引用元:http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1532318256/
1: 2018/07/23(月) 12:57:36.45 ID:Vm8sGFNba
舐めきってて草
5: 2018/07/23(月) 13:00:04.26 ID:ixkVoihLa
寄せてくよりはええやろ
16: 2018/07/23(月) 13:02:33.93 ID:gixiASFSd
ワンピに負けてもらっちゃ困る
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26: 2018/07/23(月) 13:03:32.80 ID:5qPSwbzMF
尾田ってナルトとかブリーチの研究したんやろか
49: 2018/07/23(月) 13:08:08.45 ID:XPRYTal1p
>>26
尾田はかなり岸本の絵を参考にしとるらしい
尾田はかなり岸本の絵を参考にしとるらしい
68: 2018/07/23(月) 13:09:52.24 ID:1lRdMZQc0
>>49
有能やん
有能やん
39: 2018/07/23(月) 13:05:42.48 ID:1lRdMZQc0
でも実際若手の連載作家で研究すべき漫画なんてあるか？
33: 2018/07/23(月) 13:04:42.56 ID:TJrTSNWhd
しまぶーくらいの才能を持った若手が出てこないと研究する気にもなれんわな
25: 2018/07/23(月) 13:03:27.44 ID:cSOTVTkXd
ワンピースの掲載順位に勝ったことあるのってナルトとブリーチくらい？
30: 2018/07/23(月) 13:04:32.99 ID:XPRYTal1p
>>25
その二作品も一瞬だけやろ
一瞬なら暗殺教室も勝っとるぞ
その二作品も一瞬だけやろ
一瞬なら暗殺教室も勝っとるぞ
36: 2018/07/23(月) 13:05:02.06 ID:x4ourG6R0
>>25
実際それだけちゃうか
ナルト終わって4年、ブリーチ終わって2年やし退屈になるのはしゃーない
実際それだけちゃうか
ナルト終わって4年、ブリーチ終わって2年やし退屈になるのはしゃーない
42: 2018/07/23(月) 13:06:58.13 ID:zPzPYsasF
今週のルフィとゾロが二人で行動するのは初期っぽくて好き
53: 2018/07/23(月) 13:08:26.13 ID:XHkfKBcK0
他の漫画家とか追わなくていいやろ実際
現実世界で楽しんだり苦しんだ方が絶対面白いものインプットできる
現実世界で楽しんだり苦しんだ方が絶対面白いものインプットできる
54: 2018/07/23(月) 13:08:27.68 ID:06eibvJed
まあ20年くらい漫画描いてきた人間やしな
良い意味でも悪い意味でもこんな感じのインタビューになるのもしゃーない
良い意味でも悪い意味でもこんな感じのインタビューになるのもしゃーない
58: 2018/07/23(月) 13:09:13.90 ID:0aJSLM460
他誌の作品は読まんのか
88: 2018/07/23(月) 13:12:03.08 ID:l9syfR+X0
それより秋本先生良い人すぎだろ、斉木楠雄の作者が連載終了ガチで悲しんでた理由が分かった
83: 2018/07/23(月) 13:11:53.41 ID:NybowyKL0
改めて思うけど無くなってからこち亀偉大さが分かるようになってきたで
まずコンビニでジャンプ立ち読みするおっさんおらんようになった
まずコンビニでジャンプ立ち読みするおっさんおらんようになった
114: 2018/07/23(月) 13:15:08.64 ID:g6Qfuwst0
スラムダンクの井上もワンピ１話しか読んでないって言ってたし売れっ子作家ってそんなもんやろ
138: 2018/07/23(月) 13:17:29.54 ID:Rim2TRKda
もう不況やし娯楽も多様化したしワンピ越えする新連載は未来永劫ないやろな
177: 2018/07/23(月) 13:21:46.14 ID:Sv4TawR7M
>>1
尾田と岸本の関係ええよな
この扉絵も互いの好物交換しててすき
尾田と岸本の関係ええよな
この扉絵も互いの好物交換しててすき
225: 2018/07/23(月) 13:28:09.79 ID:hSFQHiESp
去年だかのインタビューでジャンプはもう読んでないって言ってたしな
時期的にナルトが終わったあたりから読んでないっぽい
時期的にナルトが終わったあたりから読んでないっぽい
230: 2018/07/23(月) 13:28:31.25 ID:FZJpcB/50
ワンピース以下の漫画読んでも仕方ないからなあ
257: 2018/07/23(月) 13:31:56.80 ID:3hdNhb/80
漫画家なんか向上心なくしたら終わりやん
262: 2018/07/23(月) 13:32:52.42 ID:3DUyE/bd0
>>257
若手が触れることもできないほどの王の高みにいるから努力なんていらないぞ
若手が触れることもできないほどの王の高みにいるから努力なんていらないぞ
297: 2018/07/23(月) 13:35:26.67 ID:9XY7A9bC0
圧倒的なレジェンドだからこそやな
現役のレジェンドとか強すぎる
現役のレジェンドとか強すぎる
コメント
まあそんなこともあるさ
尾田は漫画下手くそになったな
研究しないからか
研究するレベルがいないのが今の現状
ネバランとかわけわからん漫画が売れてるし…
尾田って帯に応援コメ書いてたけど
一時期のネバランは確かに面白かったよ
尾田がコメントしてたのもその時期だったと思う
あぁ盗作された部分か…
いちコメ
違った
所詮コメ2は敗北者じゃけぇ
乗るなエース(先手
強者は進化しない、みたいな説もあるからな
だから読みにくさが一向に改善されないんだな・・・
むしろ劣化してる
たまに初期読むと本当に面白いのに
人気あるなら現状維持っしょ
その辺って編集の仕事でもあるんだけどな
もう長いこと読んでなかったけど、ワノ国始まったし読んでみた
翌週からはまた読まなくなった
目が滑ってしゃーない…なんか悲しい
長い事読んでないのにいきなり読んでも楽しさわからんて
積み重ねが武器なのだから
100巻近いのを全部読まんと楽しめないの？
ならもう雑誌でやらなくてよくないか？
続き物でぶつ切りの話読んで面白いと感じられると思うほうがどうかしてるな
100巻近い話読まないと～って事なら別に雑誌連載の話なら10巻も20巻も変わらん
昔の方が～って言うと絶対今も面白いコメントつくよな
普通に海上レストラン～エニエスロビーの頃のほうが面白いし漫画として見やすいぞ
２１周年記念に１話から本誌に再掲載しようぜ。今の１０代を取り込もう。そして今の尾田っち含め連載陣は、昔の尾田っちの素晴らしさを再認識すべき。
昔と違って多忙だから線が雑なのと一話辺りに情報量積めないと進まないほど物語がでかくなってるから細かいコマが増えてるってだけ
読みにくいと感じる人が居ることは否定せんが劣化なんてスラングで片付けて批判するのはナンセンス
読みづらい点はもう否定できないけど、1コマ1コマの情報量増やしてどうにかこうにか詰め込んでるって意見には同意する
尾田っちはメタファーや暗示の表現を多用するから、密度を上げないと伝えたいことがあからさまになってネタバレに繋がるんだろう
最近だとイム様がたわむれてた蝶が、海賊旗と同じ『死と再生』の象徴だったらしいし
劣化も何もそもそもいうほど面白くないしな
一巻あたり50万部以下は敗北者じゃけぇ
ハァハァ…
やめろっちゃん！（変化球）
さっきから上含めて寒いんだよ
沸点が低い！苦手なタイプだ！
油断というより余裕ってやつだな
志々雄様チッスー
どちらでもなく若手への発破だろ
ワンピースに挑むという事をあきらめてるような奴ばかりだしな
自分に噛みついてきてくれる奴の登場を待ってる
鰐が噛みつきそう
鰐は噛みついたまま引きずられてそう。
噛み付いても文字通り歯が立たんぞ
自分も大した努力してないのに
自分よりは努力してるやつのこと貶すのはNG
尾田先生でマウント取って良いのは尾田先生だけだよ
誰もマウント取ってないし努力してるやつのこと貶してなくね？w
手塚賞か何かのコメントで若手を煽るようなこと言ってたもんな
先輩もライバルも居なくなって寂しいんだろう
秋本先生に比べてなんかこいつは鼻につくんだよな
凡人が成功するとこうなるのかーみたいな
秋本先生と鳥山先生は天才で変人
凡人の成功で片付けられるレベルじゃねえだろwww
尾田が凡人だったら世界一努力した凡人だよ
悟空の顔を研究してくれ
逆に鳥山こそ顔パターン少なすぎる奴じゃん
尾田の顔パターンが多いと思ってるなら気の毒
名前があるキャラクターがドラゴンボールの何倍もいることを考えたら、鳥山先生よりは差別化出来ている。
