引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1531644032/
458: 2018/07/30(月) 06:16:01.35 ID:uRy78euz0
蒸気機関って簡単にできるんだな
460: 2018/07/30(月) 09:02:40.48 ID:kEg3P30nd
車作るよ→原型だけどできました
相変わらず展開早いな！
相変わらず展開早いな！
462: 2018/07/30(月) 09:31:26.57 ID:dS30Aiqi0
まさかの一週で完成
まぁまだエンジンとシャシーだけみたいだけど
今までの努力で旋盤使ったり工作技術アップしてるのは良いね
まぁまだエンジンとシャシーだけみたいだけど
今までの努力で旋盤使ったり工作技術アップしてるのは良いね
451: 2018/07/30(月) 01:58:50.02 ID:zIhRacD+0
千空めっちゃテンション高かったな
ゲンがひくぐらいｗｗｗ
ゲンがひくぐらいｗｗｗ
459: 2018/07/30(月) 09:01:30.17 ID:Wg5nNeIH0
時速5kmくらいかな？
471: 2018/07/30(月) 10:59:42.88 ID:Hoonm71ld
世界初の蒸気自動車が5トンの砲を積んで時速9kmらしい
どう考えても効率悪い首振りエンジンの分を引いても
個人携行の荷物を除いて村の荷物数トン程度として、
歩くぐらいの速度なら意外となんとかなりそう・・・なのか？
どう考えても効率悪い首振りエンジンの分を引いても
個人携行の荷物を除いて村の荷物数トン程度として、
歩くぐらいの速度なら意外となんとかなりそう・・・なのか？
474: 2018/07/30(月) 11:41:16.47 ID:Wg5nNeIH0
>>471
パワー不足なのは如何ともし難いしあんまり突っ込んじゃ行けない気はしてる
が、司帝国民に対しての視覚的に衝撃を与えることは十分に可能だろうな
「うおーこの時代にあんなもん作りやがったぜｗ」とか
むしろ自動車を知ってる現代民のほうに効果はあるかもな
パワー不足なのは如何ともし難いしあんまり突っ込んじゃ行けない気はしてる
が、司帝国民に対しての視覚的に衝撃を与えることは十分に可能だろうな
「うおーこの時代にあんなもん作りやがったぜｗ」とか
むしろ自動車を知ってる現代民のほうに効果はあるかもな
476: 2018/07/30(月) 11:47:33.40 ID:TFmgiF0B0
>>471
人力じゃないってとこが、いいね
兵站を確保できそう
人力じゃないってとこが、いいね
兵站を確保できそう
おすすめ記事
450: 2018/07/30(月) 01:47:28.92 ID:zIhRacD+0
クロム、前回科学使いって名乗ったのは
意図あってのことだったのか！
司の前で堂々と科学のアピールするのすごいよ、
正直見直したｗ
意図あってのことだったのか！
司の前で堂々と科学のアピールするのすごいよ、
正直見直したｗ
535: 2018/07/30(月) 21:15:01.06 ID:rXOI1dFJ0
落とされた瞬間のクロムの顔が
なんだか格好よかった。
腹くくってるんだな
なんだか格好よかった。
腹くくってるんだな
456: 2018/07/30(月) 05:26:34.33 ID:1I+ZFm+rd
クロムだぞ？クロムだぞ？？大事な事なので二度言いました
448: 2018/07/30(月) 00:39:42.88 ID:lMzc/gfna
羽京は一時的に司の味方のフリしてるだけなんかな？なぜか嘘をついた
467: 2018/07/30(月) 10:34:34.68 ID:kEg3P30nd
羽京は第三勢力になるつもりかな
457: 2018/07/30(月) 05:51:07.61 ID:Ecz3CQcH0
羽京の思惑で情勢がどう転がるかだな
墓に何かしたのはバレてんだから通信機見つけて大樹やニッキーの計画に乗っかるってのは予想しやすいが、そんな予想通りに行くとも思えんし
墓に何かしたのはバレてんだから通信機見つけて大樹やニッキーの計画に乗っかるってのは予想しやすいが、そんな予想通りに行くとも思えんし
479: 2018/07/30(月) 12:13:24.03 ID:3cGSiEQ3p
羽京さんは実はレコード聴こえてて、有り合わせで無線機まで作った科学力に感動したのかも
司には復活させてもらった恩があるにせよ、科学を排除する理由にはならないと思う
司には復活させてもらった恩があるにせよ、科学を排除する理由にはならないと思う
481: 2018/07/30(月) 12:20:06.50 ID:ABLznYCC0
司「飴でも鞭でもクロムから情報を引き出すのは無理」
羽京「なら騙すか」
って事では
羽京「なら騙すか」
って事では
495: 2018/07/30(月) 14:30:10.66 ID:UqM9tsrJ0
右京はクロムを庇うフリをして仲良くなって情報を聞き出すんかな。
クロム「実はこんな作戦でさぁ」
右京「・・・だそうだ、司くん」
千空側についたゲンもこんなかんじになりそうで心配。
クロム「実はこんな作戦でさぁ」
右京「・・・だそうだ、司くん」
千空側についたゲンもこんなかんじになりそうで心配。
496: 2018/07/30(月) 14:36:08.79 ID:eY3d5nUO0
羽京くんは科学で欲しいもんが無いと安心できないな
音楽家じゃなくてソナー役とかストイックすぎて物欲なさそうだし
音楽家じゃなくてソナー役とかストイックすぎて物欲なさそうだし
483: 2018/07/30(月) 12:28:20.78 ID:/7daNLYOM
潜水艦乗りならそれこそ科学文明の素晴らしさに思い入れもってそうだけど
純粋に司のやり方に疑問をもってるのでは？
と思いつつクロムが想像できることってそのまま読者のミスリードに使われそう
純粋に司のやり方に疑問をもってるのでは？
と思いつつクロムが想像できることってそのまま読者のミスリードに使われそう
485: 2018/07/30(月) 12:34:22.83 ID:4yHenRTl0
>>483
司は化学兵器を憎んでいるみたいだし
それが科学技術の粋の潜水艦を乗りこなしていた
元自衛官の人は気に入らないのかもね
元自衛官の体力と能力だけ欲しいという、いい所だけ取りは無理があるかもね
司は化学兵器を憎んでいるみたいだし
それが科学技術の粋の潜水艦を乗りこなしていた
元自衛官の人は気に入らないのかもね
元自衛官の体力と能力だけ欲しいという、いい所だけ取りは無理があるかもね
486: 2018/07/30(月) 12:36:03.68 ID:ABLznYCC0
むしろ潜水艦乗りだったら戦争の悲惨さや潜水艦が捨てられない愚かさを嘆いて自然と司に同調しそうだ
497: 2018/07/30(月) 14:41:16.95 ID:GFHJ8wWX0
司帝国メンバー
大樹 スパイ
杠 スパイ
ゲン 裏切り者
氷月 殺人鬼
ほむら 放火魔
モヒカン5名 馬鹿、殺害済み
洞窟女 ミーハー
ニッキー 裏切り者
羽京 裏切り者
大樹 スパイ
杠 スパイ
ゲン 裏切り者
氷月 殺人鬼
ほむら 放火魔
モヒカン5名 馬鹿、殺害済み
洞窟女 ミーハー
ニッキー 裏切り者
羽京 裏切り者
498: 2018/07/30(月) 14:45:03.04 ID:eY3d5nUO0
>>497
どこの黒の組織かな？
どこの黒の組織かな？
501: 2018/07/30(月) 16:41:05.51 ID:OFkdo01Oa
千空が作った車は時速何キロ出るのかな？
現時点だと上にも書かれてるように１０キロがせいぜいかな。
「１８世紀を飛び越えろ」見たいな煽りテロップがあったけど
電話を作った時点で１９世紀末の科学力に達してるんだよな。
すごく速く走れる車を作れたら、次は飛行機もいけるんじゃないかな。
妥協点として気球なら、密度の強い布を大量に用意出来ればいけそうな気がする。
現時点だと上にも書かれてるように１０キロがせいぜいかな。
「１８世紀を飛び越えろ」見たいな煽りテロップがあったけど
電話を作った時点で１９世紀末の科学力に達してるんだよな。
すごく速く走れる車を作れたら、次は飛行機もいけるんじゃないかな。
妥協点として気球なら、密度の強い布を大量に用意出来ればいけそうな気がする。
504: 2018/07/30(月) 17:05:32.78 ID:xes7taJZK
>>501
ここまで材料と道具が揃えば、綿の栽培と自動織機による大量生産をクリアするだけでモーターハングライダーまでは早いよ
綿より絹、鉄よりアルミってのは抜きにしてだが
ここまで材料と道具が揃えば、綿の栽培と自動織機による大量生産をクリアするだけでモーターハングライダーまでは早いよ
綿より絹、鉄よりアルミってのは抜きにしてだが
502: 2018/07/30(月) 16:46:26.94 ID:TO/Nm4A1a
設計図書いてた紙みたいなのはなんだろな
動物の革？
動物の革？
503: 2018/07/30(月) 16:48:50.89 ID:eY3d5nUO0
和紙ぐらいとっくに作れてもおかしくはないと思う
521: 2018/07/30(月) 19:05:48.87 ID:R/7333Ema
科学を全否定ではないってのはいいとして
線引きどこなの？
そもそもあれが理由なら問題なのは科学ではなくて使う人次第じゃん
もとから大人嫌いだが
やっと説明入れてくれたと思ったけど正直ガッカリした
線引きどこなの？
そもそもあれが理由なら問題なのは科学ではなくて使う人次第じゃん
もとから大人嫌いだが
