盤の1話2話はギャグだろうと日常ものだろうとそれはもう怒涛の展開じゃないと飽きられる
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GRk4
ボーボボ「人々の自由守るために圧政してるマルハーゲ帝国と戦います」
立派なバトル漫画や
立派なバトル漫画や
コメント
最近の漫画アニメは一話切り、3話切りとかが流行ってるらしいな
１話切りはとにかく３話切りはけっこう付き合ってくれてる方では？ｗ
3話切りでも長い方なのね
早い時は1話の10分で切るからな
今期の不機嫌な先輩とか
この声優合ってないな、何か表現違うな、熊だけ3DCG過ぎるだろとかで1話持たない事あるわ
どこのカムイの悪口なんすかね
なにデンカムイなんだ…
いや声優は全員合ってたことないか！？
推し原作がクソアニメ化された日には１話も見てられんな心痛で
今期アニメなんて70本以上あるんだぞ
まず0話切りだらけよ
アニメの３話切りは割と昔から言われてる基準だと思う
3話切りは15年前やな
また具体的な
15年前になにが起こったんや
有名なのはまどマギかな
それまでも勝負回は3話までといわれてたがまどマギで一気に広まった
嘘だろ……
まどマギが15年も前だなんて……
嘘だ！！3年前ぐらいだったはずだ！！俺は信じないぞ！！
お前らなんかと一緒に夜を越すなんてごめんだね！俺は部屋に帰らせてもらう！！
1話が面白くないやつは大抵その後も面白くないからな
1シーズンに何十本もアニメあるのに面白くなるかも…って僅かな期待で悠長に付き合ってられん
もし後から面白くなって話題になったら配信サイトで追いつけるし
3話まで期待できないのが続いてるならその先もないだろ
全尺の1/4だぞ？
期待できるやつはそんなこと言われねぇよ
それは単純に好みじゃなかっただけの場合も含まれるから一概に言えないやろ
盛り上がろうがそうでなかろうが好みじゃなかったら切るし
何十年前のことを最近と呼んでいるんだ？
ジークアクスの頃に「ジオンがコロニー落としたとは確定してない」とか言い出す阿呆が出現して話題になってたな
初代ガンダムって言葉ではなく映像で見せる作品だからかいちいち説明しないとわからんバカには飲み込みにくいらしい
北斗の拳はアニメのスペードは玄田さん脚本上原正三なのに2話がいきなりダルい
3話は井上敏樹脚本ダイヤ郷里大輔とジャックを続けて倒して4話飯塚昭三ハートに繋げた
原作も3話から武論尊が原作
さすがにJOJO第一部の第一巻はよく打ち切られなかったと感心するね
いや、ジョジョは1部1話からめっちゃ面白かったよアニメが証明してる
そうは言っても、昔のイギリスの話だしストレス溜まるし、普通のジャンプ読者には厳しい展開ではあったよ
吸血鬼も波紋法も出てくるまでちょっとかかるから、どんな話になるのかわからなかった
前の二作品で期待されてて、序盤はじっくりやる事を許されてたんじゃないかって思わないではない
アニメは1話でダニー殺される所までやったからな
漫画はダラダラいじめやってて無理だったわ
ああマンガ未読勢か
読んでないなら無理に反論とかしなきゃいいのに
妖怪や宇宙人みたいな人外ではなく、実在の国の外国人が主人公の漫画が当時は珍しかったから、JOJO一話は話題になったってどっかに書いてた。
3、4部以外のJOJO、火の鳥ギリシャ・ローマ編、横山光輝の中国の伝記＆チンギスハーン、ルパン3世、ディスコミュニケーション、ブッダ、チ°の最終章、ヘタリア？ 今でも多くはないな。歴史物が多め。
恐怖の二重人格ジョジョとは！？
でひっぱったんだろーな
単純に選択肢が増えたからだろ
もう現代はアニメが多過ぎてアニオタでも追いきれない
自然と面白いものをピックアップして視聴していくことになる
その取捨選択の中で初動が面白いものが選ばれるってだけの話し
逆に配信ベースになったから後から面白くなるやつを追いかけやすくなったけどな
昔だと録画してなかったらもうええかってなってたし
でも大半は後から見ないよな
