「ヒカルの碁」読み返して思ったけどヒカルって弱すぎやろ!!!!


1: 2017/12/10(日) 08:20:08.04 ID:PHK0yxwv0
サイチートか雑魚狩りしかしてへんやんけこいつ
no title

2: 2017/12/10(日) 08:21:02.18
囲碁って経験が物言うし
no title

9: 2017/12/10(日) 08:22:58.01
塔矢アキラと互角やで
no title

13: 2017/12/10(日) 08:24:48.23 ID:PHK0yxwv0
>>9
一回くらい勝って互角といってくれや

29: 2017/12/10(日) 08:31:00.33
練習中とはいえ社ですら塔矢にありません言わせてるのにヒカルは最後まで実力で勝つシーン無かったな

32: 2017/12/10(日) 08:32:52.95 ID:PHK0yxwv0
>>29
これよ
塔矢のライバルちゃうやろ絶対

35: 2017/12/10(日) 08:34:20.52
だって素人やもん

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512861608/

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20: 2017/12/10(日) 08:27:28.65
saiと塔矢名人のネット碁で
名人の上を行ったやん

174: 2017/12/10(日) 09:05:17.90
>>20
あの頃のヒカルのレベルだとそこに行き着くまでの過程にいけんのやから上なわけないやん
たった1手気づいただけ

28: 2017/12/10(日) 08:30:29.68
サイがいなくなってからが本番やぞ
no title

31: 2017/12/10(日) 08:32:31.69
佐為ってなんで成仏したんやっけ
ヒカル自身はそこまで強くなっとらんよな

27: 2017/12/10(日) 08:30:18.76
佐為を超えたから佐為は消えたんやぞ
no title

30: 2017/12/10(日) 08:31:36.14 ID:PHK0yxwv0
>>27
いうほど超えたか?

36: 2017/12/10(日) 08:34:54.22
は?サイいなくなった後の方がおもろいやろ
一番おもろいのは19巻

45: 2017/12/10(日) 08:36:30.16 ID:PHK0yxwv0
>>36
後日談的な導入は心躍った
うわぁヒカルと塔矢が検討してる!ついに同レベルまできたんだ!って

37: 2017/12/10(日) 08:35:03.09
saiを超えたからsaiが消えた説 → じゃあsaiって結局そんな強くないやん となる問題

51: 2017/12/10(日) 08:37:28.56
物語の関係上いつかはsai消えて独り立ちってエピソードは必須なんやけどね
でもよくよく考えてみるとその消え方でええんか?ってなるとこはある

58: 2017/12/10(日) 08:39:24.95
3年で世界最強クラスまではきたんやろ?
超天才やん

周りは師匠無しと思っとるやろうし

60: 2017/12/10(日) 08:40:07.74
サイも言うほど勝ってないよな

アキラに三勝
コーヨーに一勝
試験受けに来た奴に一勝
小木曽に一勝

69: 2017/12/10(日) 08:41:47.81 ID:PHK0yxwv0
>>60
加賀に黒星つけられてるしな

70: 2017/12/10(日) 08:41:54.81
>>60
花器の話好き
酔った緒方にも勝っとるぞ

75: 2017/12/10(日) 08:43:18.04
ヒカルも年齢考えたらそうとう強い主人公だと思うけどな

95: 2017/12/10(日) 08:46:39.56
伊角さんいなかったらそこで終わってたから実質伊角さんが主人公
no title

105: 2017/12/10(日) 08:49:13.20 ID:PHK0yxwv0
>>95
一時期本当に主人公やってたしね
no title

204: 2017/12/10(日) 09:12:21.15
伊角は途中で伊角の碁が始まってしまうくらい人気だからな
人気投票で2位と4倍くらい差つけてたし

210: 2017/12/10(日) 09:15:15.61
>>204
最初はザ・モブって見た目なのに回が進むごとにどんどんイケメン化してて草
no title
no title

102: 2017/12/10(日) 08:48:26.77
この漫画に出てくる棋譜ってほったゆみと監修の人が考えてるの?