やっと説明入れてくれたと思ったけど正直ガッカリした
522: 2018/07/30(月) 19:09:41.84 ID:ZNc9g6VIM
いや最初からある程度容認してたやん
本当に科学嫌いなら炭酸カルシウムの時点で千空殺してるよ
本当に科学嫌いなら炭酸カルシウムの時点で千空殺してるよ
524: 2018/07/30(月) 19:18:15.69 ID:R/7333Ema
>>522
そのおかげで石化解除してもらったからな
大人駄目って言っても羽京は大人だし
しかも今週言ってた兵器使う側の軍人とかね
そのおかげで石化解除してもらったからな
大人駄目って言っても羽京は大人だし
しかも今週言ってた兵器使う側の軍人とかね
523: 2018/07/30(月) 19:14:31.79 ID:0e5PWvf5M
線引きは司の力でどうにもならん物を作り出したらって感じだろうね
千空と司の会話でそんな感じに言ってたし
千空と司の会話でそんな感じに言ってたし
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コメント
森の中走れんの？
無理
人を寝転ばしてその上を走るしかないな…
ひらけた生活道くらいあるんじゃないの？
足回り柔らかくして人力で補助すれば、担いでいくよりは全然いいだろ
快適には無理。ハンドルもないしぶつかりまくる。千空曰くでかいミニ四駆。
走って追いつけるぐらいだから壊れはしないだろうがな。
なんで車作ろうって話になったんだっけ！？
持っていく荷物が人で運ぶには多すぎる重すぎるため
今のところは原動機付き台車っぽいね
科学道具を司帝国の近くに持って行く際にその重量からものすごく人手と時間を必要とするからそれを代替えする移動手段
ぶっちゃけ森とかゴリラ組に木を切り倒してもらうか比較的通れる道を探すくらいしない
上のコメ見るに、台車のほうがええんちゃうんか
車は塗装された道あってこそやろ
↑それをいうなら舗装だね
色塗ってどうすんのw
レール作ればいいんじゃない？
こち亀で江崎教授が作ってたな
変速機もないし、左右に1度づつしかきれなかったけど
今回作ったやつは変速機というかクラッチにあたるものが付いてるっぽいな
レバー倒す→ファイナルギアが噛み合ったり外れたりして前進のオンオフという機構みたいだけど
方向転換のたびに一度停め、ゴリラとマグマが押して方向転換、再び前進って感じで進むのかな
3700年前の道がどのレベルでどれだけ残っているかだろうな。
ご都合でやればそれほど矛盾はないか
この先、旧文明の遺物を利用する描写が増えると予想。
ノアズノーツがやらなかったことをストーンがやるんだ
科学詳しくないからあやふやだけど、刀（鋼？）作る時の描写みたいな感じのあれか？
普通なら何回か打つところを2回でＯＫてやつ
機械や書物を建物跡から掘り出したり、道、橋、ダム、堤防などのインフラを直して使ったり。
昔の地図があれば何がどこにあるか探し易くなるだろうし
スヴァールバル世界種子貯蔵庫 とか
読み返したけどアレって試作したエンジンの動作試験じゃない？
車体や足回りはこれからまた作っちゃうと思う。
司、氷月、羽京が3トップじゃ復活させた34体はただのモヒカンか
トップ陣＝司が旧世界での功績を知ってる人間
だよなあ
つまり、見た目勝負の復活ガチャはハズレばっかだったと
戦争の頭数揃えるのが目的だから筋肉ダルマの雑兵でもいいのかもしれんが、｢国を創る｣という観点ではまだ全然進んでない感じだな
貧相な奴をあの段階で復活させてもしゃーないし見た目マッチョを優先するのは妥当
マッチョで安定して生活できる基盤作ってから本格的な復活作業やろ
最終的に司が活かしたい子供たちは端から戦争に巻き込む気もないだろうし
むしろ終わってからって考えの方が分かり易いし
ぶっちゃけ石神村見てもわかるけどマンパワーってかなり重要な資源だし(科学を使わないならなおさら)
見た目マッチョでしっかりした労働力確保出来るだけでも御の字
まあ、それまでに国をひっくり返せば即0に戻るってことね
先週のクロムと司が対峙する場面、モヒカンに紛れて女が1人いる模様
あそこにいるからには、ほむらレベルの奴なのかな
～司サイド
ゲン→裏切る
ニッキー→裏切る
羽京→裏切りそう
ほむら→懐柔されそう
～千空サイド
ゲン→裏切らない
大樹・杠→裏切らない
クロム→裏切らない
うーんこの
12位さんストレスでハゲねぇかこれ
ゲンが裏切った段階で魅力不足露呈してっし
司「氷月くんいるし、一応ファンの女の子が一人いるし・・・」（涙目）
氷月「僕が7位で―司クンが12位です」（次回の人気投票まで言われ続けます）
もっと酷い結果になるんだろうね……
ってかよく12位までなれたな、君
強くてイケメンだけど君の主義主張、俺大嫌い
ストレスで病気になり退場でいいよ
こいつの存在はこの漫画の癌でしかないからな
今んとこ見た目はかっこいいけど中身はクソっていう典型的な魅力のない悪役なんだよな。
こっからよほどの挽回してくれないと人気下がるばっかやと思う。
予想されてる右京がクロムと仲良くするフリして司に情報流すパターンされても評価上がるの司やなくて右京やしな。
↑ごめん右京→羽京のミス。
僕は司の主義好きだよ
千空vs司の展開になったけど現状では今までの延長で、あれ作ろーぜこれ作ろーぜｗってしてるだけだからな。
ストーリーの魅力がどこにあるかよくわかってる。
完全に一枚岩じゃねえか！
やべーな、頭おかしい
司帝国側を全く描いてない分、マジで人望無い人感が際立ってるじゃないか
地上最強の高校生にストーンワールドでは敵わないから皆従ってるだけで
科学の恩恵受けまくってきた現代っ子達が
大人排除とか科学排除の司に純粋に忠誠を誓うのは難しいでしょ
ぶっちゃけ俺も嫌じゃ、原始人生活なんて
メガネがねーと話にならん
石化の修復作用で、近視や虫歯程度なら直してくれんもんかねえ
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2018/07/31(火) 11:18:10
場合によっては作ってくれるんじゃね？
別に科学全てを全否定は最初からしてないぞ
まあ過程が危ないって話ならそれか相応に助け続ける可能性もあるが
司組にメガネを作る技術力ないだろ
いやメガネはもう実用化したでしょ
↑司帝国側には無いからね
↑ちゃうか 司帝国サイドのはなしか
ムキムキマッチョってことで復活させた奴が弱視だったらどうすんの、司さん
↑テレビやらなんやら全部とっぱらって自然の中で生きてると視力がある程度回復することもあるらしい。もちろんスイカや金狼のようにダメな場合もあるが。
仮に司帝国に視力が低い者が一定数いたとして
誰かが何かしら工夫して眼鏡を作ったとする。
そうすると日常生活に必須な眼鏡を作れる人物は
司帝国で司に匹敵するカリスマを集めることになる。
司は自分の地位を脅かすその人物をどう処遇するか見ものだね。
眼鏡に限らず食べられる野草を判別できる者、
野生動物の家畜化に成功した者、
土木・建築の知識を有する者…
なにも石化前の文明レベルにこだわる必要はなくて
原始生活をほんのちょっとでも快適にする(生き残れるようにする)ために
工夫するのが得意なやつがある程度出てくれば
頭は切れるが結局のところ腕力しかない司の居場所はなくなってしまう。
既得権益を嫌う司自身が、権力と土地と復活液をすでに所有しているという、最大の既得権益者になってるのは、なんかの皮肉なのかな？
それとも自覚した上で、すべて自分が管理すれば世界は幸福となる、という典型的ラスボス思考なのか
どうしようもなさの問題だろう
たとえ司であっても100人に襲われりゃ死ぬ（と思う）
でも現代兵器で武装した奴なら100人に襲われても勝てる
武装した100人の兵士は一万の非武装の敵も虐殺できる
これでほんの一握りの人間が上に行くピラミッドができる
単純化し過ぎた話かもしれんが
しらねーのか？
例え100人が襲ってきても一度に相手出来るのは四人なんだぜ
つまり四人に勝てる力があれば100人にも勝てるんだよ(刃牙脳)
刃牙は100人に勝てましたか・・・？
＞例え100人が襲ってきても一度に相手出来るのは四人なんだぜ
100人で弓矢なり槍投擲なり使えばいいんだよ
「射撃武器の強みはどこだと思う？」「攻撃を集中させやすい点です」
↑↑
だって勇次郎が勝てるって言ってたんだよ…
刃牙は当時弱かったから…
↑↑石化させて解除すれば猫の神経治る可能性がワンチャン…？
2巻9話
「既得損益を求めて争いだし たちまち汚れた世界への逆戻りだ それを食い止めるためなら 俺が力で統べることも厭わない」
その自分自身の無謬性に対する絶大な自信は何だろうなと思う。
正義感と理想に駆られて善政を敷くところから始まって
自己正当化と保身だけに成り下った独裁者なんか
名前羅列するだけで結構な厚さの本になると思うけど。
司が死ねばたちまち逆戻りになるのになあ
弱者が強者を虐げる社会を否定してるだけだぞ
優れた強者による支配なら全然おｋが司の思考
こういう所全くわかってない人がよく司はって言うんだろうなって感じの白コメやな
それこそが、普通なら中学生程度で卒業するような
幼稚な思考なんだよね。
実際にまだ子供だし、掲載誌も少年向けって考えれば
問題ないかもしれないけど、もう少し年齢層が上の読者
にとっては、苦笑するしかないｗ
いや、独裁国家で君主が優秀で安定してる国はあるから間違いじゃないぞ
統治者が死んだりするとだいたい後釜はクズだから混乱が生じるけど
寧ろ中学等での狭い知識でそのまま大人になった人間の方が滑稽だわ
少なくとも高校行ってればここら辺習うしな、相当酷い学校でもない限り
