引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575706939/
1: 2019/12/07(土) 17:22:19.58 ID:Wi2bPw1q0
せっかちな人多すぎちゃう？
4: 2019/12/07(土) 17:22:58.79 ID:2EEIbdwPd
これめっちゃ思うわ
8: 2019/12/07(土) 17:24:10.38 ID:wwgVYALrd
ボボボーボ・ボーボボ「ちょっと回想や日常回やるか」
10: 2019/12/07(土) 17:24:44.12 ID:lnOITFu90
>>8
浸りすぎーーー！！！！
浸りすぎーーー！！！！
13: 2019/12/07(土) 17:25:17.64 ID:qvyWtfIb0
>>8
>>10すき
>>10すき
おすすめ記事
21: 2019/12/07(土) 17:28:54.40 ID:rAChrqJW0
過去やなくて今を見てえんよ
24: 2019/12/07(土) 17:31:41.74 ID:Wi2bPw1q0
>>21
過去なくして今はないんやで
過去なくして今はないんやで
7: 2019/12/07(土) 17:24:06.89 ID:HDrMn3Bb0
ちょっとなら許す
12: 2019/12/07(土) 17:25:11.54 ID:Die/9czgd
休憩回なしにすぐ○○編と次に移るほうが読んでて疲れるわ
11: 2019/12/07(土) 17:24:54.95 ID:Wi2bPw1q0
回想はダイジェストでやられるよりじっくりやってくれる方が好きや
285: 2019/12/07(土) 18:13:18.02 ID:hUsYoVW/r
>>11
番外編でやるのがええわ
倫敦の若大将とかそんな感じで
番外編でやるのがええわ
倫敦の若大将とかそんな感じで
22: 2019/12/07(土) 17:30:53.87 ID:KcbKEdVQ0
完結してからやれよ目の前のことに集中しろ
229: 2019/12/07(土) 18:08:07.33 ID:Wi2bPw1q0
いいとこで回想入れるのはクソ！ってのはワイも思うけどな
241: 2019/12/07(土) 18:09:06.81 ID:rAChrqJW0
その敵と戦う前に回想やってくれるならええけど
バトル始まって主人公の攻めのターンになった時に回想入れるのやめてほしい
バトル始まって主人公の攻めのターンになった時に回想入れるのやめてほしい
30: 2019/12/07(土) 17:33:17.50 ID:Wi2bPw1q0
日常回に「この話いる？」とか心狭すぎやろ
6: 2019/12/07(土) 17:23:44.80 ID:yWXBVgpu0
ワンピのデービーバックやスリラーが批判されてるの悲しいわ
9: 2019/12/07(土) 17:24:36.93 ID:Wi2bPw1q0
>>6
分かる
分かる
18: 2019/12/07(土) 17:26:55.48 ID:IVPCx1yK0
>>6
それな
それな
320: 2019/12/07(土) 18:16:52.16 ID:eAa4gd5Kd
なんかずっと戦ってばっかりの漫画とかだとほのぼのとした日常パートとか読みたくなる
ただまぁ単行本のおまけとかでいい
ただまぁ単行本のおまけとかでいい
328: 2019/12/07(土) 18:17:57.47 ID:Wi2bPw1q0
>>320
長編終わってまたすぐ長編始まるのとか疲れるよな
長編終わってまたすぐ長編始まるのとか疲れるよな
159: 2019/12/07(土) 17:57:50.40 ID:NzIqkXBL0
いざ日常回を取り除くと今度は記憶に残らないスカスカになるんだよな
アニメやけどそれやったのが遊戯王ヴレインズ
アニメやけどそれやったのが遊戯王ヴレインズ
163: 2019/12/07(土) 17:58:35.68 ID:HCcNNqlGM
>>159
やっぱ緩急は必要よ
やっぱ緩急は必要よ
48: 2019/12/07(土) 17:39:16.22 ID:7ZxDMGfOd
日常回をキャラの掘り下げとか新しい組み合わせで動かすとか上手に使って欲しい
14: 2019/12/07(土) 17:25:55.59 ID:eZvgwyf80
なお単行本だと気にならん模様
16: 2019/12/07(土) 17:26:31.69 ID:Wi2bPw1q0
>>14
逆に連載時テンポいいと思った漫画は単行本やとめっちゃせかせかしてるように感じる
逆に連載時テンポいいと思った漫画は単行本やとめっちゃせかせかしてるように感じる
239: 2019/12/07(土) 18:09:02.04 ID:84KyQGbJd
ワンピースの過去編は週刊だとダルいが単行本だと面白い
41: 2019/12/07(土) 17:36:02.39 ID:Wi2bPw1q0
脇役キャラが頑張るけど負ける話
↓
読者「この下り丸々いらなかったよね」
