引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517341658/
1: 2018/01/31(水) 04:47:38.94 ID:X0knVV8Pa
四皇なんて絶対勝てないやん
2: 2018/01/31(水) 04:51:43.76 ID:cBsXa6L90
2年の特訓程度で四皇倒せるわけないやろ
もう一回特訓やぞ
もう一回特訓やぞ
3: 2018/01/31(水) 04:52:17.65 ID:dMf4Y2dpM
ずっと戦ってない？
5: 2018/01/31(水) 04:52:41.29 ID:zBmwKzXPM
ルフィの才能にカタクリが惚れてカイドウ討伐メンバーになってくれるんやろ
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27: 2018/01/31(水) 05:06:42.51 ID:8qKFjDZDM
ヘラヘラ笑いながらギア4パンチ受け止められてるし
絶対勝ち目ないやん
カイドウはこれより上なんやろ？
絶対勝ち目ないやん
カイドウはこれより上なんやろ？
30: 2018/01/31(水) 05:07:55.04 ID:zBmwKzXPM
>>27
カイドウ=ビッグマム>白ひげ>シャンクスとかちゃう
カイドウ=ビッグマム>白ひげ>シャンクスとかちゃう
39: 2018/01/31(水) 05:10:42.89 ID:Kh8aIJxRa
>>30
サシでやるならカイドウが最強だろうなって世間の評判なのは昔にやっとるぞ
サシでやるならカイドウが最強だろうなって世間の評判なのは昔にやっとるぞ
17: 2018/01/31(水) 05:00:05.28 ID:X0knVV8Pa
判明している分のみ
1位 カタクリ 10億5700万ベリー
2位 ジャック 10億ベリー
3位 スムージー 9億3200万ベリー
4位 クラッカー 8億6000万ベリー
5位 ペロスペロー 7億ベリー
6位 サボ 6億200万ベリー
7位 エース 5億5000万ベリー
8位 チンジャオ 5億ベリー以上(正確な額は不明)
9位 ビッグマム 5億ベリー(現在は不明)
9位 ルフィ 5億ベリー
9位 ロー 5億ベリー
12位 ウィーブル 4億8000万ベリー
13位 キッド 4億7000万ベリー
14位 タマゴ 4億2900万ベリー
15位 ジンベエ 4億ベリー以上
1位 カタクリ 10億5700万ベリー
2位 ジャック 10億ベリー
3位 スムージー 9億3200万ベリー
4位 クラッカー 8億6000万ベリー
5位 ペロスペロー 7億ベリー
6位 サボ 6億200万ベリー
7位 エース 5億5000万ベリー
8位 チンジャオ 5億ベリー以上(正確な額は不明)
9位 ビッグマム 5億ベリー(現在は不明)
9位 ルフィ 5億ベリー
9位 ロー 5億ベリー
12位 ウィーブル 4億8000万ベリー
13位 キッド 4億7000万ベリー
14位 タマゴ 4億2900万ベリー
15位 ジンベエ 4億ベリー以上
22: 2018/01/31(水) 05:02:59.18 ID:duGpu12eH
>>17
バーンディワールドおらんやん
バーンディワールドおらんやん
23: 2018/01/31(水) 05:03:35.58 ID:X0knVV8Pa
>>22
そいつも5億やったな
そいつも5億やったな
32: 2018/01/31(水) 05:08:05.27 ID:XA7ZB6BTd
カタクリに何回ボコられてんねん
184: 2018/01/31(水) 06:15:36.50 ID:0kPaqGlR0
カタクリが想像以上にでかい
198: 2018/01/31(水) 06:23:06.00 ID:40FnV8qHa
今週号の最後思いっきり腹抉られたけどあれどうすんだろ