流行りに乗りたいだけだし
まぁな、でも流行りだから見ないってのも逆張りだし
そのクールで本命が5,6本あれば見ないね
大抵は1,2本しかないので一応チェックする
たまにそれで大当たり引くから辞められん
鬼滅もバズった19話から配信で後から追いかけた勢多かったはずだものね
放送前からど本命で期待してたけど解釈違いで見るの辞めた直後にバズり出したなぁ鬼滅
記事タイトルは1話から盛り上がらないと駄目ってなってるのに、勝手に初動から面白いと書き換えてるけど、もしかして盛り上がる=面白いと解釈してるのか？
思考が単純だな
今更前奏なしにびびってるとかちょっと遅れてなーい？
それはともかく、ゲームでもない癖に一話二話で盛り上がり作れないのは怠慢だよ怠慢
何故ゲームはいいのか
初期資金それなりに掛かるし楽しもうという姿勢で望むからね
無料ゲームや返品できるものだとすぐ切られそう
ある程度理解と納得はできる
が、尺の概念が抜けてる気がする
ゲームも序盤つまらなかったら返品されたりするけどね
買い切りゲームは序盤がチュートリアルを兼ねてるからな
いきなり全スキル使えても困るだろ
シュタゲっていうほど盛り上がりに時間かかったか？
タイムリープし始めてから一段ギアが上がるのは確かだけど、それまでもSF物として普通に読める内容だろ
タイトルすら知らない友人に1話見せたら「これほんとに流行ったの？」て感想だったな
ここ5～6年以内にアニメ見始めたような層にはたぶん無理
あれの序盤はステレオタイプのキモオタ過ぎて嫌悪感で観てられないのが問題だから
そもそもシュタゲって当時キッズの俺がおもしれえええええって思ってた時ネットで結構ボロクソ言われてたけどな
なんか最近普通に持ち上げられてるのみると俺世代の奴がネットで今度下の世代に流行ってるの下げて自分らの好きなもん持ち上げる仲間入りしたんだろうな
俺はあれからジャンル問わず媒体問わずいろんなもん摂取したら別に今シュタゲそうでもないわ
当時からアニメは原作より微妙だなと思ってたけど
ゲームの頃は知らんけどアニメの頃には普通に高評価だらけだったぞ
アニメは高評価だったよねえ
元がADVゲームだからユーザーが最初の退屈さに慣れてるんだよ
各ルートがあって周回前提ってのが多いから
そんでいきなりショッキングな展開と謎を突き付けられて面白いってなる
パチンコみたいなもんだな
というか(自分の好みに合わなかっただけかもしれないけど)、アニメの出来がそこまで良くなかったように思う
(ちなみにゲームの方は全ルート攻略するくらいには好きになった)
実のところスロースタートが許されるのはなろう等のweb上の個人連載なのよね
週間連載なんかしなくていいんだもの。日間連載してしまえばいい
まあだからと言って読まれて人気になるとは限らんのだけど
少なくとも全話読める状態で続けていれば誰でも何時でも読んで追いつける
なろうでも最初は1日に何話もまとめて投稿して
盛り上がるとこまで一気に進めたりしてる人もけっこういるけどな
なろうはあれはあれでランキングに載り続けないといけないから執筆以外にも
友達（？）を作ってお互いに良いねを押し合う互助会活動に時間を費やしたり
大変な所もあるらしいよ
ワンパンマンの新都社なんて驚きのヘタクソでも許してくれる土壌だったし
あそこはかなりのんびりした感じだったのかもしれない
しょーもなw
そんな事より面白い作品書けよw
個人連載の漫画だと何かインパクトあるシーンを見て途中から読み始める事が多い気がする
だから最初の方は重要視されないというか回想みたいな感じで読めるんじゃないかな
1話でプロットのネタ使い切った後はテンプレでかさ増しするだけなのにスロウスタートも糞もあるのか？
ジャンプとか漫画のほうがすぐテンプレの繰り返しで引き伸ばしばっかりになるだろ
ほうが？
んなわけない
なろうなんてタイトル史上主義だよ
投稿するハードルが低すぎて母数が馬鹿みたいに多いので、スタートダッシュで人気を確保しなかった作品はそもそも読まれもしない
