引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1678509783/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UKdhiYjr0
頭悪すぎて笑えない
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AZGRdDh50
男は少女漫画の男にキレる
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pbQ+FPaq0
そういう奴って本質がオタクじゃないんだと思う
俺みたいなガチのオタクはまずそこまで現実に関心がないから気付かない
俺みたいなガチのオタクはまずそこまで現実に関心がないから気付かない
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6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:09NkyjVqM
内面が人間離れしすぎてキャラクターに血が通ってるように見えないのは批判されてもいいと思うけど？（ブチギレ）
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/BGJs4q3a
>>6
俺もこっちの立場
俺もこっちの立場
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TY7iOKVUa
「現実味がない」→だから？実際フィクションなんだけど？
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DpVTLJHl0
あれマジで意味わかんねえよな
SFとかファンタジーがなんなのか分かってない
SFとかファンタジーがなんなのか分かってない
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:INBP+0km0
フィクションだろうの実在感って重要なわけで
仮面ライダーシリーズとかはそこらへん上手い
なんでそんな細かい肩パーツにまで名前ついてんねんってくらい詳細
仮面ライダーシリーズとかはそこらへん上手い
なんでそんな細かい肩パーツにまで名前ついてんねんってくらい詳細
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z8zBV/yH0
本当に現実味のあるキャラ出すと終始ギスギスするから仕方ないね
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nUsbswBI0
本当に現実感を出そうとすると性欲を描かざるを得ないから難しい
特に全年齢向けだとな
特に全年齢向けだとな
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Sc5w/im2d
前期のぼざろとか酷かったよな
あんなの陰キャじゃないとか本物のぼっちを理解してないとか
リアルに寄せれば面白くなる訳じゃないのに
あんなの陰キャじゃないとか本物のぼっちを理解してないとか
リアルに寄せれば面白くなる訳じゃないのに
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1UimLl0a0
>>11
逆に「あんな陽キャいない」とも言われてたな
逆に「あんな陽キャいない」とも言われてたな
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TY7iOKVUa
現実が嫌だからアニメとか漫画みたいな低俗な趣味に逃げてるのにね
それを理解できてない時点で無自覚の破滅願望にまみれたバカ
それを理解できてない時点で無自覚の破滅願望にまみれたバカ
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UMmTpkrYa
年齢層低いから仕方ない
大人ならキッズを温かく見守ってやれ
大人ならキッズを温かく見守ってやれ
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IENBiVX20
リアル感を好む層を叩く輩はすぐ極論だすから嫌い