流石に飯食って寝たら治ったレベルの怪我ではない
流石に飯食って寝たら治ったレベルの怪我ではない
166: 2018/01/31(水) 06:06:55.44 ID:foNvQmbi0
カタクリはなんとか倒せそうだけどビッグマムは無理やろな
誰かが割って入ってくるかケーキがうまい具合に行ってなんとか逃げ切れるか
誰かが割って入ってくるかケーキがうまい具合に行ってなんとか逃げ切れるか
38: 2018/01/31(水) 05:10:29.96 ID:m65IM8+E0
2年も修行したのにこんなもんとは…
もっと無双してほしかった
もっと無双してほしかった
43: 2018/01/31(水) 05:13:17.90 ID:duGpu12eH
>>38
お望み通り魚人島では無双したやん
虚空の怨みの厄介さを表現するためにホーディだけは薬で中々くたばらなかったけど
たった2年の修行で四皇幹部に無双したら萎えるわ
お望み通り魚人島では無双したやん
虚空の怨みの厄介さを表現するためにホーディだけは薬で中々くたばらなかったけど
たった2年の修行で四皇幹部に無双したら萎えるわ
46: 2018/01/31(水) 05:14:25.41 ID:m65IM8+E0
>>43
そうか？
四皇には苦労してもええけど、幹部くらいはね
そうか？
四皇には苦労してもええけど、幹部くらいはね
54: 2018/01/31(水) 05:17:26.98 ID:duGpu12eH
>>46
年季が違いすぎるからね 経験値に差がありすぎる
2年の航海で ならわかるが2年の引きこもり修行じゃあね
年季が違いすぎるからね 経験値に差がありすぎる
2年の航海で ならわかるが2年の引きこもり修行じゃあね
57: 2018/01/31(水) 05:18:57.87 ID:m65IM8+E0
>>54
たしかに引きって強くなるってのもな…
たしかに引きって強くなるってのもな…
55: 2018/01/31(水) 05:18:27.57 ID:lDuYoXt00
真っ向勝負じゃ勝てんやろ
136: 2018/01/31(水) 05:56:10.77 ID:3rGJkXnqr
明らかに船員全員実力不足なのにどうすんのかね
また修行編でもやんの
また修行編でもやんの
139: 2018/01/31(水) 05:58:02.57 ID:0Crbz+ar0
>>136
新世界編はもう一味だけの戦いやないで
色んな勢力と同盟組んでの総力戦や
二年前がRPGなら今はシミュレーションや
新世界編はもう一味だけの戦いやないで
色んな勢力と同盟組んでの総力戦や
二年前がRPGなら今はシミュレーションや
145: 2018/01/31(水) 05:59:58.82 ID:3rGJkXnqr
>>139
個の強さがないまま海賊王になるの見て楽しいやつおるか？
個の強さがないまま海賊王になるの見て楽しいやつおるか？
149: 2018/01/31(水) 06:01:35.25 ID:0Crbz+ar0
>>145
いうてサンジやフランキーあたりが四皇幹部をタイマンで倒したらそれはそれで文句出るやろ
いうてサンジやフランキーあたりが四皇幹部をタイマンで倒したらそれはそれで文句出るやろ
88: 2018/01/31(水) 05:36:45.35 ID:BgwVtD3Xa
ギア5は覚醒やろな
92: 2018/01/31(水) 05:38:08.71 ID:/OWaiO4B0
ギア5は4の時疲労がどうこういってのレイリーに相談してたあれやないの
完成してるかは知らん
完成してるかは知らん
80: 2018/01/31(水) 05:32:58.21 ID:UE8yxAF8a
ギア上げて勝利は事実やな
テンポ遅いからそこまでが長いだけや
テンポ遅いからそこまでが長いだけや
66: 2018/01/31(水) 05:24:14.81 ID:GyPr5N2j0