気の毒に鳥山が顔パターン少ないのは事実だから尾田の顔パターンも少ないだろとしか言えないのか
白コメが鳥山顔の研究しろって話なのに・・・
何でここでいちいち他の漫画家を貶すのか意味不明
鳥山を批判しているのではなく、単純にずれたコメントをしてるから、つっこまれてるだけ
※6もずれてるが、赤※の返しもずれてるからもうめちゃくちゃ
顔パターンの数ではなく、先週のジャンプの表紙のことだろ？
元米がいいたいのは。
一切元絵に寄せる努力をしてなかったじゃん。
先週のは説明してたじゃん悟空じゃないって
学ぶべきは視線誘導とか戦闘シーンとかある程度手の抜き方とか
低級サイヤ人は顔のパターンが少ないとかいう無理くりな公式設定持ち出すような漫画だぞ？
鳥山氏自身が明言しとる
顔の描き分けが面倒だから動物キャラも一般人としてくらしている世界にしたんだとさ
国王が犬だしな
リアルからデフォルメに近づくほどがパーツ少なくなるのは割と当たり前な気もするんだけどなぁジブリもパーツ少ないし
鳥山だってアラレでやってたようなアメコミ画風でやれば書き分けいくらでも出来るやろ
U19とかクロアカとか何回読み込んでも何が言いたいのかよくわからん漫画もあるからね
近年のジャンプに大きな爪痕を残した『U19』と『クロスアカウント』
なんとその作者たちがまさかの巻頭&センターカラーで夢の同時掲載！
この夏、２つのクソ漫画が7.26発売のジャンプGIGAにてあいまみえる…！
ご期待ください！
そうかもう明日か。
正直そのふたつの読みきりは興味ないが、斉木のやつ載るから日付変わったらすぐ見よう。
斉木が終わる………！今から辛い……
ずっとgigaで連載してくれたらいいのに………！
大分前のインタビューでも「最近のジャンプは読んでいない。今のライバルはプリキュア」って言ってたしな
尾田「なんでプリキュアだけあんな動いてるんだろうなぁ」
同じ東映なのにワンピアニメとは雲泥の差…
娘さんがハマってたんだっけ？
パパの漫画つまんな～い
ってか単純に読む暇なんてなさそう
読む暇あるならもっと書き込むって考えやろ要は
その辺の発言が寒いから尾田嫌いなんだよなぁー
何か巻末コメとかもセンスがない
ワンピースしか生涯書かないだろうけど、２作目絶対コケるでこいつ
根拠のない批判どうもです
突然舞い上がったと思ったら散らかすような新人出てこないからね…
魅せつけてやりますよ！
尾田も褒める時は褒めるしな
四月は君の嘘を褒めてたの覚えてる
ネバランも褒めてた気がする
「ぽすかさんは変わった人だよ」みたいなことが帯に書かれてたような
↑自己レスになってしまうけどちゃんと「推薦！」とは書かれてたよ
>>83
ワシは懇意にしてる本屋から毎週取り寄せで買ってるからのう
空知が新年会でオーラ半端なくて挨拶出来ず、担当にけつ蹴られてようやく行ったって言ってたな
リアル覇王色の覇気持ち
尾田本人は社交性の塊みたいな人なんだけどねｗ
立場とか気にせずぐいぐい行くタイプ
まるで知人かのような口ぶりｗ
尾田の社会的地位名声考えたらそりゃ立場考えずにグイグイ行くだろ
ばかなやつ
↑主語ないしお前が何言ってるか全然わからん
さすがにガイジ
新社会人かな
新年会はぐいぐい行っといた方がいいよ
社会的立場と社交性を直結させるやつは陰キャ
↑陰キャ陽キャじゃなくてキョロだよ
徳弘正也の四コマで大物アシスタントとしてネタにされてたな
雑魚漫画家は膝をついてやり過ごしてそう…
「おーおー、好き勝手言いなさる……！」
尾田先生に挨拶するのに3年かかったエピソード好き
空知「でも去年行かなかったのに今年挨拶に行ったら、なんで去年挨拶に来なかったんだと思われそうだし……」
担当「お前、そんなこと言ってたらいつまでたっても挨拶に行けねーじゃねぇか！」
空知のこういうとこすき
漫画家志望でもなんでもないけど、一度ワンピースを生み出してるあの手と握手してみたいわ
挨拶も出来ない状態だったのにコラボ拒否なんてネタも提供してくれて
かなり誉めてくれたのはゴリラも嬉しかったろうな
コメントに対する返事は相変わらずだったけどｗ
尾田「今は同じ目線に立てる奴がいない」
岸本「尾田さんは一人で頑張ってる」
うーんぐうの音も出ねえ
岸本が何とかするしかないのか
岸本「双子の聖史があなたに挑みたいようです」
岸本もナルトの一発屋の印象なんですけど・・・
和月と何が違うの？
外した実績が無いことかな…？
和月は記憶にあるだけでもるろ剣後に2作打ち切られてるからな
岸影がいなくなってから張り合える相手いないもんな
このおじさんを必死にさせてやってくれ
本当にオリジナリティにこだわってる人は、他人の作品なんか見てる暇ないからな
同業の研究しなくなったら終わり
オリジナリティとかこだわるなら特にそう
他人の作品なんか見る必要ないよ
ただ唯一怖いのが、偶然他人と被ってしまうこと
これだけ気をつけてればいい
もし新人焚きつけてるんだとしたら刀皇みたいだな
多分意図はないんだろうけど
ずっと前から新人、若手に対してこれでもかと発破かけてる
尾田は黄金期世代だから不甲斐なさも感じてるだろうしな
大きなヒットがしばらく出てないからじゃないか？
尾田が刃皇みたいな引退発言？したら漫画家とワナビーは熱出すやろ(適当)
刃皇ってか新妻エイジ感
「毎週ジャンプを読んでて、新人の漫画も知ってて、新年会で一人一人に「君の漫画はここが面白いね」って声かけて回るんですよ」
……全俺が泣いた……
やはり僕って指導者としての才能もあるんだなあ
なおカネヒラ関
それ秋本先生の話だけど勘違いしてないよね？
やっぱ違うんだ、なんか尾田先生がやってるとこ想像つかないと思ったら。
インタビュー記事のこの部分を一語違わず抜粋してるやつが勘違いしてるわけないだろw
多分上の赤コメントに対して
書く場所って大事だな
意味が180度変わる
もう尾田そのうち相撲の刃皇みたいに漫画界に退屈してやめるんちゃうか
ジャンプの売上に対してかなり意識してるみたいだし、
そういう辞め方はしないだろう。
代わりになる人が出てきたら安心してペースを落とすかもね。
進撃は研究対象として気になってそうやね
個人的には一時期より単行本買ってる連載陣の数は多いくらい楽しめてるけど、ワンピースに並ぶなんてのは確かに全然出てこないなと思う
尾田「へぇ〜〜マブラブってゲームそんなにすごいんだぁ…ヒィッ(ヒロインが頭から食われる)」
まりもちゃん…
とりあえず自分の出身地に銅像ぐらい建てさせないと勝利判定されなさそうだな…
悪いことは言わん、ゴムで作れって
ゴム会社が宣伝に作ってくれるかもよ
尾田先生、一生のお願い
ワンピース毎週連載して♥
その代わり最終話まで読むことは出来なくなるぞ。
それは嫌や完結してくれ～
コンビニで立ち読みするオッサンは別に切り捨ててもええやろ何言ってんだ？
小遣いが少なくて毎週は買えない子供なら致し方ないと思えなくもないけどねえ……
あ、それだとオッサンでも小遣い足りない人はいるか
買いに来て店頭でつい気になってそのまま読んじゃうのはともかく
金がないから立ち読みするのはギリ窃盗だぞ、ガキでもダメ
おっさんの小遣い足りないは言い訳だぞ
月千円のお小遣い足りないオッサンってそれホームレスじゃねぇの？
↑って思うじゃん？
うちのオトンはお小遣い０円なんだぜ…
まあ、ジャンプ買ってるのはこっちだから関係ないけど
うちの父親は女に金貢いでるのバレて母親から小遣い０にされたわ
まあ、自業自得だけど
お父さん世代だが小遣い制じゃないなぁ
しかし家計にジャンプ購入予算が組み込まれている
煙草ひと箱我慢すれば買える程度のモンを
小遣いがどうのはマジで買わないための言い訳
尾田に対抗し得る現役って誰だろうか
コナン、進撃くらいしか思い浮かばん
けど、その二つはアニメの影響が強い。
コナンは腐パワー、進撃はアニメパワーという印象が強い
コナンの腐パワーなんてここ数年の話やろ
勝手に昔からみたいな扱いすんなや
いや立ち読みする害悪は消えていいだろw
データの万引き
うむ、デジタル万引きといって問題視されたのと基本は同じだよね
銀さんは窃盗の常習犯じゃったか…
冗談はさておき、ジャンプ漫画家で「立ち読みや回し読みで本誌を読んでくれてる」って思ってる人がまだ多いような気がする。
立ち読みする労力やデータの窃盗云々言われるくらいならYouTuber追いかけてた方が子供にとっては気楽なんやろうな。
銀さん立ち読みもするけど買ってるだろ
その理論で行くならハンタが載ってる時だけ本誌買ってる立ち読み勢はセーフだな
ほぼ間違いなく鬼滅のことやろな
読んでてよくわからないってやつが？
ブラクロだろ 「あれ？このキャラ敵だっけ？…あれ？敵じゃなかったっけ？」
でもアメリカではヒロアカの方が人気やで？
そういうこと言うとまたアンが騒ぐからやめーって
わざとかもしらんけど
つーかアンの自演か
地球でワンピのほうが人気なのにそれ言う意味ある？
これ草
わざとらしいアソチの自演が酷いな
1985冊スマッシュ！！！
あああああああ！！
はいはい、自演乙乙