なろうはタイトルでふるい落とされあらすじでふるい落とされ最初の三行でふるい落とされ余裕見てくれる読者でも三話までだぞ
ロケットスタートどころか漫画でいうところの絵柄バイバイとほとんど同じレベルでのセールスポイントが要求される
はまった作品は何回も見返すから時間がないというわけじゃない
見たいと思えなかったものを無理して見続けるのがしんどい
そんなの昔からだろ
そもそも最初が一番自由にできるんだから
そこで面白くできないとその後期待できんぞ
逆に最初低調だったけど後から人気に火が付いた作品ってほとんど無くないか？
ヒット作って大抵1話は秀逸な出来だぞ
呪術は序盤アンケ取れなくて急遽少年院編をぶち込んでそれから人気になったって話じゃなかった？
途中からバトル物に路線変更したジャンプ作品はほとんどそのパターンだろ
そもそも低調だからこそ路線変更するんだし
本当に人気無いのはそのまま打ち切りだぞ
バトルでも違いがあるんだよ
バトル物につきものの巨大な組織とか出すと、なかなか決着がつかなくて盛り上がりに時間がかかる
だから序盤はすぐに倒せる小規模な敵にしがちだし、バトルばっかりじゃなくてストーリーもちゃんと描かないと話が成立しない
それである程度進んだところで大きな組織の立て続けのバトルとかに移ると、一話完結的な序盤の展開から路線変更したように感じられてしまう
幽☆遊☆白書それで1、2巻の話アニメ切り捨てられたんだよな
タヌキアニメ化しないとかバカだろ
タヌキアニメ化して低視聴率取っちゃったらバカだろw
それもあってか、最近は1話以外ダメな作品も多いな
シュタゲは原作がゲームで先に出てて面白さの保証があったからあの配分でやれたんだろ
昔のジャンプのほうが早期に打ち切ってたわ
音楽に関してはベートーヴェンが産み出してる時点で人は昔から変わらない
俺が知らんだけでベートーヴェンよりももっと古い音楽家がサビからの曲を作っているかもしれん
じゃじゃじゃじゃーん！こと運命かｗ
そういう曲のワンフレーズだけバズってフルでは聞かれないってのも最近多いな
太古からだったか
お前らだって「春はあけぼの」「吾輩は猫である」しか知らんだろ
日本人は三十一文字にパッション込めて千年こねくり回してる民族なので
春はあけぼの
夏はこにしき
秋はたいほう
冬ははくほう
春ぐらいはさらえるな
ようよう白くなりゆく山際、すこしあかりて紫立ちたる雲の細く……たなびきたる……だったっけか
夏は雨で秋は夕暮れ、冬は……ダメだ思い出せん
春は揚げ物
ようよう太くなりゆく腹ぎわ
ケンシロウとユリアがキャッキャウフフしてから核落とされるより、出だしから世界は核の炎に包まれたのほうが面白いだろ
アニメはハート迄倒して5話で過去編
小説なんかは最初の三行で読者の興味を引けないと駄目とかもっと厳しい
出だしを重要視するのはかなり昔からで漫画に限った事じゃないでしょ
ラノベはよく冒頭の説明は削れと言われてたな
漫画原作で「最初はイマイチだったけど◯◯編から人気出てきた」って作品をアニメ化した時に
新規が「よく話題になるから1話見たけどつまんねえな」と言い出すのはもはや風物詩
原作ファンもそこは分かってんだよなー
序盤をどう乗り切らせるかが課題か
これで評価が伸びない作品見ると辛い
作者監修で変えて欲しいと思ってしまう
それただのでんでん現象じゃね
後から面白くなるって信者が言ってるやつで面白くなったことないわ
メイドインアビスのアニメは「ナナチが出てからが本番」と言われていて
実際面白くなった
めだかボックスとか
そもそもでんでん自体があてはまってないのがでんでん現象っていう
要するに酸っぱいぶどう
灼熱のニライカナイは海の教団編すげえ面白かったけどなんで序盤はスローライフギャグだったんだろ
オッパで読者鷲掴みした気になってたんやろうなあ
キン肉マンの初期はキツかった…
ギャグ編←つまらない
第一回超人オリンピック←そこそこ
アメリカ遠征編←あーもー無理
第二回超人オリンピック←ここから読めばよかった…
