引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539911805/
1: 2018/10/19(金) 10:16:45.98 ID:ux5jt7Gb0
あとはみんな良い奴だった
126: 2018/10/19(金) 10:38:57.79 ID:UNPK6h8ua
バギーとかギャグ成分強すぎて忘れがちだけどドクズやん
67: 2018/10/19(金) 10:27:19.69 ID:OJsWiWzoa
初期バギー街破壊してんじゃん
しかも理由は私欲
海賊らしいっちゃらしいが
しかも理由は私欲
海賊らしいっちゃらしいが
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2: 2018/10/19(金) 10:17:38.51 ID:e1pWmFL9M
バギーアーロンの時点でクズだろ
大ボス格が今の時点で見た強さなら知らんが
大ボス格が今の時点で見た強さなら知らんが
5: 2018/10/19(金) 10:18:03.61 ID:ux5jt7Gb0
>>2
バギー→シャンクスの親友
アーロン→人間に冷酷なだけ
バギー→シャンクスの親友
アーロン→人間に冷酷なだけ
30: 2018/10/19(金) 10:22:17.81 ID:BIrlYF54a
>>5
シャンクスの親友だから何？
シャンクスの親友だから何？
52: 2018/10/19(金) 10:24:55.92 ID:38n3/Ef6a
>>5
シャンクスとかいう世界政府と癒着してる海賊と親友ってクズやんけ
シャンクスとかいう世界政府と癒着してる海賊と親友ってクズやんけ
107: 2018/10/19(金) 10:35:24.55 ID:1bf21kx70
魚人島の敵が雑魚すぎて拍子抜けしたわ
アーロンが出てきた時は強キャラ感あったのに
アーロンが出てきた時は強キャラ感あったのに
21: 2018/10/19(金) 10:21:06.21 ID:h0+U9aNX0
アーロンは悪やったな
159: 2018/10/19(金) 10:44:06.29 ID:1zW55krma
漫画とかって「昔は良い奴だった」みたいな悪役多いけど何気にワンピースはそれがほとんどないよね。
アーロンとドフラミンゴは悲しい過去あったけど元々クズだったみたいだし
アーロンとドフラミンゴは悲しい過去あったけど元々クズだったみたいだし
168: 2018/10/19(金) 10:45:35.26 ID:lW13Wqmnd
>>159
せやな
意外とありそうで無いんだよな
せやな
意外とありそうで無いんだよな
4: 2018/10/19(金) 10:17:57.74 ID:CHq4u/wgp
百計のクロさん…
9: 2018/10/19(金) 10:18:38.80 ID:ux5jt7Gb0
>>4
擁護できる点ないンゴねぇ
擁護できる点ないンゴねぇ
6: 2018/10/19(金) 10:18:10.24 ID:pQU6gFVd0
ドフラ
クロコ
ルッチ
クロコ
ルッチ
10: 2018/10/19(金) 10:19:21.66 ID:ux5jt7Gb0
>>6
ドフラミンゴ→仲間には優しい
クロコダイル→部下からは慕われてる
ルッチ→普通に正義感強いだけ
ドフラミンゴ→仲間には優しい
クロコダイル→部下からは慕われてる
ルッチ→普通に正義感強いだけ
26: 2018/10/19(金) 10:21:41.50 ID:HMdnfQA20
クロコダイルは戦争編でルフィ助けてるからな
138: 2018/10/19(金) 10:40:41.97 ID:/kiKc1eud
クロコダイルはいいやつかは置いといて有能な上司ではあったし組織の長としては1番やろあいつ
146: 2018/10/19(金) 10:42:01.25 ID:QjUSIdXhd
>>138
適材適所で仕事与えて民衆にサービスも欠かさずで国乗っ取る寸前だったもんな
まぁフラミンゴ野郎は成功してたけど
適材適所で仕事与えて民衆にサービスも欠かさずで国乗っ取る寸前だったもんな
まぁフラミンゴ野郎は成功してたけど
183: 2018/10/19(金) 10:48:30.55 ID:/kiKc1eud
>>146
ルフィの邪魔がなければ国乗っ取ったあとにもっと大きいことしてそうやったし
古代兵器も後一歩やったわけで
ロビンならその前にまた組織から消え去りそうだけど
ルフィの邪魔がなければ国乗っ取ったあとにもっと大きいことしてそうやったし
古代兵器も後一歩やったわけで
ロビンならその前にまた組織から消え去りそうだけど
13: 2018/10/19(金) 10:19:52.54 ID:bWsjgjq7d