ゴムゴムの覚醒ってどうなるんやろな
コメント
ゴムの覚醒は地面もゴムにして2倍の弾性力みたいな感じかな
わい、ルフィが覚醒してもベラミーのスプリングホッパーみたいになるんだろうなとしか
思い浮かず
ベラミーみたいなのもうドフラ戦で１回やってるんだよな
カタクリやドフラミンゴは分泌系
自分の能力を出せる感じの能力だから周りがその物体になったって可能性がある
だからルフィの場合、周りがゴムになるとは限らないんじゃね？
超人系の中でもいろんなタイプいるから覚醒のバリエーションもいくつかありそうだよな
ルフィが回りゴムにして戦う姿は想像できない
ルフィのこれまでの激動の19年間より圧倒的にカタクリの方が濃いのでこのままじゃ勝てるわけがないし四皇と戦いになるわけがない
これからだろ
正直昔を振り返ってるとやっぱりシャンクスや同盟組の参加を期待してしまう自分がいる。
でも困ったことにシャンクス以外四皇に並べる実力がいないことなんだよなー
今のマムは妊婦さんですよ？
生まれ落ちながらにして、カイドウ以上の強者です。
父カイドウ、母ビッグマムの子です。しかも３つ子です。
大丈夫かお前
なるほど全く意味わからん
誰か説明お願いします。
どういうことなの・・・（困惑）
妄想をここまではっきりと語られると怖いな
園児ならこういう意味不明な妄想もありえなくはないけど
小学生以上でこれならクスリの使用を疑ったほうがいんあ
腹を貫通して次の日には平気に戦ってたりしたし、抉られたくらいどうってことないやろ、緊張感もないわ
ジョジョの話かな
アラバスタやな
描かれてない修行期間で強くなりすぎたら、今後成長が描けない
ナルトと同じくこれから本当の成長・進化が描かれていく
ワンパンマン人気だしそれでいいくね
人気作品の一要素だけ引っ張ってうまくいくなら誰も苦労しないｗ
2年で無双って・・・
カタクリや他幹部は2年どころじゃないだろ
ルフィ別に100年に一度の天才とかでもないし
いや血統から考えてそれくらいの逸材だろ
カタクリもビッグマムの血をひいてるけど
ドラゴンの実力も分からんのに血統の話してどうするよ。
途中で犬死にした海賊王の息子を忘れてはいけない
敗北者……？(難聴
ガープの孫なんだが？
ドラゴン世界最悪の大犯罪者なんだけど？
あの腹刺された場面はルフィが見た先の未来じゃないかな？
さすがにあんな腹裂かれたらもう再起不能になるだろうし
少し先の未来が見えるだけで、現実を変えられる力はないから、ドキドキしながら心の準備を整えるので精一杯だよ。
お前今ままでのカタクリ戦見てなかったの？
それかカタクリの見た未来かもな
やったと思ったら全然聞いてなくて動揺する
つまり、ルフィの見聞がカタクリを上回ってる
尾田は引きが上手いから、そんな感じで展開するだろうね
ルフィの見聞覚醒のフラグもあるし
カタクリ以前にクラッカーにタイマンで勝ててないんだぞ
今のルフィは四皇幹部に劣る実力なんだよ
でも今回カタクリに勝つだろうし、今の状況は完全にアウェイだからそしたら四皇の幹部以上になるな
言うても、兵士無限量産のクラッカーと未来予知回避のカタクリは防御力異様に高いから仕方ない部分もあるけど。
戦闘においてはルフィより将星の方が立ち回りがうまいかな。
ギア4以上の技は無いんだな
仲間の協力があってクラッカーと互角ぐらいなんだからそれより格上のカタクリにタイマンで勝てるわけないじゃない
クラッカー戦での勝利、カタクリ１戦目の成長で何とか今、戦いにはなっているが勝てるわけないよ
ビッグマムなんてなおさら
海賊歴数年のルーキーがここまでの強さになってるんだからいずれは越すかも
十一時間粘って音を上げないクラッカーと
半日も経ってないし合間に休憩挟んでるのにバテバテのカタクリだからなー
単純な比較はできない
覇気の総量とスタミナはクラッカー
その他はカタクリかと
クラッカーってビスケット兵に戦わせる戦闘スタイルだからスタミナもクソもないだろう、完全肉弾戦特化のカタクリが数時間も戦って息切れしない方がおかしい