実際キン肉マンは「最初の3話のアンケート結果で次の連載会議でうちきりの俎上に上がる」ジャンプにおいて、正しく打ち切りが検討される段階だったからな
担当が「この高校生は磨けば必ず光る！」とかばってくれたおかげで延命できてた
最近のと言うが物心ついて漫画、アニメ観る様になる子供は少子化で少なくなってるんだから既存の人にも向けられてるんじゃないの
長々とやられ付き合いきれない傾向も増えてきてる事だし
アニメは1話切りされること多いけど後半面白いアニメとか色々あるのにもったいないわな
プレリュードを楽しむ余裕のない奴が増えたってことなんだろう
余裕がないという見方より、選択肢が多すぎると思った方が良いよこういうの
今見れる面白い作品が溢れてるんだから
途中から面白くなる作品はそういう評判が流れてきてから見ればいいやってなるんだよな
作り手にはいろいろ難しい時代やね
序盤が盛り上がらないって言っても、ストーリーをじっくり進めてるんだなってのと、明らかに気合が入ってなくてダメだなって言うのとじゃ違うからな
後者は切られても当然
盛り上がったのにちょっと間が空くとみんな帰って来なくもなるのなんなの
ダンダダンやスパイでそう思ってる
休載しまくりのスパイはともかくダンダダンは本誌でもやれただろうって言われるぐらい毎週載ってんじゃなかったっけ？
ダンダダンはアニメで話題になったから読んでみたけど、連載はあんまりなのよね…
ジャンプラのページ数でデバフかかってるのかもしれないけど
体感だけど本誌よりジャンプラの方がたぶんページ数少ないよね？
それが悪さしてる感じはある
声優で頑張ってるけど本誌でやるにはキツい話はキツい
双方19Pで同じだよ
本誌の方は時々増ページしてることはあるけど
あっちの作家の方が1話あたりのまとめ方が上手くて内容が濃い
そこら辺を考えた結果昔は休み無しの毎週長期放送だったり今のアニメ映画路線とかなのかな
今のアニメ人気はイベント的な爆発的な盛り上がりで昔のアニメは日常の一部として定着した人気という違いを感じる
ネットが発達してない時代に露出するには放送枠の確保が絶対で、確保し続けるために終われなかったってだけで意図したものではないんだけど違いが現れたな
今の時代だと映画化というイベントも付属させないと盛り上がらないのかもしれない
黒子の時代は2クールの作品も1年あれば次のシーズンが始まったから人気を維持できたけど今は間が空きすぎるか話数が少なくて尻すぼみになる印象
スパイファミリーは作画の質を下げてでも早いスパンで放送して人気の定着狙った方がファン層的には良かったかも
どんでん返しみたいなギミックを仕込みたいならオリジナルアニメ映画かゲームでやれであって
漫画に関しちゃ序盤のつかみが大事でしょ
途中から盛り上がる作品がダメじゃなく、連載漫画と言うのはそういう作品は見続ける人が少ない形式なんだから
連載漫画の場合は掲載雑誌側のスタンスにもよるな。「週刊少年ジャンプ」は積極的にそのスタンスだな。他社の雑誌や月刊誌なんかはそうでもない場合も多い。
まあ何回も読み返されるような名作は生まれづらいだろうな。数だけ揃えて短期消費されるだけの社会やね。どこもかしこも型に嵌めて大量生産。
「むっ？なんでそうなる？何か理由があるのかも知れん」
とか考える事すら出来ず
「？なんで○○なの？おかしいじゃんwww意味不明wwwww」
ってなってしまう層が滅茶苦茶増えましたよね。
「滅茶苦茶増えましたよね。」じゃなくてその理由を考えないの？
他人が深く考えないことをバカにしてるくせに自分には甘いんだな
「ぼくはこの漫画をめっちゃ考察してるのに他の読者は読みが甘い」って優越感に浸ってそう
きちんと考察できるように誘導できなかった作者の落ち度だよ
読者のせいにしたらおしまい
考察できるように誘導できないのは作者の落ち度？？
読者には頭いい人もいれば、並の人も、壮絶な馬鹿もいる。凄く物知りな人も無知無教養な人もいる。更に時間かけて真面目に読み込もうとする人、分からなくても分かろうとして調べる人もいれば、時間かける気も調べる気もない人、考える事をしたくない人もいる。