みんなドライすぎやろ…
↓
読者「この下り丸々いらなかったよね」
みんなドライすぎやろ…
50: 2019/12/07(土) 17:39:40.61 ID:Wq++DnoH0
>>41
俺マッハとかそんな感じやし要らんことは無いと思うわ
でも頑張ってラスボスに負けるなら、中ボス相手でええから勝ってほしいとは思う
俺マッハとかそんな感じやし要らんことは無いと思うわ
でも頑張ってラスボスに負けるなら、中ボス相手でええから勝ってほしいとは思う
55: 2019/12/07(土) 17:41:31.40 ID:Wi2bPw1q0
>>50
主人公サイドが負ける闘いに価値はないって思ってそうな人が多くてね
主人公サイドが負ける闘いに価値はないって思ってそうな人が多くてね
44: 2019/12/07(土) 17:37:25.70 ID:WO4LnXRLd
2,3話で終わらせてくれるなら全然ええやろ
46: 2019/12/07(土) 17:38:42.98 ID:Wi2bPw1q0
>>44
ビッグマムの回想は短い上に内容凄まじくて評判よかったな
ビッグマムの回想は短い上に内容凄まじくて評判よかったな
353: 2019/12/07(土) 18:20:04.84 ID:OMDqkvRUa
364: 2019/12/07(土) 18:20:54.93 ID:DMpLRaJ3d
>>353
これは良かった四皇やしこれくらいのインパクトあったほうがええ
これは良かった四皇やしこれくらいのインパクトあったほうがええ
378: 2019/12/07(土) 18:21:36.55 ID:wL2V5d4N0
>>353
こいつを海兵に仕立て上げたら世界政府とんでもないぐらい強くなるな
こいつを海兵に仕立て上げたら世界政府とんでもないぐらい強くなるな
165: 2019/12/07(土) 17:58:54.30 ID:dVE2QQ6K0
回想や日常回でもテンポ良くて中身も詰まってればちゃんと面白いんだよなあ
62: 2019/12/07(土) 17:42:27.51 ID:qkSMJ/yVa
上手い作者は露骨な回想やらなくてもストーリー進めながらちょこちょこそのキャラの過去を匂わせて読者に過去を想像させるんだよな
それが出来ない奴は延々と回想して説明する
それが出来ない奴は延々と回想して説明する
67: 2019/12/07(土) 17:44:10.15 ID:/EYnZyjR0
>>62
これ
いちいち回想シーンなくてもバックになにかある感じは出せるでしょ
これ
いちいち回想シーンなくてもバックになにかある感じは出せるでしょ
76: 2019/12/07(土) 17:45:54.44 ID:IA3Y2sEO0
>>62
これはある
セリフなしで数コマ～1ページ程度の回想は許せるわ
単話～2話使ってくるガイジしんでほしい
これはある
セリフなしで数コマ～1ページ程度の回想は許せるわ
単話～2話使ってくるガイジしんでほしい
66: 2019/12/07(土) 17:43:54.99 ID:Wi2bPw1q0
>>62
こんなぽっと出のキャラをすごい奴扱いされても困る～みたいな批評もよく見かける
掘り下げたらテンポォ！やしどうすりゃええねん
こんなぽっと出のキャラをすごい奴扱いされても困る～みたいな批評もよく見かける
掘り下げたらテンポォ！やしどうすりゃええねん
71: 2019/12/07(土) 17:44:35.15 ID:B6UMEQ9p0
>>66
簡単に言うとそのキャラがいらんねんで
引き延ばしやんけ
簡単に言うとそのキャラがいらんねんで
引き延ばしやんけ
82: 2019/12/07(土) 17:46:56.96 ID:qkSMJ/yVa
>>66
ぽっと出のキャラなんて作るからそうなる
ぽっと出にしなくても前々からちょこちょこ出しておけばいい
それが出来ないって事はストーリーに行き詰まってとりあえずキャラ出しましたって奴だから単純に下手なだけでしょ
ぽっと出のキャラなんて作るからそうなる
ぽっと出にしなくても前々からちょこちょこ出しておけばいい
それが出来ないって事はストーリーに行き詰まってとりあえずキャラ出しましたって奴だから単純に下手なだけでしょ
170: 2019/12/07(土) 17:59:37.40 ID:j6xRQII+r
回想は三話までや
それが限界
それが限界
177: 2019/12/07(土) 18:00:40.01 ID:Wi2bPw1q0
>>170
そんぐらいが叩かれないギリギリって感じなんかな
そんぐらいが叩かれないギリギリって感じなんかな
94: 2019/12/07(土) 17:48:33.64 ID:Wi2bPw1q0
挫折回は一話で終わらせろみたいなのもなぁ
すぐ立ち直る挫折なんてファッション挫折やんけ
すぐ立ち直る挫折なんてファッション挫折やんけ
95: 2019/12/07(土) 17:48:42.68 ID:mTzLa2Wx0
面白ければそんな事言われないんやろ
結局面白くないもんダラダラとやるから悪いんやん
