引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1583377166/
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1583460364/
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
スーパーサイヤ人になった傳ジローかっこいいな
97: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
怒りで顔のパーツまで変わってた傳ジローはアツいね(´・ω・｀)
106: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
狂死郎＝傳ジローはあり得ないと言って申し訳ございませんでした
119: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>106
間違いを認めて謝れるのは素晴らしい事よ(´・ω・｀)
間違いを認めて謝れるのは素晴らしい事よ(´・ω・｀)
235: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
傳ジローは狂四郎だったか
俺も否定してたけど生え際見てからは否定してないのでセーフにしてください
俺も否定してたけど生え際見てからは否定してないのでセーフにしてください
110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リーゼントじゃない傳ジローめっちゃかっこいいな
319: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
おお、予想どうり狂四郎がでんじろうだったのか
あとは飛徹だな
あとは飛徹だな
17: 2020/03/05(木) 12:25:23.82 ID:bD+IohGia
かっこいいよ傳ジロー
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644: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
狂死郎か丑三つ小僧どっちかデンジローって言われてたけど両方だったか
165: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
狂四郎＝傳ジロー＝丑三つ
こう予想されてたけど当たってるな、王道でよかった
こう予想されてたけど当たってるな、王道でよかった
779: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
丑三つ小僧=傳ジロー=狂死郎とか有能すぎて草
小紫切ったときの「覚悟は？」「ありんす」も意味が変わってきていいな
小紫切ったときの「覚悟は？」「ありんす」も意味が変わってきていいな
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
狂死郎が城にいる時に丑三つ小僧が出たって言ってなかった？
87: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>35
狂死郎と小紫がアリバイ作った状況で子分に丑三つ小僧やらせてたとかじゃないの
狂死郎と小紫がアリバイ作った状況で子分に丑三つ小僧やらせてたとかじゃないの
109: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そんなん狂四郎が御庭番衆に丑三つ出たとか言えばいくらでも説明つく
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こうなると狂四郎＝傅ジローが今年都でお留守番、ってのも計画通りで、本来の将軍家である光月家が都でオロチと百獣を迎え撃つってことなんかな。
171: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
狂四郎味方は頼もしすぎるわw
464: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱ狂四郎は傳ジローだったか
あと気になるのは赤鞘のスパイくらいしかないな
あと気になるのは赤鞘のスパイくらいしかないな
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
地味な赤鞘が狂死郎のおかげで少し華やかになるな
〝狐火〟錦えもん
〝夕立ち〟カン十郎
〝霧〟雷ぞう
〝残雪〟菊之丞
〝酒天丸〟アシュラ童士
〝河童〟河松
〝狂死郎〟傳ジロー
〝昼の王〟イヌアラシ
〝夜の王〟ネコマムシ
〝狐火〟錦えもん
〝夕立ち〟カン十郎
〝霧〟雷ぞう
〝残雪〟菊之丞
〝酒天丸〟アシュラ童士
〝河童〟河松
〝狂死郎〟傳ジロー
〝昼の王〟イヌアラシ
〝夜の王〟ネコマムシ
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
赤鞘は傳ジロー、アシュラ、スーロン化した犬、猫の４強か
河松はずっと牢屋にいたから修行してないし
河松はずっと牢屋にいたから修行してないし
132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カッパは優秀やろ
131: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウさんは折角、城にまで行ってもものすけ含め赤鞘も殺せる状況なのに城が燃えるまで見逃すとか寛大すぎるわ、さすが四皇
しかもそれで逃げられて20年後に焦ってるとか面白いなこの四皇
しかもそれで逃げられて20年後に焦ってるとか面白いなこの四皇
142: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>131
男は死に場所を探していた…
男は死に場所を探していた…
159: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これで傳ジローがダブルスパイやってるのも確定かな
オロチに赤鞘側の情報を流しつつ赤鞘側に不利にならないように裏で手を回してる感じか
港が全滅だったのもオロチにチクった上で別の場所に麦わらや侍たちを予め動かしてそうだしな
オロチに赤鞘側の情報を流しつつ赤鞘側に不利にならないように裏で手を回してる感じか
港が全滅だったのもオロチにチクった上で別の場所に麦わらや侍たちを予め動かしてそうだしな
181: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
傳ジローが味方にさえ他言無用って言ってるのは赤鞘に裏切り者がいるのを確信しているから
197: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>181
これだろな
で狂死郎と内通者が戦うと
これだろな
で狂死郎と内通者が戦うと
190: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>181
ここで赤鞘に裏切り者がいたらショック
ここで赤鞘に裏切り者がいたらショック
209: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ裏切りとかないと思うけどあるとしたらきんえもんしかないやろ
ももと血が繋がってないから別に裏切ってもなんにもならん
それにゾロと戦うようなちょっとした伏線的なものもあったような
ももと血が繋がってないから別に裏切ってもなんにもならん
それにゾロと戦うようなちょっとした伏線的なものもあったような
211: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
雷ぞうがスパイやってたと思うけどな
人攫い設定が住民人質取ってたのと重なるし、ビブルカードが動き出したことでオロチが赤鞘復活に気づけたんだろうし
おでんの死に様を見て改心したとしても過去では裏切ってる
人攫い設定が住民人質取ってたのと重なるし、ビブルカードが動き出したことでオロチが赤鞘復活に気づけたんだろうし
おでんの死に様を見て改心したとしても過去では裏切ってる
365: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
傳ジローが赤鞘内のスパイを疑って赤鞘すら欺けるように顔変えていたとしたら
タイムスリップ組よりはアシュライヌネコ河松しのぶあたりを疑ってる事になるのかな