優秀で善良な君主が凡庸で最悪の独裁者に成り下った例もある。
何度も言われてるけどポルポトみたいなん
だよ司は。
なんかデスノのライト思い出すんだよなぁ
長く神として新世界に君臨したいから死神の目取り引きしないつってたけど、結局お前寿命で死ぬじゃんその後どうすんの？って思ったけど
司もそうだろ
月は神を騙ることで偶像崇拝を利用してキラが人間でないと信じさせて、自分の死後のこともある程度考えてたのが司との違いかな
後は最終目的がデスノによる恐怖統治でなく、人間の善意を喚起させての平和な世界ってのも
月は過程はどうあれ最終的には人を信じようとしてて、対して司は人が信じられないから自分が統治する姿勢を取ってるみたいだし、五人のハゲの犠牲にも全く触れない辺り他人ガン無視
その辺見てると司帝国はキラの世界より未来がないと思う
そうかなー
月死んだら元通りになると思うぞ、結局
有能な後継にノートを譲るってことも出来るかもしれないけど、結局魅上みたいにズレが生じるだろうし
月が死んだ後でもキラの影響無かったか？単行本ないからくっそうろ覚えだけど
司は馬鹿だからしょうがない
羽京ちゃんは昔司に負けて、いつでも命を狙って良いって条件で司についてるとか
武威かよｗ
いや、宇水だろ
ゲンと司は番組の企画で異種格闘技戦とかやらされてそうではあるが、
さすがにソナーマンと高校生が戦う世界線って…
ゲン……？
↑
旧世界のテレビ番組でゲンと司は共演経験がある→それだけの間柄で、司はゲンの能力を高く評価している
から、何か対決企画でもやったのかと思って
それなら異種格闘技の「格闘技」要素なんて皆無やん
別に格闘以外でも番組のオファーはあるだろ。
アンビリバボー（若者の人間離れ）とか
ホコタテ思い出した。
あの時ゲンは脱出イリュージョンやってたとこだったらしいよｗ
↑いや、司と共演してた時に石化したわけじゃないぞw
「最強メンタリストvs霊長類最強高校生」とかいうゲッスいバラエティ番組民法でやってそう（心理特番っていう触れ込みだけで怪しい）
ゲンはメンタリズム＝インチキがデフォだし、司は八百長とか受け入れるタイプじゃないから、どんな経緯でメンタリストとしての腕を見込まれたのか何とも不思議
↑八百長を拒否する（でも出演は拒否しない）司に相対して、それなりに手腕を見せて感心されたんでしょう
メンタリストって
相手の身振りや表情、視線の動き、言動から相手の思考を読み取ったり
逆に自分がその辺を駆使して相手の思考を誘導したりだから
格闘技の対峙しての読み合いに通じるものはある。
そういう面から司はゲンに一目置いてたのかも知れんね。
正直今週の弓の精度はやばい
生け捕りにしたときも躊躇せずに生身の人間に撃ってるあたりだいぶ自信あったんやろな
こいつがその気なったらもしかしたらマジで司の首取れるかもな
マグマに対して「撃たなくて済んでよかった」的な発言をしてる辺り、司帝国ではマトモな神経を保った希少種のようだな
｢クロムが捕まった！車造るぜ！｣
↓
｢あぁ、こんな時クロムがいれば…｣
なシーンが来ると思ったらそんなことはなかった
まあ、クロムが作った水車が大活躍したからいいよね…
基本的にクロムしか出来ないことはないからね・・・
工作要員なら、ゲンやコハクでも事足りるみたいね
く、クロムの真骨頂は0から1を生み出すことだよね(´;ω;｀)
所詮は劣化千空だからなー
クロムに出来て千空に出来ないことなんか皆無だし
クロム 体力3、知力8くらいに対して
千空 体力1、知力10以上
ってイメージ
千空の助手みたいなもんだからね
ネウロで例えたら千空がネウロでクロムはヤコみたいな感じかなと思ってる
資源などの探索はクロム無しでは無理だろ
ハゲ山の磁石や珪砂からのガラス、石炭の収拾はクロムあっての事だしな
金や銅や鉱石なども、クロムがいなければ今後採集出来ないかも知れない
ナレーションからして、今回は発電に継ぐ重要な局面だったように思えるけど、そこに立ち会えなかったのはちょっと可哀想だな…
でも｢革命｣て言葉を被せてる辺り、クロムはクロムで別の大きな革命を体験するんだろうな多分
あの車はソッコーでハードラックとダンスっちまいそう…
きっと司軍にスゴ腕レーサーがいるから…
女子供も居るからそのための輸送力＆基地であって
人間があるくより格段に遅い運用なんじゃないの
あんなタイヤで舗装されてない道走れる？
向いてないってだけで走れはするだろう
というか舗装されてないどころか道すら基本的にないのでは
リアルに考えたら3700年もたってたら日本全土森化してて獣道しかないな
すぐボロボロになるし、坂があったら進まなくなるレベル
竹の節がいい具合に土を噛んでくれるから・・・
衝撃がやばそうだけど
竹はスポークで、タイヤの部分はどう見ても木材だけどな
穴というか高低差で車輪が空回りってのはあるだろうな。
その時はマグマが押すさ
＞そもそもあれが理由なら問題なのは科学ではなくて使う人次第じゃん
じゃあお前は、戦争で人殺す奴は、全部そいつ個人の人間性の問題で片付けるつもりかよ？
世界も人間もそう単純じゃないから面倒なんだろう
科学兵器が生まれたら、確実に人がそれに踊らされて狂うから、それを抑止したいって話だろ
っていうか今の所科学を使えるのが千空だけだから科学が正義で通ってるだけで
他の科学者が復活して良からぬ野望持ってたら一気に巨悪化するからな科学は
人次第とかいいだしたらそもそも大人だって既得権益にすがるやつか人次第だしな
いや、既得権益は、全人類がすがる以外道がないものだぞ
作中でも説明されてるけど、人間的な生活をしたければ土地の持ち主に金払え、が現代社会だから
金持ちに生まれなかった大半の人間は、日々稼ぐ金の四分の一が家賃で消える
土地を持っても今度は不動資産税が出るというね
とりあえず名前はサイクロンマグナムかハリケーンソニックのどっちかだな
烈&豪読んでミニ四駆始めたけど、漫画との差に愕然した思い出
マグナムトルネードなんてどうやんだよぉ
ああ、あの車の横併走してる描写、何か思い出すと思ったらレツゴーだわ
ボク「マグナムトルネード！！！（コースアウト）」
マグナムトルネードばかり言われるけど、一応ソニックにも技名あるんだぞ！
ハリケーン・パワードリフトとか！
ミニ四駆と並走するの無理だよな
ミニ四駆ってこの前初めて生で見たけど、クッソ速いよね。
正確な速さは知らないけど人間が全速力で走っても追いつけんくらいスピードあると思う。
そういや途中から足にローラーみたいなの付けて追いかけるようになってたな
現実は高速で爆走する上にコントロールなんてほぼ不可能だもんな…
初めてモーター積んでスイッチ入れたら壁に激突して一瞬でぶっ壊れたわ
アバンテとかエンペラーシリーズとかブーメラン系だとかも忘れないであげて下さい・・・
その辺のシリーズはレッツ＆ゴー世代と微妙に違うからしゃーない
レツ&ゴーの１つ前のミニ四駆ブームじゃろ
１０年くらい違わないか
司ちゃん丸太使いか…
コハクもその場で斬った丸太で押さえ込むという荒技で倒されたよな
片手でメキメキ丸太持って投げるのは明らかに作品世界で他から逸脱しすぎてると思ったけど誰も突っ込まないのね
彼岸島のこと言ってんのかと思って笑ったけどそーでもないのか……
司「みんな 丸太は持ったな！
（石神村との戦いに）行くぞぉ！」
展開早いね！
だが、それがイイッ！！！
>>そもそもあれが理由なら問題なのは科学ではなくて使う人次第じゃん
ナイフしかなければ数人がおかしくなって暴れても犠牲は少ないが
一万人殺せる毒ガスがあったらその数人が暴走しただけで世界壊れるからな
その線引きの基準が司自身の権力維持だけを考えたものになっている。
司自身の権力維持だけをってこれまた見事にずれてるなぁ
んじゃ実態として何がどう違うの？
そもそも科学と社会統治はレイヤーが違う
科学はあくまで細分化して単純化した道具を作る
社会は複雑化してどんぶり勘定で制御する
こういう世界で社会統治は不変で普遍な科学と違って、前提が違うせいで何もかもが変わる
更にベストは存在せずよりベターであるかを議論するものだから、司のものが絶対的に悪かろうと(そんな議論はできなはずだが)相対的に良ければ採用せざるおえない
どんな人間も大人になりどんな人間も楽をしたがるから人間から科学発展を取り除く事も既得権益を排除する事も不可能なんだがな。
司が自身の理想貫きたいなら人類皆殺ししかない。
出せる知恵の範囲で楽をする、自分の領分を維持する、というのは人間どころか全生物の基本なんだよな
蒸気機関って、構造だけは死ぬほどシンプルなんだな
考えつく天才がいれば、18世紀以前の科学力でも余裕で再現できたんだろうか？
蒸気機関自体は1世紀にすでに記録が残ってて17世紀にいろいろ考えられたけど
18世紀に改良されたものに比べると効率が悪すぎてあんまり実用化されてない
その改良の仕方さえ思いつけばできなくはないけどまぁどの技術もそこが一番難しいわな
昔は生きていく事で精一杯だから、そこまでの余裕がなかった事と、蒸気の仕組みすら理解されてなきゃ中々動力として利用するのは難しかったんだろう。
見世物レベルだけど、ローマ帝国時代には原型的な物はあった
当時は奴隷のマンパワーのが有用だった
ローマ恐るべし…
毎週ここのコメ欄勉強になる
全くだ
理系さんあざっす
むしろ監修が来てるんじゃないかってぐらい
補足してくれるときがあるよなｗ
知ってる人は知ってるんだな～授業みたいで楽しい
新しいことを知れて嬉しい、楽しい
そういうのが本当の授業、勉強ってやつだよなあ
科学による大量殺戮や環境破壊を阻止し、利権の支配しない平等な世界を創る→まあわかる
だから科学者と悪い大人（見た目で判断）は殲滅するよ！→ﾌｧ?