飯だ、ありがてえ！
→この船を貰う！
のドンクリークさんは？
→この船を貰う！
のドンクリークさんは？
19: 2018/10/19(金) 10:20:47.50 ID:CHq4u/wgp
>>13
ミホークにいじめられて少し魔が差しただけやから
ミホークにいじめられて少し魔が差しただけやから
16: 2018/10/19(金) 10:20:08.13 ID:Z5P5O3b90
ドンクリーク好き
あんま人気ないけど
あんま人気ないけど
167: 2018/10/19(金) 10:45:19.93 ID:5qpjDwZip
飢餓やったことないけど、ドンクリークみたいに食ってすぐ復活って現実的なんか？
169: 2018/10/19(金) 10:45:51.04 ID:TVVo6YUPp
>>167
クリークが弱ってたのは演技やろ･･･
クリークが弱ってたのは演技やろ･･･
170: 2018/10/19(金) 10:46:04.16 ID:Zi/j4p7m0
>>167
むしろ逆にショック死する可能性あるで
むしろ逆にショック死する可能性あるで
173: 2018/10/19(金) 10:46:32.14 ID:QjUSIdXhd
>>167
飢餓状態でたくさん食ったら死ぬんやで
三木城飢え殺しみたいに
飢餓状態でたくさん食ったら死ぬんやで
三木城飢え殺しみたいに
198: 2018/10/19(金) 10:50:44.18 ID:Vq1whQAm0
>>167
胃が弱ってるから消化不良で死ぬ
というか別に飢餓にならなくても3食を1食にして過ごした後に3食にもどしたり油物を辞めた後にまた取り始めたりしたら胃が荒れるで
胃が弱ってるから消化不良で死ぬ
というか別に飢餓にならなくても3食を1食にして過ごした後に3食にもどしたり油物を辞めた後にまた取り始めたりしたら胃が荒れるで
102: 2018/10/19(金) 10:34:07.62 ID:0VFXMmW/0
ドン・クリークは
悪魔の実さえ食べれば七武海レベルにはなりそう
普通に毒ガスとか武装も最強クラスやし
悪魔の実さえ食べれば七武海レベルにはなりそう
普通に毒ガスとか武装も最強クラスやし
54: 2018/10/19(金) 10:25:28.75 ID:efoKf4ry0
一番のぐう聖はハンニャバルでええな
63: 2018/10/19(金) 10:26:50.87 ID:24Nl5b97r
>>54
Tボーン大佐も聖人やぞ
Tボーン大佐も聖人やぞ
73: 2018/10/19(金) 10:28:05.26 ID:Lgzp9M44d
>>63
あいつなんで生きてるんや…
あいつなんで生きてるんや…
181: 2018/10/19(金) 10:48:10.01 ID:HEmjQnR+p
>>63
上司にしたいナンバーワンや
上司にしたいナンバーワンや
78: 2018/10/19(金) 10:29:01.39 ID:5G85PdXc0
ここまでホーディなし
88: 2018/10/19(金) 10:31:04.16 ID:2E4YfSJqd
>>78
あいつホンマに何もかもペラッペラで薄過ぎやし、お薬に頼らなきゃアーロン以下のクソ雑魚ナメクジやから…
あいつホンマに何もかもペラッペラで薄過ぎやし、お薬に頼らなきゃアーロン以下のクソ雑魚ナメクジやから…
96: 2018/10/19(金) 10:32:13.31 ID:WtcJAe+ya
ホーディとか初めてゾロに負けた大ボスやろ
99: 2018/10/19(金) 10:33:25.86 ID:Zi/j4p7m0
ホーディは人間になにもされてないのに、伝聞で勝手に逆恨みしてるって設定がよかったのに
アニメで普通に拐われてて草
アニメで普通に拐われてて草
8: 2018/10/19(金) 10:18:19.10 ID:0jC0o2Gpp
みんな割とクズやろ
134: 2018/10/19(金) 10:40:32.66 ID:O0or5UBPr
エネルは言うほどクズやろか？
72: 2018/10/19(金) 10:27:38.55 ID:UHoU/P4p0
ワポルもエネルも部下に崇拝されてはいたやろ
193: 2018/10/19(金) 10:50:07.76 ID:O1kI9N/fp
エネルはルフィがゴムなんだから余裕やろ感があったが、ゾロ、ロビンていう当時のメンバー最強格を瞬殺
最初こそルフィに苦戦するもすぐに棒を利用した体術に切り替えてルフィに善戦し始めて読んでてやべえのが来た感があった
最初こそルフィに苦戦するもすぐに棒を利用した体術に切り替えてルフィに善戦し始めて読んでてやべえのが来た感があった