カン十郎が狂死郎を知らないって話した時に横にいるしのぶは20年ワノ国にいるのに無言だったな
タイムスリップ組よりはアシュライヌネコ河松しのぶあたりを疑ってる事になるのかな
カン十郎が狂死郎を知らないって話した時に横にいるしのぶは20年ワノ国にいるのに無言だったな
228: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
20年前はオロチ打倒のつもりだったけど
実は傅ジローはもうオロチ陣営の完璧な手下に堕ちてて
日和がまだ味方と思ってる傅ジローに作戦情報喋ってそれをオロチに喋ってるとかじゃないのだろうか
実は傅ジローはもうオロチ陣営の完璧な手下に堕ちてて
日和がまだ味方と思ってる傅ジローに作戦情報喋ってそれをオロチに喋ってるとかじゃないのだろうか
243: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>228
深読みし過ぎだと思うぞ
そもそもオロチ内通者とおでん討ち入りの裏切り者は同一人物と考えるのが自然だからデンジローの線は薄い
カン十郎あたりでしょ
深読みし過ぎだと思うぞ
そもそもオロチ内通者とおでん討ち入りの裏切り者は同一人物と考えるのが自然だからデンジローの線は薄い
カン十郎あたりでしょ
687: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こうなると、裏切者じゃなくて、各種情報の出どころは狂死郎か
燃やす人形にしたんだな、事前に計画つぶしたかと思えば、オロチたちもカイドウも油断するから
判事絵はたしかに、小紫きったシーンの後で狂死郎が見てから、ばれてるし
燃やす人形にしたんだな、事前に計画つぶしたかと思えば、オロチたちもカイドウも油断するから
判事絵はたしかに、小紫きったシーンの後で狂死郎が見てから、ばれてるし
706: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>687
ドレスローザの雑魚どもですら錦えもん知ってたし、ジャックは雷ぞう知ってたから
カイドウ側は赤鞘が来てることずっと把握してたんだよ
一方狂死郎は判じ絵見るまで何も知らなかった感じ
確実に狂死郎以外のなにかのルートが有る
ドレスローザの雑魚どもですら錦えもん知ってたし、ジャックは雷ぞう知ってたから
カイドウ側は赤鞘が来てることずっと把握してたんだよ
一方狂死郎は判じ絵見るまで何も知らなかった感じ
確実に狂死郎以外のなにかのルートが有る
144: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
回想の討ち入り時からバレてたんだから裏切り者はいるだろ
377: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
赤鞘に裏切り者がいるわけじゃなくて福禄寿だか誰かの能力がスパイ特化
傳ジローの正体をバラすとそのスパイ能力で筒抜けになってしまう
とかでいいんだがなあ
傳ジローの正体をバラすとそのスパイ能力で筒抜けになってしまう
とかでいいんだがなあ
717: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ裏切り者がいるならカン十郎だろ
裏切り者らしき状況証拠が多いのは確か
裏切り者らしき状況証拠が多いのは確か
725: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
タイムスリップ組が弱いのを見るとワザと裏切り者が20年で力を付けないようトキが飛ばした可能性もあるからな
321: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
傳ジローよ
康イエはどうにも出来なかったのか・・・救えなかったのか・・・
康イエはどうにも出来なかったのか・・・救えなかったのか・・・
384: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>321
デンジローの能力次第では生きてるかもしれん
あの場に敵の強者いないし
もしかすると飛轍＝すきやきあるかもな
デンジローの能力次第では生きてるかもしれん
あの場に敵の強者いないし
もしかすると飛轍＝すきやきあるかもな
382: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういえばトキはやっぱ亡くなったのか
前回の決意的なもんから生きてると予想してしまった
前回の決意的なもんから生きてると予想してしまった
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
随分と一気に詰め込んだな
カイドウとトキとの間に会話がないか期待してたんだが
カイドウとトキとの間に会話がないか期待してたんだが
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
トキ=小紫とかいう意味不明な考察も潰されてて笑う
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>84
ユイちゃんの悪口はそこまでだ
ユイちゃんの悪口はそこまでだ
473: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
トキの詳しい身の上は語られずじまいか
結局未来送り役で登場しただけとは
結局未来送り役で登場しただけとは
485: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>473
トキトキの実の行方が気になる
トキトキの実の行方が気になる
737: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
もしかしてジョイボーイとトキは知り合い？
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
トキもジョイボーイを探してたんか
736: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
800年前のジョイボーイとこれからワノ国に現れるジョイボーイって同一人物？
738: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>736
違う
ジョイボーイの代役として世界を救うやつ
違う
ジョイボーイの代役として世界を救うやつ
746: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>736
ジョイボーイは海賊王みたいな称号だと思ってれば良いよ
ジョイボーイは海賊王みたいな称号だと思ってれば良いよ
205: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジョイボーイってルフィの事かな
244: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィは800年前から飛ばされてきた赤ん坊確定かな
ジョイボーイの息子やろうな
んでジョイボーイの生まれ変わりがロジャー
ジョイボーイの息子やろうな
んでジョイボーイの生まれ変わりがロジャー
248: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
トキはおでんとの会話を回想。
「お前『も』800年の昔から探しに来たんじゃないのか？
世界がひっくり返る日を…ならば20年先の未来へ飛べ!!お前の望む…」
↑800年前からやって来た人間が他にいるってことやろ
それがジョイボーイだろうけど
まあルフィやろうね
赤ん坊の時にガープとドラゴンに拾われたかな
「お前『も』800年の昔から探しに来たんじゃないのか？
世界がひっくり返る日を…ならば20年先の未来へ飛べ!!お前の望む…」
↑800年前からやって来た人間が他にいるってことやろ
それがジョイボーイだろうけど
まあルフィやろうね
赤ん坊の時にガープとドラゴンに拾われたかな
249: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>248
それだと800年前は赤ん坊やったわけやろ？
赤ん坊に何ができるんだ？
それだと800年前は赤ん坊やったわけやろ？
赤ん坊に何ができるんだ？
250: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>249
ドラゴンボールの孫悟空も赤ん坊の時に地球に来た