一応ギア4を二撃食らって流血もしてるわけだし。
そもそも、ギアの回答じゃないんだろ。ギア4がダメなんじゃなくて、ギアがダメなんだよ
つまり悪魔の実の覚醒か？それとも覇気か？
ルフィが四皇幹部にここまで苦戦してるなら今後バトル書くの大変そうだな
昔みたく一味VS敵組織なんかやったら一味全滅しそう
だからワノ国行く前にマルコたちの存在を匂わせたのか
四皇幹部に対抗するには四皇幹部な感じで
問題はそのマルコたちがカイドウやビッグマムの幹部たちより弱そうなところだが
うるせえよい
俺たちは白ひげ海賊団だよい
頂上戦争だとカタクリはマルコ以上に活躍出来ないと思うぞ
漫画的な事情というより見聞色の能力的に
カタクリの見える未来ってどこか一点だけで他がおざなりになるからな
そうじゃなきゃカルメルの写真が割られることもぺロス兄が腕を失うこともなかったし
頂上戦争にいたらマルコと同じように不意打ちで海楼石の手錠をはめられちゃいそう
カタクリ、クラッカー、ペロスペローが厄介過ぎる
スムージー「あの…私は？」
軍として考えるとその三人がいればまず敗北はない。
こいつら幹部としては最重要だよな。
姉さんはまあ・・・
おまえはジュース絞ってろ
来週活躍出来るかな、多分無理だろうな
お前はスタバでバイトしとけ
こんだけ無能なのに懸賞金9億超えって何したんだろうなｗ
これと同じ内容のまとめ
別のとこのまとめだと
なぜかキメツが叩かれてて草生えた
まぁマムの方もチョッパーに粘られてるんですけどね
ケーキ探してなかったら威国ぶっぱで終わり
どうせカタクリのアゴみたいに都合よく向こうから弱点晒したところを突いて勝たせる気満々なんじゃねーのぉ？
ルフィはどちらかというと武装色が得意でいくかと思ったけどまさかの見聞の中でも凄い部類であろうカタクリに近づいてるとはな
見聞色は先天的だったりショックで覚醒したりと、武装色とは若干異なる発現もあるしな。
極限状態になってより伸びやすい感じなんじゃないかな。
マムとルフィの子供で第二部を…
クロコダイルの時もルッチの時も体貫通してたのに飯食ったら治ったじゃん
なんで今回だけ特別なんだよ
見逃してくれるといいけどな
クロコダイルは蟻地獄みたいな所にポイ捨て、ルッチは遠くに吹き飛ばした
ルフィを甘く見てないカタクリは普通にトドメ刺しにくると思うぞ
まて、人間は腹に穴が開けば普通に死ぬし
流砂に落ちても普通は死ぬし
砂漠の真ん中で重症負っても普通は死ぬし
動けないほど水分抜かれてミイラにされたら
もう死んでるんだよ普通じゃなくても。
漫画と現実を区別した方が良いですよ
そう考えると幼少期に負った顔の傷は何で完治しないんだろうなｗ
赤犬から受けた傷は仕方ないけど
まだ身体が出来上がってなかったからだろ。
でも幹部相手に無双したらしたで文句言う奴出るだろ
マムは幼少時に名のある巨人を素手で屠ってるんだよな
そして今はソルソルの能力と高いレベルの武装も持ってる
完全にモンスターで今の一味では倒せる要素がない
まぁケーキで丸め込んで和解→暗殺の流れだが
F=ｋｘでｋの弾性力を限界突破して余裕だろ四皇なんて
言うて修行後のルフィが四皇並に強くても叩いてたやろ
レイリーも強い奴と対峙する度強くなるって言ってたしまだ伸び代はあるから大丈夫
そもそも最後までルフィが最強になれなくても問題無い
スリムなのでシャムの猫背パターン
だったら白目向いてうわァァ〜〜！！なんて言わないよ
それから覚醒して液体ゴムになり、腹塞ぐとかかなw
未来の海賊王の幹部が四皇の幹部より下なのも萎えるんだよなぁ
ゾロ、ジンベエ、サンジあたりは幹部以上であってほしい
海賊王になった時にそうであったらいいんじゃない？
すまん未来って単語が余分だったな
そうなればいいけどサンジあたりその姿が見えない
むしろローとかそのあたりがなりそう