司って決して世間知らずや学の無いバカじゃなくて、ある程度の高い教養と知識を持ち合わせた上で、表面しか理解できなさそうな脳筋やアホ女にこんな主張してるんだから尚更質が悪い
ちなみにそれじゃあ他にどうやって止めるつもりなのかって話で
一一復活させてより分けていこうとしても生身の人間を殺すなんて当然忌避されるだろうし
最初の方は納得出来ていても何度も化学を見せつけられたら助けたいはずの身内すら心が揺らぐだろうし待ってるのは空中分解だけだぞ
そもそもが個人的な怨みから生じてる自分勝手な理屈だから矛盾を孕むのも致し方なし
所詮は重度のシスコンだからなぁ〜
司の妹は大人に何かされて死んだわけじゃないから司の大人嫌いにはあまり関係ないぞ
許可なく管理地に立ち入った挙句に密漁に見えることやってりゃ殴られて排除されても文句言えんのだがな。
砂浜の貝殻を拾った子どもをボコるのを正当化するのは無理筋
司って幼少期のトラウマ克服するために身体を極限まで鍛え上げて最強と呼ばれるまでに登り詰めて、でも結局大人に復讐したいという衝動を抑えきれないという
PTSD拗らせてる感じなのかな
元自衛官だし司のやり方合わんやろ多分
そう言えば体操選手と自衛官揃ってたのか
それって弾丸…
オホー！ すごいコレ
が一瞬千空のセリフに見えたのは俺だけじゃないはず
>線引きどこなの？
弱者が強者を倒せるライン、具体的には銃はNG
今の力関係が崩れる技術はNG、司に限らず統治者なら考えそうな事ではある
千空が前に司を煽った時に言った「僕が最強じゃなきゃいやなのぉ！」が正しいってことだよな
逆に司レベルを容易に倒せる武器があの世界にできちゃったら
その武器を専有した者の天下になることは疑いないからな
千空が善玉だからその事に問題なく感じるかもしれないが
かなり危険な話だ
ならないよ。
人類の歴史を見れば分かるけど、人生は短いし
結局は更に力を持った勢力に覆される。
それの繰り返しになることは、どんなルートでも避けられない。
↑
小さくて家族、組織、大きくて国というくくりが存在し続けるでしょ
人類の歴史を見ればわかるけど
環境破壊につながるかどうかじゃないの？
木材確保に伐採とかじゃなくて、化学製品で土壌汚染とかそう言うレベルの
弱者であり愚者に力を持たせるとろくな事にならん
優良種のみの世界にすべきだ、が司理論だな
世代交代で崩れる可能性が高いのが難点
司の言ってることって既得権益を確保・維持する手段の中での
単純な個人レベルの暴力が占める割合が大きく上昇しただけで
端的にいえば個人レベルの暴力で他を圧倒する自分が優位にいるためだけの思想・体制。
最初に仄めかしてたような薄っぺらい大義すらもう感じられん。
個人レベルの暴力なら問題は小さい範囲で済む
しかし科学が出てきたらどうなるかって事考えるとね
一度崩壊した社会にいきなり現代レベルの秩序とは行かないだろうし
数万の人間が商品として輸送されたり我先にと新兵器の開発に躍起になって
その実験や実戦で多くの人が死んだ時代もあるしね
個人レベルの暴力に科学が合わさったらどうしようもないからギリギリの所で止めるってだけだぞ
別に自分が優位だのどうのこうのの次元じゃない
そのギリギリの所とやらが司個人の暴力で押さえ込めるか否かなので
理想はどこにあれ実践レベルだと司が優位を保てるかどうかしか判断基準はない。
でも社会自体にとってそれよりベターな選択肢がないからな
漫画だと寿命も突然死も無くていいからそこまで社会構造の差で破綻することはないけど、現実だったら人が死のうが機能し続ける体制を整える司の方が社会的には良いのかと思える
いや司が死んだら普通に内部崩壊すると思うぞ？
司ぐらい圧倒的な差がないと人数が多い方が勝つし派閥ができて争って分裂か崩壊する
氷河ちゃんヒョロガリ呼ばわりされてた割にはパワーあるじゃん
初対面でヒョロガリ呼ばわりしてたモヒカン共も瞬殺されてるからねえ
細マッチョなのよ
テコの原理だ
単行本のオマケだと金狼、コハクと同程度のパワーってことになってるな
あれ、コハクと金狼がパワー同じなのを知って眩暈がしたわ
流石にマグマには劣るとはいえ、スピードだけではないガチゴリラだった・・・
「一番血が流れない方法」で大樹を見直し、
今回でクロムを見直した
要所要所でかっこいいとこ魅せてくれるよね
腕っぷしなら負けないが科学武器有りだと危険だから弱者が自分を脅かしかねない科学はダメってことっすか
結局はそんなとこだろうと千空にも揶揄されてたよな
千空も自分本位でしか考えてないからその側面だけで言ってるだけで別に正しいもんでもなんでもないけどな
司の方は
鍛えた強者ならそんな下種はいねーだろ、下種に力を与える科学はダメってとこだろう
暗黒面は強くはない、しかし容易いのだ
鍛えているかどうかと、下種かどうかは別問題なんだよなー
素手でライオン倒せる司が脅かされる＝他の人類も当然脅かされるわけだから化学武器はNGということだよ
冷静に司側の人間って、石化する前は普通に学校に通ったり家族と過ごしたりしてきた人間なわけじゃん？
司の理念に則れば自分たちの家族や関わってきた大人達を殺すことになるわけで・・・
司に心酔してるやつって本当にどん底にいた人間くらいしかいなさそう
ゲンみたいなやつもいるだろ
ゲンってどんな理由で司サイドにいたんだっけ？
理由も何も起こされていきなり偵察行ってこいって言われたんだよ
全裸で
千空に会ったのが復活した10日後だから、叩き起こされてすぐ村に走らされたわけではないよ一応（フォローにならないフォロー）
復活させてもらったのと原始的な村が相手なら司ちゃんがいれば勝てそうだから
そんな感じだったかw
結局カリスマ性というより恐怖政治的な印象が強いんだよな司帝国は
司側をメインに描写されてないからかもしれんが
その10日の間に千空が書いた日付け見て司より千空に魅力を感じたんだね
しかも起こされてすぐに「俺、千空頃したで」言われてたしなあ
その時点で複雑な表情してたから初めから寄り添う気なんてなかっただろうな
両親、祖父母、おじさんおばさん、お世話になった担任教師・部活の顧問、成人した従兄弟、町内会のおっさん達
一般人の俺でも殺して欲しくない大人は最低限こんだけ居るわ
司の元に復活した連中不憫だよな、そう考えると
復活液があるならまず自分の家族だろ
歳食っててどうこうなんて理屈は聞けんわ
でも司強いから従わざるを得ない
実際司に心酔しているやつって殺人鬼と頭の軽い生む機械扱いの女だけでしょ？
その頭の軽い女もわたあめみただけで寝返りそうだけどｗ
ぶっちゃけソナー員だの新体操の選手だのは科学にどっぷり使って自らの技術を鍛えてきたわけだから、科学を否定するってことはこれまでの自分の行き方を全て否定されることになるし、鍛えた技術を誰にも継承することが出来ないわけだからね
仕方がないからいるだけで、元の自分を取り戻せるならそっちに寝返るのが普通だよ
そうだよね
むしろ裏切って当然というか、ほんとに表面でしか物事を理解できてない脳筋とバカ女しか残らなそうww
最初から言われてたけど恐怖政治で抜けられない以外で
司帝国にいる理由なんかほぼないもんね
Ｎ●Ｋの科学番組でやってたなあ
スポーツ選手の記録が近年どんどん伸びてるのは、科学力を駆使しているからに他ならないんだよな
現代で科学に触れた経験があるって時点でほぼ全ての人が科学技術の恩恵を受けてるからな。
司が新人類側、千空が旧人類側だった方が面白かったんじゃないかってたまに考えるわ。
↑突如、文明の無い国に現代人が迷い込んだ結果、すぐに現代社会に帰ろうとする集団、その生活に馴染んで永住を決意する集団ってのはよくあるパターンだったりする
モヒカンとかはあるいは後者かもしれないけど、肝心の司はなんか違うんだよなあ
↑
↑↑のコメ主やけど多分間違って伝わってるわ。
司自身が旧人類がいいとかじゃなくて、率いる人達って事ね。
司が村人を率いて、千空が復活した人を率いてたら面白かったかもって事。
まあそれすると千空が有利すぎてつまらんかも知れんが。
別に人を豊かにするような科学まで否定してるわけじゃないだろ
今週の話ちゃんと読みな
↑
司「人を豊かにする科学は否定しないよ、でも作ることも発展させることも許さない。」
復活前の司のプロフィール
・貧困家庭
・浜で貝を拾っていたらオッサンに顔が変わるまで殴られる
・妹が病？死
・現在は18歳
・総合格闘技大会の優勝者で生涯無敗
・取りまきが山ほどいる
・特番でゲンと共演
・霊長類最強の高校生と呼ばれ、ろくにテレビを見ない大樹でも知っている超有名人
全然普通じゃない
だから司に従う奴はどん底にいたやつって書いてあるだろ文盲か？
こういう（千空暴走気味の）時、現代人として千空がやろうとしてることを理解しつつ、村人と感覚共有できる立場のゲンがいて本当によかったと思うわ
千空は細かい説明もなげっぱだからいいフォロー役になってる
大樹だったらなんか知らんけどスゲーって村人と同じ反応になるもんね
程よく常識人で現代人の読者視点って重要だよ
蒸気機関って分かりやすく説明してくれたよね
人気投票3位は伊達じゃない
自動車と聞いて何気にゲンも目輝かせてるように見える
俺も同じ立場ならテンション爆上がりだろうから凄く良く分かる
もうすっかり千空ファンだなw
ラストシーンを千空じゃなくてゲンが締めてるのも印象的だよな
この二人はもう異体同心というレベルで結束してるんだなあ
ゲンもいいキャラになったなぁ
メンタリストって肩書きだけで某ダイゴを思い出してそれだけで嫌悪感持ってしまってすまなんだ