ドラゴンボールの孫悟空も赤ん坊の時に地球に来た
251: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジョイボーイが800年前に大失敗したから
死ぬ前に800年後に赤ん坊（ルフィ＝ジョイボーイJr.）を逃がしたんやろ
死ぬ前に800年後に赤ん坊（ルフィ＝ジョイボーイJr.）を逃がしたんやろ
230: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なぜ800年先の未来だったんだろうか？
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コメント
いち
ルフィへの因果の集まりっぷりが血筋とかのレベルじゃなくて笑う
最初から
将来の４皇シャンクス（もしかしたら天竜人）
身内にガープ、ドラゴン、海賊王の息子（エース）
が近くにいて。
味方には革命軍、ルフィ船団、７武海。師匠は冥王レイリー。
シラホシ（ポセイドン）とルフィ（ジョイボーイの意思を継ぐもの）の運命持ち。
ゴムゴムの実だけ浮いてるなー
海賊王になるための環境って感じやな
海賊王になった物語だとしたら寧ろそれぐらいじゃないと今の大海賊時代で海賊王には成れないんやろね
記事では言及されてないけどおでんの
ム ってのも何かあるのかな？
ムギワラ とか？
いうて全員の言ってることが「こうだったらいいな」レベルの妄言で
特に根拠はないからな
個人的な妄想だけど、コビーも何かあると思うわ
戦場で見せた異常なほど広域な見聞色といい、世界を動かすほどの数秒を稼いだところといい
はにゃ？
小紫が日和てのはトコ抱えて逃げてきた時点で分かっていた
狂死郎が傳ジローってのも設定と消去法で予想はついていたが顔立ちは敵の懐に潜り込む為に自ら整形したと予想していたからここは予想外だったな
しかし正体について他の考察もあったんで名言されてスッキリしたわ
意外なことに俺の周りにガチで小紫は狂死郎に斬られて退場したと思ってたやついてそっちに驚いた
自分のブログかツイッターでやろな
まとめの匿名コメ欄でやっても、俺しか相手にしてくれないぞ
やさしいじゃない♂
どういうことだ？
緑髪の女の子に小紫と名乗らせるセンスよ
アニメでは青髪だったぞ
青ではないw
緑と水色混じったような色だな
大昔の日本だと紫って色は高位の人しか使っちゃいけないから、そういうのもあるんじゃね
あの世界だとどうかは知らんけど
赤犬「そうだな」
青キジ「バレたか」
黃猿「おーおー」
白ヒゲ「四皇だから許される」
赤髪「俺も」
黒ひげ「俺も」
黒足「へへ♪」
↑が何言ってるか本気でわかんないんだけど、誰かわかる人いる？
適当に色の名前ついたキャラ名挙げて揚げ足取りたいんじゃね？
それだとした小紫と被る藤虎(「紫虎」じゃ語感悪い)忘れてるけど
もしそうなら、ワノ国が日本モデルだからって前提も理解してなさそうで、だいぶ残念な人だね
世界といったり
ワの国限定といったり
ほんと幼稚だなぁって
ワンピース全体が大昔の日本がモデルならその勘違いもわかるけど、
大昔の日本のモデルはワノ国限定なんだから、世界→ワンピースって漫画の世界って意味だよ
ワンピースって漫画の世界のワノ国（大昔の日本）では～、って子供にもわかるよう書くべきだったね。ごめんね
本人みたいだから幼稚な俺にも教えてほしいんだけど、「紫って色は」って限定してるのに他の色を挙げた理由って何？
紫だとロビンと被るからなあ
ただでさえ髪型と着物のせいでたまに見分けつかなかったし
ロビンじゃなくて菊だろ被るのは
日和は垂れ目だが前髪パッツンロング和風と似てる
ロビンはハンコックヴァイオレットと被る
本誌はもう見分けつかなさすぎるぞ
確かに流れとかでだいたいわかるよ？
１コマでそれぞれドン！っと並べられたら正直なところキャラが多すぎるのも併せて名前でてこない
信号っぽい青緑だね
紫っていう名前の植物の方が元ネタだから緑なんだろ
緑も紫も「ゆかり」と読めるんだよ。
新古今和歌集に「１本の紫草がいとおしいのでこの山の草全部愛しく思える」という内容の歌があって、
そこから紫のことを「縁（ゆかり）の色」と呼んでたらしい。
キャラ名と関係あるかは知らない。
え、緑をゆかりって読むの？
一行目とその後が繋がってないようだけどもしかして緑と縁は同字だったのか！？
って思って検索したけど緑をゆかりと読むソースも出てこないし
緑と縁はたまたま似ただけで別の成り立ちの字だって話しか見つからない
どういう事だってばよ
その新古今和歌集って出版元が民明書房だったりするのかもね
あ～でも
新古今和歌集の責任とは違うか～
小紫っていう遊女が出てくる歌舞伎があって、そこから名前借りただけだぞ
今回のカイドウみたいな、殺せる相手を「殺す価値もない」とか言って見逃す展開ほんと萎える
昔からよくあるから王道と言えるのかもしれないが
まああれはおでんを認めていたが故の失望だったんだろう
まあ、実際、父親は自分に傷をつけるほどの強者だったわけで。その息子が泣きわめくだけの小僧だったら、殺す気も萎えちまうわ
ビックマムみたいな奴がいても困るだろ
自分を追い詰めたおでんの息子がどんなものなのか確認に行ったらビッグマムみたいな桃之助にボコボコにされるカイドウは見てみたいな
見逃すとはまた違うだろ。
殺すけど自分が手を下す必 までもないって思っただけ。
見逃してはいないわな
株が下がり続けたカイドウさん。
もはやこちらも麻痺して、株が上がったのか下がったのかすらわからなくなってきた。
行動に一貫性をもたしてくれ。
酒を飲んでなくても情緒不安定だったね・・・
いい加減わかってくれ。
最初からお前の理想とする武人然としたカイドウさんなんて存在してないんや。
株もなにも最初からカイドウは人柄ではなく実力でのし上がった怪物だろ
大幹部のジャックでさえ上2人にこき使われる苦労人ポジのブラック海賊団やぞ
カリスマ性を求めるなw
カリスマを求めるなって方が無茶やでなにせ肩書きが四皇で最強の男やぞ
逆にカイドウが出てきてタイマン最強の四皇って言われた時にこうなると思ったか？
タイマン最強が発覚する前のカイドウの評価
四皇の中でも目立たない存在
モリアごときと渡り合う
白ひげの首狙って赤髪に止められるセコイ奴
初期から株そんなに高くないから別に下がってないな。
ほんと頭固いなぁw
助けたるから君が思ってたカイドウの性格とどういう点が一貫性を欠くのか説明してみ
たぶん無理やろうけど
こちらとしては一貫性を欠くと思えるほどカイドウの性格の情報がないんで
カイドウ最強厨はモリアのはジンベエとアーロンが肩並べてたみたいな誇張って擁護してたけど
白ひげドサクサに紛れて狙って赤髪に止められるのは誰も庇うことが不可能でスルーされてたからな
今は「おでんに負けた当時はモリアに渡り合われるくらい未熟で弱かった！今は20年鍛えて最強」
むしろカイドウ厨こそモリアと互角だったのを最も強く推してるのが草
普通に全盛期のモリアが強くて、カイドウも強くて、それよりも更におでんが強いってことで良いのに、
カイドウはモリアごときと渡り合ったから弱いとか言い方はかなり捻くれてるなあと思う
モリアさん好きなのに･･･
カイドウさんのせいでモリアさんの株が連日急降下なのが悲しい。
俺は不本意な勝ち方したからちょっと手心を加えてしまったのかと思ったけどまあ考えてみればカイドウだからなー
おでんの息子だ怖いってなったら納得するのかね？
蓮舫って呼んでいい？
アレだよ子供を手に掛けるのは寝覚めが悪いからだよ
お玉はボコったけどｗ
子供やから自分に勝てないだろうけどあのおでんの子だし多少向かってくるかなと面白半分で見に行ったら泣き叫んでるだけのクソガキやったからやろ
おでんがやばかったから芽は摘んどこうと思ったけどまあどうせ城ごと焼けるからいいやっていう思考になってしまったんや
というかこのシーンってそれ以外の解釈出来ないよな
殺さないから萎えるって言ってるけどモモを殺した方が萎えるわ
萎えるっていうか親父には力で叶わず偽の人質取って勝利、その後自分が時間設定して賭けをするも結局嘘
これでパッと見雑魚やけど後で力つけられるのも怖いから後顧の憂いを断つ為に桃は自らの手で念入りに始末とかされたらカイドウの株がワポル以下になるわ
ほんとだよね
首根っこ掴んで追い詰めておいて離すんかーい！って感じ
脊髄反射な思考だなぁw
おでんをそうやって見逃したならともかく
モモは実際に見てみたらマジで何の力も意志もないただのガキだからな
その手の話はガチの子供は別枠だと思うわ
赤子でも幼児でも自分でいちいち直接殺さなきゃ気が済まないってなったらそっちのが株が下がる
非戦闘員の子供は放っておくくらいならキャラとしてあり
ほんとそれな
しかもオロチが味方にいるのにこの判断はないわ