でも日本ではONE PIECEの方が人気やで？
日本なんていつでも沈められマース！
嘘つけお前アメリカでNARUTOの100分の1も売れてねーじゃねーか
海外人気ある厨のライフはもう0よ
あんなスケールの小さいネチネチした漫画が外国人に受けるって意外だね
特に米国人はNARUTOやDBみたいなスカッとした奴が好きそうだけどな
日本人みたいな「現実怖い」タイプは外国には少ないだろ
学校で銃乱射事件が起きるお国柄
日本は平和だから耐性がどうしても低くなる
さすが東北の震災の時にめちゃくちゃ安否が気遣われてた男だな
要は俺を越えてみろお前らってことだろ
いや当たり前のこと言ってるだけじゃん
つーか何回このインタビュー出すんだ
妹萌え挑戦して枯枝のブリュレになるのは
他のジャンプの漫画見ててもそうはならないだろうなとは思う
萌えのかけらもないブリュレが可愛い妹で可愛めに描いた妹は糞っつうね
こんな冒険そうそうできんわ
発想自体は無くはないし容姿が可愛い妹をうざく描くのは可能だけど、しわくちゃのババァを可愛い妹として描けているのは本当に凄い
覇気って影響受けてそうに思ってたけど違うのか
気迫だのオーラだの誰の影響という程独特な要素じゃないだろ
ワンピースにはそういうのないって思ってたから特定の誰かってわけじゃないがなにかしらの影響うけてるのか？って思ったわ
気で攻撃力アップなんて戦前のエンタメで既にあるよ
オリジナリティを追求してるってのと矛盾してるなｗｗ
攻撃力アップとはまた違うだろ
呪術が連載された瞬間こう言うこと言っちゃうのはただの偶然なんですかねぇ〜ニヤニヤ
どういう事？
何か分からんけど気持ち悪いからほっとけ
呪術にも変な読者が付いたな
ファンなのかヘイトなのか知らんが
中２のときなら言ってしまいそうなことだし、そんなに気にしなくていい
こいつの言う事はよく分からんが、尾田の言動は非常にムカつくので
さっさと呪術に抜かれて涙目で研究を始めてもらいたいとは思う
現状少しでも可能性がありそうなの呪術だけって感じだからな
頂点を憎むのは若者としてアリかもね
呪術大好きだけど、元コメや↑コメみたいなファンは多くて嫌だわ。
呪術がワンピを抜く？
笑ったものか！アクビしたものか！こいつは迷う、迷うw！！
呪術は敵がクソきもいから看板にはなれないよ
あんなん子供に受けないでしょうよ
タイトルの時点でマイナー路線確定だからね。
それはそれで魅力だから良いんだけど。
いつもの対立煽りじゃん
皆真面目に釣られちゃってまあ
新人であれだけ成果出してるのに見下されたら腹立つファンもいるだろ
成果なんざまだ出てない
そして今後も出ない、呪術じゃ
魅せつけるように舞い上がってんなお前
呪いになるぞ
立ち読みが減ったのはコンビニでもテープや紐で読めないようにされているのが増えたからだと思う。
週300円弱ぐらい大した損失でもないだろうになあ
保険会社が言うコーヒー1杯分より安いぞ
ちゃんと買ってる側からしたら汚されたり立ち読みで邪魔されたりでうざいだけ
いっそのこと1冊だけ貧乏人の立ち読み用を置いといてやってほしい
損失どころか、立ち読み客を並べるために仕入れてるのに。
読めないようにしてる所は馬鹿だよ。
単純に売り上げを考えたら、あんなにスペースを割く意味がないｗ
↑乞食乙
全部の店舗が同じ条件で同じ結果が出ると思ってんのか？
同じ条件でも同じ結果でもないに決まってるだろバカｗ
でも、少なくともチェーンに属してるなら目的は同じなんだよ。
わざとそういう位置に配置するように指導されるんだから。
乞食もクソもない。
立ち読みだけをする客が少ないというデータと、特に夜間は
客がいるという安心感を演出するのに必要だから立ち読みに
誘導してるの。こんなこと常識だろｗ
ここ何年かでコンビニに入荷してるジャンプの冊数が露骨に減ったぞ
しかも週末でもかなり余ってる
こち亀終わったのも大きかったらしいな
ジャンプとっくに卒業した親父も俺のジャンプのこち亀だけ毎週読んでたわ
そうなん？
自分とこの地元、普通に3列でドドンと陳列されてて
週末にはせいぜい1，2冊しか見かけんけど
それは返本のために片付けてるだけじゃないのか
木曜や金曜あたりまでは滅茶苦茶売れ残ってるし
コンビニ副業でやってんたけど、読んで面白い週のやつは50冊仕入れても火曜日にはなくなってたりするよ
つまんないと返本出るけど
ジャンプ界の範馬勇次郎みたいになってるｗｗ
王道の冒険漫画で挑める新人はいないわな。いてもワンピにそっくりだし・・・
尾田の元でアシしてたくせに打ち切られる敗北者たち( …
いやいやｗ
別にアシやったからって尾田になれるわけでもないしｗ
しかし学べることはあるだろ
何のための師弟だよ
チャンスはばっちり貰った（貰える）んだから、充分だろ
尾田先生に感謝しつつ、あとは自分の実力でブチ当たらなければ
たとえ当たって砕け散っても挑戦は美しいよ
美しい、ねぇ……
これが真性の池沢信奉者か、怖いな
挑戦してもそこから成長しないと意味がない
挑戦は美しいと書いただけでdisられる
一言も褒めてないのにw
これが池沢アンかー怖いなー
美しくねーもんw
エラそーな事言ってんな
そりゃ偉いからな
偉そうじゃなく実際偉いからな
しかも全然偉そうな事言ってるようには思えんしな
偉いからってエラそーなこと言ってんのは頭悪いよな
秋本先生みたいの人はリスペクトできるがこいつは普通にウザい
分かる
ワンピは好きだし面白いと思っているが
偉い人が偉そうにしてるのは単純に見苦しい
寒いギャグぶちかまして批判されても自ら謝罪しない、キッズのような人
ヘコヘコ媚び売れというわけじゃないが
普通に出来ないのかなって思う時はある
何かを成そうと思ったなら普通なんかじゃいられないのさ
いや、あえて煽ってるんでしょ
弟子？の池沢君の漫画読んであげないんだな
読んだら読んだで哀しくなりそう
池沢センセもそうだし、アマルガムの作者その他の為に
今、使われてるテクとかを分析してあげればいいのに
それは流石に甘えすぎじゃない自分でやらないと
それは編集の仕事では
「ココのコマが実はこの週の話のキーだよ。
○○先生はここを起点に描き上げたんだけど判るかな？」
例えばこんな話をするとして、編集と尾田先生とどっちが聴きたい？
忙しい尾田先生に無理かつ無駄な期待すんな
それを自身で行えないから打ち切りになるのでは？
尾田っちってなんとなくだけど悟空とサタンが好きでキャラ造形に影響受けてそうなイメージ
やっぱり研究したんやろか
そげキングとかグレートサイヤマンやんwと思いながらみてた
造形に関してはマントぐらいしか似てなくないか？
そらしてるだろバレないようにしてるけど
そげキングがグレートサイヤマン？
共通点探すほうが難しいだろw
そうか
まぁ、グレートサイヤマンはガチで強いからそう言う意味じゃ真逆だから
全然似てないとはなるんだけど
動機も違う、デザインも違う、キャラの内容も違う
尾田が鳥山のことを意識しているのは確かだけど、グレートサイヤマンに関しては似ていない。
むしろグレートサイヤマンは仮面ライダーから来てる。
ダサい格好で滑ってるってのは別にグレートサイヤマンが最初と言わんが全く共通点がないわけでもないでしょ
そげキングダサいと思ったことないし滑ってると思ったこともないわ
ペローナ戦でまた出てきた時は嬉しかったし、ウソップの手配書がそげキングから本人の写真になった時はガッカリした
読者がどう思うかではないやろ
元コメの造形って点については結局にてない
類似点皆無でFAだろ
元米はグレートサイヤマンについては造形とは言ってないぞ
っていうかそんな必死で否定することが
ジャンプで周りからズレてるナルシズムを変身してる時だけいかんなく発するなんてそんなにいるもんじゃないだろ
お前元米だろ
言うことズレてんだよ最初から
関係ないけどそんなにDBの影響受けてるのが嫌なんか
類似点ないわさすがにねーわ
あなたのコメントか知らんけど
アニメだと声が凛々しくなったりするが
まぁ、どっちもヒーローを皮肉る演技とかだからそうなるのはまぁ、そうなるんだが
なんかのコラボ展開でセット売りされてたっぽいし似てると思ってる人は似てると思ってるんじゃない
まぁ、消去法で選ばれただけかもしれんが
ドラゴンボールに影響を受けてるのは周知の事実だけど、グレートサイヤマンとそげきんぐにはそんなに類似点はない
軽く連想する程度だな強く否定するのは分からんけど
まぁ、これをいったらシカマルやボンちゃんのポーズでも軽く連想できる
あのポーズって元ネタあんのかな
長い付き合いでヒットの度合いが違う相手って誰のことなんだろう・・・
仲間りょう？
しまぶーじゃね？
ルーキー時代は同格だったんだけども
トリコが看板級だった時は嬉しかっただろうな
しまぶーも尾田大好きで尾田もしまぶー大好きだからな
いとうみきお…
もう負けることはないんじゃないですかねぇ。。。
今のジャンプじゃ無理かもしらんな
ただ君の名は。とかあるし分からんで
あれは映画だったけど予兆なく急に現れたって感じだし