誰にでも理解できて、尚且つ面白い作品なんて無理だよ。大勢に理解できる作品ほど、話は単純になるし、面白さも減る。
青1
俺はお前の味方だけど中身がないからこそ面白い作品もあるよ
カス二匹に絡まれて可哀想なので
お前は間違ってないと言っておくわ
ちょっとでも自分が理解出来ないこと言われるとバカにされてると感じる人種なんだろう
最近の大学生は講義で知らないことを説明されるとマウントられたと思う事例があると聞いたことがあるけどそれかな？
人の揚げ足だけ食って生きてる化け物だろ
ひろゆキッズか
「何か理由があるかもしれん」より「シナリオを書いた人間は話の作り方が下手なんだな」が先に来るからな
視聴者に「何か理由かわあるかもしれん」と思わせるようなストーリーを作ろうとしてるのか知らないけど、そういう作品ってそれをやろうとするせいで物語の流れやキャラの言動があまりに不自然になってて、シナリオを作った人の実力を疑う方に認識を持っていかれる事が多い
視聴者側には問題ないとするには無理があるわ、ここのコメ欄とか見る限り
こういうタイプって好きな作品聞かれると答えられないよね
そんで勢いや面白ければ矛盾点は気にならない！みたいな暴論言ってくる
アニメ論を細かく話すのに最終的には大雑把にぶん投げる
多分だけど、推理物の漫画や小説を読む時に、推理してないんちゃう？
そういう場合、絵や活字を追ってるだけで、犯人は誰か、犯人の動機、トリックなどを、主体的に考察せずに流し読みしてるから、言動や展開の不自然さ等、舞台装置の不備の方に目が行く。
シナリオを作った人が想定している読み方を、読み手側がしてない場合、作品の真価を楽しめていない。それを作者のせいにするのは勝手だけど、もったいないと思う。
そういうのは
「この作者は天才」と思わせたら
その後ほとんどのことをポジティブに解釈してくれるっていう
やり方が一番だな
天才だから何を言っても仕方ないってなる
凡人だと思われたらそうなる
ゴミでも延々擁護してくれるんだよなそういう人
自分が一度でもいいと思ってしまったものがゴミだと認められなくて
さっさと手の平返した方がいいのに
だからこそ
その信者たちに恥をかかせないためにも
天才は最後まで天才を演じる義務がある
青1
見切り早くて得するのは金と時間くらいだろ
評価変えるのは完結してからでいいわ
金はともかく時間は滅茶苦茶重要だろw
バズりの誘惑には勝てないんだろ。バズってアニオタ界隈以外の支持を得るには1話で話題にならないときつい。
「バズり成功」と「アニメファンから高評価」では利益が違いすぎるのもデカい。
前者はアニメ市場に人を呼び込み、後者は入ってきた人の満足度を上げるって意味で両方とも必要なんだけどな。
利益や名声のためにはみんな前者を狙うけど、業界全体で見たら前者に偏りすぎると先細りしてくパターンなので避けたいところだが、まあ難しいだろ。バズって巨万の富を得る可能性を捨てて、敢えてだんだん面白くなってくような作品を作りたいとは誰も思わない。
ジャンプの新連載が似た読み味の作品ばっかりになってるのと同じ構造だな。部分最適に陥るってやつ。
手探りで作っていく週刊漫画の序盤がいまいちなのが多いのはしゃーないが
漫画原作のアニメは人気のツボをちゃんと理解して
序盤からいいスタートを切れるように再構成するべきだろう
もちろん原作を改悪することなく完成度を高める方向でな
アニメなんて１話切りが普通なんだから
封神演義の最上位にカッコ良く負けつつ中ボスと雑魚は蹴散らす
簡単なようで難しい
何故中盤荒れてしまうのか
まぁ昔からだわな
掴みは大事なんてのは
しかし最近は時間泥棒が増えたから昔より大変かもしれんのぅ☕︎🫖
1話切りしてる奴は大半が無職やろ
アニメファンでも話題になってるアニメや気になってるのを数本を見るのが大半
前情報無しで何が入ってるかわからん開けるのに20分かかる箱を片っ端から開けるとか
相当なヒマ人でないと無理