復讐の芽は確実に摘んでおけよ
父親を馬鹿呼ばわりして中途半端に憎まれただけじゃん
あれじゃ悔しかったら強くなって殺しに来いって言ってるようなもだわ
処刑前の描写がなければ普通にそう見えるんだけどなー
あまりにただの子供だから発破欠けた感じに
あんな燃え盛る城の中で普通生き残ると思うか？刺客も向かってるし
トキトキ無ければ普通に死んでただろうしカイドウ自らこんな弱者を手にかける必要はないと判断したんだろ
ハァ…ハァ…取り消せよ…！
って反応を期待したのに泣き出して萎えたんだよ
20年前ですら早すぎたんだし、800年って時間が大事なんだろうな
長い時間を掛けてそれが結実する瞬間が、おでんの言う二十年後。つまりルフィたちの生きる現代。
長い時間ってのが、キーポイントだよね、やっぱり。日本で生まれ育ったからか、地震が思い浮かぶ。超超超巨大地震が起きてレッドラインが崩壊。世界の海が繋がったことで、戦争が発生するとか？
サニー号に使われてる宝樹が成長し切る期間とか？
アレを使った船ってのが重要なのなも
いくつかの要素が同時期に揃うタイミングが必要なんだろうね
仮にロジャーがそのタイミングでラフテルにたどり着いていれば、世界をひっくり返す事を
実行できていたんだろうか？まだわからんけどルフィじゃなけれできないのだろうか？
３つの古代兵器が揃うのがルフィの時代だったんだろ
ポセイドン＝人魚姫＝しらほしが生まれてないからな
プラトンてワノ国ででてくんかな？
日和が引いてたつきひめって曲空の古代兵器に関係したりしてな
赤鞘に裏切り者がいるとすればそいつは釜茹でを甘んじて受け入れるつもりだった事になるんだけど如何なものか
敵側の能力者だとばかり思ってるんだけどな悪魔の実かどうかは別として
あるとしたら裏切りと言っても人質とかなんらかの能力で有無を言わせぬ状況でやむを得ずみたいな感じかな
忠誠心と罪悪感の板挟み
デンジローが何か言おうとしてたのを口防いで遮ったのが雷蔵
ゾウにジャックが来たのも雷蔵を追ってだし
雷蔵はめっちゃ怪しいです
一応忍だし
もう助からないおでんに「あなたも一緒に来てください」的な事言おうとしたのに対して口塞いだだけだし
ジャックの件が雷蔵の裏切りならミンク族もそうだけど
正確な居場所伝えられず五日間も不眠不休で戦わされたジャックが何より可哀想
赤鞘に裏切り者がいるなら、955話のうどんが無事という嘘の報告の意味が分からんけど
裏切り者じゃなくて盗聴とか情報を入手する手段があるだけだと思うんだけどなあ。
赤鞘に裏切り者がいてほしくないって願望もあるけど。
①何故か20年後に飛ばなかった。
②家臣のカワマツを使って一緒に逃げ
る。
③その後カワマツに無言で出て行き狂四郎の元へ。
日和小紫こいつ怪しいだろ。
もちろん釜茹でも受けて無いし。
じゃあ20年前は誰だったんだよという話
そしてそれだと傳ジローがピエロにも程がある
当時6歳の子供が親や家臣ら大人がいる中でそんな判断するかよw
日和についてまだ謎が残ってるのは同意だが怪しいとは別だろ
皆やたら「裏切り者は誰だ？」って語ってるけど、
スマートタニシ⇒親分タニシからの盗聴じゃねぇ？
ワノ国来る前までは電伝虫使う気だったのに、
スマシ使ってたのには違和感感じたし。
てか赤鞘が裏切り者なら、
オロチは死体が見つかってないなんて曖昧な理由でなく
明確な根拠を以って生き残りが命を狙ってるような言動するよなあ。
情報流してるには中途半端にしか伝えてないというか。
狂死郎の正体がついに判明！！お前だったのか！！
傳ジローの初登場時にコウシロウって予想されてた頃が懐かしい
あったなその予想
ただコウシロウ説は距離や鎖国やらからしてかなり無理があったが傳ジローが持ってた刀が和道と似てたな
あれは結局似た別の刀だったんか
コウシロウと傳ジロー兄弟説を唱えている
コウ三郎が出国した時期には傳ジロー生まれてるから、その時のどたばたで傳ジローだけ置いていかれたかあえて残していったかで
知ってた
つーか泣き明かしたら人相変わるってドラえもんかお前は
激しい怒りと悲しみで感情が爆発して
心の一部が壊れて人相が変わるって
創作ではそれほど珍しくないと思うぞ
貧しかった頃のアナベベと金持ちになったアナベベがまさにそれだな。
ドラえもんは別に人相変わったわけじゃないんだが
泣き過ぎた結果声が枯れ確か涙で色落ちしたとかだったと思うが耳はネズミにかじられただけで顔つき自体は変わってねー
顔のパーツ変えていいなら正体はそりゃ誰でもいいわなと思った
つか怒りで泣き腫らしたよりオロチの懐に入るために顔を自ら変えたでよかったじゃん
狂四郎としてデンジロー生きてたならもしかして年齢50前後か？
ワンピキャラに対して今更だがイゾウも年齢不詳感半端ないな
そして20年の時をすっ飛ばしたはずのキンエモン雷蔵カンジュウロウ達の方が老けて見えると言う
まあ大体予想はされてたよなw
狂死郎＝傳ジローまでは読めてたが狂死郎＝傳ジロー＝丑三つ小僧までは読めなかった
あの”居眠り”が夜活動してるからって完璧な伏線になってたのも凄い
ワンピースは前振りを伏線扱いする奴が結構いるけどこれは正真正銘の伏線
怒りに狂った傳ジローで狂死郎ってことだもんなぁちゃんとしてる
予想された通りでも正体が明らかになったら熱くなったから、考察的中しようが王道ならみんな納得するんだな
予想されていた展開だが詳細がよかったことも相まってかなり胸熱だっま
尾田はあくまで少年向けの物を書いてるし、sns見てないみたいだから、裏裏で深く語ったり変に言葉尻取ったりして考察してもアホみたいだよ
傳ジローの名前のモデルとされる大河内伝次郎って人が鼠小僧演じたことあるから丑三小僧＝傳ジローじゃないかとは薄々言われてた
怒りで顔のパーツ別物に変わったから
誰かわかりませんでしたて…
声とかはどうなのやら
叫んでたからめっちゃくちゃハスキーボイスになってたのかもしれん。
アニメがどうかは知らない
ドラえもんパターンだな
あり得るがアニメの声聞くあたり声変わりした設定する必要なさそう
アニメだと演技は文句ないが声は高くてちょっと小物臭い
傳ジローに合わせたんだろうけど
二十年経過してれば、声も変わるでしょ
赤鞘は声聞く描写ない気がするけど
しのぶは流石に気付けたよなぁ･･･
仲間が偽物になっても気づかなかったか主人公もいるし…
実際読者も全く気づかなかったし狂四郎は外見じゃ分からんだろ
アニメ見てないからイメージだけど、でんは高めの声、狂はドス効いたカンジなら分からんでもない。
顔変わるくらいなら、ノド潰れてもおかしくない的な。
そういやジャックは雷ゾウ知ってるのに何でイヌとネコ知らなかったんだよ
知らないなんて言ってなくね？
確か錦えもん達がカイドウに狙われてるのはおでんの部下だったのが理由だった筈だが
ここまで神回100%
良回押しといたで！
鬼畜で草
う～ん押しといたわ！
どの記事でもそうだけど、記事読まずにコメント欄に来るか投票システム使ってないや
普通押しておいた
ここまで低評価なしとかいうyoutubeみたいなノリやめろｗ
他を押させる為にわざとやってるだろ
居眠りの元ネタは深夜に丑三つ小僧として活動してていっつも眠そうにしてるとこからか
これは感心した
ちなみに刀を交えたゾロも夜の見張り担当だから居眠りが多い
一見雑だけど眠狂四郎と上手くこじつけられてるよね
予想はされてたけど、違うだろーってのも半々だったな
まあ、これは尾田の手腕を褒めないとダメだな
あとは裏切者がきんえもんなのかどうか
錦えもん裏切り者だったらサンジの人を見る目が節穴だったってことにもなるから多分違うと思う
それなんの根拠にもならんだろw
夕立のカン十郎 夜明けに含まれないから。あと仲間になる経緯が人の髪を奪ったりして迫害されてた。 迫害＝オロチ 炭の一族
霧の雷蔵 人をさらっていると噂されてた。ミンクの村にジャックが雷蔵はかならずいるはずと言ってくる。忍者なので諜報、伝達ができる。シノブが良い忍、雷蔵が悪い忍と分けることができる。
と言われたりしてる。
雷ゾウならミンクの連中が救われないってレベルじゃないのとジャックに追われていた説明がつかないのでは
今回は中々の鬱回だったね・・・。
おでん一家の家族団らんの入浴シーンで悲しくなってしまった。
冒険終えたあの時点でおでんは自分の死期が近いもしっていたのだろうか？
つか日和が弾いてた月姫って曲すげー重要そうなんだが
たぶんあれオロチの宴会で仮面つけて弾いてたのと同じ曲だよな
月と言えば謎の文明があるよな。扉絵でエネルが何かやってたけど。
あの月の諸々と関係のある歌かねぇ
D＝月かは現段階では全く分からんがワンピースにおいて月が何かしら特別な意味を持ってるのは間違いないな
エネルが月で何か重大な秘密やら情報を見つけて本編に戻ってきたら熱そうだな