108: 2017/12/10(日) 08:49:43.81
>>102
監修の人が考えたのじゃなくて実在するプロ棋士同士の棋譜から選んでる

111: 2017/12/10(日) 08:50:19.91
>>102
最初の方は知らんけど実際の棋譜やろ
プロの人で読んでた人はこれ自分のやつやって思いながら見てたとかいう話読んだわ

87: 2017/12/10(日) 08:45:01.26
S 藤原佐為 塔矢行洋 徐彰元 王星
A 緒方 伊角 桑原 座間 一柳 安太善 楊海 倉田 
B 永夏 アキラ ヒカル 森下 陸力 林日燗
C 王世振 秀英 趙石 社
D 門脇 楽平
E 芦原 越智
F 冴木 和谷 御器曽
G 辻岡 本田
H 小宮 足立
I 飯島 奈瀬 フク
J 岸本 ダケさん
K  加賀 平八
L 青木 三谷 井上さん
M 阿古田
N 筒井 金子
O 夏目 小池
P あかり 津田

183: 2017/12/10(日) 09:07:22.99
>>87
伊角さん強すぎて草

191: 2017/12/10(日) 09:10:40.26
>>183
メンタル面克服した伊角さんはタイトル保有者と同格だから(迫真)

110: 2017/12/10(日) 08:50:11.81
まあ正直、最終回のところから更に成長して中韓のやつら倒してアキラ倒して終わりみたいな感じで見たかった感はある
no title

10: 2017/12/10(日) 08:23:05.79
最後なんで韓国に負けて終わりにしたん

14: 2017/12/10(日) 08:25:15.56 ID:PHK0yxwv0
>>10
最後くらい勝って欲しかったわ

160: 2017/12/10(日) 09:01:08.15
>>10
言うて現実でも韓国には全く勝ててないし中国に関しては逆立ちしたって勝てない感じなのでヘーキヘーキ
ワイも読んだ当時はそう思ってたけど現実の方がひどかったから

185: 2017/12/10(日) 09:08:08.22
>>160
いうても井山が世界No1に勝ったりしてるし
マンガなら普通にありな展開やろ

168: 2017/12/10(日) 09:02:45.87
てか結局塔矢とヒカルの強さがよくわからんかったわ
最終回時点では緒方とか座間おじさんとかと同格くらいなんか?

178: 2017/12/10(日) 09:06:22.58
>>168
アキラに若干追い詰められてたけど、流石にまだ格下やないの

180: 2017/12/10(日) 09:06:50.25
>>168
緒方=豊島
座間=久保
アキラ=藤井聡
ヒカル=アキラよりちょい弱い

くらいちゃうか。一発入れる力はあるけど総合的にはまだまだ

240: 2017/12/10(日) 09:26:07.66
佐為が別人に乗り移ってラスボスになる展開期待してたんやがな

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 06:57:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒカル「負けた側に回っただけですからw」

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 06:59:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    神様が佐為に1000年の時を長らえさせるほどには天才だよ

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 07:13:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    囲碁の神は塔矢アキラの覚醒を促すために、進藤ヒカルの元にサイを送り込んだ。進藤ヒカルはサイによって囲碁に目覚め塔矢アキラを高めるための存在に昇華した。そんな神の思惑はともかくサイは進藤ヒカルの成長を喜んだ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/16(土) 00:41:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆張り楽しい?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/20(土) 08:56:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実際こういうとらえ方もあるよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/04/04(水) 11:16:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやまったくねーよ、ひねくれすぎだろ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 07:37:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いつかヒカルは日本の囲護界の光になるが、まだまだ成長は続くって感じの終わり方だったっけ?
    何をもって世界一と称するか難しいからあとは読者の想像にお任せしますみたいな

    デスノは一応キラ死亡までは書いたけど、バクマンやヒカ護も主人公たちのその後はご想像にお任せしますが多い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 11:48:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デスノ、バクマンとヒカルの碁の原作者は違う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:38:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        せやったんか!
        今の今まで知らなかったorz

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/25(月) 10:01:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒカ碁はほったゆみだっけ?