言うてロジャーだって白ひげより弱かったんだろ
カイドウやビックマムとも決着ついてないし
強くても弱くてもダメとか大変だなぁ
けど仮にも海賊王なんて称号を目指すならそれなりに強くあってほしいけどな
今くらいがちょうどいいよ、ロジャーだって、シャンクスだって、最初から強くて海賊王や四皇だったんじゃなくて、長年の航海で成長していってなったんだろうし
三年～四年程度の経験ですぐに追い付いたんじゃやすっぽいじゃん、それに強敵と戦って成長していくのがおもしろいんじゃん
何十年と海を支配した四皇とその幹部
ルフィはまだまだ2年目のルーキー
忘れてる奴多いよな
懸賞金の事でも年数忘れる奴いるし
エースも海に出て3年で七武海勧誘→ジンベエと互角→四皇幹部→5億5千万だって事忘れてる奴多いし
今のパワーバランスが正しい
そうなんだよな
純粋な強さだけでなく、今まで積み重ねてきた悪行や年月、組織のデカさやそこでの地位、政府が危険視する思想や血統
これらを考慮して懸賞金設定すると充分機能してる
しばらくは覇気やギア４の別パターンで勝ったりしのいだりじゃない？
ギア５は終盤も終盤だと思うけど
実の覚醒は分かんね
わざわざバウンドマン、タンクマンとか出してるから他のギア４もあるだろうね
ワンピース見つけて海賊王になるがゴールじゃだめなん
四皇一人ずつ潰して海賊王になるよりよっぽど現実的
ラフテルに辿り着くまでにカイドウ、ビッグマムが所持するポーネグリフが必要なんで結局バトルしなきゃ無理
ビッグマムはもう戦う意味なくなったんじゃね？
ルフィは宣戦布告してるけど実際本当に戦うかね？
1度ルフィが打破した幹部達とゾロとかが戦うようには思えないんだよなぁ
マムのポーネグリフはブルックが「写し」を手に入れてるぞ
ルフィは敵対しても実際には倒さずに(倒せずに)その場を逃れて物語が進むこともあったしな
てか海賊王になった後に四皇に狙われたところを倒すって展開でもよくね？
実戦をこなさないと得られないものも多いだろうから
2年間島にこもって修行したところで大して強くはなれないだろ
カタクリを倒すことでルフィはまた一歩四皇の域に近づくんだ
つっても今ルフィがもし四皇レベルで、ビックマムに勝っちゃったらもう敵はカイドウと黒ひげぐらいしかいなくなるからな
今回の話でギリギリ四皇幹部に勝つぐらいで丁度良い気がする、今の所負けそうだけど
え？今の段階で真っ向勝負で勝てるとか思ってた人いたの？
マムに勝てないから逃走の準備してた事を忘れてる人が多すぎだよな
マムに勝てるんならサンジのケーキでマムを大人しくさせるとか小細工の必要ないわな
倒さなくていいんじゃない
ていうかカタクリ倒せるまで行けばもう四皇まであと二、三歩じゃないの？ どうせ和の国編でまた成長するから普通にいい成長度合いだと思う。
四皇の強さの認識がズレまくってるぞ
シャンクス、黒ひげはまだしもマムとカイドウは幹部以上とかそういう次元を越えてる
なんとなくだけど
マム＞マム以外のビックマム海賊団、だと思ってる
何となくと言うか実際そうなんだよね
カタクリ曰くビッグマムが暴れ続ければ国が滅ぶとか言ってるし、海賊団総力を挙げても障害にもならんのだろう
ワンピは大体ボス>それ以外の全員
カイドウ＞百獣海賊団
白ひげ＞白ひげ海賊団
海軍大将＞海軍全兵
ワンマンチームじゃなさそうなのは革命軍くらいかな？
カイドウって捕まったことは何回かあるし、案外継戦能力は低くて数の暴力に弱いのかも
ゴムの弾性の延長で、受けたダメージを後でまとめて攻撃に乗せられる、という技でも用意したらどうだろう。
キン肉マンでターボメンが使ってたあれか
新世界に入ってから1番死闘感あるわ今。
ホーディ、シーザーは格下で、ドフラミンゴは味方多数でサボもいた。藤虎はただの馴れ合い。
カタクリは、孤軍奮闘で格上だから面白い
？「俺は覚醒して時空を伸縮できるようになったんだ」
カタクリ「？」
？「お前はもう俺のペースに付いてこれないぞ」
