引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1521704456/
1: 2018/03/22(木) 16:40:56.229 ID:V/iGFc+N0
悟空弱くね
2: 2018/03/22(木) 16:41:50.023 ID:AcpQ1Pem0
一度負けてから勝つパターンは昔から
3: 2018/03/22(木) 16:41:53.900 ID:GJ5ZP4FZd
ジレンが強すぎる
6: 2018/03/22(木) 16:44:13.854 ID:3G0zHZvW0
スタッフがそんな展開の方が意外性あって面白いとか思ってるから
4: 2018/03/22(木) 16:42:24.110 ID:S4InhaYvd
悟空が完勝したのってナッパとナメック星フリーザくらいじゃね
それ以外は一回負けたりしてる印象
それ以外は一回負けたりしてる印象
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5: 2018/03/22(木) 16:43:17.643 ID:xFgbc3nv0
ジレンには一応勝負で勝ってたみたい
8: 2018/03/22(木) 16:44:25.007 ID:S4InhaYvd
>>5
ジレンが脳筋じゃなかったら勝負でも危なかったよな
ジレンが脳筋じゃなかったら勝負でも危なかったよな
12: 2018/03/22(木) 16:46:58.399 ID:jXJp1Mhx0
むしろ悟空とベジータ以外弱すぎ
頭脳は上がった気はするが
頭脳は上がった気はするが
20: 2018/03/22(木) 16:51:02.008 ID:OJU/iRkDa
>>12
むしろサイヤ人伸び代なさすぎじゃね？
17号とか戦闘馬鹿のサイヤ人と違って過酷な戦いしてた訳じゃないんだぞ？
それがブルーと互角以上って・・・
それに燃費とか負担度外視でとにかく強さを求めるサイヤ人を
デフォルトで上回るジレンその他がチートすぎる
むしろサイヤ人伸び代なさすぎじゃね？
17号とか戦闘馬鹿のサイヤ人と違って過酷な戦いしてた訳じゃないんだぞ？
それがブルーと互角以上って・・・
それに燃費とか負担度外視でとにかく強さを求めるサイヤ人を
デフォルトで上回るジレンその他がチートすぎる
26: 2018/03/22(木) 16:54:25.726 ID:jXJp1Mhx0
>>20
我らが毎日10kmジョギングできるかて言われたらできないと同じ理由だろな
我らが毎日10kmジョギングできるかて言われたらできないと同じ理由だろな
38: 2018/03/22(木) 16:58:03.882 ID:S4InhaYvd
>>20
スーパーサイヤ人でない技とか他のキャラも使えそうだしな
気を扱うのが上手いクリリンが界王拳を極めるのは妄想ifの鉄板だけどそこに身勝手も加わった気がするわ
スーパーサイヤ人でない技とか他のキャラも使えそうだしな
気を扱うのが上手いクリリンが界王拳を極めるのは妄想ifの鉄板だけどそこに身勝手も加わった気がするわ
17: 2018/03/22(木) 16:49:59.084 ID:yuv/cLuv0
悟空＝敵は絶対倒すっていう思考になってる奴多すぎ
そもそもあいつは悪の心持ってる奴しか倒さないぞ
そもそもあいつは悪の心持ってる奴しか倒さないぞ
32: 2018/03/22(木) 16:56:20.917 ID:CeunZBxx0
>>17
亀仙流の教えも相手ではなく自分に負けないための修行だしな
亀仙流の教えも相手ではなく自分に負けないための修行だしな
7: 2018/03/22(木) 16:44:19.869 ID:CeunZBxx0
そもそも悟空さの戦歴自体そうでもないっていう