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:INBP+0km0
フィクションの実在感って没入感に於いては重要
没入しなくていいと思ってる人ほど実在感は薄くて構わないタイプ
両者の間に壁ができてしまうのも仕方ないが
どちらかがどちらかを見下すようなもんでもない
没入しなくていいと思ってる人ほど実在感は薄くて構わないタイプ
両者の間に壁ができてしまうのも仕方ないが
どちらかがどちらかを見下すようなもんでもない
コメント
いいヤクザなんか存在しないんだよ！
しないねぇ…
楽の家、外からの防波堤の役割してるつってたけどニセコイの舞台ってメキシコだったっけ
フィクションでも不気味な美化されたらゾゾゾってなるじゃん
金田一37歳とか誰も肉体年齢で年食ってないなら27歳くらいにしとけよと
あとアラフォーのおばはんが主人公の少女漫画とか漫画の中で男やっつけて喜んでる奴とか
そんな人はもういない定期
その漫画がつまんねーからそういうところも目に付くだけ
ゴールデンカムイとかで切れてるやつ見たことないのが証明
いる上にアホスレ立てたりするから迷惑でしかない
フリーレンでハンバーグがどうたらとかわめいてたバカと同じ類。
要は幼稚なアスペや逆張リアンチだったりだな
いちいち発達 障害煽りしないと気が済まないのかね
惨めな奴
青１
執拗だな
何か心当たりでも有るのか？
作風とかにも寄るけど、ファンタジーバトル系だと何言ってんだお前？と思うかな
能力にツッコミ入れるのはそんないないだろ
全然魅力ないキャラがハーレムやら逆ハーやらかましてヤレヤレとかヤダ私困っちゃうとかやってたらやってたらイラっとくるみたいなんが多くない？
同じイメージ
惚れる要素ないのにすぐ惚れるとなんか冷める
フィクションなんだ、惚れやすい世界なんだ、って言われても、没入できなくなるもんは仕方がない
そもそもそのレベルだとまともに読みやしないから文句なんか言わなくないか？
そもそもそういう表現なのをわかってなかったり
あるいは自分に合わないだけなのをこらえ性なかったりするだけ
青コメも同レベルの幼さだ。
そもそも誰も賛同できないなら即打ち切られるがそうじゃない場合が多いので
明らかにそいつがおかしいだけ
最初は硬派な作風だったのに作者がvtuberやら萌ゲー乙女ゲーにハマって軟派化するパターンもあるからね
突然化粧男子が増えるケースは十中八九K-popアイドルにハマってる
創作物だと明らかにゴリラよりも戦闘能力高い奴が当たり前に居る
参考としてのび太の顔面にめり込んだジャイアンパンチの威力は6トン
そしてダメージ食らった方は再起不能な怪我しても数日で全快
参考として成体ゴリラのパンチ力は平均2トンだとか
ジャイアンが10人以上居ればライオンやヒグマ素手だけで殺せるぞ・・・
お前さんみたいな奴が嫌われてるって話をしてるんだけど理解してる？
実際に10人集まったジャイアンがライオンやヒグマを素手で〇す描写が今放送してるアニメとかであるならともかく、そうじゃないなら「ジャイアンはそういう事が出来る」と語るのは、場が冷めるだけだから頼むからやめてくれ
デフォルメ、誇張表現を理解できないアホの話してんじゃないよ
本物がおるやん怖
まぁこいつはネタで言ってんだろw
コナンとかいう登場人物の戦闘力が軒並み人間やめている漫画
犯人がトリック使って行っていることを京極さんとか一部の超人ならトリック無しに出来てしまうからな。そういう人間の存在が推理に破綻をつくる
漫画の設定とかに文句言ってる時点で頭悪い凡人だわな
フィクションに熱くなってる暇あるなら仕事がんばれ
ジャンまとは凡人が集まり切磋琢磨することで秀才になるんだよなぁ…
たかが漫画だぞとか言うやつはそれはそれで頭悪いんだよな
人類がフィクションにかけてきた時間とか影響力とか、市場規模も知らないで生きてるん？感じ
俺は”たかが漫画”であって欲しいけどな
どれだけ偉大な文化であろうが、門外漢がそれを笠に着て他者を罵倒するようではつまらない
だったら下らなくて馬鹿馬鹿しいと言わようとも好きな人は堂々好きだと言えるだけのコンテンツであってくれた方がいい
まぁでも職業漫画だと職業倫理には目を光らせとかんといかんけどな、描き手も読み手も
客が言う分にはどうでもいいけど困ったことにクリエイター側にもこの手のリアル至上主義が大勢いるんだよな…
かといってあまりにもご都合主義な展開来ても萎えるからな
クリエイターなら特にその辺の感覚は上手く作って欲しいわ
