1: 2017/12/05(火) 12:19:16.16 ID:C7NIHFg3a
誰だよ
2: 2017/12/05(火) 12:19:41.95 ID:yzw/usqed
バーダックさん😅
9: 2017/12/05(火) 12:22:19.58 ID:YkZHiAMp0
バーダックじゃないんか
3: 2017/12/05(火) 12:19:58.75 ID:llN5lpO30
負けてて草
6: 2017/12/05(火) 12:21:00.76 ID:3mQ6e+E9d
負けるなよ
99: 2017/12/05(火) 12:41:27.00 ID:sZlWMGG00
>>6
しゃーない燃費悪いから物量時間攻めされたら
フェラーリもスーパーカブに走行距離じゃ負けるし
しゃーない燃費悪いから物量時間攻めされたら
フェラーリもスーパーカブに走行距離じゃ負けるし
31: 2017/12/05(火) 12:27:21.85 ID:ZeRUIsFV0
ヤモシって名前弱そう
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512443956/
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37: 2017/12/05(火) 12:27:59.39 ID:/Nlw9tDma
サイヤ人６人て誰やねん
悟空
ベジータ
悟飯
トランクス
悟天
で5人やぞ。内3人はハーフやし
悟空
ベジータ
悟飯
トランクス
悟天
で5人やぞ。内3人はハーフやし
41: 2017/12/05(火) 12:28:23.21 ID:1XMBLgoNd
>>37
パン
パン
43: 2017/12/05(火) 12:28:44.47 ID:oDje7swPd
>>37
未來トランクス忘れてる
未來トランクス忘れてる
40: 2017/12/05(火) 12:28:16.30 ID:NM5toKCxp
悟空が最初の超サイヤ人の方が燃えるわ絶対
44: 2017/12/05(火) 12:28:45.94 ID:hlGArjXad
スーパーサイヤ人は邪道、アルティメットのが良いみたいな設定なんだったんだよ
48: 2017/12/05(火) 12:30:09.12 ID:p8ZnsH6Ea
>>44
身体に悪いだけやからまあええんちゃう
身体に悪いだけやからまあええんちゃう
49: 2017/12/05(火) 12:30:21.98 ID:oDje7swPd
>>44
超である程度伏線処理はしてる
超全体が実は気の使い方がサブテーマになってる
原作はね
超である程度伏線処理はしてる
超全体が実は気の使い方がサブテーマになってる
原作はね
53: 2017/12/05(火) 12:30:57.99 ID:098vF4xTd
ワイ的にはヤジロベーもサイヤ人なんじゃないかと思ってる
56: 2017/12/05(火) 12:31:46.53 ID:1XMBLgoNd
>>53
サイヤ人の食事シーン集って動画に何故かヤジロベーの食事シーンも含まれてたで
サイヤ人の食事シーン集って動画に何故かヤジロベーの食事シーンも含まれてたで
75: 2017/12/05(火) 12:35:26.45 ID:098vF4xTd
>>56
ヤジロベーの生い立ち不明やし何も修行してへんのにガキ悟空、天津飯と同程度の強さで魔族のシンバル食うぐらいやしな
髪型もラディッツと似てるし…
ヤジロベーの生い立ち不明やし何も修行してへんのにガキ悟空、天津飯と同程度の強さで魔族のシンバル食うぐらいやしな
髪型もラディッツと似てるし…
78: 2017/12/05(火) 12:36:26.87 ID:1XMBLgoNd
>>75
大食いってのもあるな
大食いってのもあるな
14: 2017/12/05(火) 12:23:15.53 ID:yzw/usqed
こんなんは読者に想像の余地持たせとくのが一番ええねん
なんで世界観を矮小化させるような真似をするんや
なんで世界観を矮小化させるような真似をするんや
10: 2017/12/05(火) 12:22:37.55 ID:1KYToCSId
後付けに後付けして更に後付けしてもはや意味不明や
52: 2017/12/05(火) 12:30:57.76 ID:0uB491NQd