11: 2018/03/22(木) 16:46:16.693 ID:48SiWGD7p
>>7
殺した相手限定ならな
殺した相手限定ならな
13: 2018/03/22(木) 16:47:42.725 ID:xFgbc3nv0
>>7
これのベジータすき
これのベジータすき
15: 2018/03/22(木) 16:48:06.256 ID:f/kAlG+md
昔から割りと負けてるイメージ
19: 2018/03/22(木) 16:50:20.974 ID:xFgbc3nv0
キル数トップと最下位
23: 2018/03/22(木) 16:52:36.792 ID:sAvN5oscr
>>19
面白いなこれ
面白いなこれ
31: 2018/03/22(木) 16:56:13.022 ID:hiNWJUiN0
>>19
ベジータの方肌の色が肌色なの２人しかいなくね？
ベジータの方肌の色が肌色なの２人しかいなくね？
36: 2018/03/22(木) 16:57:54.450 ID:kYLZTOTep
>>31
見えないだけで武道会場吹っ飛ばした奴らもちゃんと入れてるからもっといるぞ
見えないだけで武道会場吹っ飛ばした奴らもちゃんと入れてるからもっといるぞ
33: 2018/03/22(木) 16:56:24.765 ID:MNAaW6L2M
さっさとベジットとかゴジータになってりゃ余裕で勝てんのに
39: 2018/03/22(木) 16:58:49.226 ID:CeunZBxx0
>>33
ベジットはまだしもゴジータは無理だろ
ジレンは足し算で越えられる差ではないべ
ベジットはまだしもゴジータは無理だろ
ジレンは足し算で越えられる差ではないべ
40: 2018/03/22(木) 16:59:29.143 ID:Lo7QpLs/d
>>39
かけ算なんだよなぁ
かけ算なんだよなぁ
44: 2018/03/22(木) 17:05:22.964 ID:ii6TySAp0
>>40
ポタラが掛け算（だから最悪相方がサタンでも強くなる）、フュージョンが足し算（同レベルの気限定）だっけ？ 逆？
ポタラが掛け算（だから最悪相方がサタンでも強くなる）、フュージョンが足し算（同レベルの気限定）だっけ？ 逆？
50: 2018/03/22(木) 17:12:29.532 ID:kYLZTOTep
老界王神のたとえ話でポタラは掛け算だって話があった気がする
まあ超で界王神が関係してないフュージョンは1時間で解除されるって後付出来たし当時の設定ももうアテにならんぞ
まあ超で界王神が関係してないフュージョンは1時間で解除されるって後付出来たし当時の設定ももうアテにならんぞ
51: 2018/03/22(木) 17:15:57.487 ID:iGjQYsvLa
ポタラが本当に掛け算なら強すぎだろ
チートアイテムだな
チートアイテムだな
54: 2018/03/22(木) 17:16:41.905 ID:LrxGF6dAd
>>51
そうでもない
鳥山は短期決戦ならゴジータの方が強いとかわけのわからんこと言ってるし
そうでもない
鳥山は短期決戦ならゴジータの方が強いとかわけのわからんこと言ってるし
63: 2018/03/22(木) 19:56:55.886 ID:2czNhnHPr
掛け算だったらベジータとナッパでフリーザに勝っちゃうじゃん
64: 2018/03/22(木) 20:42:43.339 ID:f/kAlG+md
ハゲとM字ハゲが合わさるのか…
コメント
鳥山が捻くれ者だから
だから雑魚には普通に勝つけどボス相手には結構負ける
これだよな
ペンギン村のほうが向いてる
どんなに努力をして強くなっても上には上がいるというのを描きたがっているからな
永遠に終わらないじゃん・・・
終わらせる時はきっちり勝たせたぞ
3回目の天下一武道会はちゃんとマジュニア倒して大団円だったやろ？