結局面白くないもんダラダラとやるから悪いんやん
126: 2019/12/07(土) 17:52:54.37 ID:NzIqkXBL0
>>95
その面白い面白くないを判別するんは誰やねん
大半の読者にそっぽ向かれたらそら止めるけども
その面白い面白くないを判別するんは誰やねん
大半の読者にそっぽ向かれたらそら止めるけども
103: 2019/12/07(土) 17:49:40.89 ID:IA3Y2sEO0
あと回想って大抵入ってすぐオチが予想できるからな
109: 2019/12/07(土) 17:50:16.16 ID:sQgeDzInr
>>103
これはある
特に同情誘う系な
これはある
特に同情誘う系な
129: 2019/12/07(土) 17:53:34.04 ID:YAAzrNyX0
回想は箸休めの漬物やぞ
311: 2019/12/07(土) 18:16:08.08 ID:1putOEDq0
戦闘が長いほうがきついな
何発致命の一撃っぽいの食らってるねんってなる
何発致命の一撃っぽいの食らってるねんってなる
116: 2019/12/07(土) 17:52:05.98 ID:kjouwXVY0
過去編が本編より面白いパターン割とあるよな
120: 2019/12/07(土) 17:52:29.85 ID:+hDKQoDHd
>>116
呪術とかそんなんやったな
呪術とかそんなんやったな
341: 2019/12/07(土) 18:18:52.56 ID:EcmXZyKZ0
呪術過去編は中盤から面白すぎたわ
164: 2019/12/07(土) 17:58:48.70 ID:PfTTZw91d
溜めがないと盛り上がらん
85: 2019/12/07(土) 17:47:04.28 ID:EFe9SD0K0
薄っぺらい漫画は回想やらんでも薄っぺらいし
面白い漫画は回想やっても面白いわ
面白い漫画は回想やっても面白いわ
91: 2019/12/07(土) 17:48:03.09 ID:TmQV9Tz/a
>>85
結局これやな
結局これやな
201: 2019/12/07(土) 18:04:35.96 ID:Wi2bPw1q0
すごろくだって一回休みや回り道ルートがあるから面白いんや
コメント
ワンピースの回想の多さがやっぱ昨今言われる原因になってるけど単行本１巻にどれも満たない現実
週間だと２ヶ月だしキツイのはわかるな〜
単行本1巻にみたないという程度のの回想を何度やったんだよという印象しかないが
そんで大体内容は「このキャラこんな悲しい過去あったんすよ」でしょ
別に悪いことじゃないしなぁ
その繰り返しをつまらないと言ってる人にとったら悪い事以外何物でもないが
青2の言ってることもわかるけど、回想がどれも似たようなものの繰り返しとして見えてる人はもはや作品を楽しめなくなってきてるようにしか見えないし、惰性で不平不満を抱きながら連載を追う必要もないんじゃないか？
完結してから単行本とか買えば、回想とばして読めるし
ワンピは過去回が多いとは思うけどどんな昔話があったか気になっているから仕方ない。
問題なのは連載開始時に少年だった読者が大人になっても終わらせる事が出来なかった事だろ。
単行本1巻分を超えようが面白ければそれでいい
問題は、読者側興味持たないようなどうでもいいキャラにまでスポットライト当てて回想挟む事かな
扉絵の短期連載シリーズでやってくれりゃ充分のを本編でやるのはなぁ
まぁここまで買ってきたから最後まで買い続けるけど
01:29:08
雑誌で読み飛ばせは何の解決にもなってない定期
なら読むの辞めればいいやん？そもそもどう解決するかは君次第でしょ。青3の言ってる事はあながち間違いじゃないと思うよ。
読み飛ばす程のゴミか読まされるゴミかにしかならない定期
はっきり言ってワンピのせいでしょ
回想アレルギーは
昔の漫画の回想は長くて1、2話だったよ
スラダンの三井の回想だって長いって言われたけど一巻いってないし
例外として剣心の過去編は2巻やったけど、主人公だからしゃーないし
空島編のノーランドとカルガラの話、鐘を鳴らした時のカタルシスを感じるためには絶対必要な話だったと今では理解できるしめちゃくちゃ大好きなエピソードなんだけど、連載中は「知らないおっさんの過去話とかいらねえ…ルフィたちを見せてくれよ！」ってすごいやきもきしてた
ああいう長い回想話を描けるのは十二分過ぎる人気がある作品だけだわ…
ワンピースならともかく、話にもキャラにも特に思い入れがない新人の連載でそれやられたら
速攻で見限ると思う
わかる
当時は空島編でワンピ見限った読者が多かったなぁ
やっと空島終わったと思ったらオヤビンだし…
単行本全巻売ってデスノ買った奴も何人かいた
そもそもチョッパーの回想あたりからもう最近回想が長ったらしいと不評だった
今はもう読者の大多数が単行本派のおっさんだしここまで単行本集めたんだから長々回想やっても最終回までついていくけど
子供がメインの漫画はあんま回想長くせん方がいいわな
〉単行本全巻売ってデスノ買った奴も何人かいた
お前は俺かw