なんか矛盾してねーかお前の文章
横からだけど、矛盾はしてないと思うぞ。
忙しい人は、特に気になる数本をじっくりと楽しむ。もっと忙しい人はそもそも何も見ない。
暇人は、全部の作品を一話見てから、続きを視聴するかどうか選ぶ。
そういう事だろう。沢山の作品をまず一話づつ見るのが無駄。原作漫画が有名だったり、話題になってる作品が何かは、すぐ調べられるし、そこだけチェックすればいい。
無理がある解釈
無職🟰相当な暇人ってのが世間のイメージだろう
無職とか関係なく自分で探す気があるかどうかじゃねーの
1日3話1時間見れば週に21本見れるんだぞ
会社がブラックなら無理だが
無職は究極のヒマ人なんだからじっくり見られるやんけ！
ネットのこどおじがてきとう言うもんじゃないね😥
一話切りする人はバイトも初日切りするってことやろ
余裕の０話切りでした～ｗ
最初の掴みさえ良けりゃ後は適当でもどうにかなるって怪獣8号が言ってた
なろうとかは一話が良くないと後は終わりだからね
なので一話に詰め込む結果小説一巻くらいでやること終わってしまうという
なろうに何かが詰め込まれてると感じたことがない
詰め込まれてるタイトル見て内容が分かる感覚だよ
レベル300とかステータスオープンとかスキル習得とかファンタジーじゃない
片田舎のおっさんのアニメ
失敗を思い出せ
聖闘士星矢は1話で聖域脱出消化してグラード･コロッセオ編
漫画よりは詰め込まれてるだろ
なろうの1巻で終わるようなことを漫画だと5巻くらいはかけるからな
よく考えたら漫画って週刊連載でも遅すぎるな
1年で4巻くらいしかでないし4巻じゃ話ほとんど進んでないのばっかりだろ
なろうだと1年あれば更新早いやつなら100万文字超えるようなのもあるのに
あぁ詰め込みってそういうことを言ってたのね
こういうのは詰め込むとは言わんだろ
小説と漫画を比較するのもどうなの
同じ尺のアニメになったとき
なろう系原作は起承転結の起で終わるのに対して
漫画原作のアニメ作品は一話内で
起承転結しっかりと
まとめられてる感じはするな
長期連載になると逆転するイメージはあるけど
一話目でいうと漫画の方が詰め込まれてる気はする
アニメで同じ話数ならなろうのほうがストーリー進むの何倍も早くね
わかった
なろうなろう言う奴は自分でなろう書いてるんだろ
ストーリーの進行を感じ取れる程の尺なろう原作アニメなんて以外見てられないよ
極一部例外は有名どころにあったけどそれも2クール目手を出そうとはとても思えなかったわ
配信サービスが充実したのが一番デカいでしょ
おかげで話のノリが合わなければ遠慮なく視聴やめられる
後から話題になったらそれはそれで面白くなる所まで一気見できるわけだし
最速十数話で打ち切りなんだから一話のつかみが一番大事で
そこで全部出し切るつもりで書けってずーーーっと昔から言われてるのに
なんで最近になってからそうなったみたいな嘘吐くかね
それが先鋭化されてきてるって意味じゃない？
音楽なら最初がイントロ、歌、サビって前倒しになったりサビっぽい部分だけ作ったショートとか
漫画だと主人公の葛藤、どん底、覚醒、勝利の順番が覚醒、勝利(異世界転生系の序盤)みたいな
その傾向が特にインフレしてるって話
こういうタイプの人って一話完結とか連作短編の作品見ないの？
連続で続いてる作品なんかは山あり谷ありだし、盛り上がりに波があるのは仕方ない気するけど
こういうタイプは流行ってるから見るだけで自分から探そうとはしないよ
シュタゲみたいなの～ってシュタゲのスタートがいいとまったく思わないし、どうしても必要だったと思わない
正直、１話で何の引っ掛かりもないんだったらダメだろ
ストーリーじゃなくても、設定でも絵柄でも演出でも何でもいいから次が見たくならなるの作ろうとしろよ
何にもひっかかり作らない方がいいとか、それでいいって言ってるやつは何で成長するつもりがないんだと思う
1話の引っ掛かりはクリスティーナ死んだとこでは？もうだいぶ記憶が薄れてるから断言できんが