15: 2018/10/19(金) 10:20:06.00 ID:MvN0AMw+0
ドクズなのにギャグキャラ化して許された感があるシーザーさん
127: 2018/10/19(金) 10:39:20.31 ID:tmg7YhRia
ワポルとかいうガチクズ
扉絵でいい思いさせんなカス
扉絵でいい思いさせんなカス
130: 2018/10/19(金) 10:40:02.27 ID:TVVo6YUPp
>>127
でも現実世界のクズもワポルみたいに生き残って良い思いしてるしな
でも現実世界のクズもワポルみたいに生き残って良い思いしてるしな
192: 2018/10/19(金) 10:49:36.18 ID:YLlY18Xx0
ワポルの発明した金属がルフィ達の助けになってるという事実
141: 2018/10/19(金) 10:41:12.02 ID:Z5P5O3b90
ワポルって商才あるよな
商才がなかったら財閥まで作れないし
商才がなかったら財閥まで作れないし
コメント
Tボーンさんは嫌う要素が見当たらない
嵐の中海列車を追いかけたことをゾロが評価してくれて良かったわ
なんか応急手当だけしとけばいいと思ってる偽善者
みたいな捻くれたイメージ持ったことはある
「これで間に合わそう」で部下が「・・・」としか反応しないコマあったから
ハンニャバルは本物だわ
嵐の海の中、自分の中の身も省みずに海賊を追いかけるのが偽善者はないだろ
医療部隊まで運べと？
・・・・・・御姫様抱っこで
ある意味でマゼランへの信頼ではあるがマゼランが対処出来る事態であれば押し付けて少しでも署長の地位落とそうとするしそこまでではない
ハンニャバルは民衆のために頑張ってる革命軍も悪党扱いの世間知らずなアホだぞ？
恐怖で民衆は夜も眠れない！とかほざいておきながら
現政府だけが正しいと盲目的に信じて革命軍の真意を理解しようとさえしない
ルルシア王国の国民を救った革命軍見てハンニャバルはどう思うかね
あれでもまだ革命軍は極悪非道の海賊同然のクズなのか？
立場が違えど民衆を守ると意思は共通してるはずだがハンニャバルはガン無視
天竜人の横暴もハンニャバルの中では正義扱いなんだろうし
悪人ではないがある意味悪人以上に性質が悪いのがハンニャバルだと思うわ
↑
何から伝えればいいのか、わからないまま時は流れて、浮かんでは消えてゆくありふれた言葉だけ。
仮に完璧人間じゃないにしても、思慮が足りないだけで偽善じゃないだろ
メタ視点でぼくのかんがえた非のうちどころのない完璧なキャラクター像を妄想して押し付けられても・・・・こまる
実際ハンニャバルは自分の信じるものの為に戦うって言う海軍によくいる善人なんだよな
でもハンニャバル署長責任にする為にバギーと3を見逃そうとしたし…
異名も格好いいしな
クズじゃない海賊のほうが少ないだろ…
だからルフィたちには疑問がある
お前らただの冒険者やんけ
まあ投獄された囚人脱獄させたり、島で戦ってる最中の器物破損及び傷害(大抵悪人だが)、海兵達の公務執行妨害などなどでアウトやが
あいつらを冒険者扱いするのは無理だろ
ワポルぶっ飛ばしたのもあの世界基準的には大犯罪だからな
ヤクザ映画が元ネタだから、県警（海軍）含めて屑ばっかりだよ
人屑だけど、仲間だけ、子供だけ、には優しい、なんてのが人間ドラマになる
あるいは、やってる事はド屑だけど、子供か獣みたいに己の欲望のままに生きてるとか
方向性が違うだけで皆クズやろ
アーロンやモリアなんかは部下に慕われてたけど
身内にだけは優しいって
典型的な一族経営ブラック企業なのにな
まあそれだな、身内かつ幹部にだけ目をかけてるだけでそれ以下になると即処刑・切り捨てとか普通にしてる奴多いし（結局力や恐怖支配でやってる組織が多いからボスやられたとたんに総崩れだしな）
身内に優しかろうがクズはクズよ
まぁ海賊ですしお寿司美味しいし
ボス格全員普通にクズじゃねーか
マシなのはマゼランくらいか。
マシっつーか……比較対象にもなってないがな
マゼランは立場的にクズに描いてはいけないし。
ルッチって
血を流す戦いが出来るから
世界政府に居るだけのサイコパスだろ
権力を味方にした悪党ってイメージ。
完全に天竜人の犬になったしな
本スレの「普通に正義感強い」じゃなくて、「殺しが正当化出来るから」とかほざいてた記憶
ルッチはただのサイコパスだろ
実際殺人許可されてるからサイファーポールに属してるわけだし
ジェームズボンドもマーダーライセンス持ってんだっけ？
もってるよ 00番台が殺人許可証持ち
良心があるならCP以外への移籍を志願するはずだしな
許されているとはいえ人質もろとも皆殺しは完全にサイコの所業
人体実験、マッチポンプで名声GET、子供に覚醒剤投与、カイドウのため国を滅ぼす兵器の開発、ビッグ・マムの約束を無視しもらった金で豪遊