実際、ワンピって空島で単行本売り上げ落ちてるんだよね
キムタクプッシュでV字回復するまで落ちっぱなし
子供はイライラするんだよ長い回想は
オッサンは時間が経つのが早いから気にならないだろうけど
もうワンピはオッサンしか読んでないから問題ないんだろうけど
99年 アニメ化で子供と腐女子に大人気に
2001年 テニプリアニメ化で腐女子がそちらに移動
2003年 空島編がダラダラしていてつまらないとして離れる子供が続出
2004年 デスノートが始まりワンピ初期に小学生だった中高生ファンがハマる
2005〜2008年 ワンピ空気の時代、まだやってる終わった漫画扱い
2009年 作者初監修の触れ込みで映画大ヒット、TVで芸能人がワンピファン公言して頂上戦争編とも相まってブームに
そこからもう10年か…
本誌で毎週追うのと単行本でまとめて読むのじゃ読み味変わってくるよな
ワンピースとか鬼滅はそれが顕著
鐘を鳴らして「島は空にあったんだ」って伝わるところまで含めて
良いエピソードだったなぁって今ならしっかり思えるんだけど
当時はルフィが見たいねんこいつら誰やねんだった
魚人島の回想でも同じこと思った
ワンピは今のおでんみたいに魅力あるキャラか仲間の過去編しかやってないから面白いと思うわ
空島編はノーランド達の過去編が一番面白かったまである
銀魂「ちょっとギャグ回やるか」
てめぇはずっとギャグ回やってろ定期
空知、契約違反だぞ
あんたさ「ギャグ回だけをずっとやるのは無理、シリアス描きながらギャグ描く充電している」ってあんたゆーたやないか！だからつまんねーシリアスをだらだら描いてても「これ終わったらギャグ…これ終わったらギャグ…」ってこっちも我慢してたのにさ！
こわい
スリラーバークって批判されてる？
デービーはよくみるがキャラも再登場しないし。
批判されてるってほどじゃないけど、魚人島デービーバックファイトに次ぐ人気の低さだね
好きの反対は無関心
語られない
とにかく人気がない
アニオリだけどフォクシー海賊団が再登場するエピソードは面白かったでこれマメな
リュウマ戦とオーズ戦結構面白かったんだけどなぁ
ペローナがいたから免れた
ペローナがいなかったらおそらく盛大に批判されていた
漫画じゃなくて申し訳ないけど、遊戯王5ds 一気見したとき序盤から2クールはずっとシリアス展開で日常回がほぼなくてめっちゃゲンナリしたからやっぱり合間に日常回は欲しいわ
遊戯王はシリアス風な展開の中で明らかにおかしなことやってるからそこをギャグとして楽しめれば疲れないと思う
悲惨な過去として描かれてるはずなのに笑ってしまうチームサティスファクションの回想とか
日常回(サフィスファクションタウン)
ジャックが証文を賭けて決闘する回好き
5d’sに満足街編がないとか俺には耐えられん
俺はスレ主に大賛成や
日常回は大事ですね
遊戯王ヴレインズ見てて思った
チンポ気持ち良過ぎ！！チンポチンポチンポォォ！！
こーいうやつ出る思ってた！
俺、予知能力持ち…？
あれ？今日のゲゲゲの鬼太郎かな？
劇場版で妖怪チンポォって出たな
チ◯コからビーム出すやつ
ガッキだった時映画館で観た時、場内爆笑だったわ
スレタイ見て同じような事を思ってしまった…
今のワンピースの回想は
１年続けてよし
知らなかった人間関係とかキャラの掘り下げがあるなら日常回も回想も余裕でアリだわ
正直これまで長ったらしい回想連発してきて離れた読者もだいぶいるし、新規のキッズはあまり入ってこないし、今残ってるのは意地でも最終回まで追う気概がある熱心なファンだから
最終回まであと少しと明言されてる以上たとえ1年回想でも180万部は売れるやろな
20年追いかけてきたうちの1年なんて大した問題じゃない
BLEACHの日常回とかめっちゃ見たいんやけど、敵集団の日常とか見たい。カラブリもっかいみたいなぁ…。
BLEACHは回想とか日常描写のテンポは抜群だと思うわ。
ただ、藍染・銀城・ユーハバッハがそれぞれ死神と敵対した理由とかが本編で大して語られてないから難しいところ。
そのへんは一護と死神たちの物語の本筋からずれるってのはわかるけど、小説でしか説明されないのももどかしい。
断片的だけど何があったか察せられるのがいいね
師匠っていらんと思うとこ容赦なく省くからなぁ
途中から全く描かなくなったな
読者はわりと日常回求めてるんやで…
まあ初期路線はあまりウケが良くなかったから仕方ない
とはいえ最終章みたいな必殺技合戦も個人的にはイマイチ
エブリデイマジック向いてると思うんだけどな
バーンザウィッチみたいなノリの一話完結もの描いてほしい、読み切りならではの密度なのは分かるけど
るろ剣の人誅編は回想のほうが面白かったな
今まで読んだ漫画で一番長い回想は刃牙の幼年編（9巻～20巻）かな
剣心も刃牙も主人公だし抜刀斎の過去は人誅編の根幹に関わる部分だったからな
サブキャラで壮絶な過去をやられても生き残るのが分かり切ってて緊迫感が薄れる
人誅編は人斬り抜刀斎がガンガン斬るからええよね
不殺でござるに飽きてきてたし