        デスノとかは名前忘れたけど、ラッキーマンの作者疑惑の人

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 07:41:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒカルが本因坊取るところは見たかったな
    最後まで成長期のまま終わったから不完全燃焼感

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 07:48:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実には韓国に勝てない、ってことに異を唱えるつもりはないけど
    幽霊出してる漫画でそういうリアル追求してもつまらんよ
    そんなこと言い出したらヒカルの成長もあり得ないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 08:21:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      とんでも陸上漫画でも、日本人がボルトに圧勝したら萎えるやろ??
      そのレベルで差があるからなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 10:02:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なるほど
        大迫が10000mでファラーに勝つみたいなもんか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 10:51:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ボルトならボクシングで烈海王に殴り倒されてたから大丈夫だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:34:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        相手はボルトじゃないがスプリンターという名作があってな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 17:40:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ボルトに圧勝はそうでもボルト以外のジャマイカ人に勝つくらいなら許されてもいいと思うんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 19:55:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画で主人公が負けて終わるのも萎えるけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 10:48:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実で面倒なことになるからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 11:58:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういう妄想はもうやめとけって

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 11:19:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      つまり、高校生になって始めて将棋を知ったその日に15手詰めといて、奨励会たちに万せーされる漫画の方がいいってことか。
      ……うん、俺とは趣味が合わないけど、少年漫画としてはたしかにそれでもいいんじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 19:47:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでジャンプ読んでるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/16(土) 19:00:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もののふだっけ?
        あれはつまらなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 13:03:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒカルの碁の場合幽霊出てるファンタジー要素がありながらそういうリアルなとこはちゃんとしてるから受けたって感じがあるから囲碁のほうまでファンタジー展開にしてたら打ち切られてたんじゃね?

    • 名前:名無しの読者 投稿日:2017/12/15(金) 10:05:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒカ碁って連載途中で韓国人から相当嫌がらせ受けてたらしいよ
      最初の方で出した韓国人キャラが糸目だったりちびだったりしたもんだからさ
      しかもちびっ子はヒカルと勝負して負かされた
      高永夏が高身長の超絶イケメンなのってその影響大だと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/08(月) 07:26:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        っていうもう妄想はやったよな
        嫌韓が特にひどい時期だったから

        現実は単にかなり早い段階でほったが韓国の棋院なんかにも取材に行ってよくしてもらったのが韓国が扱い良い理由だけど
        洪の再登場なんかも結局それだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/26(土) 01:21:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        妄想っていっても似たような前例が現実に多々あるのを知らんのかな
        これだけが特例的に妄想だったらいいねw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/16(土) 18:49:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒカルの成長については、囲碁の達人が四六時中自分を見てくれてる環境が
      一番成長しやすいと、作中でも述べられていただろw

      ここのブログの人間って、どうして作品をろくに読もうともせず、いい加減な知識で漫画話に入って来たがるのかw
      面白いからやめてくれ

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 07:55:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ラストの一連の台詞がテーマでしょ
    勝って終わってたらあの流れに繋がらないし、勝って終わりは不自然だな

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 07:59:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイも評価するような「面白い一手」をよく見つけるって印象あるな
    経験薄いころからよく見られた描写やからその辺が才能なんやろ
    ヒカルは天才やろうけど、経験から来る地力はずっとサイの方が上やろなぁ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 08:01:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    普通にサイが満足して成仏しただけで、サイを超えたわけじゃないだろ

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 08:25:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    夜神月って茶髪の伊角さんだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 20:25:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろ短髪のコヨンハだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/15(金) 05:55:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        性格的にもヨンハの方が近いな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/15(金) 18:02:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      綺麗な月は伊角
      キラの月はコヨンハ

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 08:45:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    恐ろしい漫画だよね、囲碁が分からなくても面白いんだから

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 08:50:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    加賀は将棋ではどれぐらいの強さ?
    トロフィーいっぱい部室に飾ってあったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 09:24:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最終巻ならあとがきで、将来プロになってるかもって書かれるくらいには強い

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 08:50:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実では中韓に勝てないとしても、それを超える才能の持ち主だったからヒカルは本位坊以来の佐為の依代になれたと思ってたんだけどね
    トッププロの一員にはなれても、それを遥かに凌駕しトッププロ最強になる存在になれる感じがしない
    そういう未来が見える感じで終わって欲しかったのに残念

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 10:30:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      俺はむしろ未来が明るく見えたけどな。
      ヒカルって確かに最終巻の時点でもトップには一歩届かない感じだったけど、囲碁を初めたのって3,4年前だし作中でも成長速度に驚かれる描写が多い。

      将来の可能性を感じさせるって意味ではヒカルは間違いなくNo.1だし、今回は負けたけどそう遠くない内に中韓や佐為を超えてくれるんだろうなぁって思ったぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:23:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒカルの碁の最終的な結論って、時代は移り変わるけど世代と世代、人と人が互いに影響しあいながら連綿と続いていって囲碁は受け継がれていくし人の世も同じってことであって
        ヒカルが唯一無二の王者になったりしたらそれがブレるから不要でしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 18:00:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      将棋の羽生さんとか囲碁の井山さんみたいに一強だと個人はすごいけど全体としては盛り上がらないからこれでよかったと思う