こんなクズがいるらしい
少なくとも麦わらサイドもなーなーで済ませなかったしシーザーはホンマモノのドクズとして描いてる
ガキを犠牲にしたってのがなぁ
許せん
その癖メンタル微妙に弱いんだよな、クズクズ言われて泣いてるし
他人の命はあいつにとって無価値で実験道具にしか見えないんだろう
むしろ困ってる奴らを助けようとする麦わら達の心情が理解できなくて困惑してるあたり凄く純粋なマッドサイエンティスト
救いようのないドクズの癖に、ナミやチョッパーにクズって言われてキレたり泣いたり、ルフィ達に冷たく扱われて被害者ぶったり、ギャグ調に描いてるけどとんでもない奴だよな
ルッチって褒めるべきところがまるでない空っぽの殺戮大好き野郎だろ
なぜか人気投票でわりと上位だけど
ローフルイービル属性の典型的なキャラだな
法と秩序を守るためなら手段を選ばない、という。
逆だろ
法と秩序が許せば何やってもいいってクソ野郎だよ
吊し上げスキー必死だなｗ
CP9にいたのは正義感じゃなくて殺しが正当化されるからやで
法と秩序を守るためじゃなくて殺しが許されるからいるだけ
スパンダム長官に本音を話してると・・・あぁうんそうだねごめん
やりたい放題出来るからCP0という天竜人の傀儡というポジションにも迎合してるしな
クールで有能エージェントで普通にかっこいいからだろう。個人的にも悪の敵たる外道キャラは嫌いじゃない
まとめでも※欄でもルッチを美化してる奴が結構いる感じだな
権力の下につけば悪行も許される、ルッチが正義を背負ってる理由はこれだけなのに
豹形態の時のお鼻ブッサイク
下手な町なら一発で消し飛ばす代物だ‼
下手な町ってなんやねん
日本語レベルルフィニキ
小学生には難しかったか
漫画家に国語能力求めてもしゃーない
まとめ民には国語は難しすぎたようだな
小規模の町、とかが正しいかな。
こういうのを訂正するのが編集者の仕事なんじゃないの?
辞書引けば解決するよ
ドンクリークは引退したとはいえ海賊から船奪おうとしたんだし何も悪くないな
海賊じゃなかったら船まで奪わなかっただろうしな！
ドン・クリークさんマジドン・クリーク
ってなわけねえだろｗ
実際部下の士気のためには勝利を味合わせる必要があったが
不意打ミナゴロではなく
もらいますねと丁重に宣言して、退避する時間までもくれるなんて
騙し討ちのクリークとしては破格の好待遇と思われ。
騙すも何もボロガレオン船で登場は素だったからな
戦闘員もあの時点ではまだ餓死寸前だったし
あれでビビって逃げ出してくれたほうが楽だし手っ取り早いでしょ
戦わずして勝利するのが理想的な勝ち方だし
ルッチ サイコパスだが一応世界政府のために働いてる
マム お菓子で怒ったり無茶苦茶だけど国民を守ってる
バギー 七武海として活動してる以上はある程度治安に貢献してる
ワポル 今は普通に働いて利益をあげてるっぽい？
まだましなのはこいつらかな・・・
だからクズじゃないとはならないだろ
お前頭おかしいんか？？
まだましって言ってるんだから屑だけどってだけだろ？
実際周りに人がいるんなら、家族やら同志やら仲間やらとそれなりに信頼関係築いてるなら、少なくともクズオブクズではない
いやクズやろ
クズオブクズとかいうわけわからん言葉勝手に作んなよアホ
「俺がこの世で一等嫌いなことは、偽善だ。そいつは悪事よりもたちが悪い。相手だけじゃない、己自身すら欺く毒だ。バケツ一杯のシャネルをぶっかけた糞と一緒の代物だ。匂いは薔薇の香りだが、クソだって事実は変わらない。」
とある中国マフィアのセリフやで
性善説が理想論なら性悪説は現実論や。人間の本質は欲望である、善はもとより全て偽善であり、だからこそそこには善たらんという意思がある。偽、つまりは人為や。人為的な矯正こそが社会を安定に導く、っちゅうてな
なんかのアニメキャラの台詞
モーガン大佐…
ワポルが良い思いするのは、単調な世界観にならなくて好きだわ。
悪人だろうが善人だろうが、挑戦するやつが成功するのは現実でも同じだし。
悪人だからってルフィに負けたあとも、理由なく迫害が続くような世界観はいらん。薄っぺらい
デスコ 「・・・・せやな(酒浸りしながら)」
あんた貯金してなかったんかい
ワンピースの世界観に合ってるよな
ワポルはなんだかんだ多くの子供たちを笑顔にしてはいるしな
スレ主の基準じゃ仲間に優しければ子供の目の前で親殺しても国民同士殺しあいさせても町ぶっこわしても家族殺してもいい奴なんやね
ふーん
仲間にとってはいい奴だろ
物事を多角的に捉えろ
仲間「さすがに引くわー」
ノッブもそれで焼き討ちされたんやぞ
↑
悪党の集団なら結束は基本堅いもんじゃないの
正義か悪かは買ったもんが決めるんだぞ