ヴィジランテが重要になりそうな流れなんだけど読むべきなんだろか。ブラクロとか以前小説キャラが知ってて当然みたいなことあったの困惑した。
1周だけなら無料で読めるからファンなら読んでも損は無い、はず
ヴィジランテは最後のシナリオに進んだみたいだしそろそろ終わりそう
普通なら本編でもう少し補足説明がくるだろうけど、ヒロアカそのへんのバランス下手そうだからなあ・・・
最近読者がアレ？と思うことが次かその次で回収されることが多いから来週あたり補足があるかも。
ネームがギリギリすぎて修正が間に合わず、後付けで回収してるのかなと邪推してる
天の助ぇ！
真面目にやれっー！
彼岸島の雑魚吸血鬼殺す時のテンポ最高
人間がいるぞ！
なんだと！殺す！
ドカドカドカ
よし来やがれ！
カチャッ
ワァァァァ
オオオオ
この間僅か1ページである
アニメ観た後に原作読むとテンポ良すぎる
空島の後でいきなりウォーターセブンは疲れるわ
なんだかんだ大エピソードの後は読者も疲弊してるって
どちらにせよ空島～ウォーターセブンはワンピが一番失速した時期だからなあ
わかる
てか日常とかギャグパートが挟まることによってロビンの離脱をルフィたちが嫌がるってのに説得力出るし青キジが出てくることによってルフィがギアを作ったり各々強化を急いだってのも想像出るし普通に必要なパートだと思うわ
長編の間には日常回とかギャグ回も必要と思うわ
ただ空島編での主人公不在の回想が長すぎて脱落した読者が大勢出たのと
デービーバックファイト編はそもそも仲間仲間言って大事にしてるはずのルフィがあんな不用意に仲間掛けた勝負するなんておかしい、もうめちゃくちゃだな、とかいってオワコン扱いされてたのがなぁ…
アニオリみたく各船員とロビンの交流回みたいなのでもよかったんやないかなーといまだに思う
息抜き回よりも本筋のテンポのが大事だろ
ドラゴンボールとか読んだらもう怒濤の展開で驚愕するわ今読んだら
怒濤過ぎるのも問題
単行本だと特にインフレと相まって苦労して倒したはずの敵が大したことなく見えてくる
まあ週刊は基本次ページ、次週にどう引っ張るかが肝だったからな
この巻だけでこんな進むの!? ってチラホラ思う
一番長いのが未来トランクスの回想1話分だからね
それ以外は話の途中で１コマだけとかだし
今の刃牙道やカイジに比べれば…
最近のカイジ面白くね？
なんか利根川やハンチョウっぽいけど
日常回でテンポテンポ文句言ってるの見たことないぞ
過去編回想でそういう意見はよく見る
可哀そうな儂が話題に上がると思ってたのにまったく出なくてやっぱり可哀そうな儂
儂は
嫌われてない
デービーバックファイトはアニメだとオリジナルのがあって、子供ながらだるかった思い出。
敵がダサくて何の魅力もなかったし、そんな奴ら相手に苦戦するのが子供心に不満だったよね
儂の見開きだけで終わらせた回想はよかった
ブラクロ並みのインスタント回想のはずなのに、儂の可哀想な場面が読者に伝わって何よりじゃ
報われた気分じゃわい、あとは天国で転生を待つとしよう
儂が玄弥に力を貸したから壱を倒せたしな
天国でみんなが無惨を倒すのを見守ってるよ
薄汚い命はさっさと地獄に行ってどうぞ
ドクストは展開早すぎるんでもっと村編の日常回入れてほしかった
回想でルリに百物語聞くエピソード入ったのは良かったな
ドクストと鬼滅はサブクエストをやらずにメインだけで進めているくらいだからもっと日常回が見たい。
炭治郎の同期組とか他の柱と絡むところとか。
コミック版で読んでると、序盤ももう少しだけ千空と大樹のあれこれサバイバル見たかった(杠の復活は2巻の頭くらいで良かった)けど、本誌でみてる人のこと考えるとそうも言ってられないんだろうなー。
司と生活した思い出も薄すぎぃ！て言われてたしな
回想とかのテンポが悪い漫画はそもそも回想以外のテンポも悪い気がするね
ドフラの幹部の赤ちゃんの服着てる奴のは本当お寒かった
テンポが悪いは褒め言葉やぞ
続きが見たくて見たくてたまらないの裏返しや
ひねくれてんなー
つまらん思うならテンポ以前のことも言うかさっさと切るからな
わいの場合はテンポガー＝なんか最近グダってんなー読むのやめよかな？の状態やで
と思ってたらいきなり加速することもあるから、マンガ読むのは辞められん…
グダってるから単行本で一気読みしよ…と思ったら急に界隈が盛り上あがりだして後悔することあるわ
↑
最近はアプリなどで後追い出来たりするようになったから便利
呪術は過去編なのに逆に展開読めなくなってきたりしてすごかったなアレ
滅茶苦茶読者が作者の手のひらの上で転がされてたな
結末が大体分かってるからこそ理解不能ですごかったわ
あの作者は魅せるの上手いなー
改めて感じたわ
現代編で生きてるやつが過去編でどんどん死んでいったからな
○○編→すぐ△△編
これを疲れると思ってる人が俺以外にも居てホッとしたわ
5～7話構成の日常編とか箸休め編をやってくれても良いのよ
日常編はアンケートが…
日常編って何があってもアンケート入れる層には好評なんだろうけど
そうじゃない人からするとキツさの増加度合いは指数的なんだと思う