なおもうちっとだけ続いてしまった模様
終わらないからいつまでも挑戦し続ける悟空の姿が見られるんだぞ。素敵じゃないか
努力は無駄だと教えてくれる漫画だよ
ジレンさんは悟空を怒らせるためにクズにされた感あって可哀想
どこでも同じコメを見る
実際ジレンも他の参加者も全王の被害者やからな
>>33
悟空とベジータは合体するキャラじゃないし
だから鳥山的に悟空とベジータの合体はあの時が最初で最期だった
超で合体したのはとよたろうが読者を楽しませたかったから
だからわざわざ両者が合体をする不自然で無理矢理な流れを作り出したし合体ザマスの強さを二人のブルーと互角から二人のブルーよりを上回るに変更した(アニメはやり過ぎた)
あの変ほんまめちゃくちゃやな。
トランクスが、残り少ない人類の元気あつめただけで
謎パワーアップするしｗ
ベジットに弱らされてたうえに悟空とベジータの力が入ってるだろ
そもそも気をあつめるまえから強さがおかしい。
おまえ超２やんけ
あんなトランクスを活躍させたいがあまりの不自然なパワーアップドラゴンボールらしくないわ
人造人間編のように話の導入に必要なだけであとは地味なのがドライな鳥山のテイストだと思う
なんでや僕は父さんを超えてしまったんですやぞ
ブラックとかなりの期間を戦ってたからじゃないのか
全くパワーアップしないでズタボロにされたがサポートに徹した漫画版
なんか意味不明なパワーアップにスーパーサイヤ人怒りとか言うアニオリ変身で話のメインを飾ったアニメ版
漫画版のが好み
漫画版はアニメ版よりかまともにバランス取ってるからええよな
アニメ版は適当に見栄えのするシーン作る為にバランスを失いすぎ
漫画版はザマスのキャラ崩壊していてあかんわ
アニメは神の法を犯し続ける人類だけを憎み続けている奴だから歪んでいるけどしっかり神様である事も理解出来たのに、漫画版は追い詰められれば星を壊そうとするし人質も使うしで唐突にゲスな小物臭が吹き出した
01:50:14
あいつ神じゃなくてただの見習いだぞ
ザマスのキャラ崩壊ってなんだよ
03:21:56
ザマスは界王で界王神見習いだから宇宙でもトップクラスの神だぞ
言うほど不自然だったか？
ザマスは一応海王神見習いだからポタラ知ってるので使用するのは当然だし、相手が合体するならベジータは渋々だったけど違和感ない流れだったじゃん
相手が合体しても悟空達は合体とか協力しないで戦うキャラだぞ
最近インタビューや神と神や復活のFとか見てればわかる
神と神も復活のFも敵が合体してないのに何言ってんだ
悟飯吸収ブウより遥かに弱かった2人が合体して悟飯吸収ブウより遥かに強くなった
ブルー悟空より強かったブラックが合体して二人のブルーを上回るのは当然だろ
合体してる上に完全な不死身なのに完成ブルー悟空と互角程度なのは弱すぎる
結局ベジータの言うように悟空の劣化版でしかない漫画版ブラックに一度負けてるのが不自然
悟空の戦いって圧勝or惜敗ってイメージが強い
互角の勝負の末に勝つことがめっちゃ少ない気がする
互角の勝負から勝ったのはピッコロとマジュニアくらいかな？
序盤は苦戦はあるものの実力ではだいたい圧倒してて、桃白白には惨敗からの圧勝、ジャッキー・チュンと天津飯には惜敗、ラディッツには3人がかり、ナッパに圧勝、ベジータには惜敗、フリーザには超サイヤ人になってからは圧倒、その後は敗北ロード
スーパーサイヤ人になってからただ圧倒じゃないぞ
圧倒→互角→一時離脱→互角→圧倒
Gフリーザの時もそうだけどフリーザが無理してるうちはいい勝負になるけど途中で息切れして差が出てきてもういいやってなる展開やろ
フリーザ戦はギリギリまでぶつけ合う展開にならずに途中で優劣がつくから悟空の強さは出るけど勝負としては名勝負にならない
ピッコロのときは互角だったな。親も子も。
足し算掛け算の話は３＋３＝６と３×３＝９ぐらいの感覚で言ってるものであって