謀反した瞬間のミッツーは正義だった
ノッブの息子も無事に討てたし
仲間に優しいからクズじゃない理論
一理ない
クズっつーか悪人ほど身内大事にするしな
例外：鬼舞辻無惨
ハイパー自己中&身内へのパワハラオンパレード
Q:ワポルやバギーは大ボス格の扱いでいいのでしょうか
奴らは三下って言葉が嵌る
編ごとラスボスではあっただろ
だからモリア撃破後にくまが出てきた時は盛り上がったじゃん
ワポルの善人のままじゃ国は収められねえんだよドルトンって潔さは好き
まぁあれも正論
メンヘラ自殺おじさんも結構なクズだろ
百獣海賊団船長「・・・・・また死ねなかったぜ」
悪魔の実二個食えアホ
黒ひげは？
カタクリは？
すまんカタクリは、くず餅にかけただけや
あいつはクズではない
オロチとか過去最悪そうな悪寒がする
黒ひげ？あいつはなんか悪党ではあってもクズじゃないみたいな印象あるけど。
卑屈さとか傲慢さとかあんまないし
真っ当にワンピース狙ってるしな
まぁ、若様はしょうがないよな
過去が過去だもん
まともそうで何も考えてない親はほんと笑った
あれじゃ子供のためだったら普通の天竜人の方が親としてはマシレベル
まぁなぁ
あの事態を予見できてなかった時点で脳みそパープリンだわ
自分で悲惨な過去を大っぴらにしてるのは痛いがな
しかも１０代ならまだしも４０過ぎたおっさんだから痛すぎる
あれローに負けたトレーボルが苦し紛れに暴露すればよかったのにな
トレーボルまじで何もしてないぞあいつ
>ルッチ→普通に正義感強いだけ
殺しが正当化されるから政府に身を置いてる殺人鬼だぞ？ある意味海賊以上のドクズ
こいつエニエスロビー編読んでねーだろ
一人で海賊と人質を皆殺しにしたエピソードは忘れちゃいけない
正義感が強いならCPに居続けるはずないだろ
殺人のためなら天竜人の犬になり下がるような奴だし
特にプライドもないからな
ルッチの扉絵シリーズであったスパンダムへの宣誓がただの職場復帰宣言だったていうね
ルッチは強いが正義で弱いが悪って価値観だからな
強いが正義だという信念がルフィに負けたあと、どんな風に心変わりしているかだな
赤犬はコビーまで殺そうとしたクズ
赤犬にとってコビーは海軍の正義に反するものだったから処分しようとしただけやな
というか実際命のやり取りが行われている場所でみんなの判断鈍るようなことを言ったら、仲間の命に関わるやろ
そもそも逃げようとした部下粛清してたし
赤犬がオハラの考古学者じゃない奴まで全滅させたのはひでぇと思った
誰が考古学者かハッキリとはわからんからしょうがないね
一般人でも何か渡されてたり教えられてたりするかもしれんし
真相が世に出なければOKの精神だからな
もし世間に向けて証拠が出そろったら軍法会議もの
ワポル途中まで更生してたやん。
どこでまた悪落ちしたねん。
後最初に改造した犬ずっと連れてるんだな
たぶん悪女のせいだろ
そう言う星の生まれたとしか
自分の立場は最大限自分のために利用する人種
あいつはイエスマンばかり回りに置かないで悪いことしようとしたら、しかってくれる奴がいれば愛されキャラになりそうなんだけどな
シクシク泣きながら世のために尽くす絵が目に見えるようだｗｗ
そういあのボクサーっぽいのとピエロっぽいヤツ（名前忘れた）、どうなったっけ？
このサイトってたまに表示がおかしくなるんだけど俺だけ？
クロはガチクズだけど仲間にさえ「そもそもお前達を生かして帰すつもりはなかったよ」とかカヤに「全てはお前を殺す、今日この日の為！！」とか平気で言ってて極悪非道が格好良くすらあった
ガキの頃読んでて一番不快だったのはワポルだな
だからこそ扉絵でギャグキャラ復活は残念だった
あとエネルも月に向かい飛んでいくシーンがその後のエネルの死や破滅を想像させる狂気に満ちたシーンで良かったのに扉絵で普通に到着してて残念だったな…
クロは東の海編アニメだとカヤに情なんかないとな言っておきながら、後ろからきたカヤを切りそうになったときは少し動揺したり、殺す時はジャンゴに任せたり、ルフィにやられる瞬間カヤの笑顔が浮かんだのが好きだったわ
もちろん余計な描写で原作の屑度が薄れるんだけど、むしろ悪党ながらにも一人の人間としての情を少しでも感じる部分があるんだなと
まあ結局カヤは殺すつもりだったし、仲間は平気で殺そうとした屑だったのは変わらんけどね
あれ好き
実はカヤを手篭めにするつもりだったりしてな
ドフラミンゴとヴィオラがそうであった(と思われる)ようにさ
カヤと結婚したら1番楽だったよな
そもそもあんな惨事起こった後、呑気に暮らせるもんかね
カヤ丸め込んで結婚した方が楽だと思うんだけど嘘でも嫌だったのかな
クロの野望ってメチャクチャささやかだよな今考えてみると
ホントもっといい案件あったんじゃねとしか