アイシールド21とか試合と試合の合間が一話しかなくてもうちょっと日常的からみが欲しいなと思った記憶
わかーる
日常回好き。シリアスの真っ最中だと挟めないから合間には積極的にやってほしい
シリアス長編の後の日常回は人間関係整理の役回りもあるし大事だと思うけどなぁ
あとキャラが日常に戻ったとこ見れてホッとするじゃん
状況整理(補足)も兼ねてる感じだとより好き>隙間回
ドラゴンボールとか各章のエピローグ的な部分をやたら楽しんでて、でもそういう部分ってあっという間に終わってしまうのが物足りなかった
だからこそ良かったのかもしれないけと
ワンピは全てが長いからなあ
作者自身がキャラ思いついたら出して後からエピソード付け加えるとか言ってるくらいだし
クッソ無能
話の本筋に関わる過去ならともかく
ポッと出のキャラの掘り下げのための回想なんていらんわ
上手い漫画家は〜って誰だよ
＞あと回想って大抵入ってすぐオチが予想できるからな
そんなあなたに『役立たずの狛犬』
どうせ鬼になるのは分かってるんだから破滅は予想の範疇だろ
どうせ破滅するだろうと身構えてたけどここまでひどいとは思わなかったタイプだからな。予想を外すドライブシュートじゃなくて予想して身構えても吹き飛ばされるネオタイガーショット
しかも単行本で追尾して薙ぎ払っていくスタイル。
なんやねんあの剣術道場の跡取りと門下生のクズっぷりは。
ちょくちょく言われてた医者真犯人説と「嫌がらせされないように引っ越せば？」という逃げ道を完璧に塞ぐワニ
親父は刀へし折りに感動して手を出さない約束をする程度の心はあったのにクソ息子はさぁ……
しかし地獄行く
だけは一切変わらないオチ
言うほど回想に文句つける奴なんているか？
シグルイなんて95%くらいは回想だぞ
あれはクライマックスの御前試合の始まるあたりを先見せしてるようなもんだし回想と言われるとちと微妙
終盤で結局1巻冒頭のシーンを新しく描いてるし
ガッシュのブラゴはライバルであるにも関わらず魔界時代の回想とか全くやらないままだったな
昨今だと珍しい部類かもしれんね、メインキャラの過去を掘り下げないのは
ガッシュはフォルゴレの回想が好きだわ
初期からちょこちょこ強そうな描写出してて
回想自体は見開き1ページ分ぐらいだか
それでもしっかりキャラの深みが伝わる
個人的にお気に入り
シェリーとブラゴの出会いと
戦闘パートナーとして息を合わせていく過程みたいな部分の回想好き
銀河鉄道編でクライマックスの盛り上がりを物凄く期待させてから突然
ダブル回想ぶっこんで五輪選手級の肩透かし食らわせたアクタージュは許されない
一部の意見をみんなが言ってると錯覚しだしたらネットやめた方がええで
日常回や過去編より雑魚との意味を見出せないバトルに尺割く方が興味失せる
打ち切り漫画は大体こう
ジャンプはあのワンピですら回想が巻を跨ぐことは基本ないので長くて10話で終わるぞ
2ヶ月半も回想やってるとおっさんは平気でも若者は飽きるんだよなぁ…
10歳の頃の2ヶ月半と30歳のそれは過ぎる速さが全然違うもんね
花京院はDIO戦の最中の1コマ回想セリフだけで色々と察せて切ない
色々あったが簡単に言うなら私欲の一言で済まされるアタが裏切った理由
テンポというか読者が興味持てるかどうかだなぁ
るろ剣の追憶編とかナルトの中忍試験編後のカカシ外伝みたいな、主人公やメインキャラの今に至る重要な過去とかは長くても全然ストレスなくワクワクしながら読める
悪役の回想とかは人気キャラならせいぜい2〜3話まで、人気投票で15位以内に入らないような悪役なら数コマで終わらせていいと思う
キャラの「現在」の描写をろくに積み重ねないうちに長めの回想をぶち込んでもそりゃウケは悪いよな
ワンピも序盤は回想短めだったからな
今でこそ評価高めな空島あたりも
上でさんざん言われてるけどノーランドとカルガラって当時のキッズには思い入れ薄いキャラのエピソードを長々やってた印象が強い
わかる
序盤の新しく仲間になるメンバーの過去は短めに描かれてたし、それに比べて空島編は1つ1つが冗長すぎた
今はもう当時のキッズがおっさんになったから久しぶりに読むとおもろいやんって評価されとるんやろけど
当時はキッズからそっぽ向かれとったな
漫画家「ちょっと回想や日常回やるか」 読者「最近テンポ悪いね」別の読者「ハアアアァ？！今テンポ悪いって言いましたアァァ？」
こっちの方が多いやろ
まあこの話自体、ワンピの擁護に聞こえるよねｗ
そのパターンはテンポテンポうるさいやつに食傷気味になってきたあたりでやっと出てきたな
昔はみんな仲良くワンピの回想を叩くのがネットの常識だったよねw
ナルトの回想は全部飛ばしたわ
コミックで回想のところだけ黒くなってるのが良心
飛ばしやすい
主人公の今が見たいんであって、別に興味ないキャラの回想はいらん
まぁ、その回想も結局面白ければ良い でも回想って大抵面白くないし
仮面の軍勢の過去編は面白かった
破面編で一番面白かった
最終章の親世代の回想も良かったし鰤の過去話はどれも面白い
キャラとの相関について口で散々因縁的なことを語ってたから過去編でどういう風になるのかわくわくしてたら
