引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1631878088/
643: 2021/10/04(月) 00:17:37.78 ID:eikYXuRS
645: 2021/10/04(月) 00:48:02.99 ID:A3O1twM7
>>643
流石に試合ありきの武芸学校で試合しないままなのは不味いと思ってこの展開にしたんだろうな
ちなみに電子版では初試合を申し込むまでの展開を3話でやってるという
流石に試合ありきの武芸学校で試合しないままなのは不味いと思ってこの展開にしたんだろうな
ちなみに電子版では初試合を申し込むまでの展開を3話でやってるという
647: 2021/10/04(月) 01:01:21.06 ID:iTIs8rIl
今週は結構面白いと思う
あの女エピソードが完全にムダだったな
あの女エピソードが完全にムダだったな
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646: 2021/10/04(月) 00:49:51.35 ID:x5MKZ72j
651: 2021/10/04(月) 01:27:10.64 ID:EeJhv1Qk
真剣ありは申請と誓約書必要って今更そんな設定作るのかよ
飛び入り中学生に真剣試合させましたって関係者全員アウトじゃねーか
飛び入り中学生に真剣試合させましたって関係者全員アウトじゃねーか
653: 2021/10/04(月) 01:28:55.37 ID:8CRqqd2X
細かいことよりとりあえず見せ場作ったほうがいいのでは
690: 2021/10/04(月) 19:40:00.85 ID:dLxu1YHL
バトルしろって指摘されてチーム戦でまとめて2試合ねじ込む感じ?
665: 2021/10/04(月) 09:27:01.36 ID:f+6NFr4D
こういう話を先にやってくれれば…
666: 2021/10/04(月) 09:30:44.08 ID:iTIs8rIl
先週から今週の流れは普通にいいと思うわ
この漫画はこういう硬派な流れでいいと思う
この漫画はこういう硬派な流れでいいと思う
649: 2021/10/04(月) 01:15:40.72 ID:8CRqqd2X
最近結構面白いんだが
663: 2021/10/04(月) 09:02:20.39 ID:exkVUxy4
今回は普通に望宮兄(+誰か)と試合した方が良かったんじゃない
ここで戦っとかないと妹共々何で出て来たのかわからないキャラになると思うのだが
あと先週のフリだと竜禅は望宮と因縁あるかと思ったが全く違ったな
ここで戦っとかないと妹共々何で出て来たのかわからないキャラになると思うのだが
あと先週のフリだと竜禅は望宮と因縁あるかと思ったが全く違ったな
675: 2021/10/04(月) 13:46:15.56 ID:TF+tI6H3
673: 2021/10/04(月) 13:25:03.68 ID:rroeon7z
絵はともかく言語センスは残念やな
平板でお仕着せで上滑りしてる
世捨て人の「~~だこと」語尾とかクセつけようと一所懸命な心意気は伝わるけども
平板でお仕着せで上滑りしてる
世捨て人の「~~だこと」語尾とかクセつけようと一所懸命な心意気は伝わるけども
674: 2021/10/04(月) 13:41:28.25 ID:0xz2zEM6
>>673
あれやべー奴のカマキャラ移ったのかと思った
あれやべー奴のカマキャラ移ったのかと思った
678: 2021/10/04(月) 13:52:01.83 ID:rroeon7z
>>674
ひでえなw
あれは作者的には飄々とした軽妙洒脱っぽい喋り方のつもりなんだよ
おそらくクロトワみたいなイメージな
狙いを外してキモカマ風になってしまってるのがみん也たそのご愛嬌
ひでえなw
あれは作者的には飄々とした軽妙洒脱っぽい喋り方のつもりなんだよ
おそらくクロトワみたいなイメージな
狙いを外してキモカマ風になってしまってるのがみん也たそのご愛嬌
680: 2021/10/04(月) 14:01:08.37 ID:5R1+jugu
銀魂の銀さんみたいな口調にしたいんだと思う
677: 2021/10/04(月) 13:47:36.24 ID:a72qJhp9
カマキャラは一見奇天烈に見えて超えちゃいけないラインをわきまえた
妙なところで常識人みたいなのが多くないか
そうなると今のところズレてるけど仲間になったらどうかな
妙なところで常識人みたいなのが多くないか
そうなると今のところズレてるけど仲間になったらどうかな
683: 2021/10/04(月) 14:18:14.09 ID:8d0F/HFI
耳切ってみたりスプリットタンだったりちょっと生理的にキツいキャラやな
681: 2021/10/04(月) 14:02:42.57 ID:BSMxaH8c
カマキャラはキチに見えて耳なら大丈夫、それ以上はヤバいって思ったんやろなー
ファッキチやん
世捨て人も因縁ある奴にあんなに簡単に耳触られててウデの方大丈夫なの?