カイドウさんの株が下がり続けていますがここから元の株以上まで上げる方法がありますか？
あえて四皇としての株を上げないことで
ヘタレキャラとしての株を上げます
身長も下がりすぎててびっくりした
むしろ倒すべき悪役の株をわざわざ上げる必要ある？
上げる場合は死なずに後に再登場する場合とかだろうな
そりゃ倒す相手があんまり低くても困るだろ
強大な壁を乗り越えていくのが王道よ
まあワンピースの悪役はたいてい株低いからセーフ
元から超強い才能型ではなくコツコツ努力してのし上がった努力型って判明したから
個人的には株上がったけどな、努力する敵って貴重だし応援したくなるわ
モモノ助に対しての対処が叩かれてるけどそもそも敵の総大将の息子ってだけで
普通は問答無用で殺されるし見逃すだけ寛大だと思うんだわ
だから今のカイドウへの一方的なヘイトは正直意味分からん
叩いてる奴は今までカイドウを聖人君子だとでも思ってたのかと
今までの記事みても実は叩いてる奴らの方がカイドウファンなんだよねw
というか今週号のカイドウめちゃくちゃスタイリッシュに描かれてたから、やっぱムキムキになったのはおでんに負けてからなんだね
なんというか中途半端なんだよなカイドウ
イカれ具合はまだしも悪知恵でもマムに劣り
自慢の腕っぷしも老齢のマムと大差ない
ワンピース世界の謎が詰まったワノ国のボスにしては安っぽいんだわ
最強なんだから僅差だとしても流石に腕っぷしはマムより強いだろ。
大物感はシャンクス、悪知恵に長けてるのは黒ひげでやるだろうし、現代タイマン最強ってだけでも充分魅力的。
カイドウには知略とか大物の風格とかは別にいらない。
だからその肝心の腕っぷしに過去も未来でもケチついてる
って話でしょ？
何が魅力的だ？言ってみろ
未来って現代のこと？現代で腕っぷしにケチがついたシーンあったか？
時系列無視してる馬鹿に何言っても無駄だよ
カイドウはとにかく強けりゃそれでいいなキャラだし大暴れすれば適度に戻るだろ
メタい話をするなら最終的には倒されるんだけどもｗ
オロチのケツモチ就任時点では
シンジケートの若頭程度の立場だろ？
金獅子の大艦隊を観てたら
海賊時代ニュービーのモリアさんと同規模の海賊だんを強大とはいえんわ
身なりがボロボロの浮浪者から将軍の右腕にまで登り詰めたなんて、いかに傳ジローが有能であるかが分かる。
そこもそうだがアシュラ傳ジローが生き延びてるだけで戦闘面も実力者ってのが十分伝わる
あの世界で20年鍛えたおれの技を見ろは強いよな
ピンと来ないが、顔や筆も居残り組してたらクッソ強かったんだろな。ピンと来ないが。
赤鞘が狙われてる理由っていつの間にか変わってない？
最初はおでんの部下でラフテルの情報を持っている(とカイドウが思っている)からって錦えもんがゾウで言ってた
ここまでの回想見る限りラフテル関係ないな
錦えもん談だから、本当の理由を隠すための嘘だったんだろう
実際、今更カイドウが国外まで部下派遣して赤鞘狙う理由ってそれくらいしかなくね？
オロチからしたら、身を脅かす刺客の排除なのかもしれんけど
今のカイドウにとっちゃ、今更20年前の敗残兵に何が出来るって感じだろうから
そっちはどうでもいいと思ってるんじゃない？
トキの最期も判明 狂四郎の正体も判明
次か次の次くらいで過去編終わるかな
ルフィたちがどうカイドウ・オロチ・マムを倒すのか楽しみ
この長さだと過去編終わったあと一回世界情勢挟みそうだね
流石に決戦に進めてくれw
サボと旧七武海の安否は気になるから幕間挟んでも文句はない
トキの最期のシーンは蒼天航路の夏侯淵の最期の演出とダブる
傳ジローカッコいいな
おでんもいいキャラしてると思うがあれは賛否分かれる超絶個性的なキャラだからな
傳ジローはシンプルにカッコいい
カイドウに戦いを挑む前の傳ジロー個人的には、新世界編で出てきた男キャラで一番カッコいいと思ってる。
あのグラサンが良い感じでにアクセントに。
わりとベタな造形では・・
ワンピ世界は奇抜なデザインが多いからベタなのは逆に新鮮じゃんよ
シャンクスとかレイリーもそうだけどシンプルなデザインが一番いいよ
クロコとかもベタなマフィアって感じでカッコいいしな
ヘンな名前だけどな。あと造形は杓死のひと思い出す。
かっこいいのに異論は無い。
その賛否分かれるバカ殿だけを見下さない傳ジローがめちゃくちゃカッコよく見える
狂四郎がオロチを小心者と小馬鹿にしていたのも人を見下す傳ジローの設定使ってたのかもな
あそこまで耐えがたい絶望と苦痛でコケにされたオロチに、あんな形で頭を下げて気を伺う傳ジローがカッコよかった。
そして自分から「狂死郎」と名乗る時の心境を考えると更につらい。
あれは気を伺ってるんではなく怒りで震えてるんだと思ったが
多分機をうかがうの誤字でしょ
すまんそっちだったか
まぁアニメopでネタバレしてたし予想はしてたけど
いざ本当に回収されると興奮するな
傳ジローは内通者の存在に気付いてるけど敢えて野放しにして船壊させて、完全に油断しきって帰ってきたオロチを本土で奇襲する感じかな？
先にオロチ片付けてその後に慌てて加勢しに来たカイドウ一行と全面戦争、みたいな
結局のところ内通者誰だよ
わかる
今回で大分謎判明したし良かったわ
イヌネコのや狂四郎の発言から内通者いるのは確定だが誰だよまじで
本スレにもあるけど狂死郎がオロチの信頼を得るためにある程度情報流しながら状況作ってるんじゃねぇの
花の街はノー警戒で港までのルート確保しつつ侍たち集めてるし
あとスマシ盗聴とカイドウ側はブラフ(実際イヌネコこれも喧嘩の原因になってる)の合わせ技で説明できそう
狂四郎の顔が変わっているってことはオロチも狂四郎の正体に気付いてないと思うしわざわざ正体も隠せてるんだから自分から正体明かす必要もないから狂四郎が情報流してる説はないと思うんだけどもどうだろう
↑オロチの身辺警護役をしてて、目下に麦わら一味や赤鞘残党が反乱企ててるのが見えてるのに敵の動向皆目検討つかないって報告上げてたらせっかく懐に潜り込んでるのに遠ざけられるわ。
↑なるほど
まさか大親分スマシが・・・裏切ってただなんて
今思うとアニメも結構ネタバレ含んでるんだな
今のopはトノヤス処刑まで入ってるからもう時期オープニング変わるか？
やっぱりジョイボーイって唯一無二の存在じゃなくて、時折現れる人物を示す言葉なのかもね。
河松が未来に飛ばず日和連れて城飛び出した理由ってなんだっけ？
光月の血を途絶えさせない為
桃と同じルートで逃さず分散させた方が片方でも生き残る可能性のあるからだろ
今思えば日和を飛ばしてモモの助を20年育てた方が戦力として良かったような
全力に関しては分からんが２０年和の国で生きるよりは飛ばした方が生存率高いだろう
そのあたりはやっぱ世継ぎだからじゃね
20年後の人身掌握考えたら成長した桃が本人と分かる可能性より
本当に時を越えて帰ってきたと同じ姿のほうが九里みたくまとまりそう
女の子の方は遊郭に拾われれば生存する可能性あるからなあ
居眠り狂死郎ってそういうことね
あれだけ異常な強さを示されて更に、赤鞘全員の死体も骨も確認できないとかそりゃオロチトラウマになる。
そして赤鞘が生きてる事を伝えないカイドウさん
カイドウさん本当に単に嫌がらせ好きなんだなｗ
嫌がらせ好きというかオロチを気使って安心させてやる必要もないからじゃね
カイドウはオロチとは利害が一致してるから共闘してるだけの間柄だからな
別に一蓮托生の仲間ってわけでもないし
赤鞘の事をオロチに伝えてもカイドウにメリットは何も無い
そりゃわざわざ話さないのは当たり前といえば当たり前
でもドフラミンゴとシーザーには伝えたんだよね
そりゃあいつらはスマイル製造して百獣海賊団の強化担当してたんだから当然よ
自分の所にメリットありまくりだったんだから
ドフラミンゴもシーザーも捕らえた侍を引き渡す気もなかったけどな
シーザーに至っては毒ガスで殺そうとしてたという
求心力もないオロチを20年もトップに据えさせてやる利点も特にないから
少なからず気に入ってるフシはあるんじゃない
まあかといって安心させてやるほど仲が良い訳でもないのは違いないな
イヌとネコは出国
酒天丸は無法者の統領
傳ジローは素性を隠してオロチに取り入り
未来へ逃げた５人の情報は全く耳に入らない
こんな無能な部下ばかりでよく２０年も政権維持できたな
まあ、復讐で国を食い潰すのが目的だから、オロチ。
自分が生きてる間だけ維持してりゃいいだけだから隙もあるわな。
カイドウが何をしたい奴なのか益々分からなくなってるんだが
最高の戦争がしたいってだけだろ？何も変わってないと思うが
何かカイドウを武人の鑑みたいに持ち上げて勝手に英雄視してた奴が
勝手に自分のイメージと違ったから逆ギレして叩いてるようにしか見えん
赤鞘を殺そうとしてたのにいつの間にか捕らえる目的になってる事だぞ