なんか長々と続けた割にすごくしょーもないというか、言ってたことは解釈によっては間違ってない程度の納得いかないオチ見せられたりすることもあるからな
回想も結構現在と繋がる分センスは要るんだろ
ランドリオールは日常日常日常たまに事件日常日常また事件みたいな漫画だな
一気読みすると実は日常の中にも伏線がばらまかれてるのが分かって結構楽しいけど、数巻分寝かせておかないと展開の遅さにやきもきしがち
構成もテンポも独特よな。そこが好きだが
でもあれがもし週刊ならしんどいだろうな…。月刊、単行本ならそこまで気にならないんだけど
あと単行本おまけ漫画が細かい伏線掘り下げてくれるから、なんでも許せる気になる
あからさまな説明口調は極力省いて自然な会話口調を意識してる感じがするし、その影響かセリフの意図とか置かれてる状況を初見で一発で把握するのが難しいところが結構あるし、あれは週刊連載むりだね……笑
正直超読んで欲しいけど万人に強く勧めるのは難しいだろうなと思う不思議な漫画
まさかここでランドリの話が聞けるとは…
日常回とか何でもない話かと思いきやさり気なく伏線張られてて読み返すのが楽しい
あえて説明や描写しなかったりするからさらっと読むだけじゃ分かりづらいけど世界観とか伏線の絶妙さとかハマる人はハマる漫画やな
回想というか番外編で主人公の親の話やってたの好き
火ノ丸の焼肉回好き。
バイキング抜けてた
主人公出さないまま進んで休載して、何年もたってるような作家もいますし・・・
ぶっちゃけテンポわるい？とか思わん。掲載してりゃいいのよ！楽しみにしてる作品は。
面白くなるなら回想やってもいいしテンポ遅くてもいい
ただこれまで一般的に回想省いてテンポ速いもののほうがよかったってことだよね
長編になればなるほど、色んなキャラの過去編を長めに挟まざるを得ない事情の漫画ってのはあるんじゃね
それをテンポ悪いと感じるか、それとも必要な掘り下げと感じるかは、読者の感性に思いっきり左右されるんだから片方だけをやり込めようとする主張でどうにかなるものでもない気はするけどねえ…
ターゲット層によるわな
子供や若者に人気の漫画なら長々回想やり出すと飽きられる傾向は強いし
20代後半以降の熱心なファンが付いてる漫画なら3ヶ月近く回想やってても見限りはしないしついてきてくれるからじっくり掘り下げて描写できる
いうて冨樫は幽白時代から回想にあんまページ割かないしな
それでもキャラの掘り下げは充分できとる
そもそも連載してないってツッコミはなしで
「これは僕が最高のヒーローになるまでの物語だ」って言ってるからヒロアカは全部回想だって暴論は結構すき
それならジョジョ7部も全部回想だなw
銀魂はこの逆か？
テニスの王子様の日常回は好き
だいたい乾汁が猛威を振るうギャグ回だけど
なるほど、SUNDAYじゃねーの
創作のテクニック本で大部分の読者はキャラの過去とか興味ないよ、書くなんてただの自己満足にしかならないからやめとけなってたな
ワンピースはそんな基本的な決まり事を無視して人気でた漫画だけど
読者の興味を惹いて儲が生まれて離れられないくらい軌道に乗った後なら話は別じゃね
多少の不満は踏みにじってくれるからな
ワンピだって東の海編で長い回想やってたら打ち切りだったよw
ワンピが人気でた要因は友情努力勝利から努力の部分が抜けてて、主人公が最初から強かったこと
主人公がクヨクヨ迷ったりする読者共感型ではなく、グイグイ引っ張っていくタイプ
行く先々で出会う仲間候補はみんな辛い過去を持っており、型破りな主人公がそれを救う事で仲間集めしていくスタイルが不況下で育った子供たちに受けている
ってのが2000年ごろになんかの雑誌に載ってた
そんなの昔っからあるじゃん
「快男児もの」でしょ？
コブラとかシティーハンターとか花の慶次とか俺の空とか
いつの時代でも面白けりゃ受けるよ
ハイキューは、もうちょい日常回やってくれてもいいよ…普通の学生生活見せてくれていいんだよ…とやきもきしてる内に高校編が終わってしまった……
あとプレイ中の回想が勝ちフラグでなく、ちょくちょくへし折られてるのは新鮮だった
試合の合間に入る勉強会パートとか、アホなテスト回答とか好き
回想はお手軽にキャラに後付けで魅力付加できるから使い過ぎると単調になる
料理でも食べる時に温玉とチーズ乗せりゃお手軽だけど浅いというかワンパターンで深みがねえ
テンポ連呼とは相容れないと思うけど、回想・溜め回・日常回はキャラの掘り下げや物語の緩急だから別にいい
実際にテンポを悪くしてるのは、新情報皆無もしくは無意味な情報過多、同じ展開繰り返しの露骨な引き延ばし要素
ワンピで具体的に言うと麦わら傘下海賊団の船長過去エピ、１年近く追いかけっこしたビックマムあたり
この要素を今後思いもよらぬ形で面白く回収してくれるんなら大喝采ですよ
回想なんてビノールトくらいでいい
あれで十分共感できた
ほんこれ
敵キャラや主人公以外の回想はあんくらいでいいわ
人気出てきたキャラは後から掘り下げればいいだけで
緩急の「緩」で文句言うやつ多過ぎなんだよな
それは我慢のきかない餓鬼臭い所業だと啓蒙していくしかない