君の名はは別に突然現れたわけではないだろ、新海誠は昔から結構有名な実力者やぞ。
↑せっかくできたカップルをラストですれ違わせるからウケなかっただけで
映画とかコンテンツ全般で比較したら尾田は頂点じゃなくね？
世界と比較したら尚の事
今から急にゴーマニズム路線に変更しても大丈夫なくらい人気
面白さはまわりに負けてますよ
画力も
逆張さんかっけーわｗ
常人には真似できませんわｗ
まず面白さっていうのが主観の感想で比べようが無いわ。やっぱアンケートと売り上げだよ。実績でハッキリ負けない限りは改善や研究のしようが無い。
でもネットは売れてる漫画をボコボコに叩いて
売れてない漫画を持ち上げる傾向にあるよね
中二病気質 天邪鬼体質だからな
別にコメ主を擁護するわけじゃないけど
日本人は多数に流される民族だからもう面白くなくても面白いって思える状況になっちゃってるんだよ
急にマスコミがワンピは終わったつまらんって騒ぎだしたら読者もそう思えてくる人が増えるって話
売上≒面白さなんての全くの間違い
マスコミがヨイショして流行って廃ったものなんか腐る程あるけど未だにヨイショされる理由はなんだと思う？
見苦し
だから海外で人気でないんだよ
日 本 語 で 喋 れ や
こ こ 日 本 だ ぞ
カキフライでも食って落ち着け
日本の童話や干支を絡めてたりするから、外国の人には伝わらないところが多い
海外で人気ある方でしょ
ＤＢやナルトはそれ以上ってだけで
アジア圏でしか人気無いって聞くけどな
海外在住だが、普通に人気あるぞ。アニメショップにもフィギュアが多く並んでる
ただ確かにナルトの人気は圧倒的だった。何つーか地元のクラブチームを応援するような熱があった
セーラームーンとドラゴボも人気だよな
多分今の日本以上
セーラームーンのコスプレするやつとか今の日本にいるか？
海外だと男がやってただろ、んでネットで話題になってた
女装オッサンのネタをマジでやるのが米国コスプレ会
マイナー漫画しかなかった頃からの伝統だから人気はあんまり関係ないよ
フランスでは人気らしいが、アメリカでは人気ないらしいよね
フランスのワンピースは吹き替えを日本の声優の声に近い人を選び、原作リスペクトするけど、アメリカのワンピースはサンジのタバコを飴にしたりしてかなりの改変したからアニメファンに嫌われたんじゃなかったっけ？
人気無いと言っても、日本ほどダントツの売上を誇ってないだけで
普通に上位ではあるよ
タバコにはモザイクかけて喫煙シーン映さない国とかもあるから
基本的には日本人向けに書いてて、海外での人気は二の次だろ
海外で人気出るためにはやっぱり黒目・黒髪主人公は駄目なのかねえ
でもナルトには嫉妬してたで
ナルトは金髪碧眼、それで忍者だぞ
そりゃ向こうさんに人気出るわ
忍者タートルズなんか忍者要素ほぼ皆無なのに忍者名乗ってるからな
それもあるだろうけど、日本人向けのネタが多い。
どう訳されてるかは知らないけど3大将なんかアジア圏出ないと、頭に入ってこないだろうし。
海外人気なんて狙って出るものじゃない。
意図的にやって成功した例なんて聞いたことがないわ。
↑海外で制作すればバッチリよ
むしろなぜ海外で受けなきゃいけないんだろう？
そんなに外国人さんは偉いのだろうか？
市場は広い方がいいだろ
子供が読んでないなら子供に、お年寄りが読んでないならお年寄りに
犬が読んでないなら犬に、ネコが読んでないなら猫に読ませるのだ
↑
面白そうだな
漫画は無理だろうが犬や猫がゴキゲンになる映像とか音楽とか商売のチャンスになるかもしれん
知能が人間に近いお猿さんならマンガでもワンチャン…
海外で人気ない（売上上位）
これはかっこいいな〜
ワンピを唸らす漫画来い！
ワンピならなんとかなりそうな気がしないでもない
こち亀とかは無理
よく読めば本当にageられてるのは秋本先生だとわかる記事
今のジャンプはキャプテン不在か……
こち亀復活号で斉木に言及してたのも、その辺の思惑があったりするのかな
デスノ以降って微妙なヒットばっかだよねジャンプ
尾田先生ヒロアカ褒めてなかったけ？
ヒロアカはジャンプではよくある中堅マンガって評価だろう
連載初期の岸本の露骨な世代交代アピのインタビュー以来、特別に褒められてるのは見たことないわ
鈴木プロデューサー経由でパヤオと話したがってたようだけど実現出来そうなんやろか
めっちゃ見てえそれw
若手の漫画家が尾田先生に俺の漫画読んでくれてるかなぁって同雑誌に掲載できてる喜び覚えてたとしたら、突き放された感じはあるな
これを厳しい励ましととるか、やる気をそがれてしまうととるか
実際、漫画描くの厳しいのは分かるけど
全く興味が無いわけではないから、実際に面白かったら編集にすすめられたりして読む
堀越氏がヒロアカ前に動物園連載してたのに全く気づいてなかったからな
正直最近の連載読む時間があったらワンピの原稿書き込んでるだろ
今更何かに影響受けるような年でもねーだろ
ポケモンに対する妖怪ウォッチみたいな奴すらワンピにはいないんだもんな
妖怪ウォッチはポケモンの後継作品
尾田先生はいつまでもワンピ描いてるし弟子達は不甲斐ないし
発生しようがないよ
ここもいつかは消えるのかねぇ………他の漫画雑誌に行ったり、別の趣味見つけたり、それでいて新しい層は来なくなって……………
やだねぇ………一人で読むジャンプも嫌いじゃないけど、ここはここで残って欲しい
何の話を誰に向かって書いてるんだ？
尾田先生のいう「漫画の役割」ってところ
バラければここの役割が小さくなるのは当然だが、
バラけ方は無限じゃないから当然下限はある。
ここが消えようがそういう場所は残る。
人口減少で日本が消滅するって考えるくらいバカらしいｗ
わかるで
休み時間に友達とジャンプ片手にワイワイやってたの思い出すわ
分かるか？
たとえ理解できても記事違いだろ
ただのネット中毒者
2010年以降でワンピに匹敵しそうな作品
まどマギ 妖怪ウォッチ 君の名は。進撃
これだけだからな
その４作を選ぶ基準がさっぱりわからん
割と最近だから
最近の作品の中で考えると、オタク向け枠、子供向け枠、全年齢向け枠、漫画枠でバランスは良いと思う
まどマギって名前くらいしか聞いたことないんだが、そんなに流行ってたか？
妖怪ウォッチも典型的一時の大ブーム作品って印象が強い
右肩具合なら進撃も相当やで
君の名も単発の作品だし……瞬間最大風速が強かった感じ
魔法少女物で血みどろ系の奔りはまどマギだから
＞魔法少女物で血みどろ系の奔りはまどマギだから
撲殺天使ドクロちゃん…
進撃、妖怪ウォッチ、君の名はと並ぶにはまどマギは弱すぎる。他3つは最低でも名前くらいならほとんどの人が知ってるがまどマギは知らない人が割といる。
キャプテンじゃなくてエースっていう例えなんか好き
ワンピですら一時期連載終了後のDBのおまけだった時期があるってすごいよな
ワンピが始まった時期って、GTが大不評でDBは死んでたぞ
2000年中盤くらいに完全版やPS2のZシリーズで商品展開が復活して、超が開始したあたりで初めてワンピを抜いた
ジャンプスーパースターズだと圧倒的にDB推しやったで
ネバランのこと褒めてたでしょうが！！
この数年の新連載の中で1番売上が良いからじゃないかな
今のジャンプでワンピの影響受けてそうな漫画ってそんなにないな
最後に見たのはゴーレムハーツかなぁ（）
ワンピと被ると負け確定、で避けてる印象が強いな
直球の王道で勝負する人が減ってる
いやもう今の世代は尾田なんてあこがれでもなんでもないんだろう
五月蠅いロウガイ
その老害に束になっても敵わない現連載陣（）
尾田先生がネバランのオビ書いてたの何だったの？
読まずに誉めてたの？
アスペさんオッスオッス
これだけでアスペ呼ばわりとかネットに毒されすぎやろ
トップ漫画家として色々務めがあるんだよ
編集部に頼まれて仕方なく書いただろうけどちょっとくらい読んでから書くだろ
ホントは若い作家の漫画も読んでるけど、発破かけてるんじゃね
あん時のネバランは非の打ち所がないくらい面白くなかったっけ？
毎週楽しみにしてた記憶があるが
シスターとの鬼ごっこ辺りがMAXだったな（個人の感想です）
尾田だけじゃなく富樫や師匠も鬼滅や相撲褒めてたし
売れない後輩の漫画を応援してくれと頼まれたんだろ
要するに、無名の作家への興味を持たせるための名義貸しというか、お墨付きを与える仕事してるだけだと思うわ
ジャンプに載ってる最近のよくわからん漫画って真っ先にネバランのことかと思ったw
そんなワンピも読者が減っているのが現状
そりゃ20年たてば減るよ、マジで亡くなった読者もいるだろうし
っていうか長期連載が五十数巻辺りで爆上げしたのが異常
今はそれが落ち着いてるだけでまた戦争編みたいなのやったら上がりそう
ネットで大好評（）だったホールケーキアイランドで下がってるんだがなぁ
まぁ、おれは微妙だと思ってたけど
人気や面白さとは関係なく結婚や育児で脱落していっているんだろう
今の段階で下手に新しい技法入れても誰も喜ばんからな
ワンピの連載終わってから次に何かする時に考えりゃいい