カタクリ「……っ！身体の動きが鈍くなってる」
？「ゴムゴムのノロノロビーム！！」
長い間四皇として恐れられてる海賊の幹部がたった2年の修行で雑魚扱いされるとかゴミ展開すぎだろ
ID:m65IM8+E0はマジで言ってんのか
ルフィが圧倒したらしたで四皇ｗｗって煽るだろうしな
ビックマム海賊団って、強い奴だいたいおっさんで若い奴が育ってないな
白ひげの所はエースがいるし、カイドウは破滅主義者だから後継者は必要ないだろうし
ルフィの腹に穴があいて、カタクリにはドーナツに見えて攻撃出来なくなるよ。
バルトロメオが助けに来てくれる
覚醒して回りの物質ゴム化してゴムゴムの盾で防御面を補強
そして周辺をゴム化しまくり覇気通わせたゴムのムチを手に入れ聞仲並みの無差別広範囲攻撃も出来るようになったらビッグマム、カイドウにも勝てる
押さえて置かないと浮かぶくらい軽いケーキを大量に食べたせいでマムも身軽になってそのまま空飛んで月まで行けばいいのに
そしたらエネルにあえる
ローがルフィと同盟を組んだ時の当初の予定ってドフラミンゴにカイドウをぶつけて弱ったカイドウを喰うって予定だったと思うけど、三段論法を用いたらギア4ルフィに手も足も出なかったドフラミンゴがギア4ルフィを圧倒するカタクリに勝てるわけないだろ？仮にカイドウにビッグマム海賊団並みの戦力がいたら、ドフラミンゴの海賊団なんてカイドウを弱らせることさえ無理ゲーとしか思えないぐらい今のパワーバランスはおかしいのだが・・・
ルフィに同盟持ちかける時はそういう話をしたけど、サンジが言ってたみたいに本当はカイドウ倒すことよりドフィ殺すことが目的だったんじゃない？
普通に読んでたらそう理解できるよな
ドフィにカイドウをぶつけて復讐を果たすのがローの本来の目的だった
今のシャンクスでもマムをタイマンで倒すのは無理だろう
互角の戦いは演じるだろうけど ルフィはまだまだ駆け出し
わずか数年で四皇幹部と渡り合えるだけでも凄いんじゃない？
ルフィもう何発もボコボコされてるやん
武装のモチで殴られてんのに何で何回も立ち上がれるんだ
いつものパターンで結局勝つんだろうなｗ
設定がもうめちゃくちゃだな
ジャックは未だに海の底で救助待ってると思うと草生える
ゴムゴムの覚醒は受けた衝撃やダメージを相手に跳ね返すカウンターやで。
二年修行はわかるけど、ルフィはまだ１９歳やで。
今思うと絶妙のタイミングでシーザーをビッグマムに渡しておけば、百獣海賊団とビッグマム海賊団の全面戦争になって良かったんじゃね？
タマゴ男爵とペコムズもなかなか強いんだけど、ジャック＋能力者軍団相手には確実に惨敗するだろうし。二人を犠牲にしてペッジあたりは逃げ切りそうだけど。
カタクリが兄弟と幹部を引き連れてくれば、ジャックには勝てそう。
それは読者視点だから思いつける事であって当事者のルフィたちにしたら、サンジの事だけでも混乱してたんだから、そんな作戦を考える余裕はないだろ
現時点ではマムに勝てないから逃げる準備をしてた事を忘れてる奴が多すぎない？
ゾロたちすら連れてないメンバーで四皇の一角を落とせたら逆に興ざめだわ
ルフィの正確や野望的に納得いかない読者も多いけど
そもそもの主目的はサンジ奪還で、次点でロードポーネの写しゲットだからね
両方達成した上にサンジの落とし前もついた、ジンベエの落とし前もついたでマムサイドは作戦大成功なんだよな
主人公補正があるから何の問題もない。
実戦で急激に成長するみたいなことレイリーが言ってるから
これから4皇海賊団と戦う内に実力も4皇に近づいていくんだろ
2年間の修行は基礎作りみたいなもので
成長する前に死んでしまわないようにするためのものだったんだろう
カタクリ以上の敵って４皇、大将とかそのレベルしかいないんだからあっさり倒してしまったらもう話終わるで。
たった二年修行しただけで白ひげレベルになれると思うか？
少し先の未来が見えるのは皆が思ってるより厄介