胡散臭いメンタリストを自称してるけど、やってることは手厚いメンタルケアだもんな
この手だと手品師はいつでも役立つよ
心理トリックは原始人にも通用するから
2週連続で当たり前のように助手席に座ってるしな
千空…王様
ゲン…大臣
な感じになるのかな
どっちかというと参謀じゃない？
vs司のために科学活用！←面白い
でもマジで司との戦闘になっちゃうと死人出るよね……
クロムだぞ？の念押し笑った
クロムを見てると｢頭はいいがバカなのが玉にキズ」 というあの台詞を思い出すんだ・･・
だが、それがいい！
丸太ぶん投げて岩壁にブッ刺す人間とか、銃で殺せるのか？
攻撃力の高い奴が防御力も高いとは限らない
石柱を素手で砕いてた京極さんは至近距離360度からの銃弾(たぶんゴム弾？)を素手で受け止めてたな
あの体型であのパワー出せる時点で下手な銃弾とか超筋肉で普通に止まりそう。
火薬にビビってたからな
どんだけ強くても心臓一個の1人の人間よ
あれ傷ついてからの破傷風とかが怖いからビビってただけで弾丸そのものは別にって感じなんじゃないかと最近思い始めた。
最低限の医療は司も認めざる負えないやろしそれを手に入れたら相手が銃持ってても普通に襲い掛かりそう。
量産されたり、寝込み襲われたり、狙撃されたり当たり所悪ければヤバいからな
この作品千空サイドの話はめっちゃ面白いんだけど、司帝国サイドの話になると極端につまらなくなるよね
それは司ってキャラに魅力を全く感じないからだと思うけど
というか千空の考え方も一つでしかないのにそれが絶対正義とのめり込んで初めから司を排除しようとする見方しかしてないからだと思うよ
上でも大体検討外れだし
おっとちゃんとわかってる有識者が来てくれたぞ
千空の科学を取り戻すってのは現代人にとって共感するしそりゃそっちの方がええわってなるから正義として捉えてるとは別の話やろ。
司の理論を理解はともかく納得できるやつはやばいしついていこうとも思えんやん。
ただでさえ裏切り出まくってるし人気投票もそうやけど作中でも読者間でも司自身に現段階で魅力が薄いのは確かやろ。
そりゃ千空が一から十まで正しいとは思わないが司の思想に正しさを感じる方が危うすぎるしそんなもん排除しようとする方が真っ当な感覚だと思うわ
そもそも元コメが司ってキャラの魅力の無さを語ってるのに正義云々とか関係ないと思う。
魅力の無さに善悪とか関係ないし。
千空と司は一応直接話し合った結果仲違いしてるわけだしな
千空も司を倒したいんじゃなくて、石像を破壊する行為を止めたいだけ
ただ丸腰で近付くと頸椎折られるような相手だから、仲間集めをして頭数揃えないと話にならない→大樹がアホの子だったお陰で復活液の出所と製造レシピも制圧されて相手も数増やし放題
の八方塞がりスタートだぞ
やっぱりランク12位の人望じゃダメかー
次人気投票やったら羽京とニッキーにも抜かれそう
次の人気投票の時は生きてないんじゃね？
この作品で過去編以外の名有りキャラ殺害って出来るんだろうか。
司止めるのが主目的なら殺すか、幽閉か、改心か
でも石像壊しまくったツケは払わされると思うよ
素人考えだけど、車より蒸気船の方が輸送には良さげと思うんだけど、
船体まで手が回らないってことか？
船だと浮力の関係で大型にせざるえないし蒸気機関のパワーが足りないと思う。
製鉄技術はまだまだだろうし部品の強度が足りないだろう。
さすがに暖房から転用した蒸気機関程度じゃ馬力が足らんと思う
船体もしっかり造らんと沈むし、何より「この時代の」海に関する知識と情報が無さすぎる
海岸線も変形してるだろうしね
船を作るんだったら帆船で充分と思うよ
ただ、一度海岸線に拠点を作らないと無理
帆船はさすがに操作が難しいのではないか？
村人の船は手漕ぎだし
海辺でもないのに船作るの？
総員が乗るためのどでかい船を作るのは可能だろうけど
木材や施工に時間かかるだろうしクロム捕まってるから急ぐ必要があるから難しい
石のコメ欄は頭痛くなる
難しい単語ポンポン出てくるよな
なんか脳トレやってる気分だわw
知らなかったことを知ったりできるし
すごく脳が元気になってる気分になるな
>蒸気機関って簡単にできるんだな
いやいやクロムの水車並にすっとばしてるぞ
出来合いの簡単蒸気機関の図面を千空が丸暗記してた勢い
デスノートのライトもそうだが、より良い世界にする為にという大義の下に動いてるから一理あるんだよなぁ。
その大義の為に人権をないがしろにしているけど、ある意味人権程非合理的な権利もないからね。法の元に平等なんて嘘
君、もし中学生より上の年齢だったらやばいよ。
せっかく人間に生まれたんだから、少しは頭を使ってみよう。
自分で考えなくても、歴史から経緯を学んでもいいけど。
大人だからこその意見なんだが。社会に出れば理不尽な事はいくらでもあるし、連日の様にニュースではボクシングにしかり、レスリングにしかり既得権益団体が人権をないがしろにしてんじゃん。
成人してるのなら尚更ヤバいな
大学でてないんだろうなぁと思う
何がヤバいか具体的な事何一つ言えずにレッテル張りして、思考が貧相すぎて草w
頭の中お花畑で、現実の社会を知らないのかな？？？
ボクシングのニュースは司の言い分を思い出した
法は平等だぞ
定義する奴と扱う奴に平等じゃないゴミが目立つだけで
ストーンワールドになった時点で、法律なんて崩壊してるからな
善悪の定義なんて、勝者が決めるだけだよ
犯罪者を裁くのと現代社会に染まった大人を排除するじゃどちらが読者の共感を得られるかは火を見るよりも明らかだと思うがね
まぁ法にも穴は多い
時効制度なんて最たるもの
考えることは大事よ
勝者が歴史を作る
勝てば官軍
頭がお花畑じゃなければこれで理解出来ると思うよ
法と制度は知っている人間の味方って覚えとくといいよ。ブラック企業の法律知識と抜け方は割とすごいもんがあるし。
正しいことを言ってくれる人に
あらゆる権限を与えてすべてお任せしたら
いい世の中になるだろうって
ロベスピエールやスターリンが大喜びしそうなご意見ｗ
次はクラッシュギアかダンガンか
単身赴任のサラリーマンポーズ格好いいよね
司の腕力ほんま頭おかしいな。
木を腕力だけで折る時点でヤバ過ぎるけど、そのまま投げて岩に突き刺すって・・・(しかも片腕だけで)
コイツだけ異世界から来たんちゃうかってなる。
滝と弓矢と超人は映画「バーフバリ」を思い出すな
ライオン余裕だからなー
まぁ司のみファンタジー的存在とみんとしゃあない
司のみ……かなぁ（小声）
司以外も大概やばいけど司だけは別のバトル漫画でても普通に戦えそうなレベルで人外だからね。
刃牙でいうオーガみたいなもんや。
さすがにマグマがライオンに素手で勝てる感じはしないな
ライオン〈 人間ってのは司だけだろ
羽京とホムラもファンタジーだよ
現代科学に慣れきってる自分からすれば
自分で作れる作れないはともかく
当たり前に使ってる自動車と比べて相対的にしょぼく見える
数カ月狩りと採集の暮らしをしたら蒸気機関のありがたみがわかるのだろうか
一年程無人島に狩りだけで生活していたところにストーブがいきなり現れたら惹かれないか？
木材とか必死に運んでいたのが蒸気の車があったら楽できると喜ばないか？
でもその先に銃や毒ガスを持つ無数の他人があったとしたら恐怖も抱かないか？
無秩序状態の無人島で
↑
そっち側に寝返ればいいんでないの？
ていうかその質問なに？
どう考えても流れに沿った質問じゃないよね？
↑
別に流れができていたわけでもないんだけどね
ただ単に司がそういったことを危惧して科学の発展を止めたがってるってだけの話だろう
↑
司がそういったことを危惧して科学の発展を止めたがってる>>元コメはこんなこと話してないし赤コメ(自分)はそれに対しての事しかコメントをしてないよ。
なのに青1コメは銃や毒ガスに恐怖を抱かないかって元コメから脱線しすぎだろ。
いやほんと
普段当たり前に足代わりにしてて雨にも風にも負けずひたすら俺を待っててくれて、キーロック押すとチカチカ返事する、そんな忠犬みたいな俺の愛車もこういう過程を経て俺のところに来たんだと思うと胸熱だったよ
科学技術の恩恵ばっか受けてる豊かな日本の現代っ子が原始的生活に耐えられるとは思えないわ
ストーブわたあめコーラetc…全部甘言に聞こえちゃいそうw
俺みたいなやつはすぐ裏切っちゃうんだろうな笑
ぶっちゃけ科学技術に否定的なのって、それこそ戦争の直接的な被害者だったりその余波で苦しんだもっと高齢の人間だよな
今の女子高生に司の理念聞かせても「えぇでも私スマホないと耐えらんないから〜」とか言われて終わりだろw
だからこそ司は現状恐怖支配みたいなものしか出来てなくて離反者が続出してるからな。
何度も言われてるけど千空の頭の良さと現状の科学技術の進捗状況見たらさらに離反する人加速していきそうだし。
司が例えば原爆の被害者ならまだ納得できたかなー
現代にそぐわないのは勿論だが
今の思想に至った根本の動機がしょぼい
司はアスリート界のスターだから文明の恩恵も存分に受けている
その中で幼少のトラウマだけは救われなかった、それが原点
「豊かな社会があったじゃないか」と言っても司には響かない
豊かな社会は司を救わなかった、救ったのは鍛錬と腕力
あの漁業権のおっちゃんもちゃんと事情話してたら許してくれてたんじゃねーの？
妹の死と司の現代社会への怨念はイマイチ合致しない
酔っ払ったオッサンが理不尽な難癖付けて殴りまくっただけだから事情もクソもないで
蒸気機関だと燃料と水を載せるだけで容量いっぱいになりそう。(KONAMI)
あと飛行機とか作るなら石油が必須だけど日本に石油ってあるのか？