カヤがウソップに惚れてるのは誰が見ても明らかだから、村を海賊が襲うんじゃなくて、ウソップだけ極秘裏にやって、彼は父親のように海に出たのですよ、とか適当なこと言ってカヤの前から消して慰める形で丸め込めていけば、もっとスムーズに望みは叶えられたかもしれないな
23:10:11
つってもグランドラインで見たら雑魚にちょっと毛が生えた程度の強さだからな
その辺気づいて田舎で自尊心満たしてたって考えるとやっぱり小物なのかもしれない
妄想駄文すまない
アラバスタ民から水を奪ったクロコダイルが一番
クズに思う
表の仕事をきっちりこなしてたからセーフ
いやアウトだろw
ヒグマが大ボス各ってウワサあるけど本当なの？
だったら、あいつこそクズだと思うが
ゴールデンカムイではそうだね(鼻ホジー
56皇殺しのヒグマを知らないのか？
シャンクスのようなやつを56人殺した大山賊だぞ
羆に勝てそうもないじゃん、名前負けだわ
？？？「何度も何度も屑とばかり…他に言葉を知らないのか？」
誰やねん
>>1の思考やべえな
やっぱりキャプテンクロさんのクズ度は群を抜いてる。
でもクロって敵としてかなり魅力あったよな、
あの冷酷な感じとあくびが出るぜ…はかっこよかった
極まったクズで強いってのは漫画的には魅力的な悪役だよね
現実にはいて欲しくないが
絶対悪だとか純粋悪だとか大好き
憎まれ役は憎まれてなんぼって奴や
クズであることとキャラとして好きであることは矛盾せんからな
メガネ執事にあの武器とデザインが中二心にぶっ刺さり過ぎなんだよな
上にもあるけどアニメだとアニオリでカヤに対して情がある？ような描写があるから、原作派だと気に入らないかもしれない
三年も平穏な村の屋敷でお嬢様の執事やってればどんな冷酷な悪人もほんの少しでも丸くなるって人間味あるからまた違う魅力あったわ
まあ僅かに情があったアニメのクロでも、三年の内にカヤを殺して屋敷の財産を手に入れる計画を変更しないところをみるとやっぱりクロはどうしようない悪党だったな
言いたいことは分かる
クズをクズとして描き切ってるからこそ面白い
逆に、正統派主人公として描いてるつもりが完全にクズの思考という打ち切り作品をどれだけみてきたか
U-19ですねわかります
しかしプレイヤブルとして登場してた初期のゲーム作品では軒並み強キャラ扱いだったな
足が速く攻撃も強くて打たれ弱いってお決まりのパターンだが
漁人島編。あんまり面白くなかったけど。ホーディーの設定は、割りと好きだわ、互いの種族の摩擦が被害を受けてない世代まで悪影響を出して、更に面倒な摩擦を生もうとしてんのが。現実にもあるかんじで。
お隣の国との関係がまさにそれだからなぁ
君は知るだろう
一度始まってしまった争いは 世代を越えて続くという事を
魚人島って書こうとして漁人島にならんだろ…
それかあれか？大海賊時代始まって海賊たちが魚人をさらいまくったことを揶揄してるんか？
何をもってクズかによるな
ただの能無しが響き的には一番しっくりくるが対戦相手として物足りない
かといって悪業の為に働ける有能で自分も強い奴はクズとはまた違う気がするし
もうスパンダムでよくねえか
能無しで役立たずの癖に権力だけ持ったせいで四方に迷惑しか掛けないし
実力ないくせに武器だけ無駄に戦闘力あるし
もちろんクロはだめだ
安全圏に避難してまでやってる事は手間の割に綱渡りでガバガバ
クズって基本的に人でなしとか倫理観の欠けた奴とか精神的な方向性のニュアンスやろ
有能か無能かは関係ない
度を超えてゲスかったり、卑怯で卑劣な所業で良い思いしてたりすると漫画的クズ度がかなり上がると思うわ個人的に
大義を持っててもやってることが殺戮だったりしたらクズだと思うからワンピの大抵の悪役はクズになると思うが、むしろそれがいい
昔、スパンダムってスパイものにたまにある無能者なダミーの長官だと思ってた
骨あたりが本当の指揮官で、海賊になる前に仕えてた国関連で本当の約束があって、そのために政府に協力してる…とかだったらかっこいいのになーと
有能とも言えないが、伊達に長官やってないという感じは出てたな
ロビンと渡り合う交渉力もあるし、何より権力者にすり寄るための嗅覚が優れてる
そのせいで結果的にルッチに従属することになったんだけど
言ってもスパンダムは父親の権力が凄かったから長官になれたんだろ。父親が病気で臥せってしまって後ろ盾がなくなったからルッチに立場逆転されたんだよ確か
スパンダムはロビンの髪引っ張ったり無理矢理引きずったりしたので絶許
あの頃アニメ派だったので、しばらくオノサカ嫌いになった
でも
そげキングに狙撃されたり
象の下敷きになったり
ロビンに背骨バッキバキにへし折られたことでどれだけスカッとしたことか