お手軽に批評してる気分に浸れるからバカが好む手法なんじゃないかな
テンポｶﾞｰ作画ｶﾞｰみたいなんと一緒か
底辺なろうを読んでみろ
言いたくもなるから(^^;)
底辺なろうをわざわざ見てそんなこと言ってる時点でアホだよお前が
坂本一巻の表紙(^^)
オタクくんに優しいギャル
そんなのいるわけねぇ…だろ！
オタクにも優しいギャルはいるが、オタクに率先して優しく振る舞うギャルはいない
これ
ただ最近ヤンキーや不良が絶滅したっていうか
みんなガキの頃から漫画読むようになったおかげか
割とオタクっぽいやつにもフランクに接する陽キャはいる
長瀞さんがまさにオタクに優先して優しく振る舞うギャルって感じがして好きになれなかったな
長瀞がオタクに優しいギャル〜？
お前なに読んでたんだよ、めちゃくちゃイジってたじゃねぇか初期の頃は
あれはイジってるうちに自分の占有物みたいな感じになってそれ続けてたら好きになってたっつーパターンだろ
マジでどこがいいのか分からん主人公にマドンナ的ヒロインがゾッコンなのは「そうはならんやろ」と思う
せめて惚れるのを納得出来るだけの魅力なり流れなりは欲しいと思うわ
ブサイクでも男気ある主人公とか、倫理観しっかりしててさり気ない気遣い出来るとか
式守さんかな？
オタクにも優しい人はいるけどな
オタクだけに特別優しい人はいねぇわ。オタクだけに優しい人はオタクフェチ、オタクのオタクだ
異世界モノに良く現れる厄介系
リアルめ〇らやで
自分が知ってる常識が異世界でも通じると思い込んでるんだろうな
ドラえもんのび太の魔界大冒険で魔法の世界に行った時に、宇宙で息が出来たり月にウサギが住んでたり土星の輪っかに座ってお弁当を食べてたりしてたけど、ああいう世界に飛ばされただけで頭がおかしくなって引きこもりになりそう
性格ぐらいならどうでもいいけどたまに話の流れを無理やり通すためにこれを言い訳にしてキャラにありえない行動させる人がいるからな
水星の魔女のキャラの過半数はこんなんだったね
レンブラン親子の過誤を誤魔化す為だけに全員異常者になる
陰キャという存在に関しては人それぞれ解釈が違うというかピンキリだもんな
引きこもりで一歩も部屋から出れないレベルの陰からクラスメイトで普通に問題なくやれてるレベルの陰まで
スポーツ漫画だと現実やリアルにやたらと拘りテニヌやバヌケと言ってる奴等の事か
そのくせスラダンは特別扱いするし
一体何をしたいのか意味がわからないわ
どう考えても違うだろ
バヌケに至っては、むしろ一番リアリティのある紫原が
「こいつはまあ現実にもいるから大したことない」
って論調で最弱候補にされちゃってる
俺は高校まで卓球やってて県大会で全国上位の選手に当たっちゃって
何も出来ずに負けた経験があるからテニスのあの表現なんかは
大袈裟だけど実感を感じられるところがあるんだよね
（デカ過ぎんだろほどじゃないけど本当に大きく見えた）
感情移入は物語で最重要項目の一つだからな
キャラの思考回路にちゃんと共感出来て初めて物語の機微を感じ取れるのに、現実味はどうでもいいとか言ってる人は漫画の何を楽しんでるのか
ドッカンドッカン戦う動きしか見てないのか
どんだけファンタジー漫画でも視点となるキャラは等身大だからな
頭悪い設定は全然いいけど頭悪いキャラクター造形は無理
周りのキャラがリアクターとして機能してるか否かで決まるな
ルフィにはちゃんと周りからツッコミ入るから飲み込めるけど
周りが太鼓持ちばかりだったり指摘しなければ無理だわ
尾田が自分が成功したのは感性が一般的だからつってたな
天竜人も民間人に嫌われまくってるからな
なろうみたくアレを家族愛とか言って人間性を持ち上げてたら気持ち悪いわ
ASD
電気も魔法もない世界で電子レンジでチンみたいな言葉出てきたら冷めるけど、体重以上の体液が出るとかは現実世界設定でも笑ってスルーしちゃうわ
世界観に合わない非リアルな設定は気になっても非現実的なキャラはそんなに気にならないな
こんな奴いないよな（笑）程度の話に青筋立ててる奴が何言ってんだ？
才能有るよね
ジャンまとがドラフト1位で指名したい人材
大事なのは納得感
性格に関しては全種類、現実にいるよな
まじビビる
本当に出してるわけ無いだろゴムしてるんだぞ
大谷翔平、藤井聡太、井上尚弥の名前出せば黙るんだから放っておけ
漫画に対してイチャモンつけて構ってもらいたいだけの構ってちゃんだと思ってるから、基本的に無視するようにしてるわ
ああいう奴らの考えてることを理解しようとしても理解しても無駄でしかないからな