億とか兆とかの数値を実際に掛け算するわけじゃないだろ
「二人の戦闘力の掛け算」
↑どういうことかわかるな？
片方が戦闘の差が大きいとバランス調整が入るんだよ
戦闘力の単位次第なんだよ。フリーザ軍団の単位を用いて掛け算したらすさまじいことになるが、例えば1界王神（界王神の標準的な強さ）という単位で掛け算したらそこまで増えないし、何なら1全王（全王の標準的な強さ）という単位で掛け算したら悟空もベジータも小数点以下なんだから掛け算したら弱くなるんだぞ。
単純合計よりも強くなりますよってだけのことだ。
そもそも戦闘力という単位が
おそらくツフル人が作ったものだろ
そんなもんが、なんで適用されるのか
そんなん公式に聞けや
戦闘力は気の大きさを数値化してる
戦闘力の掛け算ということは気が数倍～数十倍になるってことでいい
億×億みたいなめちゃくちゃな数字じゃない
↑何を言ってるのかわからない。
しかも勝手に「二人の」を省いてるし
フリーザ編超サイヤ人悟空の時点で戦闘力一億超えてるのに
戦闘力の数値をそのまま掛け算すると界王神とキビトの合体ですら異常な強さになって誰も勝てなくなるだろ
二人の戦闘力を足して数十倍ぐらいが妥当
ブウに吸収されたときに悟天、トランクス＜ピッコロと明言され天下一武道会の時のベジータの台詞からピッコロ＜＜ノーマルベジータ。そしてゴテンクスが互角に戦えた悪ブウに悟空とベジータで勝ち目なしの発言からフュージョンは少なくとも数十～数百倍は強くなる。
ちゃんと読んでる奴ならフュージョンが足し算たと思ってる奴なんかいないだろ
悟天とトランクス足してとブウに勝てる訳ない
タイマンで勝てなくてもいいけど
ピッコロとかフリーザとかブウとかなんだかんだ悟空が決めてくれたからアニメもそこは守って欲しい
ラディッツとかベジータとかセルとかなんだかんだ悟空が決めない勝負も多かったわけだけど
超もフリーザはなんだかんだ悟空が決めてるだろ
超っていうか、よく考えたら悟空ってそんな勝率良くない
ある意味原作順守
いうても章でみたラスボスにリベンジもできず負けたのはセルだけやぞ。まぁジャッキーチュンも入れれば別やが。
超は全部負けっぱなし
セルはフリーザと同じで、最終形態からしか戦ってないからリベンジじゃねーだろ
でも超はもう毎回ナメプで負ける馬鹿な奴という印象しかない。
悟空確かトッポに落とされたよなほんと酷い
↑↑
誤読してるぞ。
セルにはリベンジしてないと言ってるやつにセルにはリベンジしてないというおかしな反論になってる
大猿ベジータにも完敗だったしリベンジどころかブウ編でも不意打ちで負けてる
そもそも悟空は本来サイヤ人ではありえないくらいの落ちこぼれだったはず
ほっといても数年で地球人を絶滅させられるはずが孫悟飯、亀仙人、カリン様、神様の修行を受けてもラディッツ以下
界王様の修行を半年受けてもベジータ以下
ここまでなら筋が通ってる
フリーザ編あたりからなんか成長度がおかしくなってきてるんだよな
界王様の修行を受けてラディッツナッパを超え、宇宙船の修行でベジータを超え
普通に強くなっていってるのがわかるが何が変なの？
ジレンが喋るたびに浅いやつになるｗ
中身ないやつは無口のほうが頭よく見えるってほんとだね
おまけにヒョロヒョロ
は？
毎回ドラゴンボールの記事だと見てない奴の謎コメントいるな
フュージョンとポタラの力関係については老界王神のポタラの方がスゴイ発言に加えて
フュージョンの方は弱い方に力を合わせないといけないって時点で決着がついてるだろ
サタンと合体したら逆に弱くなる「かも」って懸念してたけど
逆に言うとサタンレベルでもパワーアップ圏内率が高いって事だよな
個人的見解
ポタラ ３×２
フュージョン ２×２（３が２にしなくてはならない）でいいんじゃないの
ドラゴボで細かいこときにしたら負けやろ
作者が細かくバランス設定考えてると思えんし