開き直るクズは逆にかっこよく見える不思議
執事生活のままじゃ全然満たされないクロの貪欲さ好き
クロのセリフみる限り十分ゴールに見える地位なのに
マゼラン屑要素ないのに書いてるアホいて草
あるとしたらダメ男要素だな
まあシリュウ出したのは駄目やったな
いくら元同僚でも犯罪者に助け求めちゃあかんでしょ
避難が遅いからって味方の看守ごと毒攻撃当ててるぞ
まあほかの敵キャラに比べりゃましだが
看守じゃなくて獄卒だぞ
ワポルが裸一貫から再度成り上がるバイタリティはすごいと思う
ホーディは強さ云々は別として
クズ野郎っぷりはトップレベルにあると思うんだが
末路の方もワポルやクロコダイルとかとは違って
取り返しがつかない＆自業自得だったし
（薬物やりまくりが原因で、牢の中で一気に老化）
良くも悪くも一貫してる奴ばっかだからな
どんな奴でも自身の信念に正直ならどっか魅力が出てくるもんだ
悪役が改心しないのもワンピの面白いとこだなって思ってる
逆にワンピースでいいやつだったボスいたっけ？再登場して活躍の場があったやつも、基本的には全員エゴの塊だと思う(海賊だから当たり前だと思うが)。
モーガンはクロにやられた時はまだまともな海兵っぽい気がしないでもない
息子人質にした後も逃すしどこかに良心はあるっぽいような
女子供に容赦なく搾取 暴力を振るう悪役がクズと感じる希ガス
個人的にはシーザーがぶっちぎりのクズやな。
シーザーは部下を躊躇いなく切り捨てるどころか、子供を薬漬けにして逃げられなくしてる外道やからな。
少年誌じゃ表現出来ないような苦痛を受け続けて欲しい。
そりゃ毛沢東やスターリン崇拝する奴もいるしヒトラーにだって親友はいたんだから身内からしたらクズでないこともあるだろ
エネルは屑じゃないだろ。バギーやワポルはゲスだし。
自分を神とかいうレベルの傲慢はクズだろ。そっからさらに実力と分別も引かれた天竜人(ボスじゃないけど)よりはマシだが
善悪の程度というよりジャンルの問題なのかなー
ゲスとかクズとか悪党とか、悪い奴といってひとくくりにはできないよね
少なくともエネルはバギーやワポルみたいな小物感は無い
これって海軍や政府側は含まないわけ？
ルッチは物語の流れとしてボスに含むのは分かるが、赤犬やヴェルゴ、スパンダムもボスと同列の位置だろ
ここで、言ってるクズってのは私利私欲の強い傲慢で卑怯な奴って感じかな
そう言う意味では、ルッチも赤犬も黒ひげも自分なりの夢や信念があって、卑怯者とは違う気がするな
クリークは何でも勝てば良いって信念はあるが、クズって感じ
ベラミーは最高にクズだったが改心する救いようのある心は持ってた
アーロンはナミから見たらクズだけど、フィッシャータイガー慕っていたし種族的な価値観だな
同じ魚人ならばハチに対しても悪い扱いしないし
韓国や中国嫌う日本人がいるのと同じイメージ
ルッチは暴れたいだけだろ
敵ボスをクズといい奴で認定分けたりするのはちょっとおかしいけども
言いたいことと感じてることはまあわかる
ボス格キャラのドクズの本性を晒したシーン好きだわ
それまでギャグやってても壮大な目標を語っててカリスマ醸し出しててもそれが見えるとやっぱりこいつは堕ちるとこまで堕ちてるなっていう救えなさが心に響く
悪事を重ねる内にいくとこまでいっちゃったんだな的な
まあ最終的にそこまで酷い扱いはされなかったりするがそういう邪悪な本性が見えるとクライマックスシーンにおいてこいつは倒さなきゃダメなんだ感が出てきて盛り上がる
スクアードを洗脳した赤犬
映画の悪役もいいキャラしてるよな
テゾーロとかは地位と金を手に入れて
天竜人と同じことをしたクズかもしれないけど
最後負ける時の｢ステラ…｣の一言は若干泣きそうになった。
映画のキャラはいいキャラしてる奴多いよな
シキとかテゾーロも中々に卑劣なやつだったが嫌いになれない。
個人的にクズだと思うのは
モーガン
クロ
ルッチ
黒ひげ
ホーディ
ミンゴ
マム
だわ。
黒ひげはクズを通り越して逆に好きだが。
ワシは許されたんだえー
また人魚買うえー
お前はボスですらない
イーストブルーのボス格はちゃんと海賊の『悪』って感じ。
クロコダイル以降はなんか、作者がメッセージを持たせようとしてボス格に焦点を当ててるから、
差別とかの描写で読者が感情移入して『悪』になりきれてない感じ。
純粋悪として見れない。
今更だが初期のバギーはグランドライン制覇に意欲的だったんだな
途中からは目の前の小銭稼ぎに熱心になっていて白ひげ対海軍七武海では過去が暴露されて危険人物扱いされるのを本気で嫌がってたのに
攻め入るは―――「クリーク」率いる東の海50隻の海賊艦隊
迎え撃つは―――政府の二大勢力「海軍本部」「王下七武海」
誰が勝ち 誰が敗けても 時代が変わる!!!!