死ぬまで書くでしょ
本人が次絶対もう受けないってわかってるだろうし
尾田先生に恋するワンピースかコビ山くん読んでくれたら割と喜んでくれそう
コビ山は自分がワンピが本当に楽しんでた時代を思い出させてくれるいい漫画なんだよなあ…
ああ、そうだ、自分も当時はこんな風に好きだったわっていう
徳川家康ですら唯一恐れさせた男が居たのに
尾田栄一郎には恐れさせることができる男が一人もいないのか
あいつ唯一恐れた男が何人もいるじゃん。
昔、真田幸村が題材の時代劇のタイトルに徳川家康が最も恐れた男ってサブタイトルが付いてな
で、なぜか幸村のキャッチコピーが家康が唯一恐れた男みたいになったんだよ
でも今じゃあ実際は幸村の他にも家康ビビってるじゃん、妻にもビビってるし 、むしろ恐れてないやついないレベルじゃねwとなったっつーネタ話だよ
家康さんは信玄にビビって粗相してたのにね
色々恐れたからこそ、長期間の支配体制を維持できたわけだしね。
まあ、漫画はたかが娯楽だから、追い落とされても何ともないし
比較すること自体がバカらしいなｗ
漫画家における徳川家康ポジは手塚治虫では。
「あの手塚治虫が嫉妬した」って漫画家いすぎやろw
徳川家康で例えるなら、すでに江戸時代に入ってしまってるってことだろう
つまり日本一の兵が現れるかもしれんってことやね
江戸時代に家康が死ぬ直前まで幸村や秀頼は生きてたし、政宗や兼続より先に死んでる。
そもそも性格的に家康で例えるのが間違ってる
↑
お前、ユーモアのかけらもねぇな……
64、俺はふふっとなったぞ
唯一恐れた男と言われている人が複数いるってことを知らないといけない上に、若手ではいないだけでその代表例の信玄や信長のような年上の人なら、尾田にも鳥山とかがいるから、ネタとしても面白くない
コメ欄でそこまでネタのクオリティ求められちゃかなわんわ
？？？「待たせたな！！」
誰も待っていない定期
手塚治虫の大友克洋に対するエピソードと対照的で面白い。
売れてる漫画家ほど他所の作品読む暇ないほど忙しいから当然と言える。秋本が異常なだけ。
自分の経験や既存の知識だけでも描ける作品もあれば、取材や勉強が相当必要な作品もあるし、いろんな経験をする方がいい作品が描けるのか、徹底的に調べて、ひたすら描く方が面白い物が描けるのかは一概に言えん。
てか見事にブリーチは蚊帳の外だな（笑）
だって鰤って一部の信の声がバカデカイだけで
薄まったカルピスなのはマジだからね
ワンピースは80巻続けても薄まるどころか吐き気するくらい濃いのに対し
鰤はワンピの半分以下の時間で読み終えられる そりゃ蚊帳の外ですわ
3枚看板の中で明らかに鰤だけ劣化し落下した
まあそれでも一発デカいの当てて悠々自適な暮らししてるのはお見事の一言だけどね
細田守みたいにならんことを祈っとくわ
尾田さんはトップを独走してる状態だし、細田さんと類似を見るなら
堀越さんとかじゃないかな。
トップに立つことを期待されて周りが猛プッシュしたのに結果がアレという。
日テレが宮崎駿の代わりとしてヨイショしたけどその器じゃなかった
ジャンプが次世代の大看板としてヨイショしたけどその器じゃなかった
都合で持ち上げられるのも辛いんだよな、本人が大口叩いたなら別だが
これからジャンプが持ち上げるのは呪術だな
ほぼ間違いなくアニメ化するだろうしそうなったら必死にヨイショしまくるだろ
うわー
言われてみれば細田と堀越の境遇めっちゃ似とるな
本人が言ったわけでもないのに持ち上げられて、ってのもなんかその通りっぽい
そりゃもちろん、本人たちも出来る限り期待に応えようとしてはいたんだろうけど
所詮中堅どころ止まり感あるよな2人とも
どっちも好きだけどさ
チンピースに負けた敗北者
そういや尾田先生はキン肉マン大好きだけど今の連載は読んでないのかな
てか連載読んでないって言う方がなんか大物っぽくて格好良いからそう言ってるだけで、普通に読んでるだろ
全部は読んでないだろうけど
尾田先生の個性というより、対談のまとめ方がジャンプなんだよね
ワンピースに勝ってる漫画なんてドラゴンボールくらいだろ
日本でも海外でもワンピースより上
ドラゴンボールは化け物コンテンツだけどコナンと同じで作者の手を離れたところで盛り上がってる感が強いわ、尾田は鳥山みたいにワンピース使って勝手にやってくださいとかやらないで全部に関わってるから単純には比べられん気がする
全部に関わってて人気の差が出てるなら
なおさらドラゴンボールのが凄いというだけの話では
尾田先生は「５月は君の嘘」の音の表現に感動したってインタビューが印象的だな。他の漫画もちゃんと読んでるんだと思った記憶がある
4月やで
上で言ってるやついるし
タイトル間違えてるけど本当に印象的だったんか？
一応釣られとくが、５月じゃなくて四月な
尾田先生が感動したのはコミケで売られていたパロ本「５月は君の嘘」だぞ
五月病と音楽がテーマ
尾田先生って嫌いなのかってぐらいBLEACHに触れないよな、連載終了の時もまさかのスルーだったし。ナルトと同レベルとは思わないけどBLEACHも結構連載期間被ってる大物なのにな・・・
あんまりBLEACH好きじゃないんじゃね なんか気合わなそうあの２人 絵も話も真逆ってかんじだもんな
描き込む派と心か派だからな
油と水っぽい
映画とかの趣味も合わなそうだな
師匠はベタなヤクザ映画とかB級ノリで笑って視聴しそうだ
嫌いじゃないけどあえて喋らないし絡まない人がクラスに一人くらいいるじゃん？
そういう関係じゃない？
師匠は何故か中堅漫画家とは仲いいんだっけ？
師匠は自分より下の漫画家との方が仲良しだろ
たしかアイシールドの原作と仲がいいっていってたろ
尾田がってより師匠のが毛嫌いしてそう
俺より上の奴皆くたばれとか思ってそう
尾田は単純に、既出のように「興味ない人種」って感じのような
普通に巻末でコメント出してただろ
師匠がそもそもラジオでワンピース嫌いだって言ってた気がする
ワンピースに勝って言えばカッコいいのにな
理由が勝てないからだもん
素直に負けてるって言う事がかっこいい時とかっこ悪い時とあって
言い方によってはめちゃくちゃかっこ悪いけど
ラジオではどうやったん？
増刊で読み切り被った時尾田に一位とられて自分は2位だったからその頃から嫌いとかそんなん
師匠は他の作家と関わらないタイプらしい
後輩漫画家らとは楽しそうに交流してるじゃん
大石が他のギャグ漫画家達と師匠の家行って帰りのタクシーで絶望したってエピソードすこ
下の人間とは絡む、上の人間とは絡まない
単純に尾田がうざいだけでわ・・・
誰かの元で働くの下手そう
漫画家で売れて良かったね…
鰤の作者は「先輩に挨拶すると負けた気になるから交流を持たなかった」ってコメントしてたよ
だからいつも同期か後輩といっしょに呑んで連載漫画の悪口を言ってるとも
冗談半分だろうけど
今週のジャンプに研究するべきもんなんかねーよ
冨樫先生が休載中だから
最近の冨樫から何も学ばなくていいです
一方先生ェは読者にも最近どんなゲームをやったかわかるくらい研究意識を燃やしてる模様
そういう親近感が湧く影響の受け方が好き
あああ まさに神のごときお姿…
跪くしかない…
今のジャンプでは尾田先生は能力的にもキャリア、年齢的にも孤独だからな
真面目な話、切磋琢磨できる作家がいないというのは辛いことなのかもしれない
若手が育たないって言われてもいいから１、２人ほどベテラン作家の新連載こないかなぁ
近い年齢だと石の作画の人とかか？
石の作画って少年漫画っぽくなくてビミョー
単行本売れ行き悪いのって絶対作画の所為だと思う
そんで絵的に尾田先生みたいな人とは対極な感じ
尾田先生はザ少年漫画って絵だし
ストーンが売れないのは作画だけのせいじゃないよ
繰り返し読みたい中毒性が無いのが最大の問題
一山当てて経済的余裕あるベテランはもうジャンプでなんか描きたがらないだろう
しまぶーがワンチャンあるかどうかくらいだな
三山当てて経済的余裕が超ある超ベテランを待ってる
ずっと待ってる
ネバランの帯にコメント寄せたのはなんなん？
編集部に依頼されたからじゃないの？
コメントなんて自発的に贈ることなんて無いと思うｗ
超大ヒット漫画家が少年たちの産まれる前から漫画家人生やってきて
これだけは少年たちに伝えたいっていう一言ってのはどうしてもある
それは「ぽすかちゃんは変な人だよ」ということだ
あの頃は鬼滅や相撲や左門もコメント送られてたじゃん
編集が頼んでるだけだろ
頼まれても尾田先生くらいの人だったら
嫌だったら断ってるだろうし
ちゃんと本心から書いてると思うよ
ほんまここの住人はネバランの事嫌いやね
ワンピが絶対王者になったのっけいつからだったかな
大分前にキムタクとの対談で「ワンピがここまで普及したのは木村さんのおかげですよ」って言ってたの覚えてるが
圧倒的になったのは2010年頃の大ブームだけど
元からアラバスタの時点でジャンプ歴代漫画の単行本売上ナンバーワンだった
それは実際そうだろうな
あの頃はまだまだオタク文化に対して風当たり強かったから