      ヒカルとアキラと他何人かでタイトル奪い合って個人が独占できない形の未来の方が見てて面白い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/15(金) 01:29:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      囲碁は二人で打つもので、神の一手を指すには同等の相手が要るっって話だったのに何言ってんだ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 09:36:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「加賀の将棋」描いてくんねぇかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 11:20:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ、初戦囲碁から逃げて将棋にいったやつだからな。
      囲碁も将棋も実力はあるんだろうけど。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 19:55:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        逃げたんじゃなくてもとから将棋がしたかった、って回想で出てたじゃん
        親に無理矢理囲碁させられてただけで

        昔の漫画だからって適当なこと書くなよ

    • 名前:  投稿日:2017/12/14(木) 14:33:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      囲碁の院生にあたる、将棋の奨励会に入らないとプロにはなれない。例外はあるが数人いたっけかという程度。活躍したのは元真剣師(カケ将棋人)の花田9段くらい。

      中学生棋士が話題になったように、高校生でまだ奨励会入ってないって遅咲きの部類。
      別のマンガでは、高校生でアマチュア王将になった人間でも奨励会は下から2番目の5級受験だった。ちなみに一番下の6級でアマチュア3段以上。

      昔の棋士は囲碁も強い。今はマージャンとUNOらしいが・・・最近はゲーム機なんだろうか・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/17(日) 23:09:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        棋士が囲碁強くなくてどうすんだよw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/10(水) 21:35:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      伸び盛りに囲碁なんかやらされてたから・・・

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 10:14:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイ編で終わるか、北斗杯編後も続くべきだった
    二連続で負けて終わりは何かカタルシス足りなくてモヤモヤする
    それに最後の相手はサイかアキラか塔矢名人辺りが良かったし

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 10:21:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中学の部活であった「この盤上は宇宙なんだ」みたいな感性凡人にはなかなかないで
    一色碁なんかも早い内にこなしてたが、あれも戦いに突入する100手超えた辺りから急に難易度上がってくる
    狙って持碁、しかも多面打ちとかなってくると大多数がお手上げや
    同じ天才肌として社や倉田なんかも描かれてて目立たんけど、ヒカルの成長率もなかなかぶっ飛んでるんだよなぁ

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 10:55:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    囲碁に少しも興味ない奴が嫌々うたされても普通上達しないぞ
    なんとなく筋みたいなのは分かるようになるかもしれんが
    それが中学でプロになって夜まで一人で研究するほど入れこめるようになるのはもはや才能
    あの時点では差があるかもしれんが、間違いなく大器を感じさせる存在って扱いだろうな

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 11:12:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    徐彰元とか王星とか全く記憶にない……

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 11:34:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    門脇とかいう名脇役
    全開のサイを知ってる数少ない打ち手だからヒカルを高評価すんの凄く良かったわ

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 11:55:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒカル弱すぎねって小六で知って中一から本格的に始めてあれだぞ
    それでkoyo先生が長年教えてきたアキラくんと並ぶとか異常なぐらい

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 11:57:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    タイトルホルダー並の伊角さんと塔矢並に強いヒカルに勝ったフクサマが最強

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:17:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一瞬でも佐為を超える事ができたから、将来佐為をも超える棋士になれる素質があるって佐為が確信したんだよな。逆に自分を超えられないって感じたなら佐為は消えなかったと思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:25:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒカルが自分の碁を打ち始めて佐為が自分の打ちたい碁を打てなくなって「自分はもう死んだんだ」って自覚して後世に託した的な感じだと思ってた
      ヒカルに可能性は感じてたけど別にヒカルに全部託した訳じゃない
      囲碁のこれから現れる天才達が神を目指し続けていく中で自分の役割が終わった、って未練が晴れたと解釈してる

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:33:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒカルはまだ始めたばかりだぞ。アキラと切磋琢磨して神の一手に辿り着く。