ファッキチやん
世捨て人も因縁ある奴にあんなに簡単に耳触られててウデの方大丈夫なの?
682: 2021/10/04(月) 14:10:39.16 ID:iTIs8rIl
その内に片目とか片腕ないキャラも出てきそう
そんなのがウロウロしてる学校も嫌だけど
そんなのがウロウロしてる学校も嫌だけど
703: 2021/10/05(火) 00:11:23.25 ID:JGyZC9Uy
世界観が学校の外と中でチグハグ過ぎてアレだけど
学校内とか武芸だけに集中できれば悪くないかもって感想だったな
序盤の動線をもうちょっと頑張って欲しかった
学校内とか武芸だけに集中できれば悪くないかもって感想だったな
序盤の動線をもうちょっと頑張って欲しかった
700: 2021/10/04(月) 21:45:29.42 ID:1BvSD5df
初戦で序列1位と1年首席に勝ったらさらに目標無くならね?
真の実力者は別にいるとかやったら萎えるぞ
真の実力者は別にいるとかやったら萎えるぞ
704: 2021/10/05(火) 00:33:59.21 ID:ZvJ+mui3
そもそも今のネルって双子の槍使いにぼこぼこにされた結果再挑戦の権利を得ようとしてるんだよな
順調に勝利を積み重ねて再戦しても勝てるようには見えないけどこいつは再試合できればそれでいいのか?
順調に勝利を積み重ねて再戦しても勝てるようには見えないけどこいつは再試合できればそれでいいのか?
705: 2021/10/05(火) 01:25:38.42 ID:KJlBuwCf
>>704
負けた日より1日経てば更に凄い人間になってる
更に一日経てば凄くなったその日より更に凄くなっていく
負けてそのまま何もせず腐ったりしない性格だし
即日リベンジでも無いから勝算が無いわけではないつもりなんだろう
負けても勝つまで戦えばいいだけの話とも言える
負けた日より1日経てば更に凄い人間になってる
更に一日経てば凄くなったその日より更に凄くなっていく
負けてそのまま何もせず腐ったりしない性格だし
即日リベンジでも無いから勝算が無いわけではないつもりなんだろう
負けても勝つまで戦えばいいだけの話とも言える
686: 2021/10/04(月) 16:51:50.09 ID:0xz2zEM6
サブキャラ中心に話が進みすぎて主人公がいつまでたっても主人公出来ない
648: 2021/10/04(月) 01:14:59.03 ID:L0VzPSV6
主人公目立たんな
女の次は落ちこぼれ先輩にスポット当ててる
女の次は落ちこぼれ先輩にスポット当ててる
696: 2021/10/04(月) 21:09:23.20 ID:eikYXuRS
なんでこんなペースでポンポン新キャラ出すの?仮面ライダーみたいに殺し合いロワイヤルでも始まんのか
720: 2021/10/05(火) 12:27:30.54 ID:fKgO9DH1
最終的に忍者と極道みたいな連中になるならこの学校の存在も納得してしまう
725: 2021/10/05(火) 16:02:11.45 ID:wxkODqUD
>>720
グラチル養成学校なら割としっくりくるな
グラチル養成学校なら割としっくりくるな
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コメント
やっと試合か。もう打ち切り厳しいかもしれないけど盛り返してくんないかなぁ…
短期の時バトルかっこよかったから期待してるけど連載的にはもう手遅れだよなぁ
ワイの感想はすでに本スレで言われた。これに尽きる
686: 2021/10/04(月) 16:51:50.09 ID:0xz2zEM6
サブキャラ中心に話が進みすぎて主人公がいつまでたっても主人公出来ない
696: 2021/10/04(月) 21:09:23.20 ID:eikYXuRS
なんでこんなペースでポンポン新キャラ出すの?仮面ライダーみたいに殺し合いロワイヤルでも始まんのか
とはいえもう引くに引けないわな
上のやつネル本スレでの自分のカキコミで草
ネルもレッドフードも主役の人物像が良く分からんのに、
いつの間にかサブキャラメインになっとるからあかんのよな・・・
キャラガチャでもやってるつもりなのかな
掘り下げもせずにキャラ人気なんて出ないと思うんだけど、作者の感性ではまず造形ありきってことなのかも
試験時に出会った2人(名前忘れた)と入学後に絆を深めていくとかなら、まだ王道路線の範囲だったんだろうけど
いきなり1位からなのか
切羽詰まってるのか
順当に5位くらいとかで良いような気がする
短刀オネエも急に出る漫画間違えてるのかなってキャラしてるな
ラスボスだからじゃないの?