キムタクは今じゃ凄え嫌われ者だけど、当時はアイドルとしての人気も全盛期に近い頃だったし、今で言う陽キャ側の人間であるキムタクが矢面に立って好きだと公言して宣伝してくれたのはデカかった。当時の風当たりの強かったオタク文化に貢献して今は嫌われ者になってるという同類にしょこたんもいるけど何かジンクスを感じる。ちょっと遅れるけどオリラジのあっちゃんとかもエヴァとかヒロアカ語ってたけど、今は…。彼らは功労者なのに報われないな
そういやガンダムオタクの土田はどうしてるんだろ。どうでもいいか
なんか時代感がガバガバすぎないか
十数年前の話だから別にガバってないぞ
強いて言うならオリラジのヒロアカだけ飛んでるけど
キムタクが積極的にワンピースが好きだって言い出したのは7、8年前の話だろ
今の時代は芸能人も求心力ある人少ないから難しいだろうね
1人のスターに皆がついていくより、みんなで対等にネットで交流する時代だし
ワンピースが流行った時期のキムタクなんて、すでに40手前のオッサンアイドルだったし今と人気に大差はないぞ
しかもネットなんて当たり前でスマホすら普及してたし
↑えぇ…それは流石に言い過ぎ
40手前のオッサンアイドルは今だと嵐になるけどまだまだ人気だよ
まあもうアップに絶えない面構えになってきてるけど
十数年前はキムタクも十分求心力あったし人気だった
スマップの人気が低迷しだしたのは7，8年前くらいからで
5年くらい前にはもうコンサートも不定期だったくらい人気低迷してたから
落ちるのがあっという間だったって感じ
キムタクに求心力があったのは20年以上も昔の話だろ
今の嵐にしたって流行りとかとは何の縁もない状態だし
スマスマとか見てたか？7、8年前からじゃないぞ。少なくとも12年以上前からかなりプッシュしてたぞ。もう少し古いかも知れない。
7，8年前とか俺はもうTV見てないけど、TV見てた時期にはキムタクワンピの話しやら特番とかに出てた
ttp://d.hatena.ne.jp/weekly_d_onepiece/20081222
2008年の記事にはワンピース好きな芸能人として紹介されてるから13年以上前からかも
第1回芸能界ワンピース王決定戦 （2010.08.23）
スマスマでの本格的なワンピース企画がこれだが
ワンピース王決定戦以前からキムタクはワンピ好き公言してたぞ
いきなりその特番でワンピース好きですってカミングアウトしてクイズ始めたわけじゃないぞ
新人に発破をかけてるのか、本音なのかはたまた両方なのかはわからないが、ONE PIECEが勝ってるって言いきれるのはやっぱ凄いことよなぁ。まぁ事実なんだが…。
というか、マジでONE PIECEが終わったらジャンプどうなるんだろうか？
内容的には最底辺レベルなの草
いぎだい！
まぁ、若手の漫画家で革新的に面白い新技法、新手法があるかと言えば特に思いつかないのが現状なので若手の研究をしないは間違ってない。昔や他から刺激を受ければいいだけの話。
ただなー、尾田先生が言うほどワンピが革新的だった印象もなく、ワンピを研究・模倣した漫画の芽が出てるところを見たことがない。ストーリー重視の人情噺多めって特徴を真似すると大概、ストーリーに振り回されてキャラが死ぬ。本編でもエースあたりは大事故だった印象。
個人的にワンピは面白さと売り上げの関係が乖離というか、他と比べてパイの大きさが一般層を含められるので極端にデカく同じ割合で購入者が出たら最終売上が化け物になる仕組みと考えてて、日本人特有のブームへの流されやすさと同調圧力に上手く嵌め込めた時代を経由した結果だと思ってる。だから売上No.1の俺が正義だって面してるのが気に入らない。
とは言っても、売れてるんだから仕方ないだろう。
それ以上にフェアな評価基準はないだろうし。
個人的には、売上の観点での名前は残っても、漫画の内容として
尾田さんの名前は後世に残らないと思ってるけど。
20年前のブレイク時そのままで行って欲しいって声が圧倒的なんだから
作家の一存で路線変更する訳にはいかないという事情もあろう
確かに
お前、こいつによく同意できるな
めちゃくちゃな難癖だぞ
売れた作品全部に同じ事言える事やんけ
こういうことをいってるやつはワンピースがゴリ押しされる前から
ジャンプ歴代で最も売れてた漫画ってことをいい加減に学べよ
その理屈なら何で編集部はネクストワンピースを早く生み出さないんだ？
無理矢理ブームを作れば人気出るんだろ？
昔はテレビ中心に芸能人、アイドル、芸人、ニュースが発信すればブームって割りと簡単に起きたんよ。
今は火種を大きくする方法が良くわかんなくて、ＳＮＳなのかYouTubeなのか、とにかく業界主導より一般人主導の方が一大ブームまで大きくなることが増えた。
いつの時代の話をしてるんだ
そんなんが通用したのはワンピ連載前の90年代とかまでだろ
少なくとも2010年前後、より言えば民主政権誕生までは国民の半分はテレビで騙せてたよ。
2018/07/26(木) 13:05:56
お前らみたいなもかなりの人数騙されてたのになかった事にしてて草
流石オタクといったことろか
民主党政権前のテレビ主導のブーム程度なら近年でも君の名は、妖怪ウォッチ、半沢、恋ダンスとかいくらでもあると思うが
同意
反論コメ書いてる奴は理解できてないコメばっか
ワンピがつまらないわけではないがそこまででもないくせにウザいって事だろう
推したから売れたと言ってるわけでもないし
>>ワンピがつまらないわけではないがそこまででもないくせにウザいって事だろう
日本でトップ独走してる漫画雑誌で一番の売上誇ってる漫画がそこまででもないってすごい考えだな
正直そこまででもないなんて考え自体全く浮かばなかったから斬新な考えだと思うわ
元から実力で№1だった漫画に対して、ブームのおかげなのに№1面するのが気に入らないとか意味不明なことを言ってるんだが
やっぱクソみたいに面白いし、元から実力でNo.1だとは思ってるけど
Ｎo.2との差がそこまであるとは思えないから
この元コメの言ってる事の殆どには同意できるけどなー
あのメディア巻き込んだ大ブームがなかったら
今ほどの売り上げには絶対になってなかった
あの当時、マジで店内のどこ向いてもワンピワンピでかなりウザかったし
とっくに面白いの知ってたオタクからしたら今更感に鬱陶しさしか感じなかったはず
だから元から圧倒的な№1だっての
メディアを巻き込んだ大ブームが起きる前から、今の連載陣が束になっても敵わないくらいにはな
圧倒的かどうかは分からんけど
確かに単行本追いかけるのも、鰤やナルトの倍は追いかけたわ
結局どれも途中で飽きたけど
いつか最終巻まで読もうかなと思ってるのはワンピとナルトだけ
だから元から圧倒的な№1で面白さもNo.1だって言うのならワンピの掲載紙がサンデーやチャンピオンだったＩＦを考えてみろよ。この部数は無理だって。現実は一番多くの人に読んでもらいたいからジャンプを選んだけども。
それでなくとも当時、世間も編集も３枚看板と考えてて、尾田先生本人すらナルトはライバルで色々学ばせてもらったって言ってんじゃん。どこが圧倒的なんだ？
白米の革新的じゃないって本気か？
悪魔の実とか３刀流とか仲間集めとか結構斬新なアイデアだよ
今はインフレが進みすぎているから感じないだろうけど
まー要するに白米は自分の面白くない漫画が一番売れてるのが気に入らないってことを言いたいんだな
いやいや技法や手法の話してるのにアイデアの話でマウント取ってくる意味が分からない。
三刀流の一発ネタはともかく、一人に一つの固有能力とか〇〇人間とかイベントごとに仲間追加とか以前からあったからね？
手法の話をすると、その週の面白さを追求する継ぎ接ぎ建築的漫画が主流だった当時のジャンプで、中長編のプロットを作り、設計図を元に面白さを追加する漫画を主流に押し上げたのが凄いところではあるが、ワンピ以前もその手法を使ってる漫画が無かったわけじゃない。
ワンピと同じレベルの母数で勝負出来れば売上が上回る漫画もあるかもって仮定の話してるだけ。だからワンピが面白くないって思ってるって押し付けやめてくんない？
”一人に一つの固有能力とか〇〇人間とかイベントごとに仲間追加”
↑
っていうのに一捻り加えたからじゃない？
実際、有能編集者やったあのマシリトも主人公がゴム人間で仲間の剣士が三刀流で腹巻してるとかダサいし絶対売れんって言ってた所からもワンピースは当時から異端やったんやろ。
作者の尾田っち自身が言うには、以前の漫画はキャラのストーリー性とか背景やら過去を深く掘り下げるより今を描くっていう様なルールがあってそれに逆行する為にワンピースではそれらを増やしたら今じゃそれが主流みたいになってるって発言してるしな。
これは確かにそうやなと思ったわｗｗ
最近勉強したと聞いたのが「妹萌え」だったのは
妹萌えで負けたと感じたと言うことだろうか………(鬼滅？)
妹萌えって概念が流行ってから10年以上経ったし、自分流に解釈して面白く描いてみようってなっただけじゃね？
鬼滅の影響だとしたらもっと早くに出してるだろ