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:36:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    絶妙な感じの強さだったと思うけど
    ライバルに一歩劣るけどそれ以外の若手よりは上で、強いおっさん達には負ける
    それでいて伸びしろは一番ありそう
    元から現実準拠、格上には勝てない作風だったから、韓国戦は負けた方が自然ではあった
    それでもヒカルと塔矢はコヨンハと並んで若手最強になんだから、いい具合に日本贔屓してた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:56:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      韓国絡み始めてからつまらんのがなぁ
      打ち切り喰らったのも理由の一つなんだろうけど、ひたすら魅力が無いまま終わった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 13:29:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        打ち切りくらうほど掲載順が低かったわけではないって聞いたけど
        終わらしたかったら終わらしたんでしょ
        一気読みしたせいか終盤もヒカルがもう一皮剥けたり楽しめたわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 18:20:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もしそう(計画的な最終回)だとしたら「韓国に敗けてお仕舞い」から邪推したくなる連中の気持ちも分かるから困る

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:37:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ど素人スタートなんだから当然といえば当然
    むしろ急成長したレベル

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 12:48:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    塔矢は15歳で本因坊リーグ入ってるから今の昇段規定で言えば最低でもプロ7段
    今の囲碁界で7段昇段の最年少記録は芝野虎丸竜聖の17歳(井山でさえそんな早くなかった)だから塔矢はそれより2年早く同じレベルまできている
    その塔矢と進藤はほぼ実力が同等なんだから弱いわけがないだろ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 13:00:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ニコ生で大体月1でやってる鑑賞会だと、劇中の対局で使われてた棋譜がどの棋譜かって細かく解説してたな

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 13:25:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    奈瀬がかわいいからセーフ

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 13:40:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サブは良いキャラ多いが、主人公にまったく魅力感じない作品だった

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 15:01:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    囲碁ソフトが発達した現在じゃ成立しない話だよな

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 15:04:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これのお陰で囲碁ブーム来たのに続かなかったのが残念

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 15:12:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「現実で中国と韓国に勝てないから最後負けたの当たり前」が謎
    そんなこといったらサッカーもバスケもゴルフも全部主人公が負けないといけなくなるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 16:43:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キャプテン翼だってワールドカップ優勝とかやってるしな
      中韓に勝つくらいやっても良かったと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 20:19:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      当たり前ではないけどおかしくもない
      その作品のカラーによるでしょ
      アイシールドだって最後負けた上に、才能の壁まで描いてる
      まあこれは来年普通に優勝しそうだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 23:03:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒカルの碁は主人公が囲碁の強い幽霊にとりつかてるっていう所以外は可能な限りリアルに描いてある。この下地があるから佐為無双したときの周りのリアクションが面白いようになってる。
      序盤からそういう風に描いてたのに最後だけ都合良く勝ったらそれはそれで変になっちゃうだろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/15(金) 19:21:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        負けendでも別にいいけど流石に負けじゃないとおかしいとは思えんな
        ヒカル勝利endにしても別に都合の良さとかは感じないと思うわ

        塔矢名人とか格上に勝てないのならともかく、塔矢アキラやコヨンハは作中で生涯のライバル、対等な力を持つ棋士と明確に対局中に同格扱い描写されてるしな
        格上に順当に負けるのがリアルだとしても、互いに拮抗していたアキラ戦やコヨンハ戦には当てはまらない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/28(木) 02:15:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        勝敗よりも前半は佐為がいなくなったショックで不完全燃焼の感じがする。
        後半は吹っ切れて追い上げるけど、対局前に吹っ切っておいてくれ。

  33. 名前:  投稿日:2017/12/14(木) 15:31:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    佐為も1000年幽霊として過ごしてるという扱いだけど、実際に囲碁打てたのは自分の人生(20年少々?)+本因坊秀策の人生(幼少期にとりつかれ、33歳で死去)+ヒカルの人生(小6~高1の約4年間)だから、せいぜい60年行くか行かないかくらいなんだよね。碁盤で待ってる時に意識がなかったのであれば、普通の棋士と変わらないか少ない分しか時間は与えられていない。

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 17:46:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    当時は現代の囲碁最強は決めかねるって言ってたけど今は井山七冠だもんな
    世代的にヒカ碁の影響あったりするのかな
    どうでもいいけど国民栄誉賞2人同時にやるの何かついで感出るから今後はやめてほしい

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 18:31:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    俺、小学生の頃ヒカルの碁読んで囲碁始めたけど、強い人と打つと上達するで。
    ヒカルはサイと散々うって散々対局みたからサイ超えるのもセーフセーフ