パワーバランスは守られてる
そのバランスを崩すのが技術や能力、仲間の力
54が例の画像に騙されてるのかわざとやってるのか
アレは鳥山じゃないって
ビルス：ナチュラルにやられる
ゴルフリ：油断してたら、光線銃にやられるわ地球こわされるわ
フロスト：ナメプしてたら、毒にやられる
ヒット：わざと負けたが、体ボロボロなのでどうせ負けてた
ブラック：怒りで超えてたのに、また油断して刺される
ジレン：勝ってたのに、何が気に入らんのか会話してたら時間切れ
油断やナメプで負けるの多すぎ
誇り高き純粋なサイヤ人は基本舐めプから入るから仕方ない。
だから滅びた。
ケフラに瞬殺が抜けてるよ
完全疲労状態のブルーで長々と戦ってたんですが
身勝手”兆”で勝ったでしょ。
セル編あたりから悟空たちが強くなり過ぎて舐めプしないと敵が勝てなくなってきてしまった
ビルスは久々に悟空より強い敵としてでてきたけど他はそのまま負けてもなんか説得力ないから適当に理由つけて負けさせてる感じ
ゴルフリに地球を壊されたのベジータの舐めプのせいですが
ブラックは全然超えてない、怒りでパワーアップしたのは腹を刺された後
パワーアップしてもまだブラックの方が強くて勝てなかった
アニメのブラックは結局誰も勝てなかった上に謎の無傷だし増殖するし釜ロゼでパワーアップはしるし
不死身じゃないのに負けしらず
1番強いラスボスは悟空が1番善戦してるからまぁいいんじゃねぇ
そういうの油断でも舐めプとも言わないからなw
フュージョンはパワーバランスを合わせないといけないからイメージ的には二乗な感じがある。
遊戯王ならエクシーズっぽい
ポタラは色々書かれてる通り誰とでも合わせられるから掛け算な感じ。
同じく遊戯王ならリンクモンスターっぽい
二乗って掛け算やんけ
フュージョンは気を合わせるから弱い方の二乗
ポタラは弱い方×高い方ってことだぞ
金髪サイヤ人のほうがカッコいい
日本人がホントに白人コンプで醜いなｗ
しらがはいいイメージ持たれないし真っ青な髪の人間なんていないからね、しょうがないね
白人がどうのとか全く知らん少年時代から金髪サイヤ人が一番かっけえと思ってた
金ってナンバーワンのイメージあるし派手でかっこいい
白人ってわけでもないんじゃないか？
金銀鉱石は昔から価値があっただろうし、像とかにも使われてきた
それにサイヤ人の金髪は光り輝いてるしなあ
かっこいいって言ってるだけなのに白人コンプ？？？
本人が１番白人コンプレックス持ってる証拠ｗ
っていうか白人って言うほど金髪か？
茶髪っぽい髪のイメージあるんだが
綺麗な金髪もいる
純粋な金髪碧眼（18号みたいなの）がいるのは北欧の一部くらい
米国人はほぼ染めてる（大統領もね）
反省せずにナメプし続けるからゲエジなんだよな。
しかもフロストに負けた言い訳とかも見苦しすぎる
テストが難しいかったからとか言い訳にもなってないよな
ジャコ以外、フロストの毒針に気づいてないのもなかなか酷い改悪
ブルーが強いイメージ無いわ
亀仙人より弱いもんな
洗脳亀仙人とブルーは戦ってないんだよなぁ
イメージだけで実際見てない人が多いんだろうな
弱ったフリーザや超化したてのキャベをベジータがボコったくらいしか圧倒してないからな
あとは基本苦戦ばかりだし
本当に見てないんだなぁってコメントばかりだなw
お前らの言ってる事が正しいと超サイヤ人も超サイヤ人2も超サイヤ人3も勝った回数の方が少ないから弱いってことになるんだけど？
結局叩く事しか考えてないから矛盾したことを言い始めるんだろうな
身勝手の極意で髪色が変わるのはおかしい
素直に平常時の姿で良かったと思う
青紫色とかダサすきたわ
青紫色はさすがにダサかった
神の力も引き出されているからだぞ
限界を越えた神の力の影響で神の色が神々と同じになったんだ
悟空弱すぎてねさすがに天津飯に瞬殺は酷いと思う
常連さん
常連?