元々の原作も内容ガバガバやから今更やろ
46: 2017/12/05(火) 12:29:50.85 ID:CNQ2RUJHM
元がギャグ漫画なんだからいちいち設定うんぬん突っ込むのが間違いや
59: 2017/12/05(火) 12:32:35.55 ID:9b1/I+gXa
いやこれは別にええやろ
割としっかり設定考えとるやん
割としっかり設定考えとるやん
84: 2017/12/05(火) 12:38:15.52 ID:iJjBaPzA0
元から過去にスーパーサイヤ人になったモブキャラの存在はいたぞ
91: 2017/12/05(火) 12:40:11.87 ID:mH0iSH2ta
フリーザが伝聞といえど超サイヤ人認識してた時点でそら最初に超サイヤ人になったやつはおるやろ
モヤシは後付にしても
モヤシは後付にしても
コメント
またいらんことしぃ
そんな事より管理人
今週のドラゴンボール超のまとめはどうした？
バーダックはオオイシナホがパラレルって言ってるし(そもそも今の設定はマイナスのものだからあのバーダックはいない)、ブロリーは鳥山が痩せてる方のキャラデザしたぐらいで全く関わってないだろ
元々答えを決めてなかった部分の答えを決めただけだろ
慣れてない超サイヤ人の体力の消耗と体への負担はデカイし物量でずっと押されれば負けますよ
悟空が最初だったら超サイヤ人の伝説が生まれようがないだろ
物量でやられるのにフリーザが恐れてたのはおかしくないか？
マイナス見る限りそこまで恐れてない
滅ぼした理由としては忠僕な僕になれないプライドがウザかったからの方が割合が多い
超サイヤ人やゴッドに万に一つ自分が負ける可能性をゼロにしたかったという程度
そもそも本当かどうかもわからない伝説なんだからそこまで恐れるわけない
原作者ではあるけど、もうファンよりDBのことわかっていないからなぁ鳥山先生はｗ
こういう後付け設定も商品売るためのものでしかなくなっとる
なお何がいけないのかは言えない老害ファンの皆様たち
鳥山がDBのこと色々忘れてるのは事実だけどな
すぐ老害がどうとか言う人程思考麻痺させて受け入れがデフォになってるから、本当にDBが好きなのか怪しいもんだ
鳥山「桃白白…？…………………………あーはいはい、思い出した思い出した！」
鳥山「え？超サイヤ人２ってロン毛のやつじゃないの？」
このレベルだからな鳥山の知識は
言い方は悪いけどこれに関して実際何が悪いのかは微妙じゃね
忘れっぽいのだって別に今始まったことでもないし
原作の頃からだと思うんだけど違ったかな？
すぐ思考麻痺とかレッテル貼る奴も同類って自分でわかって言ってるんだよな？
設定ろくに覚えてないのに設定決めるのは悪いことだろ
最初からそうやん
それがよっぽど狂ってもなきゃいちいち指を刺すようなもんじゃないよ
描いたことを忘れる
燃えよペンでも言ってましたね…
鳥山先生に限らず作家さんはそうなんじゃね？
とりあえず鳥山をバカにしとけ感あるよな
設定なんて別になくていいよ フラグ厨もうざいし ○○したらこうとか勝手に決めつけててつまらない
鳥島の許可とってんの？
そもそも伝説って言ってるんだから大昔の話でしょうに
バーダックとか最近やん
なんかアニオリの外伝でベジータ星の爆発で千年前に飛ばされたバーダックがそこで超サイヤ人に覚醒したみたいな話になってんだよ
これって神と神の時に設定された話だと思ってたけど。当時こんな話を聞いた記憶が。
神と神にも出てたよこんな風の設定
ただその時はヤモシという名前は出てなかったしそのサイヤ人は超サイヤ人ゴッドになったんだと描写されてた あとゴッドの時間切れで大猿に負けた描写もされてた
でもそれはナメック人の書物の話であって史実ではゴッドではなく超サイヤ人であったこととヤモシって名前だったことが判明した
じゃあ六人の仲間と協力してなったとか、ゴッドてのは完全にビルスの勘違いで実際にはいないものを求めてられて、悟空がなったのか…？
このまとめでも載せられてる画像からわかるようにビルスがヤモシを感じ取ったことから悟空が初のゴッドになった
本当は存在しなかったんだけど悟空が成し遂げたんだね
伝説のスーパーサイヤ人
フリーザの祖先が見たの→バーダック
サイヤ人の祖先が見たの→モヤシ
何故か伝説のスーパーサイヤ人てか真のサイヤ人的な扱いのブロリー
なんなんや
バーダック→ドラゴンボールSD描いてる作者が鳥山に監修、デザインしてもらった作品における伝説のスーパーサイヤ人