目的変わってるだろ
殺そうとしてたのは戦力が拮抗してた20年前の話だろ
今は20年で鍛えまくってタイマン最強格にまで上り詰めたし百獣海賊団も勢力増したし
圧倒的に有利なんだからそもそも殺す理由が無い
カイドウ本人は敵でも見所があれば取り上げる度量は20年前からあったし
（だからモモの助も簡単に殺さずに見極めようとしてた）
普通に読めばカイドウの主張とやり方は一貫してるってわかるけどな
いやおでんが死んだ時点で戦力はカイドウの方が圧倒的に上だぞ
まあ酒天丸の事は見逃したのに錦えもん達が執拗に狙われてるのは謎だわ
あの時点で圧倒的に上かどうかはわからんよ、作中の人物には
俺らは神の視点で全部俯瞰で見れるから結果論でどうとでも言えるけど
アシュラ男爵の時は酒入ってたからな、カイドウは酒でころころ性格変わるし
酒飲んでなかったら普通に殺されてたかもな
あーでも河松は捕まってたんだったか
この辺の関係はよく分からないね
みんな忘れがちな事
ゾウ編の時点では『おでんの処刑も錦えもんが狙われてるのも世界の秘密を知った事が理由とされてた』というところ
2020/03/09(月) 11:30:08
どうでもいいけどそれじゃマジンガーZの悪役だぞｗ＞アシュラ男爵
ババァ曰くの強大な力との関わり次第
少なくとも
ゲッコー海賊団と張り合ってた頃の
百獣海賊自体は強大な力というほどではないんじゃないか？
花の都周辺の橋だけ落としてないのは傳ジローの作戦か？
火祭りのとき手薄になる花の都の留守番担当だしあり得る
そういやルフィ達消えたんだったな
そろそろ現代戻ってくるがあれ花の都に逃げ込んだとかねーかな
謎のリーゼントだと思ってたけどオロチ相手に頭を擦り付けないで済ませるためのリーゼントだと考えたら納得いったわ
おでんとの思い出の曲を弾く時に日和がお面を付けて表情を悟られないようにしてたから
同じ理由でリーゼントにして表情を悟られ難くしてたのかなと思ったけどそっちかもな
おお！なるほどな～
素直に感心した
SBSで尾だっちに聞いてみたい
花の慶次で秀吉にまともに頭下げないためにちょんまげ横づけしたの思い出した
うん…知ってた
知ってたけど…熱いわこの展開
傳ジローかっけー
ここからミンク族分断して20年間殺し合いするのかイヌネコ
イヌネコがケンカしなかったらジャックに勝てたんじゃなかろうか
2人がかりでやればジャック倒せてたかもな
一人でジャックを押していたアシュラは相当なバケモンだと思うわ
イヌネコのときは毒使って弱らされたのもあったんじゃね
赤鞘は今までアシュラ以外いまいち強い印象なかったから狂死郎味方は頼もしいな
犬猫もジャックと互角レベルで強いぞ
そら設定上はそうなんだろうけど活躍シーンが無さすぎてな
アシュラはジャックを軽く斬り伏せてカイドウからも勧誘されるみたいな見せ場はあったけど
スーロンって月が見えてないとダメなのかな
なんか回想前の天候めっちゃ嵐だった覚えが
ワノ国は広いから決戦場所が晴れてりゃオーケー
居残り組は強い印象あるがモモと２０年飛んだ組が不安になる
あんま戦闘向きでなさそうなやつも数人いるし
カン十郎の強さ描写足りなさすぎだよな
雷ぞうは忍者だしタイマン性能がなくても雑魚狩りで仕事できそうなイメージなんだが
20年鍛えてたからねぇ
イヌネコアシュラは四皇幹部と互角
狂四郎河松もゾロとの描写を見るとかなり強い
ワープ組は今のところ強そうな描写がほとんどないはず
ワープ組はダイフクオーブンくらいの強さは欲しいが、
パンクハザードでローに惨敗だった錦えもんが印象悪すぎる。
正直良くてペコムズとかタマゴレベル止まりな気がする。
強いからこそ20年生き残れたってのもあるな
能力の相性や初見殺しの要素もあるが
ローやドフラミンゴやウェルゴより四皇幹部のジャックやネコイヌアシュラのほうが強いよな
ワープ組の戦闘が不安になる
錦えもん・ヴェルゴ→覚醒なしミンゴに惨敗したローに惨敗
ホーキンス→ローとそれなりに撃ち合えるが敗北
ジャック・アシュラ・イヌネコ・ミンゴ＞＞ロー＞ホーキンス＞ヴェルゴ・錦えもん
残留組とタイムスリップ組で差があまりにも大きすぎるが大丈夫なんだろうか。
イヌネコは部位欠損してるからなぁ
スーロン化と共闘で補うかんじかな
しのぶ以外が裏切り者だったら萎えるなぁ・・
赤鞘からは出さないでくれ
嵐の港で1人だけ横向いてたしのぶがやっぱり怪しいわ。
20年で入れ替わってるか、CP0なんじゃないかと見てる。
しのぶの見た目があまりにも変わってるのがギャグじゃなくて入れ替わりだったら面白いな
ワープ組の菊がジュクジュクの実だと知っているから別人の可能性は低い
ワープ後に対面した時にしのぶから能力を聞いた可能性もある。
20年前のしのぶは明らかに先端恐怖症じゃないってのも怪しい。
本物のしのぶの次のジュクジュクの実の能力者ってパターンもありうる
過去編しのぶジュクジュクの実使ってたっけ？
それいったら過去編でキンエモン達も悪魔の身の能力つかってたっけてなるぞ
ある意味漫画的？演出であんな顔になってるしのぶが
本当に20年前の美人と別人って言われたらなんだかなってなるわぁ
裏切り者は誰なんだろうなあ
ワープ組 錦えもん カン十郎 雷ぞう 菊之丞
リアルタイム組 イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 河松
捕まってた河松は裏切り者ではないかな
経緯的にワープ組のほうが怪しい気がするが
個人的な予想は忍者かな
何かエピソード薄いしジャックが存在知ってるしブサイクだし
ワンピースの場合比較的顔整ってるやつが裏切り者ってケース多くない？
たぶんいなくて別の理由があると思う。
皆やたら「裏切り者は誰だ？」って語ってるけど、
スマートタニシ⇒親分タニシからの盗聴じゃねぇ？
ワノ国来る前までは電伝虫使う気だったのに、
スマシ使ってたのには違和感感じたし。
赤鞘の中に裏切り者がいたら一緒に釜茹でされそうになった時に何かしらリアクション無いとおかしくないか？
それにオロチなら最後おでんに内通者が誰だったか明かしてめちゃくちゃマウント取ってきそうなもんだけど
内通者と思わせて、単純に能力で済ます可能性もあるかもれない
擬態系の生物で潜入されてて話聞かれてました的な
何の伏線もなくいきなりそんな能力なり生物なり出されたらそれはそれで萎えるなあ
推理ものの回答編で読者に提示されてなかった証拠が犯人特定の決め手でした、みたい
オロチが平気で熱湯風呂浸かってるのはもうヤマタノオロチ化してるからなのかな
単に臆病者の演出にしてはやりすぎな気がするし
ガチガチ震えてるが体は火傷してんじゃね
おでんに影響されたんだよきっと
負けず嫌いなんだよきっと
初期カイドウあんなに足細かったんだな
赤鞘の中には裏切り者は居て欲しくないなぁ
それこそ釜茹でからおでんが庇ったのが無意味になるし
でも状況的にも情報が漏れてないと説明が出来ないし…
裏切者は誰だつってるけどマネマネババァじゃないの
モモの助の顔触れる立ち位置には潜伏できてたんだし
裏切り者は現代でもいるくさいから死んだババアではないだろ
過去は潜入したババア（あの戦いがそのネタばらし）
現在で色々やってるのは狂四郎（油断させて裏をかく前振り）
という二段構えならなんとか説明できる気もするけど
でも味方にも秘密で強調はやっぱり他に誰か居るてことかね
そこは普通に敵を騙すなら味方からってやつじゃねぇの
って思ってたけどそれなら舞台が現代に戻ってから狂死郎＝傳ジローってネタばらしした方がスマートだし
まだ何かひっくり返す要素ありそうに思えるよなぁ
また死ななかった発言のせいで弄られてるけど、20年間でカイドウさんに大きな心境の変化があってもおかしくないやろ
飼っていた小鳥さんが死んじゃったのかもしれんし
やはり傳ジロー＝狂四郎だったか…予想はしてたけど興奮したわ
来週現在軸に戻るのかな？
ところで関係ないけど河松はあの荒れ狂う海？川？を泳げたりしないの？
あと錦えもんの出した服って錦えもんが気絶したりしたら消えたりするのかな
河松だけ海泳げてもみんなの移動手段がなければどうしようねーだろ
居眠りを始めて見たのはドリフでした
傳ジローは20年間も仇の懐に潜入してたとか市丸ギンみたいでカッコいな。
ただゾロの中ボスになりそうだった敵側の強い侍がいなくなったのだけが残念。
13kmや
市丸ギンはかっこよくないけど傳ジローはかっこいいな
そんなことでマウント取ろうとすんなw
20年間や
すんませんあれ嘘言いました、拙者狂死郎やありません
狂死郎が城に居たのと同時刻に丑三つ小僧が都に出たはずだが
それは狂死郎の能力が関係してるって事でいいのかな？
いや全然違う
ヴェルゴはＧ５基地長の権力を使って、実験のために誘拐した子供は死んだとデマを流していた