水車→紡績機→布→翼で簡易グライダーかなぁ
あれだけ超人揃いなら、風を掴むのが上手い奴がいれば相当に遠くまで飛べるよ
石油は昔は湧いてた（臭水）
今も少しはあるはず
読者は千空サイドの楽しげな雰囲気を知ってるし、千空というキャラの人間性も理解してるから「司なんか裏切れば？」という発想が出てくるだろうけど、石化解除から司帝国で暮らしていた人間にとっちゃ、そう簡単に裏切れるもんでもないだろう
読者は神の視点を持ってるけど登場人物からしたら、せんくうサイドの話なんて知らねーよ！って感じだよなw
まあ携帯作戦があるから今後裏切る人は増えていくでしょ
司から「千空は現代科学を甦らせる知識を持っているから危険」って聞かされたら普通裏切ると思うけど
しかも科学兵器や銃(嘘)が出来てるって情報があるんだし、ここまで聞かされて司に無理についていく必要がない。
そりゃ伝え方にもよるだろ。千空を悪の科学者にすればいい
氷月の報告を全員にそのまま伝えるわけじゃないし
今のところその情報知ってるのは幹部だけでしょ
わざわざ知らせるわけがない
その情報が人づてに伝わって大樹の耳に入る事もあるだろうから
司サイドから考えれば千空が生きている事は
それこそトップシークレットなんじゃない
まぁ もちろん大樹は既に知っているがな
千空が欲の少ない科学大好きっ子だから科学が上手く行ってる感がな
千空が掲げる全人類復活の過程で序盤マグマみたいな性格で現代人のずる賢さ持った科学者があの時代に復活したら終わる
それを危惧した司の考えは一理あると思うんだな
だが停滞を選ぶ訳だし、司が死んだあとどう体制を維持するのかという問題はあるけど
無尽蔵に技術を増殖させるのは正解と思ってる奴はやばいと思う
頭使えって煽ってる奴いるけど、よっぽどお前が頭使えと思う
とはいえ俺も無尽蔵に増殖させると思う、正解という確信はないけどね
でもその無尽蔵に発展してきたおかげで、今の医療技術があるし豊かな衣食住があるわけじゃん？
一度パンデミックが起これば帝国なんてすぐに瓦解するのに司がそこのところをどう考えているのかが問題だよな。
そこをある程度解決しているなら司の言い分も一理ある。
↑
一番の問題はあの早いもの勝ちの無秩序世界に現代の知識だけはあるってことだね
今の所科学は千空の独占状態だけどね
11:51:31
その豊かな衣食住や医療技術もぶっちゃけ得られてるのは世界の一部の話だけどな
日本は豊かさ享受する側だけど
豊かとは言えないまでも科学技術の恩恵を受けてるのは先進国だろうが発展途上国だろうが一緒やし。
山奥に住む部族ですら今は科学に助けられてる事実があるし。
科学が全面的に正しいわけではなくても無尽蔵の技術の増殖は正解の一つではあるって事やろ。
正解はたった一つしかないって考えが一番怖い。
司の言ってる科学の問題点は科学否定vs科学じゃなく科学対科学が起こった時に明らかになるだろうね
それは司倒した後の話になるんだろうな、多分
善科学vs悪科学
唆るぜこれは
右京は第三勢力説が濃厚かね
千空の科学技術を悪用する悪い科学者サイドになったりしたりして
｢おや、そう見えますかねえ？｣
この人の作画男キャラは一枚画なら全然いいんだけど崩して描かれると微妙だな。女キャラはどっちの描きかたでも微妙。アイシールドの人の作画ならもっと面白くなっただろうに。残念だな。
しかし、先週も言われてたけどクロムが捕まって以来、ルリが全然出てこないなあ…
なんか今後の展開の都合であるのかな
司は人間の感情というものに無頓着なんだろうな
仮に司の考える世界が理想的かつ合理的だったとしても、自分の両親殺せるような人間が何人いるよ？
人間は良くも悪くもそんな単純な生物ではないでしょうに
俺も司の元で復活すんの絶対嫌
復活液盗んでパパンとママンと妹を探す旅に出るわ
あれ、これってゴルゴの作者の名作サバイバル？
司帝国の人は一回石化といた大人を殺して見ろって思うわ
声を上げる事もできない無抵抗な石像をぶっ壊す事も、生きた人間を殺す事も、結果に違いは無いんだからな
生々しい殺害シーンを見てなお司についていく決心をしたなら真性のアホだと思うがw
空爆する兵士に一度目の前でその大量の敵（動けない）を殺してみろって言うような話だな
だからこそベトナム戦争以後、アメリカ軍では「敵を直接見ずに殺す戦術」が研究されたし、「誰が殺したかわからないようにする」戦術が研究され続けてきたんやで
銃がもたらしたのは射程距離でも殺傷力でもなく殺意の簡便化だからね
指先ひとつで文字通り相手はダウンする上に刃物と違って殺す感触も薄い
だから罪悪感が湧きにくく、そのへんの一般人をそこそこの強さの兵士にできる
千空の奴が必要としてるからって
積極的に手伝ってくれるようになったマグマちゃんマジツンデレ
気が早いけどこの漫画司倒した後はどうなるんだろ？
ラスボスが司なわけないし。
もちろん石化の秘密を暴くことにはなると思うんだけどこの時点でとりあえず復活方法は分かってるし、有能な味方がいて、すでに携帯もどきと自動車もどきも作れてる。
謎生物出すのか、宇宙人的存在出すのか、そもそも敵対存在を出さないのか、ストーンワールド内を旅するにしても限界あるし全く先が読めん。
単純に考えれば 誰が どうやって 何の目的で
あの石化を行ったのかの解明が何らかの形で語られるんじゃないかな
もしそうだと扱いが難しい話になるな。
「大いなる地球の意思～」だとか「愚かな人間ども～と叫ぶ人間」だとか
いわゆる環境問題がメディアに扱われだした頃に流行ったテーマに成り下がる危険がある。
ストーンワールドにした事そのものに意味があるとしたらストーンワールドを旅したらやべえもん見つかったりしてな。
科学技術がメインのテーマにあるしSF方面に話を広げてくれた方が個人的に嬉しいが、ジャンプでSFって難しいな。
石化したお陰で3700年後まで生体保存できた反面、石化直後にバラバラになってる人々もいるんだよなあ
百夜達が「光の発生源から一番遠い」場所として選んだ島の住人の石像も、恐らく石化からほとんど時間が経ってないにも関わらず既に崩れていたし
司じゃないけど、本当に人類の取捨選択が目的だったりしてな
司の役割は、その人脈で現代人の優秀な人材を復活させるということが全てな気がする
ここで集めた仲間で石化の謎に立ち向かうのさ
現在でてる設定・伏線で先につながるものって石化に関してだけやしやっぱ石化関係しかないよな。
謎を解明する為に光の発生源に向かう。
そのために船や飛行機が必要になるので科学をさらに発展させる。
遠征には食糧確保とか人手が必要になるんで石化解除で人を増やす。
んで悪いやつを復活させてトラブル発生かな。
司はストリートファイターの世界でリュウやケン達と戦ってたほうが幸せそう
自分が制御できる技術は許すって物語でよく見る汚い独裁者と同じような
正に同じだろ
てか司の思想めちゃくちゃ
科学や既得権益に侵されない世界がいいなら誰1人復活させちゃいかんだろ
一人で生きて会う人間皆殺しにしてぐらいじゃないと結局元の木阿弥
それこそ、旧人類を復活させるんじゃなくて科学に毒されてない新人類見つけ出して、洗脳教育施せって話だからな。
科学技術を知ってる人間(しかも子ども)に対して司の主張が通るはずないし恐怖で支配するってどう考えてもやばい。
でも司が老いて死ねば結局クロムみたいなやつが生まれて、長い時間かかるけど元の文明に戻ると思う
ってか石から復活したやつが一人でもいれば、そいつから引き出せる情報は元の文明へのロードマップみたいなもんだろ
まぁ見方を変えたら猿の惑星の人verだよなｗ
そういや大樹がイカダを泳いで引っ張ったぐらい広い川が途中にあるはずなんだがどうするんだろ？
その時は車を皆で運ぶんだろ、自動車は科学資源の運搬用で、乗用じゃないから
蒸気船に改造するくらいやってのけるかも知れん。
人数居れば突貫工事で架橋くらいできそう
村に架かる橋を作ったカセキ爺さんがいるから余裕だろ
ぱっと見、あれイカダに車輪つけたようなもんだし
水陸両用になったらいいのにな
なまじ司に大義があるみたいにしちゃったのがな
ジョジョの吉良吉影は悲しい過去の設定はありつつもラスボスとして立たせるために描写はまったくしなかったそうだが、それでよかったんだと司を見て思う
実は母親から性的虐待を受けてた的な裏エピソードのことか
それ裏エピソードじゃなくて没案だぞ？
最初はそういう話を入れようとしたが吉良を同情できる悪役にしたくないからなしにしたってインタビューで言ってた
あれはあれで描写しなさすぎてその設定自体が知らなくても全く問題ないからどうなんやって思う。
吉良が魅力的な悪役である事はわけわかんない思想の中にどこかしら共感できるものがあったり、得体の知れなさや時折見せる妙な人間味のおかげで悲しい過去云々は関係ないと思うけど。
まあ司の過去はもっと引っ張った方が良かったな。その思想に至るにしては動機がしょぼすぎて見た目とかに反して小物感凄い。
12位さんが復活させた中には親や親しい大人の石像砕かれて12位に恨み持ってる人もいるだろうなあ
右京もそのうちのひとりとか？
石像砕き回るのはあかんよな
親いかれてたら許されへんよ
見た目大人な年上彼女とかな
尊敬する大先輩や上司なんてのもいるかもしれない
司はオッサンに個人的な恨みあるからオッサンだけ壊してオバサンは壊さないんじゃないかな（昔殴ったオッサンに似てる石像だけ壊してたりしてな）
オバサンも壊してたよ
家族4人連れの石像、親2個を壊してたし
司の線引きってホントわからんよなあ
ゲンを復活させた時わざわざ年齢言ってた辺り、20歳越えてたら壊されてたんだろうか