主人公の目的が分かりづらい
本筋に中々進まない
必要か分からないヒロインっぽい子が出てくる
最強と言われるキャラとバトル
打ち切り漫画の黄金パターンでは
どっかのケイドロばっかやってる漫画にも通ずる
不殺とか踏みとどまれたなら武芸家とか一線越えそうならおれが止めるとか
人の密集してる寮めがけて矢を打ち返した奴が言ってると思うとホント二枚舌だなぁ
舌が二枚なのはオネエの方なのにな
ここから生き残るには出来ればサカモト級最低限マッシュル級の戦闘描写をするしかないぞ
マッシュルなんて事実上あの決めゴマひとつと違う?
あれで大きく見方が変わった気がする
他作品を出すと余計な軋轢生むからよくないと思うが、もう戦闘描写で盛り返すしかないというのは同感
また無理難題を
真剣使った立ち会いなんてその気がなくても平気でなんかの弾みで欠損して当たり前だけど
この設定でどこまで「本気」でやりあうことを表現できるんだろう
真剣を使って立ち会うけど人死にも出ないし欠損もしないじゃなんか半端だな
別に特別そういうのが見たい訳じゃないけどこれじゃ真剣設定を持て余しそう
わざと重傷を負わせるような敵を出すとかの手軽な悪役作りに便利そうな設定なのに、ここまで話数を重ねても敵味方ともに中途半端じゃ分かりやすいおもしろさが見えてこない
そこはるろ剣がうまくやったよね
飽くまで殺さず制圧までが目的で、人斬り時代の贖罪と言う過去から信念と世界観に深みを与えてたし、現代人の読者も共感しやすい価値観だったし
現代、学生、人対人、どれも真剣設定とは相性悪い気がするな
武芸十八般だと既に登場してる弓術やまして砲術はどうやって対戦するんだ?
的当てなんて温いことにならないよな
弓術と砲術は的当てがいちばん古典的な勝負方法なんだからそれでいいじゃん
真剣設定を持て余したといえばバキの武蔵が真っ先に思い付くな…
忍極は不殺ではないから武芸者じゃないのか残念だな
ジャンプなんて初速で決めなきゃ危ないってのは分かってるだろうによくもまあこんなにグダグダやってられるわ
来週本当に戦って、かつ面白かったら掌は余裕で返すけど
でもなんとなく来週もグダグダ喋るだけで戦ってないような気もするんだよなあ
そんな今さら手の平ドリルで返せるような実力隠し持ってたら
そもそもこんなざまに至らねーっつーの
短期連載で出来てた事が何故出来なくなっているのか
冗談抜きで気になるわ。短気でアンケもらえた理由を担当は理解してないのか?
短期連載版の描写かぶりを避ける縛りを課していたとか
ページ数に限りがあるため本筋以外書けなかったのが短期連載
限りがないのでやりたい事をすべて詰め込もうとしているのがこれ
まあよくある話だ
相変わらずキャラがクソつまらん。勝ったら終了じゃん
オネェ口調の強キャラってマッシュルにもいたな
つーか割とテンプレじゃないか?
テンプレだと思うが一緒に掲載してる作品に似たようなのがいると印象的にはちょっと損するな
あっちも先輩キャラだし、やっぱ「被り」を感じるよな。ジャンプ読者の感覚でいうと、マカロン先輩との対決からあんまり時間も経ってない事だし。
短期連載が面白かったんだしちゃんと描けば面白くなるはずなんだよ。まじで頼みますよほんと、
真具で試合する意味ある!?