少年マンガに対して何言ってんだオッサンw
こんな所でぐだぐだ管巻いてるヤツに少年なんて最初からいねーよ
緩急は大事だけど緩の部分が長すぎるor求められてないキャラを使ってやると文句出るのは当たり前、
それらを一括りにして餓鬼臭いと言ってしまうことが何よりも餓鬼臭い所業だと気づかない人には
どんな啓蒙が効果的なんだろうね？
休憩が多少あってもいいってのはわかるけど
サッカー90分のインターバルが30分やったとしたら会場冷えるやん
その時間にチアダンスやられても30分もやってたらもうええやろって話よ
がっつり掘り下げるなら少なくとも戦闘中はやめてくれ
これ巧妙に偽装されたティエンポのステマやろ
回想全部飛ばして読む人はキャラの掘り下げとか興味なかったりすんのかね
あんまり長いと流し読むのは分かる、主人公が長期不在だとウンザリするし
興味ないキャラの掘り下げされてもね
リーダー伝たけしでシリアス長編終わった後はしばらくギャグ日常回で休憩してくれるの好きだったわ
許すとか許さないとか何言ってんだ
店員相手に馬鹿みたいに気が強くなるやつみたいで気持ち悪い
素直にワンピが嫌いって言えばいいのに
女々しいなぁ
素直にテンポ悪いのが嫌いです
ワンピに限らずね
キングダムさんの悪口はやめるんだ！
…テンポ云々は単行本で読めばだいたい何とかなるが魅力の無いキャラの回想話ほど辛いものはない。ホウケンさんはキラーマシンなのか蒼天呂布みたいに僅かでも成長するキャラなのか？最後までブレブレで読者が？って感覚が抜けなかった。最後で人間の代表者的な話されてもスピリチュアルなカルト的な印象しかないわ…こわい
回想でテンポがどうこうは思ったことないな
修行とかもだけど
個人的に一番気になるのは無駄な引き伸ばしでグダることだわ
ドラゴンボールの超とGTの争いって大抵GT派がこれだよな。なろうも真っ青なメインキャラだけの俺ツエーを推奨したり。時代について行けなくなった年寄りだろう。
でもGTはインフレが行く所まで行った原作の直ぐ後の作品だから、主人公Tueeeになるのも仕方ないと思う
(だから前半はつまらないんだけどw)
超は原作から20年経ったし、鳥山明監修だから、「フリーザや亀仙人が実は強い」とか滅茶苦茶やってもまあ許される自由度があるからね
こんなの原作終了直後にやったらブーイングの嵐だよw
なろうはメインどころか主人公だけじゃね？
大体俺TSUEEじゃなくてピンチからの覚醒大逆転という昔からのど定番であって戦闘する前から勝負ついてるなろうと比較するもんじゃないよ
テンポが良いのは超だけど連載時からのファンがドラゴンボールに求めてるのは爽快感って人が多いからトランクス編のモヤモヤ感とかを受け入れづらいんやろ
設定改変とかもな
つーかイチイチ乏しめ入れんと否定できんの？
回想なくしてぽっと出キャラなくしてちら見せだけですませた方が上手く行くって意見は鬼滅考えると同意しづらい
あのテンポで進む物語で過去回想なしに現在だけで今より面白くなるとは思えん
ぽっと出じゃなくしろってのは裏を返せば長く生かして登場回数増やせってことだし話をさくさく進めるのとは相反するだろう
登場人物自体を絞る作品向けの手法だと思う
でもそれをやるにはかなりのエネルギーがいるんだよ
北斗とか星矢とかはそのやり方
アドリブでキャラ考えて、後付けで悲しい過去をくっ付ける
それを毎回やる
これはライブ感が面白いんだけど、作家が消耗しちゃうから90年代以降はあまりやらなくなったんだよ
(ワンピなんかかなり先まで考えて描いてるでしょ？)
だから鬼滅は懐かしい感じがするね
スケットダンス…
本編をほったらかして長い回想するから叩かれるんだよ
そう思うとウェカピポの回想ってスゲェよな
あの短い間で掘り下げとシュールギャグをこなしてやがる
妹の夫がいい味出してたよな
外面だけは良いモラハラDV男が腹いせに決闘仕掛けてきて返り討ちにされたら
自分の地位にもの言わせて勝った義兄を国外追放に追い込んでるし
国外追放は本人死んでるし結果的にそうなったってだけだが
Ｂoichi「過去話とか外伝みたいなのは、本編と同時並行でやればいいんだよ」
貴方様が描いてるのオリジナルのロボット作品では…
暗殺は日常回のほうが面白かった
テンポを速める奴ほど読解力不足なＳＮＳ世代の特徴……世界観とかひとまず説明入れた方も得策だからな……
そこでジョジョ5部の「なんでそいつがそういう人間になったのか」ってのが
わかるエピソードを簡潔に２ページで纏めた回想ですよ。
ジョジョの回想は秀逸だったな。
ワンピ、ナルト、ブリの回想はクソ
漫画でそれ言う奴はそんな多くない
自分のテンポで読めるからよっぽど差し込んだりだらだらやらない限り気にならない、ぶっちゃけ興味なければ流し読みになるし
アニメは決まった尺の中でゆっくりと一言一言聞かなきゃならないからよく言われる
「娘は即死、父親は毒が効き辛く長く苦しんで死亡」
これを単行本のおまけページで済ますぐらいでちょうどいい。
テンポがー、キャラデザがーはバカが作品貶める決まり文句みたいなもの