いちいち宣言しなくていいぞ構ってちゃん
「はきゅ～ん、（女の名前）ちゃん、虫きらいきらいさんなの～」
「ふみゅふみゅ、ご飯食べる時声でちゃうの…」
って女は実在するぞ…マジで…
レベル低い美大とか声優学校にガチでいる
キャラ作ってんだろｗ
それは逆じゃない？
漫画やアニメでそういうキャラを見て可愛いと思ったか、そういうのを可愛いと思い込んだ親に育てられたからそういう人間になったんであって、何の知識も外部からの刺激もなく人間がそういう風に育ったりはしないだろ
ツイフェミさん達は創作物の女キャラをイコール自分だと思ってるからな
自分にとって都合の良い人間以外みんな敵、下手すりゃ味方も敵か召使いみたいに思ってるのからすれば、目にする者全てが不快で生きづらいだろうな
ここで◯◯さんって言ってる奴も
誰からも聞かれてないのに突然嫌いな女の話始めるしね
漫画やアニメの中の現実は、漫画やアニメで実際に描写された事だけが現実になる
下手に現実で付けた知識で「そんな事はあり得ない」と文句を付けるのはやめて、漫画やアニメで描かれた事だけを真実として信じるようにすべき
でも現実ではこうってことを知ってる作者のほうがいいやろ。そこから有り無しを選択すればいい。
単に作品内での整合性取れってだけでは？
それですら必要か？と思う
本誌勢の個人的意見だけど少年漫画なんてその週その週の展開が面白けりゃ多少の整合性や過去設定は吹っ飛んでいい
キン肉マンやジョジョなんかはよくネタにされるけど実際面白かった
ジョジョやキン肉マンでもボーボボはマサルさんみたいな展開になったら萎えるだろ。その作品に合ったレベルの整合性は必要だ。
全く魅力のないキャラを周りの仲間達がやたら持ち上げたりしてると「いやこんな奴いねーだろ！」って感じるわ
魅力のないキャラじゃなくて仲間達の方にね
楽しめないなら
漫画読む必要なくね？
いちゃもんやあらさがしに楽しさを見出してる人間もいるから度し難いよね
前に見たなろうだけど
ヒロインがノリで強盗殺人した時にヒロインだから、
家族愛だからで無罪を主張する主人公のことを全員で持ち上げてるのを見たことがある
読者も「ちょっと身内が殺されたぐらいで文句言う奴は愛の無い悪党だから皆殺しにしろ」
で全部埋まってた
主人公様の為に読者含めて全員がクソバカになるのがなろう
実際フェミとか黒人やクルド人の暴動見てると身内無罪の奴らはいるよな、正常な価値観からすると相容れないなとは思う
それな
現実だと君のような意見出るよね
アレを見た全員が人間性を持ち上げる展開は有り得んよな
その辺がなろうがバカにされる原因なんだけどね
んほ～の元ネタもそんな感じだったな…
んほ～ってコピペ作ったやつはすごい
オタクにストーカーするアイドルとか、どんな妄想癖の持ち主だよ
全国のストーカー被害者に謝れって思う
しのびごとがモブを描画しないことに異常な執着をみせてるやつはいたな
限度ってものがある
最近だとサカモトのゴミかき混ぜて拳銃制作はトンデモ運能力を加味してもそうはならんやろってなる
限度なんてのも所詮は人による
もっと懐広く楽しめよ
あれはあれでケレン味あってよかったけどその後が酷い
運に残量あるのならあんなことせずに別の運の使い方でどうにかしろよってなっちゃう
MP少ないのにリリパッド相手にマダンテ使ったらアホやん？
中途半端に現実のあれこれを取り入れるとそう突っ込まざるえない場面とかあるからな
最近だとアネモネとか。ガラパゴスだって言ってんのにガラパゴスにいない生物だしたり、そもそも他国の領土の調査をなんで日本がしてるのかとか
フィクションだからこそリアリティが重要なんだぞ。
あり得ない設定でも現実にあってもおかしくないと思わせないとつまらない作品になる。
違う違う。
一般的な作品にケチつけてるやつはこだわるとこを間違えてるんだよ。
ショーハショーテンで畦道の小説好きの妹がいいこと言ってたな
事実は小説よりも奇なりは間違ってる って
そういう奴って本質がオタクじゃないんだと思う
俺みたいなガチのオタクはまずそこまで現実に関心がないから気付かない
↑
良い様に言うのが本当オタクだね、隔絶されてるのに本人すら諦め無関心になってる
本来ならダメな行動を冷静ぶり語れますよみたいな
他人の酷評意見に不満を呈する人って
どんな漫画でも評価できるものなんだろうか
その「他人の酷評意見がおかしいから」って思考がないのが異常。
しかもそれで「どんな漫画でも評価」とか極論言い出してるのもいかにも過ぎる