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 19:06:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネット碁の話が好きかな。
    いろんな国の連中がsaiは誰だってガヤガヤと。
    ・・・まぁ、三谷のねーちゃんがかわいかったって言いたいだけなんだがなw

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 19:50:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実ではって言うけどキャプ翼のジュニアユース編で最初から最後まで惨敗だったら糞萎えるわ
    今なら小さな国際大会で日本が強豪国に勝って優勝とか普通にあり得るけど当時じゃまず無理だった
    漫画は漫画みたいな展開するから面白いんだろうが
    事実は小説より奇なりって言葉は小説は現実的じゃないって前提の言葉なわけで現実的な話しが見たいならドキュメンタリーでも見てればいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 20:36:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも惨敗じゃない
      キャプテン翼を比較対象に挙げるのも違う

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 21:47:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    終わり方はあれでいいよ
    まだ続き読みたいって余韻残るぐらいでちょうどいい
    こういうリアル路線の話ってだらだら長く続けても作品の質が落ちるだけだから
    はじめの一歩みたいに

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 22:11:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    塔矢はプロ入り後無敗で26連勝してる。

    将棋で言ったら藤井聡太。
    それに次ぐヒカルも充分化け物レベル。
    コヨンハも韓国のタイトルに挑戦してる強さみたいだし。

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/14(木) 23:28:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    倉田さんというマスコット

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/15(金) 04:39:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒカルまだガンガン強くなるんだろうけど
    その前に話が終わっちゃったからって弱い扱いはないべ

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/15(金) 17:49:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    韓国に負けて終わりで文句言ってる連中って相手がアメリカとかヨーロッパだったら文句言ってなさそうだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/16(土) 12:19:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リアル準拠で国際戦負ける展開なんて腐るほどあるしな
      なぜかその相手が韓国になると圧力じゃないかとか言い出すネトウヨ

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/15(金) 19:12:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    佐為が消えたのは佐為自身がこの一局をヒカルに見せるために成仏しなかったって納得しちゃったからだと思う
    韓国戦に関しては負けるのは全然ありだけどそれならそれでもうちょっと続けて奇麗に締めてくれたほうがよかったかなって思う
    でも文句言うほど悪い終わりかたとも思わんな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/11/23(土) 01:29:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分もそう思う、佐為が消える直前に言ってるように、自分はヒカルの為にあり、ヒカルもまた誰かの為にあるのだろう、っていうことを悟ったからだと思う

      ただ最後に関しては、過去と未来を繋げるという佐為が悟ったことが、意図せずともヒカルにも受け継がれていることがわかり、かつ先を感じさせる終わり方で自分はとても綺麗な終わりだと思ったわ

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/15(金) 20:45:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    SAIにアルファ碁を見せてやりたかった
    もっと満足しただろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/19(火) 16:54:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      理屈で打たない碁なんて見たところで満足するわけがないんだが

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/16(土) 00:46:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    佐為が勝ってないって勝ちまくりだよ。
    作中では実質無敗なんですけど?

    ヒカルが自分で打つようになったから出番が師匠としてシフトしただけで
    ネット碁で全勝している上に塔矢行洋以外のプロもいたらしいのに何を見ていたんだか?

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/16(土) 18:49:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    韓国に負けるのは良いとして、相手がホンスヨンじゃないのがなぁ、因縁のあるキャラ差し置いてポッと出の天才イケメンキャラがラスボスじゃ全く感情移入が出来ん。
    後はやっぱり他のキャラも含めて、もう少し先までやって欲しかったってのはある。

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/16(土) 19:02:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コヨンハに負けてからの話ももっとやって欲しかった…
    頼むから続き描いて欲しい

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/17(日) 22:50:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒカルの碁はキャラの強さを見せるパワーバランスの演出がすごく上手い漫画だと思うんだが、ヒカル弱すぎとか佐為がそんなに強くないって、何を見てたんだか

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/17(日) 23:34:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんか年寄りの方が強いというイメージがあったけど
    世界ランキング見るとむしろ30才以下が殆どで10代もちらほらいるのね

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/19(火) 04:17:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイが消えたのがヒカルがサイ超えしたからって意見は信じられんわ
    どこをどう見たらそうなるんだか
    神の一手を自らが成すことへの執着がなくなったからだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/19(火) 07:54:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それな
      現代プロとかヒカルの成長とかに触れて、自分はもう死人で囲碁は打てないというあきらめと
      自分が打たずとも後輩が神の一手を目指し続けて行くのは止まらないっていう悟りで満足した結果が成仏だよな
      ヒカルがサイ超えた、ってどんだけサイ弱いんだよこの人たちの中では…っていう