それと同じでオロチから信頼されている狂四郎は自分のアリバイの為に自分が城にいる時に権力を駆使してデマを流した
裏切り者はいなさそうだが。そろそろ現代か
ゾロのオロチへの攻撃を阻止した理由はよく分からん
あそこで死なれるとなんかまずかったのか？
ゾロじゃなく自分がオロチを殺したかった説
オロチだけ倒してもカイドウ野放しなら無意味と思ってるんじゃね
オロチが生きててこそ配下として動きつつ細工を出来るわけだし
だいたいオロチ殺せればそれで満足なら自分でやっとるわな
光月が決着を付けないといけないから
とか？
決戦の準備が整ってないのに行動しても決定打にかけるからだろう
確実にカイドウと合わせて倒せる時でなければ潜伏した意味がなくなる
ワノクニの制度が崩壊してヒャッハー状態から回復するのが面倒になる
おでんも打倒オロチというより打倒カイドウで動いてた気がするし
オロチ殺して終わりと思ってるなら、今までだっていくらでもチャンスあったはずだからなぁ
カイドウの株がまた下がりました
ルフィの傘下にはいらねぇか？とマムを誘ったから下がる事はないな。
アシュラは顔割れてて、大暴れしてたのに
20年オロチから捕まらなかったのって何気すごいよな
カイドウはアシュラを仲間にしたがってたから少なくとも百獣海賊団からは命を狙われないし
オロチ側の人員では到底アシュラは仕留められないから20年生き延びれたのも納得なんだよな
アシュラ自身、味方が少ない内にカイドウに挑むのは消極的だったし
赤鞘の裏切り者が二重スパイ的立ち位置であることを祈る
オロチがワナにはめたつもりだけど、実は狂死郎の掌の上…ってのならあるかも
一回調子に乗らせた方が崩しやすいだろうし
何より、オロチは物理的にぶっ飛ばす前に吠え面かかせた方がスカッとする
自覚のない内通者もアリかな
なんらかの能力にかけられてて情報を盗まれているとか
やっぱオロチすごいわ
おでんの残り湯を最大限に沸かしながらやせ我慢するでもなくもっと湯を沸かせとは(曲解)
トキが未来に送るって言った場面で日和も一緒に飛ばさなかった理由ってなんか言ってたっけ？
光月の血を絶やさない為に別々にしたと作中で明言している
万が一飛ばした２０年後で一緒に捕まって同時に処刑されるよりは別々にした方が良いと判断したのだろう
サンクス！やっぱ本誌だけ読んで追ってるとワノ国編は情報量多くて忘れてしまうな…
本スレ>>110の2人いるのってどういう状況？？
スパイは二重スパイやってたデンジローってことだろ
今更赤鞘の中からスパイ出した所で面白くなるか？奇をてらった設定というのは物語を面白くするためにするもので、意味なくやった所で物語が台無しになるだけ
どっちにしろルフィはカイドウのポーネグリフを得ないといけないわけだから戦う理由はそれで十分
>>スパイは二重スパイやってたデンジローってことだろ
自分もそう思うけど、しのぶに関してはやはり仕掛けありそうな気する
しのぶではないけどなんなら800年前からずっと世界政府側の人間が監視してた気もする
しのぶは政府側の人間で、オロチは嫌いだけど開国には反対みたいな感じかな？
裏切り者四天王
①錦えもん
いつでもモモ殺せたから違う？
でも実際の回想とルフィ一味にした話にズレあり？
②しのぶ
過去編の涙が演技とは考えにくい
③ライゾウ
兎丼での活躍からして違う？
でも何故ジャックはビブルカード持ってた？
④カンクロウ
1番真っ黒、考察にも説得力あり？
裏切り者が未来組だったらオロチは20年間情報なくて本当に怖かったろうなw
傀儡使い混じってんぞw
狂四郎の垂れ下がったリーゼントは怒りの顔を隠すためだったのかな？
錦えもん達の刀ってしのぶから貰った刀なんですね
あの刀は天狗が作った刀なのか？
しのぶと天狗は何かしら繋がりあるのですかね
そういやしのぶってこの頃は先端恐怖症じゃなかったんだよな。
やっぱりしのぶがキーなんかなあ
そういやおっさんしのぶもいたのはなんなの？
スパイだとしてもしのぶの不本意だとは思うんだけど
結局ここまで錦えもんたち悪魔の実の能力を使ったいないが悪魔の実は未来に飛んだ後に見つけて食べたのか
マネマネ婆とバリバリ爺は結局寿命で亡くなったのか？
バリバリは知らんがマネマネはカイドウが殺しておいたって言ってたやん
てか、死んでなきゃあボンちゃんおらんくなる
バリバリの爺さん死んだ時オロチめっちゃ焦ったんかなやっぱ
そらオロチ最大の防御だからな
ワノ国を自由に動けすぎる雷ぞうが正直俺は怪しいと思ってる
採掘場にアッサリ入れたりとか・・・
忍者でござるぞ
雷ぞうが内通者だったら赤鞘のリーダー錦えもんが全幅の信頼を置いているキーマンであるルフィを助けないだろ
もし助けに来たのがしのぶだったら、何で雷ぞうが来ないんだ？怪しいってなってたが
お前ら
ジョイボーイって
マサラタウンのサトシの事やぞ
違うぞ
武藤遊戯のことだぞ
ユウギボーイ
ジャリボーイ
ミルクボーイ
ジョウキボーイ
また幻術なのか？
カイバボーイ
ママレードボーイ
バーチャルボーイ
傳ジローが見た目変わるまで怒り狂う理由がいまいちわからない
描写もうちょい欲しかったな
なんでわからないんだよw
全大人を見下す傳ジローが唯一人尊敬する人が
目の前であんな殺され方したらそりゃ怒り狂うだろうよ
他の赤鞘と比べて怒りすぎじゃない？
傳ジローが特別おでんを慕ってたとか特別キレやすいっていう描写がないから突然どうしたって感じ。
↑巻きまくってるからワンシーンとか数セリフだけでそこまで察してもらうスタイルになってるのかと
今までの過去編みたいにそこまで慕う理由をゆっくり書く時間がもうないのだよ
特に今回8人もいるし
初登場で既におでん見ただけで感動の涙流す程には尊敬してる、誰よりもファン歴長い
他の赤鞘と比べて特別な恩のエピソードがない分薄く感じてるのか知らんが、そんな人に一人前の武士にしてもらえたんだから
赤鞘一おでんを慕ってた、と言われても別に違和感ないね
巻まくってるから…今に限った事ではないけどそうなんだろうね
自分はトキの最後のシーンのコマの小ささや『ドン‼』『ドサ』っていう簡素な
描写に物足りなさを感じてしまった
本当にもう描く時間がないから読者に察してもらわないといけないんだろうけど…。
なんでわからないんだよ笑
一人一人フォーカスして丁寧に描写されてる訳じゃないからそこまで感情移入出来ない人がいるのも分かるけどね
例えばコラさんとかみたいにずっとそばにいてくれたとかそういう訳でもないし
感情移入しなくてもこれまでの情報である程度わかったが
そういうもんか
もっと書き込み量増やすべきやな(尾田
この回は特に駆け足だったね
灰コメの言ってる意味も分かるわ
傅ジローさんだけ唐突に何やら家屋にこもって怒り狂って一瞬で狂死郎と化したからな
一瞬！？どう見ても季節代わるくらい長い期間建物の中で泣き叫んでたんだろ…
ほんまやごめん
現代で共闘するだろうしその時にも何かあるでしょ
傳ジロー今週のデザインも嫌いじゃないけど
過去の黒ベタサングラスの方が好みだったわ
私もあのビジュアルの赤鞘はもうどこにもいないと思うと大変残念でござる…
唯一正統派にかっこよかったのに…
菊は
菊はかっこいいっていうか美しいなんじゃん
正統派の男前的なかっこよさはこの人しかおらんやろ
決戦が終わってルフィ達と別れる頃には、昔の顔に戻ると思いたい。
それもそうだけど、戦闘中にあの長髪黒丸メガネで戦って欲しかったという気持ちがある
辛い
長年張り付いたもんがそう直ぐに戻るとは思えないがワノ国編完結後のいつか扉絵で徐々に顔が戻りつつあるデンジローが出てくるところまで見えた
でもさ狂死郎もあれはあれでかっこいいのよねオールバックだと
ただの願望だがどっちもいて欲しかったわ…
雑じゃない？もうちょい丁寧に描いてくれよ
駆け足すぎ
尾田さん本気で5年以内を目指して頑張ってるんだろうね
この早さでも難しいくらい山積みだけど
丁寧に書くと遅いと叫くやつらがどうせでてくる
しかし、着々とカイドウとモモの因縁が明らかになってきてるけど、結局モモが今後どういう役割果たすんだかマジでさっぱり読めない。今回のやりとりを見ても、現代では何らかの形でカイドウに一泡吹かせることになるんだろうとは思うけど。
ゴンさん化して龍のスマイルでカイドウと怪獣バトルとか？
チビ vs 怪獣レベルのデカブツ というバトルは体内に侵入して内部から攻撃
と相場は決まっている
しのぶのジュクジュクで大人になるって予想もあったが、大人になったところで実力なきゃどうにもならんしなあ
モモの龍ってスマイルじゃなくね？
モモの龍は唯一ベガパンク製のスマイル
元々スマイルの原型はベガパンクが造ったもの。
モモの龍はそのプロトタイプをシーザーが盗んだやつ
なるほど、ありがとう
ベガパンクもスマイルって名付けてたんやね
てっきりシーザー・ミンゴ・カイドウ謹製のやつだけかと勘違いしてた