欠損あり得るのに前日で良いとかフットワーク軽いな
序列1位に勝ったら目標無くならねみたいなのあるけど、このオカマって別に18般の中の短刀術で一位ってだけの解釈であってるよな?
丈九郎とか要とかは18般の複数で一位なだけで別途複数人一位所持者はいるんかと思ってたんやが
全制覇がネルの爺ちゃんだけでレジェンド
当代で全制覇に一番近いと言われてる三人の内のひとりが丈九郎
ずいぶん勉強したな……まるでネル博士だ
ここまでの描写で致命的な負者が出てないのは結果論でしかないので、何言ってんだとしか思わない内容だったな…
素性不明の中学生にルール説明無し、制服のままで真具の試合するの黙認したり、人が普通に出歩く場所で矢を射ったりしてきたじゃねーか
男塾みたいな無茶苦茶な学校にするべきだったな…
はやくアケビ姉さん出してくれよ
短期連載の時から応援してるからさ、、
いろんな意味で設定出し惜しみしてる場合と順位ではないわな
わけわからん演舞をするべきではなかった
1話は全く期待してなかったし短期連載は見てないけど試験くらいから面白くなりそうな感はあるんだよね
バトルが全然始まらないのはアレだけど打ちきりの決断はもう少し待ってほしい
そう思うならアンケ入れるしかないで
入れたのかもしれんけど
爽やか部活漫画の延長線上でバトルやりたいの?
現代の価値観とは相容れない矜持を持った者同士の熱さを持った戦いを描きたいの?
っていうところでよくわからないままぼんやりスタートして結局作者的には前者なんだろうけど
そのへんがいまいち弱くてどう読めばいいのこれって判断に繋がってるよね
けど授業風景僅か先生が強者とか何を学べるんだろう
ともなってるし行き着く先が分かんない
爺さん失踪した理由とか忘れ去られた縦軸とかもあるけど
爽やか青春モノの延長線上ならそれこそ真剣いらんわなぁ
それこそ特別な試合だけ真剣を使う感じで
オカマ先輩テンプレ要素の塊過ぎてなぁ
瞬殺するんならいいけど違うんでしょ?
ナイフペロッ なんてもうギャグマンガでしかお目にかかれない厨二テンプレ
このままだと「あいつむかつくなあ ○しちゃっていい?」とか言い出す見た目が小学生のキャラとか出てきそう
暴走した先輩を主人公が泣く泣くぶっ殺してアンケ爆上がり
ここって武道を学ぶとこなんでしょ?
これじゃチンピラ育成所じゃないかな?
戦闘術を伝授すると副産物でチンピラが排出されまくるのは
いわば必然でしゃーない
武道・武芸でストイックが要求され厳しく躾けまくるのは安全措置
それでもやっぱりチンピラは排出される
戦闘術じゃなくて武道を教えてる学校じゃないの?
日本の武道は「道」であって単なる格闘技とは違って
相撲道や柔道のように倫理観とか人間性といった精神鍛錬も含まれるんだが
この漫画の世界では違うのだろうか
武芸だから違うんでしょ
精神を清浄にして正しい所作で放てば当たるのが弓道
どうやったら当たるか考えるのが弓術
まあ、鍛錬というのは学校の方でも軸になってるようだが
一応武芸は心技体を極めるためのもので今の弓道とか剣道の基礎になったもの
戦国時代に日本の砲術は大発展した
砲弾・弾丸が放物線を描くことも理解し
当時の秘伝書には微積分の萌芽が見られるという
欧州の知識人が勢いのなくなった物体は垂直落下すると信じてた時代である
江戸期になると平和と繁栄に砲術はますます発展し
「眼前に的無く心中に空あり、弾はおのずと当たるなり」の境地に到達し
微積分などの些事は秘伝書から排除された
ついに必殺足の指で耳を捻るが効かない強敵が現れたな
レッフーはツッコミたいから読まれてるかもしれないけど
ネルはそもそも読まれてない雰囲気があるんよね
先に予定してたSっ気オネエ個性強めキャラを緊急登板かもしれん
いま丁度「全然コメないじゃん。もはや読まれてないんか」的なこと書こうとしてたわ
ついに武ゲイ者が出てきてしまったか
でも我間乱のモゾちゅること松本さんに比べるとキャラ立ってないな
武芸者気取ってるくせに学校に届け出とか申請とかさあ・・
ルールに保護されないと戦えませんは情けなくないか
立会人は必要やろ
夜行さんや
夜行さんは新しく始まるスピンオフで忙しいから却下
武芸こそ立ち合い必須だろ。
灰コメはただ煽りたかっただけに見える
寸止め試合だから立会人ナシだと泥仕合になっちゃうな
決闘や仇討ちも手順があるしそこにケチつけるのは違うと思うな
灘神影流とか陸奥圓明流みたいな分かりやすいので良かったのにイマイチ主人公のキャラ弱いよね
マジでコメ欄盛り上がらんのな
恐ろしいぐらいつまらん漫画だし
その理論だとコメ数多いレッフーは面白いってことになる
↑
コメ数が多い=面白い
とは誰も言ってないんだよなぁ
序盤で「批判に絶対噛み付くマン」が湧いてたしね
あほらしくて書き込むのやめた人がいるんじゃない?