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/19(火) 07:40:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まー単純に考えれば
    ヒカルをあのレベルに引き上げることが成仏条件だった
    ってだけでしょ
    さすがにまだサイを超えては無い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/19(火) 11:14:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒカルのレベルを引き上げたらなんでサイが成仏するんだよ…
      ヒカルを強くするためにサイが憑いてたわけじゃねーんだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/19(火) 15:56:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本因坊秀策がサイを強くするため(碁をもっと打たせるために)に存在した。
        サイはヒカルを強くするためにこの世に舞い戻った。
        最終的に神の一手に到達させるための碁の神様の壮大な計画

        って劇中でサイが悟っちゃってるからなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/19(火) 16:31:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それを本当に碁の神様の仕業と思っちゃってるの可愛い

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/22(金) 14:11:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あかりちゃんほんますこ

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/23(土) 23:11:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    確かに佐為がいなくなってからが面白いのは納得

    ただ
    塔矢がライバルに認めたのって結局佐為であって勝ち負けされたようなものだもんなぁ
    抜け殻になったような素人ヒカル相手にしても
    塔矢が報われないよほんとに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/23(土) 23:13:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      勝ち逃げだったスマヌ

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/24(日) 07:55:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今のジャンプじゃ許されない終わり方やろなぁ
    ワイはあれで良かったと思うで。
    むしろ当時の担当者よくオーケーしたなと思う

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/24(日) 13:13:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ※53
    一部の最終話見直してこい

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/24(日) 14:09:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ラストのヒカルがイケメンすぎて引いたわ

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/27(水) 14:12:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    北斗杯なんかよりもプロで成長していくヒカルとアキラが見たかった

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/01(月) 10:35:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆にあの終わり方でいいと思うヒカルの成長物語だからそれにサイが復活する可能性もちゃんと言ってる、アキラとコーヨー、オダさんなど確かにサイの存在を信じる人もいるしサイの役割が育成だったらなら捨てずに使うと思う(囲碁の神が孤独うんぬん)

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/02(火) 18:31:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公の顔が変わり過ぎwww

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/03(水) 00:42:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あんだけ面白くて熱中したのに、最後まで囲碁のルールがわからんかったわ

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/04(木) 15:08:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    おもろかったけど今も読みたいとは思わん

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/04(木) 17:10:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒカルにサイの霊がついたのは才能+囲碁盤に触れたからじゃないの?
    あの囲碁盤が実家にあったら社あたりに憑いててもおかしくない

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/06(土) 14:51:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    将棋でやれ

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/10(水) 07:53:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    虎次郎聖人すぎ・・・

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/01/18(木) 21:26:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    さいが打ってるのに勝手に打って負けた時は糞イライラしたそらサイもきえますわ

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/03/07(水) 11:14:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒカルの碁って格下が格上に勝てる漫画じゃなかったよね
    アキラは扇子噛み噛み王座に二回負けてるし
    そこがいいパワーバランスだった

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/18(金) 14:00:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あかりん可愛いw

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/10/01(月) 09:03:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あの流れだと絶対に高永夏には勝っとくべきやった。てかあそこで負けるならその前のアキラとの対局で一回勝っておくべきだろ!
    あとは佐為が消えるのは仕方ないとして消えるまでもう1エピソード挟んでも良かったとは思う。

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/11/28(水) 01:40:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あかりちゃんが好きでした

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/06/26(水) 10:10:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    シャーマンキングやないんやから「プロはオーバーソールだらけ…!」みたいにならんでよかった

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/19(木) 16:35:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    180囲碁マンガなのに将棋で例えてて草

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/10(月) 20:51:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    小六で始めて中学でプロ入りとか主人公補整えぐいバケモノやぞ
    つか今だに韓国韓国言うてるバカはアメリカに負けたアイシールドにも陰謀だなんだと噛み付けよ
    アメフトのアメリカと囲碁の韓国は同じだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/02/10(月) 20:53:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「アメリカに勝てるわけねーよなw」とアメリカ勝利を描いたら、現実では日本が勝ってしまって赤っ恥かいたメジャ……

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