さすがに自意識過剰
お兄ちゃんが妹からボロッカスに言われるシーンが被ったのは面白かったけどな
方やツンデレ、方やガチクズだったわけだが
プライドがあるかもだけど、鳥山先生は研究したほうがいいよ
単に今の連載陣には学ぶようなトコがないって話だろ
研究した方がも何も尾田は鳥山世代の鳥山シンジャだぞ？
トーン使わないのも敢えて丸めのデザインを使うのも全部鳥山の影響何だが
そうなの？
だったら何であんな見にくいゴチャゴチャした絵を描くんだろう
そんなところにオリジナリティなんか出さなくていいのに
原稿料はページ単位、真っ白だろうがコピーだろうが描き込もうが同じ額
なら隅から隅まで書いてやろう、手抜きで金を貰うのは嫌だというのが尾田の考え
同様の理由でコピーも一切使わない、回想でも何でもいちいち書き直してる
絵やアクションに対して鳥山には手も足も出んから逆の方向性で頑張ってるって話てた思うけど
＞手抜きで金を貰うのは嫌だ
勝手に自分基準で空白ある作家を貶すんかい
ワンピのあの描きこみ量はかなり賛否分かれるレベルのモンなのに
マジで自己満足なんだな
鰤と足して2で割って欲しいぞ
次回のブロリー映画も鳥山が関わってるって話でため息コメントの多かった事
逆にワンピ映画で尾田が関わってるとこれは面白くなると言われる
んなのネットの馬鹿どもだけだろ気にすんな尾田も気にしてねーよ
ブロリー映画の前売り券は前作の二倍以上だぞ
単純計算ならワンピZは無理かもしれんけど（狙えないレベルかはまだ分からんが）ゴールドよりは上に行くわ
それに加えて日本で12月公開するのに対して世界でも来年の1月に公開という超速上映
ワンピは逆に右肩下がりの分野のが多いやん
ゴールドより上行くってゴールドも鳥山が関わってるって宣伝打たれた映画やん
ドラゴンボールゴールドなんて映画あったんか
初めて聞いたわ
ゴールデンフリーザが登場した復活のFの事だろ流石にわかるわ
ワンピZって前置きしててゴールデンフリーザに繋げるかよw
100歩譲ってゴールドじゃなくてゴールデンっていうわ
ドラゴンボール映画でゴールドという単語が関連する最近の映画って言ったらもう選択肢からわかるだろ…
変にこじれた事言い出すなや
どう考えてもワンピースのフィルムゴールドのことだろ
ワンピZを見逃したのか？
もう安定しきってるし
向上心湧かないのも仕方ない気はするけどな
手塚治虫みたいに創作欲の塊ってわけでもないし
いやそういうことじゃないぞ
そういうことやろ
違うって
同じレベルの相手がいないならいないで、俺は俺の道を猛進するわ、張り合いないけどって話だぞ
尾田なりの漫画論理があってそれで人気維持出来てんなら下手なことする必要ないだろ
ワンピの面白さって斬新さや陰鬱などんでん返しじゃなくて古典をキチンと理解してる面白くて当たり前な面白さ
新基軸を取り入れることで面白くなるタイプの作品じゃないだろうしな。
ひとえに周りが弱えせいだが
ノアズノーツの作者って尾田のアシ経験あるのに
なんであんなに冒険のアイデアもバトル描写も能力ネタもショボいんだろう…
尾田のレポ漫画で「企業秘密レベルの漫画のノウハウを教わった」とか言ってたよね？
まだ使ってないだけだぞ
そこまで環境が整っても一切活かせないゴミだから
天才は、他者を育成できない
の典型パターン
尾田は尾田だからワンピを成功させたのであって
自分の感性でやってるだけだから教えるとか出来ないだろ
宮崎駿と同じ
一話は好評だったじゃん
原案：尾田センセなんじゃね
血気盛んな漫画家からしたら、ふざけんな！て発言なんだろうが、今の連載陣達はぐぅの音も出ないんだろなぁ…。
はいはい、ゴム１発屋がまたなんか言ってますな
無視、無視
からの
ぐぅ
けど長い漫画って劣化の一途だからはよ終わってほしい
このサイトのコメ数見ても解る通り若い漫画のほうが内容が気になるので
コメ数多いしな
サンドバッグとして人気だな確かに
はじめの一歩同様、もうワンピにしがみつくしかないんだろ
読みきりとか全然面白くないじゃん、尾田
アフィブログのコメ数で人気が決まるってマジなのですか？
こんな便所の落書きみたいな所で漫画の人気が決まると思ってるってこの人ヤベーやつだ
一言も「若い漫画の方が面白い」とは言ってないのに
すげー食いつきっぷりだな
尾田信ならもっとドカッと構えてろよw
君が一番賢いな
このサイトが世間一般の評価と妄信してる奴多くて笑える
ワンピースが終わればどれだけジャンプの売り上げが下がることやら……
単行本の売上から少なく見積もっても４割は落ちるね
今のジャンプにはワンピしか残ってないかもしれないけど、ジャンプの話では無いなら、別にそれだけでレベルが下がったとか昔は良かったとかは思わないかな
昔から皆が知ってて皆で話題に出来るような漫画なんて一つの雑誌に一つ二つしかないし
別にワンピやコナンレベルじゃなきゃ話題に出ないなんてことも特になかった
むしろ今の世代にとってワンピはすでに古典の域にあって、今の学生が話題にするなら今ブームの漫画になるんじゃないかな…ジャンプには無いかもしれないけど
尾田信結構いるんだな、びっくり
どの層に尾田は支持されてるんだろう（ワンピじゃなくて尾田ね）
どちらかというとおっさん層（ワンピ開始が高校～大学くらい）の年代な気がするが
とりあえず単行本買ったりワンピ映画見に行ったりするような層からは支持されてるんでしょうね
好きな漫画家ランキングじゃ大体上位に来るやんか
そら一番売れてる漫画で名前もそこそこ有名だからだろ
そういうランキングは人柄がどうのとかじゃねーぞ
大体が知名度順
好きな漫画家ランキングってほとんど好きな漫画ランキングじゃん
手塚治虫大先生みたいに作品たくさん書いてるならともかく
好きな漫画家ランキングで人柄も加味して投票するやつとかいるのか
ただでさえ、ワンピそこまで面白くないと思っているのに
尾田のせいで、全く面白くないって思えるレベルまで落ちるから
もう発言するな
と思います
実際問題最近のジャンプで参考にするような漫画があるとは思えんし
例えば何があるよ？
そういう事じゃないやろ元コメが言いたいのは
発言と作品の内容を混同するやついるなぁ
切り分けて評価できんかね？それはそれこれはこれ
バカにそれを求めてはいけない
話はたいてい面白いし、登場人物は敵味方どちらも魅力的な性格をしているキャラが多いというのは認める
色々と幸運もあったんだろうけど、世界一といっても過言でないほど売れてる漫画になったのは実力だと思う
だけどどうしても絵柄が受け付けない…
特に死んだ魚のようなルフィの目が生理的に無理過ぎる
そこは好みの問題だからしゃーないな
絵柄が受け付けない人が多数なら売れてない
逆にキラッキラした目が苦手な人も多いだろう
キラッキラした目なんて少年漫画ではほとんど無いし
ワンピと対比で出す意味はないんじゃないか
編集のゴリ押しで売れたって言ってるやつアホすぎない？
編集がゴリ押しすればU-19や塩が売れるとでも思ってんのか
ジャンプ読者に大人気な作品を一般層まで広げられるかは編集の仕事で間違ってねぇだろ。
ジャンプ読者がクソ漫画認定する作品なんぞ広げても売れるかボケ！
そのジャンプ読者にウケたって時点でONE PIECEはすごいのにそれすらゴリ押しでウケたって言ってるやつおるやん
９割以上のコメで人気なのは実力って言ってるんだから
それ以外はただのガイジ
超少数派のガイジ持ち出してアホっていうお前がアホやわ
それで正解だろ、実際ワンピは結果出してんだから
下手に他の漫画吸収する必要ないわ
今以上に結果出したいと思わんのけ？
子供人気でないぞ
ジャンプは子供のものと思ってるんでしょ尾田は
それで現在の連載陣がなんの参考になるの？
NARUTO連載中にはNARUTOから勉強させてもらったって書いてあるし
参考になる物がある漫画は参考にしてるってこったね
今のジャンプでも一番子供受けしてるのワンピじゃないの？
別に参考にせんならせんでええと思うけど
このまま右肩下がりを続けるだけやでって話
現在の連載陣参考にして肩が上がっていくと思ってるのか、おめでてぇ
やって見なきゃ分からんやろ
やって見なきゃわからんレベルの事をトップに言うのかスゲーな
結局参考になる漫画なんて言い出した人でも思い浮かばなかったんやね
俺らより尾田の方がジャンプの内情詳しいからな当たり前だけど
その尾田が参考にしないって事は他漫画の人気がワンピに全然届いてないってこったな
上の方でもNARUTOは参考にしてたって言ってるじゃねーか
ちゃんと学ぶべきものがあるものからは学んでんだよ
今の連載陣からは学ぶものが無いってだけだ
今10代に一番人気なのはハイキューかネバランじゃね？
ここのオッサン連中には毛虫より嫌われてるし
全くジャンル違うから尾田が学ぶ必要性はないわな
少なくともキャラデザは見習ったほうがいいよ…
例えばどの漫画から？
なんでもや
でも敢えていうなら
女のエロさで矢吹神
かっこいいキャラならヒロアカ
（こいつ想像以上にヤバイ）
女キャラを矢吹絵で描いて