自分も薄れてるけど最初めっちゃワクワクして個別ルートやってるあたりが退屈って記憶だわ
あの辺は伏線撒くパートだからしゃーないわな
シュタゲを「スロースターターで良い作品」としての例として言ってるからそれへの反論だから
スタートからちゃんと魅力的だったと思うなら元のレスへの反論だな
スロースタートだからこそ良い作品というのがあるなら言ってみてほしい
そんな作品見た記憶がない
セトウツミ
でもヒロアカアニメ一話はオールマイトのあのセリフまでやってくれなかったのガッカリだったよ
始まるのが5年ほど遅ければ1話先行放送1時間スペシャルみたいな手法が使えたかな
日本人の長文作成力の低さに起因してるような気がするな。
学校で長文の書き方をちゃんと教えてないから、下手な文章が多い。
みんなそれに慣れてしまってるので、「ハナから読む気がしない」と
「全部読めば理解できる」に２極化してるように思う。
それが他のことにも影響してて、娯楽や文化的なものでも、
「基本的に理解できない」という先入観を持っているんじゃなかろうか。
句読点入れすぎなあんたも大概だけどね
丁寧に文作ってるつもりの自分に酔ってるのが面白い
これはさすがに多くないだろ
しかも酔ってるって…マウント取られたとでも思ったのか？
いや多いだろｗ
マウントとかいう発想も大概だし
まぁ灰は他人の長文作成力馬鹿にできるような文章を自分で書けてねーよ
ダメな方向の拗らせ方してる
困ったもんだ
アニメの1話は続きが見たくなる内容にしてほしいし、漫画もそれは同じかな
ダンダダンもチェンソー2部もとりあえず5巻ぐらいまで読んだな
怪獣8号は8号なんで8巻まで読んだ。なんかあるかなって思って。なんもなかったけど
これはもういいか……と読むの止める時ってなんかすげぇ切ないよな
掴みだけが良くても維持できねーとなぁ
でた
まとめサイト特有の単純化
現実は複雑な話なのに、勝手に四方八方独自解釈してレスが伸びる
これ時間の無駄
90年代にはもう「（1巻丸々プロローグの）ジョジョなんて今始めたら即打ち切りだろうな…」とか言われてたぞ
サム八アニメ化してたら冒頭の説明はカットされたんかな
最初数ページで読者に負荷
だって展開遅い作品って退屈じゃん
ワンピースとかさ
つかみをしっかり作るのって当たり前じゃね？
第一印象をよくするのなんか最近に限った話じゃ無い
ただ第一印象がよくない=つまらないでは無い
一つの手法がたまたま売れ線になったからってそれ以外を安易に否定するのは色んなもんがつまんなくなるからやめて欲しい
ファッションオタクが増えた今その流れが加速してるし数は正義だから古いオタクは死にゆくのみよ
１～２クールで人気得ないと続けられない訳だしな
競合は５０近くある訳で埋もれない為には原作がすでに大人気かロケットスタートしなきゃだ
ふむ…
アニメはあんま詳しくないので漫画で悪いが
今、ふつうの軽音部にどハマりしてるんだがあれはスタートダッシュが優秀って言える作品ではないよな
ここで勧められて一巻読んだけどあまりピンとこず、まぁなんか手慰みに流れで2巻読んだらハッとして
んで今は全巻揃えて作中のライブの場面はYoutubeで同じ曲流しながら読んどる
うん……
難しいところだな
漫画は序盤3～4巻までに話題になれば追いかけしやすい、ジャンプ＋とか初回無料が多いし
アニメも後からでも視聴はできるけど、やっぱり放送中が旬
だけど１週間に見られるアニメはそんなに多くないから、厳選が必要になってくる。
そうすると序盤の話題性ってのはアニメにとって重要なんだと思う。
せやけど…
怪獣なんか漫画でも序盤だけの評価高いけど、じゃああれのアニメはもっとバズってないとおかしくないか？
それに鬼滅なんかは１１話だっけか。そっからバズったんやろ
漫画は2、3巻から面白くなる作品も多いからな
別に急展開は求めないけど、一話の中で意味不明言動かつそれを作中キャラが疑問に思わない
みたいなことされると期待は出来なくなるなあ
こっち(読者)は何もわかってないのに、作中の常識を前提に勝手に納得されて話を進められると置いてかれてる感じになるのよな