ポタラは超だと元の数10倍（合体した相手と状況を見るに大凡同格同士が合体した場合は）、
って言われているな
ファンの考察でもポタラは「戦闘力を足し算した後に×10倍」とかもあるし、
結構この説も上のと併せて近いと思う
新敵が出るたびに戦闘力が10倍100倍と上がってくハイパーインフレの前じゃ10倍でも掛け算でもなんでも通用しそうではある
短期決戦ならゴジータの方が強いっていう発言は元担当？のにわか発言なんだよなあ
DBに限らずVジャンプって編集が好き放題言ってるからな
誇大表現のオンパレードで児童誌並みに信憑性しかない
ゴジータvsベジットみたいなロマン対決ってゲームとかでやり易いからどっちが上か明確にしたらその辺の良さが薄れちゃうから配慮した結果、条件次第ではどっちにも勝機があるって感じの発言よ
載ってるのもＶジャンじゃなくて連載終了してすぐの頃のジャンプの質問コーナーだ
この主張をしたやつが提示したソースはVジャンプだぞ
それもコラ疑惑が強いわけだが
時間が30分しかないからずっと合体状態（一時間）のベジットと比べると余裕ないからさっさと勝負決める的な意味かと思った
でも強さとかじゃないな
正直ブルーよりロゼの方が好き
服も格好いい
ベジータのブルー2って悟空のブルー界王拳と同じぐらいの強さでいいんだっけ？
ブルー界王拳の悟空と一緒にジレンと戦ってるからそれでいいと思う
ただあのブルー界王拳が2倍なのか10倍なのか20倍なのかは謎
ブルー界王拳とも同格か怪しいのか…
やっぱベジータも身勝手習得かなぁ…
別の強さを手に入れたのにまだ後追いさせる気か
最強のイメージが強いキャラが強敵には結構負けてるってのは鳥山漫画らしさだな
アラレちゃんも実は結構負けてる
掛け算だったらベジータとナッパでフリーザに勝っちゃうじゃん
↑だからなんだよ
ﾍﾞｼﾞｰﾀとﾅｯﾊﾟがﾎﾟﾀﾗで合体したけど勝てませんでした
ってどっかに書いてあったか？
そもそも初期ベジータとナッパが戦闘力掛け算したって１８０００×４０００で７２００万フリーザが１億２０００万だから勝てないけどね
計算まで書いてないけどそう思ってたよー
ﾌﾘｰｻﾞに勝っちゃうじゃん
って行ってた人の反論が聞きたかった
数字書いてくれてありがとう
まぁ原作でもそんなに勝たないから超もこれでいい、とは言えないだろうな。
原作がそうだったからとよく敗けるって形だけ真似しても普通に勝った方が良いだろって場面もあるし。
普通に勝った方が良いだろって場面はゴールデンフリーザとフロストかな
フロストはベジータに見せ場を作る為に話の都合で負けた感がある
最初からピッコロ、ベジータ、悟空の順で戦えば良かった
ビルスとヒットに負けるのは納得できる
ヒットは時飛ばしのネタがわかれば悟空たちにも十分チャンスがあるいい敵だったけど、ジレンは当たっても効かないから話として引き込まれなかったな
原作がひねくれてるからやろ？
漫画版
ビルス:負け
ボタモ:勝ち
フロスト:毒針負け
ヒット:実力では完全勝利 モナカの戦いが見たいがためにわざと武舞台から降りる
トランクス:超3と互角だったがゴッドになって完勝
ザマス:ブルー時は圧倒してたが超サイヤ人に戻ると不死身と超能力に翻弄される
ベジータがやられると離脱
ザマス二戦目:ゴッドで圧勝、精神攻撃で相手を翻弄
合体ザマス:流石に負ける
合体ザマス二戦目:完成ブルーで互角に戦い「破壊」を決め勝利かと思いきやマイを人質に取られその隙にやられる
トッポ:破壊神候補のため相手の気が読めないのもあったせいかゴッドレベルだと実力を見誤り一瞬の油断が隙となりトッポに一撃でやられる(トッポ曰く油断しなければどっちが勝ったかわからない
ドラゴンボールアニオリ編のパワーバランスが矛盾ばかりなのは今に始まった事じゃないでしょう
有名なとこではパーフェクトセルを瞬殺したパイクーハンとほぼ互角のオリーブとヤムチャが互角に戦えたりとか
負けないと成長が描けないが
原作と違って悟空が来ればなんとかなるって場面が少なくて普通に戦って負けてるから頼りない
確かに。それで後ろに悟空より強いやつが悟空を応援してるからなw