男キャラを堀越絵で描けば完璧だな！
いやアホだろお前
鳥山が可愛い女の子描けないとか言っちゃうタイプの人か？
ToLOVEるが凄いのはキャラデザではなくおもちゃ箱をひっくり返したかのようなエロ演出だって。
何でもエロス求める馬鹿はエロ同人誌でも読んでろや
ワンピの女性の色気は少年漫画らしくてお手本のようなのに
こういうアホがのさばるからゆらぎみたいな偽ラブコメがダラダラ連載されるんじゃ
ワンピはたしかにダサいし女キャラもデフォルメがきついけど、あの世界にはあれが合っててかっこよく綺麗に見えるんだからいいんだよ
絵で読めないって人もいるけど個性的な絵は悪い要素ばかりじゃないし実際ウケてるんだから
ウケない人よりもウケる(気にならない)人の方が圧倒的多数派だから
これだけ売れたわけで
はるかにレベルの下がる連載陣から絵柄を学ぶ？へそで茶が湧かせるわ
外野がうるせェな・・・
俺ら全員外野ですけどね
↑ワンピネタ分からんなら入ってくんなよ
キメツが看板作品みたいになれてる今のジャンプじゃトップレジェンドのワンピは格差があり過ぎて孤立するよな
一枚看板:ワンピ
↑
（圧倒的な差）
↓
中堅:その他、一年以上の連載陣
評価未定:一年未満の連載陣
紙の無駄:現れては消える新連載たち
こんな感じだもんね
尾田っちアベンジャーズ見てるんか？
あれええよな
今のジャンプより百倍参考になると思うで
実際最近の若手の漫画おもしろくねぇしな
どいつもこいつも同人作家上がりみたいな
どっかでみたキャラにどっかで聞いた話ばかりだし
自分の好きな漫画の設定のいいとこ取りの嵐
そこにオリジナリティ出すために奇をてらって作者オナニーが入るから
スッチャカメッチャカで漫画として魅力がないのが残念
ジャパニメーションだサブカルチャー文化が広まったことはいいんだけど
おかげで才能ないのに流行ってるからとかいう理由で漫画家目指すやつが激増したから
仕方のないことなんだろうけどもね・・・
それは尾田もじゃね
尾田が凄いのは誰しも認めるところだけど
尾田の威厳を借りて自分が気に入らないだけの現役漫画をdisったり
マウント取るのはスネ夫並に恥ずかしい事だと自覚してくれよ
つーか尾田にも失礼だからやめろ
参考にする漫画が現れんとワンピは緩やかに衰退してくだけや
まぁ、参考にできる漫画が現れないんだから仕方ないかもしれんが
いや見習えよ
今のワンピ読みにくいんだよ
連載陣じゃなくていいから昔のワンピを見習え
連載陣ならハイキューでいいから
キャラデザ ヒロアカ
戦闘描写 ブラクロ
ここら辺は見習う価値はあるんじゃない？
ヒロアカの絵柄で「効かーん！」とかやったらクッソシュールやろなぁ
どっちもアンが多いところで名前出して欲しくない
ブラクロに見習うくらいならとっくに他の漫画から学んでるでしょ
ほらほら出た
別に新しい漫画家出てこなくてもいいと思うけど。
金稼ぐには効率悪い仕事だし、今思うと本当に漫画描くのが好きでこれしかないと思える人って
希少な人材だよね。
人材難の根本的な原因は新人漫画家が少子化で激減した世代に突入したからなんだけどね
情報化社会で親の世代が賢くなったのもあるやろ。
漫画やアニメとかサブカル業界って次の世代の子供をオタク化させんと市場が成り立たない闇があるねん。
親が自分の子供をそっちに行かせたくないんやろな。
いや、今の親はむしろ子供に夢を持ってほしいっていう親が多いねんで
自分らが親に辞めさせられたとか諦めたって人が多いかららしい
キラキラネームも地味で被りまくりの名前が嫌だったというコンプから来てんねん
とはいえ少子化の波が押し寄せてるから分母自体が激減してるのは大きいやろな
漫画業界に限らずどこも縮小傾向やからなあ
キラキラネームは育ち判定材料に利用されてるけど…
スポーツや勉強させて普通に成長させるのが親の希望やと思うけど、夢はマーケティングで作られたものやで。親もその業界で働いてて子供に夢託すとかならあるが。
あと女も男もスタイル良く（高身長）育てるのが流行してるで。
そもそも先週の対談で鳥山が「ジャンプそのものをあまり読んでない。
スラムダンクも鳥嶋に言われて見た」と言ってるのにそっちは取り上げず
尾田のこういう細かい発言は今回のこれに限らずやたら取り上げるあたり
ゲスな意図が見え隠れする
そりゃ新連載に敬意はらってない尾田とは違うやろ
敬意はらえる新連載、最近あったかな……？
あるでしょ！
下衆でいうなら、年代別マウント合戦のまとめがたびたび上がる方が下衆だと思います
鳥山さんはもう別の所にいる人だから、現役最前線の尾田さんとは
扱いが違って当然でしょ。
普通の人が興味持つのは現役選手の話だ。
ちなみに鳥山と一緒に話してたイノタケも現役ではない？
漫画を描く心がけであのドラゴンボールのワクワク感をもう一度子供に教えてあげたいとか言っちゃう位めっちゃドラゴンボールのフォロワーやでこの人
ＤＢは未だに棚にあって不定期で読み返すけど
ワンピースは売っちゃったわ
長すぎて読み返すの面倒やし場所もとるし
せめて50巻くらいで終わってくれてればなあ…
わかるわ長過ぎるんだよな
でも完結したらまた揃えるかもしれん…
珍しくアソチが湧いてああだこうだと難癖つけとるな
ジャンプ読者が多いここにはあまり湧かないんだが
ジャンプ読者にもアンさんはおるやろ
普段出てこないだけで
読んでないアピールしてるのがちらほらいる通り
ワンピのアンさんは読んでない奴が結構多いから
にわか御用達のまとめみたいな所には湧くけどこういう所にはあんま湧かんのや
変な話やなあ、読んでてアンちて
ワンピのアンさんのが通常じゃねえの？
何で皆アンちになるほど嫌いなもんを積極的に読むんや
時間の無駄やろ
未読＝あんちて
また無茶な言い分やな
嘘捏造てんこ盛りのいい加減な叩きを拡散されるよりは
読んだ上で的確な批判してくれる方が嬉しいかな
批判が的確すぎると何も言い返せなくなるのでそれはそれで辛いけどもｗ
2018/07/26(木) 16:39:41
「あんちに未読が多い」が「未読=あんち」に化ける
無茶苦茶なのはお前だよｗ 何をどうしたらそんな勘違いに至るんだ
ごめんイコールにするのは描き方が悪かったけど
「あんちは未読が多い」っていうのは暴論だと思う
読んでないアピールとか、穿って観過ぎ
昔読んでて今は未読ってのが大半やろ まあ知らんけど
あんち『は』未読が多いじゃなくてあんち『に』未読は多いでしょｗ
=は言い過ぎとかいいつつ何も変わってないじゃないｗ
わざとやってるのかｗ
アラフォーのマウント用漫画：ＤＢ（他複数
アラサーのマウント用漫画：ワンピース（他複数
20代のマウント用漫画：…
今の若いジャンプ世代可哀想やで
漫画業界が盛り上がってないのは自分らの所為じゃないのに
オッサンらに物理攻撃(売上)で負かされる
今はソシャゲでマウントとるから
ジャンプ世代って言うとるやろ
マウントとれないなら下から三角絞めや腕ひじきを狙えばいい
例えば「漫画の売上でマウント取ろうとか、オッサン恥ずかしくないんか？ｗ」
などの技を使えばよろしい。
それが黄金期厨に効いてる事がこのまとめであったか？
ないねｗ
匿名の仮面をかぶれば、人はどこまでも恥知らずになれるから。
そういうのを期待すること自体が愚かだ。
銀魂はレジェンドクラスの作品で、しかもジャンプを支えなきゃいけないベテランの現役のくせに、何で金魚のうんちみたいな存在感になっちゃったんだよ
レジェンド返上しろ
最近ここのアンケもワンピース低いね
面白くないからかな
ぶっちゃけ惰性で売れてるのが現実だろうしな
そら分母がデカいからずっと買い続けてる熱心なファンも大勢いるだろうが
一度デカイ市場になったらよほどヘマしない限り売上は一定以上保つから
「今まさに熱い漫画！」というわけではないからアンケ入らなくても不思議ではない
熱心な信が少ない割に票が入ってる気がするが…
ワンピの事話したきゃ他所で山程話せるし
傲慢だとかは全く思わないけど、これほど影響力のある人が自分の連載してる雑誌を堂々と「読んでません」って宣言しちゃうのはどうなんだろ
一緒に連載してる作家に対してリスペクトとか切磋琢磨とかそういう感情はわかないんだろうか
「譲り合い」とか言ってる奴が何も譲ってないみたいに
尾田が一方的に与えるだけやんそれ
尾田側がいったい何の得になるっていうの？
そういう感情があったら読んでません発言を公にはしない
別に読まないのは好きにすればいいがわざわざ表に出す必要は全くない
今の連載陣はみんな同列に居ないからね。
尾田さんにとっては、そういう存在は岸本さんだけだったんだよ。
岸本さんがやめたら全員格下で、参考にする意味もないっていう事実。
まあ、そのうち好敵手が出てくるかもしれんさ。同世代ではなくても。
劣化して冗長なワンピより劣る漫画しかないのが今のジャンプよ
そら売り上げ落ちるって
今の尾田先生って黒バスの青峰みたいなもんなのかね……
最近のジャンプでは頭一つ抜けてるし本誌で勝ってるから練習しなくてもみたいな……
そういう話やないでこれ
上位者の余裕やなあ