ク「猛毒ガス弾!!! 『M・H・5』!!!」
「猛毒だァ～～～～～っ!!!」
ド「なんて武力だ……!!! まさに東の海の覇者!!!フッフッフッ」
ジャ・フ「ああああ～～～～!!!」
ク「これが『強さ』だ!!!」
青「アイスBALL!!!」ｶﾞｷｰﾝ
ク「……なんだ？」
「うわ」「弾が凍った」
青「両棘矛!!!」
ク「うっとうしいわァ!!!!」ドガガガガガガガ
「体中から……弾丸が…」！
セ「とうとう…始まったな……!!!」
ミ「」ｽﾀｯ
ド「フフフッ 何だ やんのかお前…」
ミ「推し量るだけだ…近く見える あの男と我々の本当の距離を…」
ドン！！！
「鷹の目!!!」
ガキィン！！！
「止めた!!! 世界一の斬撃を!!!」
ク「無力!!! このウーツ鋼の鎧の前には何事も無力」
ピカッ
「うわ！！！」
黄「八尺瓊勾玉」ﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ!! ﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ ﾋﾟｭﾋﾟｭﾝ!!!
「黄猿が来たァ―――!!!!」
ク「………そう力むな」
ドドドン！！！
「大将の攻撃を防いだ!!!」「何だ！？青い炎をまとってるぞ…!!!(ファイヤーパール)」「第2部隊隊長!!! パール!!!」
パ「ハァ―――ッ ハッハッハッハ!! てっぺき!! よって無敵!!」
「パールさん!!」
黄「コワイね～～… 『クリーク海賊団』」
「なんだあの体!!! 黄猿さんの攻撃を正面から受けて…… 倒れねェ……!!!」
「やっぱり噂通りの盾を…!!?」
パ「コイツら危険だぜ!!」
黄「ウソをつけ～～」
「鉄壁のパール!!!!」
黄「こんなダテ男は見た事がないねェ～～!!」ドドドド… ガキン ガキィン ガキン ガキン！！
パ「ファイヤーパールプレゼントォ!!!」ガッ！！！！
黄「ん～～これは効くねェ～～」
パ「フン!!」
ドン！！
「黄猿さ……あ
黄「巨人部隊!!空も注意しなよォー!!!」ｽﾀｽﾀ
「はっ!!!!」
「でけェの来るぞ!!!」
ク「よォし どいてろ野郎ども」「うエイ!!!」
「首領!!!」
「何て腕力!!!」「氷塊だァ～～!!!」
「……しかし なんて怪力だ…!! あの怪力こそ首領の最強たるゆえんだ…!!」
赤「――まったく わしらが出払ったら誰がここを守るんじゃァ」ﾎﾞｺﾎﾞｺ…
「赤犬さん!!!」
赤「大噴火!!!!」
「巨大な氷塊が…跡形もなく…… 蒸発した!!!」「うわァ!!火山弾だ!!!」「うわァ!!受け切れねェ!!!」「一隻やられたァ!!!」「……まるで この世の終わりを見る様だ」
ク「くだらねェこと言ってんじゃねェ!!!!」ガキィン！！
ヒュルルル ドスッ！！ドゴオン！！(大戦槍)
ク「くだらねェ くだらねェ くだらねェ イヌの拳を何百発つき立てた所で この最強の装備がやぶれるか!!!」
赤「おんどれェ…」
ハンニャバルは確かに正しいことは言ってるけど、根本的なところで次のページの黒ひげに論破されてるから聖人扱いは違うと思うやで
よええやつが正義だなんだ行っても無駄だ、正義は必ず勝つ？そりゃそうだろう、いつだって勝ったやつが正義になるんだから、って
そいつは別に自分を正義だと言ってないよ
そもそも天竜人（ゴミ）に組みしてる時点で海軍に正義はない
ルッチは正義感強いんじゃなくて殺したいだけです