ブロリー→鳥山はムキムキ前までデザインしているが其れ程大きく関わっていない、小山が設定した劇場版作品の伝説のスーパーサイヤ人
ヤモシ→鳥山が設定した初のスーパーサイヤ人であり伝説のスーパーサイヤ人
そもそも正史と呼べるモノがあるとすれば
バーダックはスーパーサイヤ人なってないし
ブロリーなんかは存在すらしていない
なお、こんな設定のくせして
ベジータは、自力でなれる模様
悟空はまだいい方だよな
ベジータは毎度ガバガバ
ベジータ「穏やかだったさ…穏やかで純粋だった…ただし純粋な悪だがな」
当時ぼく「ええ…」
ベジータのライバルが弱すぎるとかわいそうだから
むりやり強くしてもらってる感。
サスケも、仙人やチリナルとかでくっそおいてかれてんのに
怒りとかで御都合覚醒しつづけて、そんな感じ
魂がどうこうって記述を読んで、NARUTOのアシュラとインドラを連想してしまったわ。
で、そのうち「悟空はヤモシの転生者」とか言い出すんじゃねーか？と。
そして、ベジータの前前前世的な存在もそのうち設定してくるんじゃねーか？と。
まあ転生自体はウーブがいるからありっちゃありなんだけど
悟空でやってほしくはないよね
それよりヤモシの魂はまだ彷徨ってるってのが気になったな
じゃあDB上手く使えば復活出来るのかね？
大界王星にいるかもな
この伝説の設定、後付けしまくりだろ。
１：悟空のなったこれがスーパーサイヤ人だったんだ
２：ブロリーが伝説のスーパーサイヤ人だったんだ
３：超４こそが、本来のスーパーサイヤ人だったんだ
４：バーダックがフリーザのいってたスーパーサイヤ人だったんだ
５：ＧＯＤ←いまここ
ゴッドは最初から超サイヤ人とは別の伝説扱いされてる
正確に言えば伝説にすら残らなかった幻の変身
2は映画
3はGT
4はifストーリー
全部原作とは違う
後から出てきたのが正しいというわけではない
結局悟空がなったのが超サイヤ人
アニメのif設定が複数あるせいで
ややこしくなってるのは事実
そもそもブロリーなんかややこしすぎる
「スーパーサイヤ人」のバーゲンセールではなく
「伝説のスーパーサイヤ人」のバーゲンセールになっただけ。
ほならね。ブロリーのあれも
結局まがい物でしかなかったということやな。
ベジータをびびらせるはったりだっただけやな
そもそも原作じゃブロリー自体存在してないからな
まあ二次創作設定みたいなもんよアレは。
あの世界ではブロリーが伝説のサイヤ人
映画はパラレルワールド
2年後には作者が忘れてる設定
徒党を組んだサイヤ人→ゴッド
血を好む冷徹で残酷な戦士→ブロリー
穏やかな心を持ちながら激しい怒りで目覚めた→みんなの知ってる超サイヤ人
単に3つの伝説があっただけで今回明かされたのは悟空の伝説とフリーザの言ってた超サイヤ人の伝説でしょ
なんで先週の超の感想まとめてくれなかったんや管理人…
シャンパ様の消滅泣いたわ
今週が今までで一番面白かったまである
なお……（呆れ）
わいの中でもトップ10くらいには入る
なんで今週に限ってまとめてくんないかね
本当に呆れるよね
リブリアン落ちた次の回くらいから面白くなってるんだよ
見返したら脚本担当かわってた
最初はハーフのことを超サイヤ人とか言ってたし
まあ細かく言うならカナ表記でスーパーサイヤ人言ってたな
そろそろブロリーの形態にもちゃんとした名前をつけてやったほうがいいねマッスルサイヤンとか
だからブロリーは本編には存在すら…
あぁでもケールが同じような事してんな
公式は公式だから本編ガーは関係ないだろ。アニメに沿った考察すればいいだけで
本編に存在しないのに本編の設定との矛盾がどうこう言ってる奴は馬鹿だろ
ブロリーは残酷で恐ろしくて強い超サイヤ人の伝説を具現化させたキャラだから伝説の超サイヤ人
他の超サイヤ人には伝説なんてつけない
読者様の判断基準は整合性取れてるかどうかじゃなくて、自分が気にいるか否かだけだからな。
わかったら漫画家はもっと読者様の御機嫌を伺え。
最強ジャンプ買ったやつどれだけいるんやろ…
バーダック、悟空、悟天の髪型は次男にのみ受け継がれている
なおベジータ…
悟空が最初のSSはないだろ。何のための伝承だよ
元々はオリジナル企画で６人のサイヤ人の祈りで誕生した超サイヤ人ゴッド対破壊神っていう新作案持ち込まれたときに
鳥山ってあんまり派生作品には関わらないのにハリウッド版の出来があんまりだったから