いじって遊ぶ価値もないんだったらコメ欄にも寄ってこないでしょ
「いじって遊ぶ価値」ってすげえな
誰かと同調して叩きたいって心理だろうな
レッフーに行ったんだろうな
そういえば届出とか申請書出さなきゃいけないんだっけ?ってことは次回もグダグダおしゃべりで話つぶされるなw
こっちは武芸の何もわからんのにいきなり真具がどうとか言われても…
真具は簡単だよ、刀なら真剣のこと
木刀や竹刀は練習具と称してるようだ
槍は真槍と言っちゃうと意味違うから全部まとめて真具
槍とかも含めて真剣でいいと思うなぁ
馴染みのない言葉はかえってわかりにくいよ
そう考えると「るろうに」「逆刃刀」を定着させたるろうに剣心って凄かった
ちなみに
真具とは[形動ナリ]整いそろっているさま。十分なさま。
逆刃刀は和月センセのオリジナルではないけどな
誰もオリジナルとは言ってないけどな
格闘マンガが2週もお喋りで間をつなぐとか論外でしょ サカモトなんて毎週見開きで決めゴマつくってんのに
読者を毎週インスタントに楽しませてやろうって気概がないよねネルは
インスタント…
コンスタント…?
インスタントだよ
パラっとめくって読んであんまり入れ込んでなくても見せ場があって楽しめるマッシュルやサカモトみたいなお手軽漫画
なるほどね
うん
まぁもういいじゃない諦めよ?
レッフーネルはほんとクーロンテルシーだなぁ
こっちは空気と化したか
コメント数激減だな
未だにネル以外の名前覚えてねえや!
まーたしょーもないことしでかす予感しか
凄まじく古臭い漫画
あのファッキチ先輩とかセンス何年前だよ
血盟センス
個人的に世界観をまずしっかり構築しておくべきだったと思う
憎んでいない相手を叩きのめすって、普通の人には案外とハードルが高く、だからこそ自分の流派なり目標に対する誇りや真剣さがないと共感しにくい
るろ剣とか、不殺の信念で読者が理解や共感しやすい範疇で倒す線引きが出来てたし、倒すのは騒動を巻き起こす悪人のみ(ほぼ)。そこに人斬り時代の贖罪と言う過去がその設定に深みを与えてたけど、
ネルはラノベのように設定を曖昧にして色々後付けしやすいのが悪い意味で作者の頭の中の線引きを読者にわかりにくくして、読みにくく共感しにくい
ラノベそういう感じなのか
やっぱり反応見つつ後から方向調整していく計算ありきで進めてたんだろうか?
村越担当作はその手の小賢しいタイプの作品は少ないと思うがようわからんね
ラノベもピンキリやで
基本ラノベはどこかの雑誌で連載持ってない限りは単行本一冊分ちゃんと設定ストーリー構成練らんと書ききれないし
多分灰米が言ってるのは読者の反応見てリアルタイムに修正できるなろう系だと思うよ
と言うより情報を小出しにして最低限の情報での世界観にする事で、後で肉付けや書きやすくしたり、人気出そうだと初期構想と別物に転換したりと、自由度を高めて伏せた情報を引きに使う
ただし打ち切りへの切り替えも楽だし、続刊が出せる目処に合わせたりのため、ちゃんと考えていたり、あるいは続きを書けるから後付けしていったり人それぞれ
だから、アニメ化に至らなかった半端な巻数で終わったのとかに、その続きが出せるかわからない不安が滲み出たのとかがある
「不殺ができるからあんたは武芸家です」
るろうに剣心でも読んでろ
ガチの凶器使って不殺が良いとか馬鹿じゃないかって思うよ
よくネタにされる「逆刃刀で頭ぶん殴ったら死ぬよね」ってレベルを遥かに超えてる
ぶっちゃけ死人とか取り返しがつかない怪我人出たらどうするんだろうね
耳は既に取り返しがつかないレベル
まぁ、高校柔道でもグチャったりするからいいのか?