全王のデザイン変えて絶対に勝てないライバルキャラだったよかったよ
原作と違ってナッパやギニュー戦隊みたいな丁度いいやられ役がいないからな
例えばザマスが他の神達を超ドラゴンボールの力で洗脳して部下にする
そいつらに未来トランクスが苦戦していた所に悟空がやってきてあっさり勝つとかこういう展開があれば良かったと思う
フュージョン足し算ってなってるけど、それだと大体同じ戦闘力の悟空とベジータがフュージョンしても元の二倍にしかならないし、界王拳で十倍した方が強くなっちゃうよな？
足し算した後にスーパーサイヤ人化して何十倍強化したら強いやん
戦闘力10、SS倍率20と仮定して
単体
10×20＝200
フュージョン
(10+10)×20＝400
ポタラ
(10×10)×20＝2000（(10×20)×(10×20)＝40000は負担が大きいから止めとけと言われた）
俺は原作を読んだ限りこんなイメージを持ってた（差が大きすぎるから補正も入るだろうけど）
牙大王やデビルリバースに負けるケンシロウよりはマシ。
ケンシロウはその二人に普通に勝ってたが
どこの世界の話なんだ？
道着が後期仕様じゃなくて中期仕様になってるのがクソ気になる
あとべジータと絡ませると極端にクズにされたり主人公的な活躍奪われて引き立て役にされるのも微妙
舐めプ癖とかいう設定つけられたのは最悪
これいうとにわかが昔からしてたとかいうのもセットで嫌
実際にセル、ヤコン、ベジータ、ブウと舐めプしまくりなんだが
セル＝後進育成とはいえ馬鹿
ヤコン＝舐めプで勝ってるのに何が悪いのか
ベジータ＝消耗激しいから悟空と戦いたいだけのベジータにSS3を披露したくなかった
ブゥ＝SS3なら勝てたと言うけど無限回復持ちを考慮したらやっぱ勝てない
以前「セルに仙豆をあげたのはセルの性格も計算に入れたから」って説を見てなるほどと思ったな
ブウ相手にはあの時点なら勝てたと思うな、あそこは再生込みだと思う
お互い全力で戦った上での「勝てた」だしね
言えてる
悟空は舐めプしてなかったし。ボンクラスタッフである
漫画版はその辺は微調整してある。
ベジータとの絡みは駄目だな絶対にSageが入る
他メンバーとならなぜかはいらない何がしたいスタッフなんだろうね
クリリンがベジータより上でジレンしゅんさつは酷すぎたよ
お前糖質？
予約入れたら？
戦闘面では引き立て役になってないが
セットになると人格下げるのはマジ不快
あれでギャグなんだろうけど
引き立て役ではないだろ
だってベジータも引き立ってないんだから
読んでないのも見てないのもわかるな。
確かに
てかベジータはだだの良いおじさんになってZの複雑な感情の人間らしさなくなって格好良さ皆無の漫画的キャラになってしまった
M字ハゲのベジータはわかるが悟空がハゲって？
正直21世紀にもなってなんで何年もドラゴボやってたのかわからない
GTですら前世紀の産物でただの蛇足だったのに
しょせん卑しいテレビ屋の都合におバカなガキどもが振り回されただけだったな
天津飯が悟飯圧倒してて草
原作の悟空も舐めプするし負けもするけど、舐めプして負けたことはそうないと思う。思いつくとこで反則能力持ってたギニューくらい。結果的に瀕死からのパワーアップ展開につながったから無駄になった感じもない。
時折読み間違いはあるにしても、基本的に実力差を測る能力に長けてるんだよな
だから「舐めプして負け」っていう読みが大きく外れた失敗は滅多にない
いまさらだけど界王神とポタラ融合して悟シン様になれば実力も上でデメリット回避出来たな
鳥山明は完全にライブ感人間だから、そこまで考えてない
下手したら書いてた内容覚えてないレベルなのに何故か、DBって設定気にする読者多いよな
ポタラにも制限時間ができたのに
フュージョンの方が強さが上というこであれば
ポタラの意味がないだろうに
未だにフュージョンが強いという人がいるな
カラー版のあてにならない質問コーナーで
フュージョンも上級者はあの変なポーズが
要らないで一瞬で合体できると回答
ケフラは最期にポタラ壊されて合体解けてたな