家族連れ4人の親の石像壊すシーンで12位のこと完全に嫌いになったわ
だから12位なんだよ
司が石像を壊す理由として、千空がいずれ全人類を復活させてしまうから（その前に復活させては困る人類は壊しておく）という大義名分があったと思うんだけど、
それがこの3700年後の世界では旧世界と同じような生活を取り戻すのが不可能で、だからこそ人類の間引きが必要だという観点で、世界の安定を保つために壊してるんだという面を強調すればここまで司にヘイトが集まることもなかった気がするけど…
今んとこ読者目線では、司の破壊理由が今一つ理解できないせいで、極めて個人的な我儘で壊してるだけっていう印象になるんだよな
羽京があっさり寝返るのも変だけど司に心酔してそうなイメージも無いから、
司寄りの思想だけど科学は使うっていう司が一番嫌うタイプの人間だったりして
あっさり寝返ってもおかしくないだろ。復活したら司がいてこんな世界に放り出されたから一緒にいるだけで、普通は科学発展して色々ある世界の方がいいと思うよ。
石化から復活した奴が石像破壊してる奴みたら
復活させてくれた人とは言え裏切るのに
充分な理由だと思うけど
石のコメ欄いいな
色々科学だけじゃなく思想や価値観の個人差なんかも読んでて面白い
たまたま記事の立ち上がりのタイミングで来れたのがラッキーだった
ちょっと遅れてくると過疎ってて何か聞いてもノーレスだもんな(小声
いつでも過不足無く良い内容だから記事読んで一通りコメ読んで
自分も一言書き込んで、それで満足して離れちゃうから…ｗ
消費期限はまとめがアップされてからせいぜい1日ってとこだからなあ
まとめられるの遅いとその分来る人も減るし
遅れてしまうと上から順にレスしてっても、
その後見返してもほとんど自分のレスで終了（無視 ってのがつらいよね
他の記事がアップされると1ページ目から消えるし、ヒロアカ鬼滅呪術のようにコメントが多くないから週間人気記事にも上がらないし…
石は完成度高いから議論の余地がない感じがある
いつも石だけコメントが少ないし
だいたい水曜日までかな、荒れてるなら伸びるかもだが
何回か覗いて、コメ数がのびてると嬉しくなるよね
あまり司サイドの話にならない、千空からの印象でしか描写がないのは、今後司が危惧していることが起こるからじゃないだろうか。ソナー員が第3勢力になるであろうグループの一員で司がやられるのを手助けしたあと反旗を翻すんじゃないかな。科学ありで快適に、かつ好き勝手に生きたいって連中が。
羽京は嘘ついたけどクロムがそれにわかりやすく驚いてたから
司には嘘だってこと自体はバレてるよね。
あれ司からの指示とかやなかったら司さん流石に可哀想なるわ。
人望ない理由もわかるけど仮にも大ボスとして設定されてるやつが周りから騙されて右往左往するとか哀れすぎるし。
クロムが嘘に気付くのは当事者なんだから当たり前だぞ
司その時もうクロム見てないだろ
正直魅力がどうこうってより出番的にも12位とかになるのは仕方ないとは思うけど
氷月クンに負けてるのは言い訳できないっすね
ビクゥ！
司は復活液をどう説明しているんだろうか？
部下「司さん。これどうやってわかったんですか？」
司「色々試行錯誤して発見したんだよ」
とかもし言ってたら千空の既得権益を丸々奪った形になるが
「昔発見した科学者がいたんだ。死んだけどな」
だったらころした事を隠して汚い嘘をついた汚い大人と変わらないし
「昔～いたんだ。俺がやったけど」
なら部下から「どうして話合わなかったんですか？」と突っ込まれても可笑しくない。
まあどれにせよ千空の既得権益を奪っていることには変わりないがな
バカな発言本当申し訳ないんだけど
「千空が生きてる事大樹や杠に伝えに来た、でも誰が大樹か分からず時間食ってる時に羽京に見つかった」でごまかせないものか⁇
ケータイと千空の墓の事黙っとけば大丈夫だったんちゃうの⁇
いや物語的には文句ないよ⁇
クロムの落とされた直後の腹括った顔カッコよかったし
司が千空生存の報告受けた時点で大樹と杠はスパイだと踏んでいたんだよ。
だからクロムがその報告をしてしまうと嘘がバレてしまう
まあ今回は黙秘を貫くだけでも殺されはしないんだけどクロムが普通にやらかして死にかけただけなんだよね
ちなみに携帯と千空の墓については羽京が虚偽の報告したからバレてないよ
｢クロムだぞ？？｣（今週のパワーワード）
クロムはゲンみたいに口がまわるタイプでもないし難しいんじゃない？
下手に嘘ついてぼろを出すより黙秘のほうがましだろう。
それ言って司達がそれ位ならいいかなと、もし温情でクロムを生かして二人に会わせてくれるサービスとかしてくれたりしたら、２人が墓参り行く理由が無くなって交信出来なくなるし、色々めんどくさい事になるからそこら辺りは触れない方がいいだろ。
今週のDr.STONE。
ロウソクでカタをとって金属を作る製法、ロストワックス法といいます。
水車の木製旋盤ごときで、金属を綺麗に削ることは到底無理なので、現状の技術でエンジンを作るには唯一の方法でした。
（…と、さも僕が考えたように言ってますが、くられ先生の検証です笑）
（夏休みやなあ）
（自由研究の参考図書に1～6巻如何？）
（コーラの再現とかいい題材だと思う）
右京はもしかしてブラジルでの根幹に関わるのか？
裏切る理由なんて、石化した親や恩師、先輩を殺されたとかで十分ありえそう
赤の他人でもドンびくし十分なレベル
クロムが科学の凄さ教えてやるぜの所で炎色反応出したの失敗したと思ってるけど
あれが逆に良かったんじゃないかな、あの程度のお遊戯で喜んでる
原始人だから千空以外生存さしてもおｋとか司が思いそうだと読んでちょっと思った
たしかに「水車で発電！」なんて言ってたら即処刑だっただろうな
クロムがIQ高いアホの子（謎）で助かったな
いや、賢かったらわざわざ科学使い名乗らんか（｣クロムだぞ？！｣がジワジワくる）
こんな世界に復活させられたから今は司に付いてるだけで、普通は科学で栄えた世界の方がいいしそれを取り戻せる可能性のある人間がいるなら普通はそっちに付くだろ。
司の思想なんて何の魅力も無いもん
どうせ既得権益の復活なんて無理無謀だからなー
一旦何もかもリセットされてしまった世界で一から既得権益ゲットし直すとかムリゲーだし
そんなことも分からないでどうやってトップ張ってんのか、それだけが意味不
ちょっと思ったけどロウで型とってリリアンの歌を量産できないものかな
精度として厳しいよ
ロウでコハクの型をとって抱き枕として帝国に売りにいこう(名案？)
等身大フィギュアで男心をくすぐる新たな作戦だな
まず雌ライオンを捕まえる方法を考える時点で詰むゾ
司は自分が一番でいたいから、科学を制限してるんじゃなくて
弱者が強者から搾取される社会に逆戻りしないようにしてるんじゃないの？、だって司自身、別に独裁はっていい思いしてる訳じゃないでしょ？自分だけ沢山美味しいものよこせとか。
原始帰りしたいだけなんだよ、でも受け入れてくれる現代っ子は少ないだろ。コーラ飲みたいし、冷房きいた部屋にいたいし、それで地球がどうなろうがしったこっちゃないし
司が間違ってるのは科学の線引きじゃなくて、現代の価値観を放棄させたいのにめっちゃその価値観に浸ってる現代っ子を復活させまくってるとこ。自分に惚れてる女甦らせてアダムとイブやってれば簡単に理想かなうのに。妹件があるから子供には甘いんだろうけど
弱者から奪ってはいけないと謳っている司自身が千空の技術を殺して奪ったことに関してはスルーですか？
女の子を人質にして「復活液のレシピを教えろ、そして二度と科学に関わるな。出来ないなら殺す」とか漁師のおっさんより酷くね？
ひどいとか、どうとか、司が奪う側に立つとかそんな話はしてないけど。矛盾はある奴だとは思うよ
てか、革命家とか宗教家とか理念が強い奴は皆矛盾あるだろ、平和にするために戦うってめちゃ矛盾
千空は弱者じゃないからな、むしろあの世界じゃ最強キャラ
そして問題は司の最強は奪われないが
千空の最強は簡単に奪われる危険があるってこった
ちょっと頭の回る野心家の悪いやつが千空の科学を奪えば終了だよ
実際問題として司が復活液の技術奪って戦力作ってるわけだしね
この世界って性格悪い医者が復活したらアウトだよな。
科学帝国は千空が薬作ってくれるから問題ないにしても司帝国に医者っているの？
“科学を否定はしていないよ 火で物を焼いてるからね”って言ってるようなアホの集落に医療が整っていると思うか？
丈夫な若者選んで復活させてるのはそういう背景もあるよな
医者が復活しようが器具も薬も無い状態では、何も出来ないだろ
ＪＩＮの時は鉄もガラスもあったが、ストーンワールドには何も無いから厳しいな
それなんてエデンの檻
現代に生きてた人間が科学無しの世界にいたい訳無いしな
ソナーマンだったから海自出身で危険思考は持ち合わせていない感じかな？司は大木片手に投げて突き刺さすとかパワーアップしてるwそりゃ大概の人従うしかない。
司軍の食事って木の実、焼いた肉、きのこ、その他になにがある？野菜の作ってるとは思えんし、魚とかとれるんかな？
千空軍ならラーメンあり、コーラあり、わたあめあり、保存食ありさらに薬までありとどう考えても千空軍についたほうがいいだろ。面白いだけでなく生きるうえでも。
立地は元千空の拠点だし、貝がら集めたり魚素潜りで採ったりしてた描写なかったっけ
科学だけじゃなく生活習慣病も復活しそう
ラーメン食ったあとに重労働させてたし、今後も○○食いたきゃ材料採ってきやがれってなれば生活習慣病は大丈夫だと思う。