破壊神が険悪なだけで面白くないって脚本を大幅にいじって名前貸しはしたけど
ゴッドの設定自体はアニメサイドのやつなんだよな。それで６人だ魂だのややこしい話になってる
なんかブロリーは映画だしバーダックもアニオリだしみたいなこと言ってる奴多いけどこれは伝説の超サイヤ人設定変わりすぎだろ的な話だろ
ブロリーのはあくまで映画とかは今だからこそ言えることで映画が出た当初はこれが伝説の超サイヤ人なのかって盛り上がってたし映画のコミカライズやゲームの解説ではブロリーこそ伝説の超サイヤ人だって相当書かれてた
バーダックの設定もいろいろな疑問持ちながらもまぁこれが最初の超サイヤ人って設定にしたんだなって思ったのにまた新しい存在が出てきたからまたかよ！結局これが本当の伝説の超サイヤ人でいいのか？また新しい設定出てくるんじゃないのか？ってなってるんだよ
これ
変わりすぎだろって
え？
鳥山の設定は初
これだけの話だろ
なんでそんなところにまで気を使う必要があんねん
小山に言えや
そもそも映画がパラレルなんて最初から見ればわかるだろ
ブロリーとの戦いは原作のいつ頃起こったことなのか辻褄が合わない
設定が変わってるんじゃなくて映画、ifストーリーと原作で別の設定がある
俺らの思い出を汚すなよ鳥山ァ
バーダックがスーパーサイヤ人になるのは作中でパラレルと扱われてるしブロリーは鳥山が設定してないし
何であれらが原作での伝説の超サイヤ人だと思ってたの？
まずそれらが原作漫画とは別のものだというのはほとんどの人が分かってるよ
でも原作では昔こんなヤバいサイヤ人がいたと言い切ったことはなくて当然キャラデザとかもなかったのでフリーザとかが言ってた伝説の超サイヤ人は本当に伝説の過去にいたかどうかもわからない創作的な存在だったんだよ
言い伝えによるとこんな存在がいたらしい…程度のね
で、原作では悟空が超サイヤ人になってこれが伝説の超サイヤ人ってやつかってなってそれで終わりだった
超サイヤ人と伝説の超サイヤ人は別物って認識は原作には無かったんだよ
そこに目を付けたのが映画で悟空達とは異質の進化を遂げた伝説の超サイヤ人ブロリーってキャラを作ったんだよ
で、当時のファンブックとかは挙って原作で言う伝説の超サイヤ人とはブロリー（厳密に言うとブロリーが変身してるような姿）のことだってやったんだよ
原作漫画では無いけど映画もゲームも公式で出してたんであってその説明書だったりに伝説の超サイヤ人って書かれてたんだからこれはもう当時の公式はそういう認識だったし多くのファンもそれで納得してたってこと
バーダックも同じ
公式がこんどはこういう設定を作ったのねって感じでバーダックが最初の超サイヤ人＝伝説の超サイヤ人みたいなのも受け入れられてたってだけ
漫画だけが公式とか思ってたなら相当視野狭いぞ
公式でも作者にとっては全く関係ないオリキャラだろ
鳥山には知ったことじゃねえわ
実際に変身した奴がいなくても、大猿に変化できるヤバい体質の種族がいたら研究され尽くしてるだろうから、別の形態への変身の可能性も示唆されてるんじゃないか
バーダックの時は分かるわーって感じだったけどブロリーの時はマジで意味不明だったなー何で悟空同期なのに伝説のスーパーサイヤ人あつかいなのか、せめて伝説のスーパー人と同じ特長を持つサイヤ人だろ
？？？「おやおやお忘れですか皆さん、ドラゴンボールの設定というのは脳内で補完するものですよ。
それが出来ないというならこの私があなた達を地球ごと滅ぼしてしまいますよ！ホッホッホ。」
ヤモシってモヤシかよｗ
別にこの設定、ブロリーを否定してるわけじゃないよな
当時のそのヤモシに一番近いのがブロリーだと考えれば
超サイヤ人はカッコいいけど、もう大猿変身見れないのが残念。悟空は2回しか大猿になってないし、悟飯も2回、ベジータ1回というレアな変身形態だったな。
新設定で過去設定が捻じ曲げられるのが困るだけで
これは特に矛盾がないから問題ないな
鳥山ってなんかドラゴンボールに適当な感じする
そんなもんキャラの名前付けの時点で察しろよｗ
今まで名前がなかった設定上のキャラの名前が決まっただけやん
ヤモシ弱そうだ名が ヤモシがゴッド？
1000年一度の超サイヤ人が孫悟空？
伝説の超サイヤ人がブロリー？
バーダックブロリー実在して欲しい
鳥山明がにわか忘れてることが大杉 名、キャラデザイン不安だ髪型とか目を代えて欲しい