こっちはそれを頑張って理解してまでその人達の話に付き合う義理もないから、じゃあ別の話を読もうってなって序盤で切る決断を下すことになる
最近のヒット作である呪術も鬼滅もチェンソーマンも
一話目ではわけもわからないまま事件が起こって
詳しい説明はあとでっていう漫画ばっかりだけどな
青１
ちゃうちゃう
それらはちゃんと主人公（視点キャラ）が疑問を持って話が進んでる
ここで言われてるのは視点キャラが読者の知らん設定を知ってて
会話や行動してるとかだよ
オフチョベットしたテフをマブガッドしてリットにする様子
いやチェンソーマンとかがわかりやすいけど
一話目の冒頭でデンジが悪魔を倒して
その悪魔の性質をおっさんに伝えてるシーン
こっちは知らないことを主人公がやってるけど
違和感なくむしろわかりやすいでしょ
少し置いていかれながら
キャラ同士の会話を見てその世界の常識を理解していくって方が
人間は基本的に理解しやすいんよ
灰は言ってることあってるけど
赤はちょっとちがう
そんなのもう現代劇かなろうくらい共通認識で書かれた物しか読めなくね
さすがに自分に問題がある事に思い至った方がいいよ
飽和の時代にじっくり腰を据えてみろとか言い出すほうがお笑い定期
飽和の時代だからこそいろんなモン味わってみたくね？
カップ麺やコンビニ弁当もいいけどさ
たまには米炊いて肉漬け込んで焼いてみるとか
ジャンプまとめで「シュタゲみたいなやつ」って言われてもよくわかんね
ジャンプで例えてくれや
ジョジョ
こういうの、持ち込みに対する編集者も同じスタンスだよな
全て一話読み切りと同じ評価ラインをする
トレーザービデオ投稿グランプリみたいなのが上手い奴だけが評価される
インスタントな楽しみを詰め込んだのだと
劇場版コナンかな
あれはあれでいいもんなんだけど全部がアレになると飽きる
じっくり待つほどの価値が昔はあったってだけ
ゲームだって昔の今やるとロード長すぎってなる
ドカベンて柔道編人気あったんか？
興味ないジャンルのエンタメに触れたときほどつかみの大切さを痛感する
最終的な面白さの最大値や作品の質より退屈な時間が少ないほうを評価したくなるんだよな
最序盤で一番書きたい、物語を閉じられる大ボスとの闘いを配置→それで勢いがついて連載延長ってパターンが普通だからなあ。もちろん、それ以上のネタが出せないになることもあるがそれはまた別の問題なので。
こいつシュタゲ観てないだろ
Theゾンビの存在知らんのだから
昔はどんなクソゲーでもポイ捨てするには子供に５０００円は高かったからなあ
子供はイヤでもある程度やりこんだ
上でガンダムの話が出てるけど、
Vガンダムって本当は５話くらいまで主人公がガンダムに乗らないけど
時系列無視して５話を一話にもってきた
掴みって大事よ？
ごく一般的なテクニックやろ
序盤のクライマックスシーンを最初に持ってきて、回想みたいに導入してくやつ
ジャンプに限って言えば最初からちゃんとおもしろくないとアンケとれずに打ち切られるからね
シュタゲって買い切りゲームだからできるストーリー構成やん
アニメも原作ファンが途中から面白くなる（本筋に入る）って言ってたから見続けた人も多い
あれをジャンプとかの週刊連載でやったら本筋入る前に打ち切りに決まってるだろ
あのナルトの作者ですら序盤ちょっとウダウダ設定語りやっただけで切られる雑誌だぞ
スポーツ漫画には
一巻分終わるまでに1試合しとけ
悠長に構えるな、とは思う
部内ミニゲームやるために3-4話も使って仲間集めキャラ紹介とか
よっぽど面白さに自信なきゃできないだろうに結局打ち切りてのめちゃくちゃ多い
連載当時を知らんけど、スラムダンクや気まぐれオレンジロードは序盤あんな感じでよく打ち切られなかったなって思う
最初に盛り上がりない漫画で大ヒットするなんて稀だろ。ワンピースもNARUTO最初から盛り上がってたし。
言うほど最近か？
ジャンプ掲載作品で生き残ってるものの大半はそうだったんじゃないの
でないと打ち切られてるし