野球でもサッカーでも死人出る
漫画だとどんな競技でも再起不能手前まではいくイメージ
事故率がスポーツの比じゃないレベルだと思うんだけど……
柔道で例えるならコンクリートとかアスファルトの上で試合するような物でしょ
手加減ミスったら死ぬって意味で
しかも針とか飛び道具も有りらしいから寸止めってどうやるのか今後が楽しみだねぇ
怪我すること前提だしな
実力が拮抗したら寸止めなんてする余裕はなくなるだろうし、昔からある制度ならそれなりに死者が出てないとおかしいと思う
わざと古臭い描き方してるけどなんか古臭さを勘違いしてる
誓約書の内容って、「私は絶命・重傷・軽傷問わず如何なる事態が生じても私以外の者に対し一切の責任を問いません。」だろ。
けっこう良くある自己責任の誓約書だな
考えると怖い
これは終わったなあ
1話で提示した方向性で読者が来るだろうと思ったものを提供できてない
間違い方が夜桜と同じだし、夜桜と同じレベルの奇跡が起きない限り継続は無理だわ
考えてみりゃレッフーも童話からめたバトルやるって思ってたらあれだし
漫画としてのキャラがブレてるのは致命傷だな
一話を膨らませてネルの中学校生活と
変わり者部分や友人に許容されてる部分を細かく描写した方が良かったかもね
いざ自分がやられる側になったら情けなく取り乱しそうな雰囲気満載のファッション基地外先輩と、自分は基地外だと自覚してその領域に踏み込むのを恐れる先輩の対比は悪くないと思ったよ
ビックリするくらい名字だけ並べれらた時にキャラ分からんかった
先輩「カッとなって殺しちまうかと思った、武芸者失格だ」
ネル「不殺を選んだんだから先輩は立派な武芸者です」
心に響かんな、言葉が軽い
主人公の信条や漫画として伝えたいことがよくわからんから響かないんだよな
るろ剣の不殺はあくまでバックボーンがあるから伝わるわけで
そもそも、読者は不殺とか武芸やらに対して意見持ってないし
不殺はまあ説明されなくても普通に理解できる
問題は真剣使って戦うのを歓迎してる所だな
そこに拘る理由がいまいち伝わってこない
各話単体でいえば今回は悪くなかった、本筋(試合)に繋がる話だったしな
もっと早い段階でこれが出来てればな
レッドフードと華麗なドベローテしてるのを見ると
なんか美しさヲ感じる
火のついた爆弾を押しつけあってる光景が目に浮かぶな
まぁ結局は両者ともに爆発するんだが
脇キャラで話を展開せずに主人公主体で話を動かせよ
言っちゃ悪いが、ひたすら古臭い
今週新登場の先輩も俺は俺が怖いんだ先輩も
100万回見たわこいつらとしか思えん
センスの古さがぼくらの血盟をおもいだすんだわ
美学とかそういう支離滅裂な展開を抜いた血盟みたいな感じで
令和の時代にこんなキャラ出すの?としか言えん
筆で書いてたり、あっちと違ってほんとに美学を持ってる作者だとは思う
それがすぎて融通が効かない感じ
多分コミック最終巻は短期集中連載ので埋め合わせかジャンププラスで埋め合わせだろう
打ち切りが打診されたんだろうな
もの凄い巻きの展開に入って来た
最後はライバルの彼(名前も覚えてない)と戦うか、
戦うぞーってところで終わりだろうな
ライバルの彼ってアケビの兄だか弟だかで合ってる?
もう名前も外見も、何で戦いたいのかも覚えてないわ
完全に飽きられたな。