冬季は寒さと飢餓との闘いだったろうから糖尿になりやすい層かもしれんね
そもそも猫じゃらしにどれだけのでんぷん（炭水化物）が含まれているのか
あの環境じゃトランス脂肪酸とかも無さそうだし
成人に近い健康体なら、そんなに栄養バランス気にしなくても対して影響無いと思うよ
アレだけ身体能力高いの集まってるのに魚ぐらい余裕だろww
氷月さんが槍で採ってくれるよ
司帝国と石神村とでは食事の質では勝負にならんと思うぞ。
加工技術もそうだけど、調味料が桁違いじゃないかな。
千空がどれくらい製作・再現できるかわからんけど
司帝国側だと塩くらいしかなさそう。
石神村って一定数肥満体がいるけど、メインは魚で作物は作ってないという環境で何喰って太ってんだろうな
タヒチだったかが西洋風の食事を取り入れたら一気に肥満が広がったように、日本の木の実や野生のイモ類が西洋人寄りの体質に合わないとかあるのか？
科学パートのゲンって、よくわからんまま息子のプラモ作り手伝わされてるお母さん感あるなあ…と思ってたら、今回正にプラモ作りオマージュしててﾜﾛﾀ
千空ちゃんはもう少し仲間を労ってもいいのよ？
コーラやっとけば手伝ってくれるで
あのコーラも、ラーメン同様そんなに旨くもなかったと思うんだよね
ただ、瓶のくびれまで再現して本物に限りなく近づけてくれようとしたその心意気が泣くほど嬉しかったんだろうなと
（造ったのは爺ちゃんだけど）
ラーメンもコーラも製作初期と違っていまは村の全面協力あるから
改良かかってあの頃よりかなり旨くなってると思う。
科学サイドの話ばかりで表に出ないけど料理が上手い奴は村人にもいるだろうし。
調理面を改良しても材料が猫じゃらしだと限度が…
昔の人も飢餓の時ぐらいしか食わんかったとかなんとか
ラーメンはもう村人のソールフードくらい市民権得てストーリーにもたびたび出てくるけど、コーラはあの回以降全然出てこないよな（クロムもわたあめとラーメンしか思い出してない）
ゲンだけしか飲んでないっていうのもそれはそれでオイシイ気もするけど
飴でも鞭でも裏切らないと言ってるけど司がクロムに用意出来る飴って何なんだろう
食べ物では千空側に負けてるし美女ぐらいしか思いつかない
クロムはルリ姉に一途でいてほしい（無自覚）
美女はルリやコハクで間に合ってるしなあ…
現代人とはいえ美容師いないしも化粧道具ないし見た目は石神村の連中と大差ないだろう。
そもそもクロムが美女に釣られるわけないし。
ロシアとアメリカ（一部アジア）のハイブリッド美女だからなあ
ゲンの話ではあそこのウリって
①飯②美女③司のカリスマ
しかないっぽいんだよな
石神村で特に不自由なく暮らしてるクロムに響きそうなもんなんて何もないよな
羽京くんは石化直前の記憶が尊敬してる上司とか恩人とかと一緒に居たりして、自分が復活した＝近くに居た大人は全員壊された→復讐でも違和感ないよね
司の信念自体からして復讐から始まってるし復讐が復讐を生むのはとても人間らしいとおもいました。
最初は感謝してたけど司が石造を壊す音を聞いて察するとかありそう
村に着いた辺りからなろうっぽさを隠さなくなってきたな・・・
今頃3巻の内容を持ち出してきてどうしたの？
つかサルファ剤、通信機、自動車、なんてなろう系だと錬金術（魔法）でも使わないと辿り着けないよ。そこを最短距離で駆け抜けて行くからこその面白さだと思うよ
この原始の世界でそんなもの作れるの！？→説明聞いたら作れそうな気がする、がキモな訳だし
潜水艦乗りとか潜水艦を独立国家にして、全世界を挑発した挙句に核のあり方を提言するヤバイやつしか思い当たらない
ずっと海に潜ってただろうしか思考が司みたいなあまちゃんと違ってふっとってるだろ
日本には原潜ないんで…
地上最強の12位
司自身、復活させてくれた千空と対立してるからな
復活させてくれたので従いますが通用しないケースは当然出てくるわ
司のようなタイプ（才気溢れる若者）を厳選して復活させてるんだから尚更な
司が大人の石造を破壊してるの
司軍の連中は知ってたっけ？
司の本陣の足元にこれ見よがしに転がしてなかったっけ？
サブマリーナはサブマリーナで有ることに誇りを持ってるからなぁ
戦争を憎むとかお門違いだし戦争なんて無かっただろ
そもそも、正規の軍事教育受けている人間が、ポルポト的な共産主義なんかに同調できるわけがないしな。
まぁ、社会システムが極端に小規模なら、共産主義も機能するんだけど。
貯蓄の概念ができた瞬間、崩壊する可能性が高いがｗ
石神村総動員ならそろそろ無名ハゲさんの描写とかをですね
あれは何かの伏線だとは思うんだけど、如何せんあの40人表でまだ出てきてないキャラが多すぎるという現実
これは自動車というより、パワーアシスト付きの大八車では…
簡単といえば簡単に作れたけど、ピストンとかいう謎の動力機関をゼロから思いついたホイヘンスはやはり変態
ん～？これからお洒落な外装を装着してスチームパンクの世界観になってくんじゃないのか？
ソリッドゴムですらない木と竹の車輪でオフロードって、ビンや陶器類は大丈夫かいなと思ったが
よう考えたら馬車時代はこんな車輪で酒瓶その他ワレモノも輸送しとったんよな人類は
そばの出前機みたいな装置つければ何とかならんかねえ（）
先週の車は右ハンドルだったのに今週は左ハンドルに変わってるな
別に他意は無いんだろうけど
右京がクロム騙すためって書いてるやつ馬鹿すぎないか？
そもそも司に嘘言わずに墓で何かしてたってバラせばその時点で通信機バレて詰むんだが
まあちょっと深読みし過ぎだよねｗ
もう司の別名が12位で定着しかけてんの笑うわ
ぶっちゃけ12位ってそんなに悪くはないと思うんだ…氷月にさえ負けなければここまでネタにされることも無かったろうに
他の漫画ならまだ悪くないが、この漫画キャラ少ないからな。村の奴らはいっぱいいるようでほとんどあんま出て来ないし
霊長類最強の12位
公式がネタにしたのが悪いｗ
何かもう銀魂並みに何喋ってても←12位て出てるようで…
司帝国にメリットが生まれているかについてはまだあんまり描かれてないからなあ。
逆に石神村サイドではすでに、マグマというキャラと、最も原始的な既得権益である「腕っぷし」によって、力に甘んじて増長し、他者を踏みつける者の醜さは描いている。
ここまで手広くテンポ良くやって来た作品なら、司帝国の原始生活に良さを表現するのも忘れないと信じられるけどなぁ。大樹の心配した「最も血が流れない」というのは、あるいは司帝国側の犠牲も避けて欲しいという願いがあるのかもしれんし。
逆に石神村のその方向性でせいぜい100人もいない集落が科学も無しに4000年は保つ事が証明されちゃってるって面もあると思うね
え、大樹も当然、無血開城の意味で言ってるもんだと思ってたけど、味方だけの事言ってるという解釈の人もいたのか…
ガタイは良いのに攻撃されても一切反撃はしないという信念の男だよ大樹って
千空はどうも将来が見えない感じがな、生活面じゃなく人類総復活という目的の面で
今は司が敵だから対司で回ってるけど人類復活で人類を復活させていった時にそれをどう処理するつもりなのがか見えてこない
例えば料理を作りストーブを作り電話を作り今回自動車を作るけどそんなものみんな使いたがるに決まってる
でも昔のような工場も無いし人手も無いんじゃ行き渡らせる事は不可能
そこで使える者と使えない者で争いが起こるのは目に見えてるし
それを千空が抑えることも不可能
復活させていけば千空以外の科学者だって復活するだろう、その時科学も千空の手に負えなくなる
逆に司の自分の手からはみ出さない程度に抑えるという方向性はとてもわかりやすい
司が老いたら～死んだら～という問題はあるがそれは後継者を作れば良い事
実際石神村は腕っぷしが一番強いやつが村長という方向性で数千年保っている
石神村併合前の科学王国が集団の規範から外れたマイノリティーであることは作中でも示唆されてるよ
この世界の現実を受け入れて従えという観点なら、現代社会の倫理観を持ち続けている千空やゲンの方がおかしいと言われても仕方ない部分はあるけど、
そもそもそれを科学を復活させて克服しようというのがテーマの作品だから、そこを全否定したら何にも始まらないわけで…
にも関わらず、司の思想の方が正しいと読者目線で見えない所が難点ではあるといえるかも
千空もさ、排除されるべきなのは自分の方かもしれないという懸念は常に持ち続けてるんだよああ見えても
だからこそ誕生日回ではここで捕らえられて司に突き出されてもしゃーないくらいの覚悟を決めてたわけで
現代人で同じ思想を持つ僅かな仲間と、父親の遺志（石神村の存在そのもの）に支えられてるけど、レコード回でもゲンに指摘されてる辺り、今でもずっと迷いや引け目は感じてるんだと思う
それでも、自分の信念を貫いてひたすら突き進むしかないというのが現状だろう
千空は支配者になる気も英雄になる気もない。
千空の望みは最初っから宇宙に行くだよ。ソッコーで行く・・・予定だったがすごく道は遠くなってしまった。けど諦めない。
それは司から科学を捨てないと殺すといわれても断るぐらいのもの。
この漫画の最終回は自分で作ったロケットで宇宙に行ってエンディングだと思うよ
人工流れ星エンドはやめてね
司は今回の言葉でクロムが本当に司に失望したものにきづいてないよな
クロムにとって科学は与えられるものじゃなく実践や未来を切り開くもので、司の炎色反応程度は与えるって要するに子供向け実験教育番組ごっこで誤魔化すぞって言い換えただけなんだよな
この漫画のラストは
石化の謎を解くために千空（達）がロケットで宇宙に行く
でしょう 一話との対比的に