クレームにも真っ当なのと明らかな言い掛かりなのとあるだろ
店員が客を無視して友達とおしゃべりしてたってのと、俺が聞きたい事あるのに他の客の対応してたってのじゃ大違いだわ
ハーレム系やテイマー系で侍らせ要員になった途端にみんな外見と口調が違うだけの同じ性格になるのはなんか嫌だわ
お前ら以前はもっと個性的だったじゃねーか
意見が合うか合わないかってだけの話だと思うよ
フィクションと言えど説得力は必要だろ
るろ剣の不二とか夷腕坊とか八ツ目とかよ、漫画としては面白いがこんな奴いねーよって言われてもしゃーないとは思う
作品側が現代知識や実在してるものを取り扱ってますアピールをしてる割に蓋を開けたら解像度が低い、殆ど活用がないとかなら必要性分からんし共感や面白さが大分減るよね
作り手が特定の物事に精通したキャラを出して活躍をさせてるつもりだったとしても見る側からすると全然関係ない事をしてたり所々ズレた内容だったりとかそういうケースは見た事ある
違う事をしてそれが面白さに繋がってる訳でもないとかね
漫画として面白ければいいだろ
なんで「こんな奴いねーよ」って視点が必須だと思ってんだよアホ
あり得ないや存在しないを楽しめるのも漫画の魅力の一つや 好みの問題
それな。そもそも色々「普通じゃない」からこそ物語になるわけだし
コナンの事件遭遇率だの含め、リアルさなんて気にしだしたらキリがないしバカバカしいし、野暮。
でもコナンくんの代弁推理ショー、もうちょっと頑張ってほしいの
最近手抜きに感じる
普通じゃない物が楽しめるのがエンタメ、フィクション要素が多くても作者の経験が浅くてもセンス次第
現実味がないとは別の話題になるけれど制作側が「実在する事柄を再現＆活用する」と売りに出してた割に再現性が弱い、曖昧な表現ばかりとかなら不満は出る
少女漫画に出てくる風早くんとか俺物語の高砂みたいなのはウンコやオナラするのかな？なんて思ったことある
すると思うよ
勿論ニセコイの小野寺もする
扱うジャンルや属性を得意げに謳ってたのに実際読むと知識とセンスが双方とも微妙
宣伝で通ぶってそうだったりしてる系は警戒するかなあ
基本が出来てないのにエンタメ的な応用が出来てるわけないよねって感じ
ラブコメ主人公は特にモテる努力をしないでも性格のいい美少女数人にモテまくってる
スポーツ漫画主人公は中学高校から始めたスポーツであっさりそれまで何年も努力してきた他校生徒を破り大会優勝
男の願望そのものだが漫画の中とは言え羨ましい
後のザマァ展開の為に過剰な人格破綻者にしてるやつはそう思うわ
なろうの復讐系とかな
「そこまで人格破綻してるのが王族だったら国として立ち行かないだろ」とか
「ここまでイカれた人間しかいないのにまともな主人公って逆に異常だろ」とか
イジメ復讐系の虐める側が普通に人を死に追いやるレベルに達してるのにお咎め無しとか有り得んだろ思ってたけど
フジテレビとか財務省とか見てたら実際あるんかもと言う気もしてきたわ
国として立ち行かなくなった過去の王朝はそういう奴らがクソほどいたからなんだけどね
漫画に現実感は求めないけど、
ある程度の説得力は無いと反応に困る
程度によるだろ
現実じゃないのはわかってるけど読者にリアリティを感じさせる事ができないのは問題なんだよ
なろう系とかはフィクションだって事に胡坐をかいてそこに手を抜きすぎだ
ヲタクに優しいギャルとかか
フィクションつーか異性に都合がいいのとか別に構わんと思うがなー
楽しむための存在だし
スレの人たちの会話が気持ちの悪い関西弁じゃないから見やすい
フィクションを楽しめないのはホモサピエンスとして未熟だよ
脳の何処かに障害でもあるんだろ、アスペとかな
ネアンデルタール人はフィクションが理解出来ずに滅んだ
「フィクションを咀嚼できない人間」というのは一定数いて、そういう人達は「これは現実じゃない」と吐き出すことしか出来ないんだよ
まぁ今はもう宇宙人を手術したり飛行機事故で亡くなった幽霊を手術したりする医療漫画は描けないよなあ
世の中魑魅魍魎みたいな人間が思った以上に多いから現実にいないとは言えないなと思うようになった
それと作品のリアリティラインの話はまた別ではあるが
都合の良い理想と現実の区別すらつけられない知能のゴミばっかりってこと
20歳過ぎて漫画に娯楽や憩いじゃなく現実求めてるって普通にヤバイだろ
「漫画のこんな奴実際にはおらん」「現実味がない」
こういう事言ってるやつは現実を知らないだけ。
シナリオの能力が足りないだけ。