ベガパンク製のはスマイルじゃないよ
失敗作ではあったけど
カイドウの龍と同一なのか別のモデルなのかわからんのだけどなんで
モモの助が食べさせられた人造悪魔の実が龍なのかこれからわかってくるのかな？
狂死郎はゾロと戦うポジションかと思ってたのになぁ
ゾロはカイドウ戦フラグ立ててるしな
ゾロVSキンえもんってある？
勝負にならなくねw
なぜ未来組があの3人だったのか
城から日和を連れ出せるのが河松しかいないからじゃない？
もう１人（雷ぞうが適任？）くらいは日和の護衛につけろよとは思うけど。
てか日和を残した理由が気になる
正直あのまま残す＝死んでもおかしくないし
未来に全賭けするよりリスク分散を取ったんだろう
最悪どっちか生き残れば血が残る
日和と河松は１年後とかにすればいいのに
傳ジローと錦えもんの会話でのセリフ
「重みが違う！俺が一番弟子だ！」
誰よりも慕ってたろうに、その主君を奪ったオロチの犬として仕えるのがどれだけ苦痛で屈辱的か
ゾロとの戦闘で「拙者、将軍の犬ゆえ」って言ってたけど心の中で発狂してそう
最終的に誰がオロチにトドメを刺すのかは知らないけど、最初の一撃は狂死郎の不意打ちであって欲しい
傳ジローの過去は現代の戦闘中に回想でやりそうな気もする
いやあれ「将軍（オロチとは言ってない）の犬」ってことだろあれ
（将軍てのはおでん様に決まってるだろがバーカバーカ）思ってるぞ
オロチを不意に刺すだけならいつでも出来たけど
それでカイドウに殺されるじゃ意味ないから時を待って耐えてきたと
あれ俺も最初は将軍＝おでんて意味で言ってるのかと思ってたが今週の傳ジローみたら「将軍の犬」てのはまんま将軍＝オロチを指していてそんなやつに仕えてる自身を蔑んで犬って言ったんじゃないか
○○の犬ってあんまり誇らしい意味で使わないしな
俺も普通に現状はオロチのこと指してるけど腹の底では何一つ従ってないことを自虐かつ虎視眈々おでん様仇討ちの時を狙ってる俺様っていう不敵な意味とがこもってるめちゃかっこいいセリフだと思ったけど
狂四郎が味方確定したから20年後の誰もいない状況が大丈夫だと推測されるからまだ明かさないのが良かったような。サニー号はジンベエが引き揚げてくれてそう
そもそも裏切り者が1人とは限らないし
トキトキで飛んだ組と残り組から1人ずついたりする？
裏切り者は来週とかにでもわかるのかな
傳ジローおでんと初めて会った時は弱そうなモブ顔だったのに今は赤鞘で一番強そうに見える
ってかオロチのヘビヘビの能力って、あの形態しかないのかな？
別な変身形態あるのか？
オロチがcp0と会話してる時に人間の姿で八岐大蛇出してたから多分オロチの人獣形態は頭が背中に5本、腕に2本、頭に1本みたいな形になると思う
いやー、熱い
傳ジロー＝狂死郎だといろいろ腑に落ちる
今現在花の都で留守番してるからそこで捕らえられてる侍たちを一気に解放して、ルフィたちと共に油断してるオロチ共をぶっ倒しに行くのかな？
いよいよ決戦だ
決戦でどの組み合わせがバトルするのか気になるわ
まずはカイドウマムコンビだがあとは大看板ナンバーズだろ
オロチはモモか日和か？
確かに今回はルフィがはっきりぶっ飛ばすってなってるキャラいないけど、やっぱりそこは最初一発でやられたのもあるしルフィがカイドウなんじゃないの？
カイドウ・マム→ルフィ・ゾロ・ロー
オロチ→赤鞘・モモの助
キング→マルコ
クイーン→キッド・キラー
ジャック→イヌネコ
ナンバーズ→スーロン・怪物チョッパー・フランキー将軍
飛六胞→サンジ・残りの赤鞘
福ロクジュ→雷ぞう
お庭番衆→ウソップ・ナミ・ロビン・ブルック
地味にスムージーとかペロスペローとかダイフクもいるし、
ドレークやホーキンスは味方になりそうだし組み合わせムズイ。
特にサンジが誰と戦うのかだけが全く予想できない。
ルフィはカイドウ倒すと言ってるが、ゾロはおでんの刀持ってるからなあ
ゾロにカイドウを倒して欲しい
敵も味方も登場人物が多すぎてどういう戦闘になるのか予測するのも難しい
イヌネコVSジャックは見たい
クイーンは河松と誰か
キングは格的にサンジかな
流石に4皇二人相手にして勝つのはないと思う海賊の同盟には裏切りが常だからビッグマムがカイドウを裏切ってスムージー達と一時共闘だと思うけど、おりんさんの件があるからマムがガチでカイドウの味方をすることはないと思う。今回ルフィ達の動きはビッグマムに利用されてるのかと
ここからさらにネコマムシ・ジンベエが加わることが確定で、キッドたちも参戦する可能性が高い
CP0も海軍も絡んでいるし、作者が言っていたような頂上戦争を超える戦いになりそう
登場人物があまりにも多いので、作者がどう終わらせていくのか不安でもあり、楽しみでもある
マムがどこまで参戦するかわからんからなぁ
なんだかんだ言いつつマムとは全力では当たらないような気しかしないわ
しかし怒りで顔変わってたって力技やな
一本取られたわ
狂死郎が正式に味方側に戻ってくる時はリーゼント下ろして元の髪型に戻してほしい
というかあれ北斗の拳のレイのパロやろ
小さな小屋でレイも一夜で髪が真っ白になったし
北斗の拳守備範囲じゃなくて知らんかったわ
まあ、文芸では強いストレスで心身が一変するの表現はあるあるだよね
ベルサイユのばらが有名だな
ワノ国編って小学生読んで面白いと思うのかな
単行本ならまだしも、週間で追ってるなら必要最低限の記憶力と読解力が必要になってる気がする
どうやろうな
ワノ国だけでも1年やっててモモの助達が一緒に行動するようになってからも何年経ってるんやって感じやから、本誌追っかけてるだけじゃあ小学生じゃなくても情報過多で状況把握しづらいと思うで
まぁイマイチ分からん所あっても素直にカッコイイ！とか面白い！と思えればOKやけど
それもワノ国のキャラやルフィ一味の活躍の少なさを考えると･･･うーんって感じちゃうかな
正直自分もカタルシスを貯めるにしては長過ぎてはよぶっ倒してくれと思ってる
傳ジローは見た目で完全にコウシローだと思ってたわ
初登場時も和道一文字みたいな刀背負ってたし
コウシロウは牛丸の家系の末裔なんだったよね
てことは狂死郎はくいなの血縁あるのか
狂死郎の髪色ってもう出てるっけ？
怒りで白髪になったとかなの？
水色
おお。サンクス
水色に染めたってことか
本編見るにショックで髪が薄くなったみたいだが薄くなって水色なのか白髪になったのを染めたのか
今本誌見たら、染めてる場合じゃないタイミングだったw
ショックで色変わったみたいね
ショックで水色ってドラちゃんかな？
オマージュかw
まあ牛乳で歯が生える世界ですし漫画らしくて良いわ
この流れ
まさかの傳ジローモデルドラえもん説
犬と猫の喧嘩の理由がしょーもねーな
てか犬が9割悪いわ
今は冷静になれんのは分かる
でもこいつらこの後20年仲違いしてんだよな…
アレでよくゾウでトップになれたな
所詮はケモノ
腕っ節があればなんとでもいいのか
まあこの辺りも、突然帰ってきて仲違いしまくってるのに二人して王の座についてるとか設定無理あるのは今さら言ってもな
自分と同じ世界に住んでるとは思えんコメントやな
おでんも身体は死んでる言われてたしな
八つ当たりにも程がある
狂四郎知ってたね
ルフィーは800年とかそれくらい待ちわびた救世主なんか？海賊王になるとかじゃなくてジョイボーイになれという流れだし拒否したらルフィーっぽいで終わりそう
鬼ヶ島行かずともワノ国本土で戦争やるんだよね？
狂四郎の正体はやっぱり傳ジローだったか。しかし丑三つ小僧までやってのは読めなかったですわ。
おでんを失った怒りと悲しみによってあんな姿に豹変してしまったとわ。
本人は怒りという名の妖怪に取り憑かれたと言ってはいるものの自分はどちらかといえば闇を纏いながら人間らしさを合わせ持つ“半妖”のようにも思えたの。
丑三は確かに意外だった
狂四郎が傳ジローなのは残念だった。傳ジロー
じゃなくて政府のスパイだったら良かった。
WCIにも居たしワノ国にもサイファーポールが誰か１人はいそうではある
もしかしたら内通者はオロチ派って言うよりも、、政府側（鎖国派）なのかもしれんね
すでにきてるぞ
オロチとサイファーポールが密談している場面があるんだけど
ワノ国編の序盤の話だから忘れられているのかねぇ
いや知ってるキャラの中にサイファーポールが居るかもって事ね
内通者がいる、ってのがミスリードのような気もしてくる
もう誰が誰なのか分かんないや
狂死朗の左に傳ジローの顔が描かれたコマがあったけど、傳ジローと狂死朗が実際に並んでいるわけではないの？ドラゴンボールの神様が、神様になる前に自分の中の悪を分離してピッコロが生まれたみたいに、傳ジローの分身が狂死朗なのかと思った。
あれは傳ジローの面影を表現してるだけだろw
丑三つと居眠りの肩書を結ぶことは考えてなかった
傅ジローかなり盛り盛りキャラだよな
強さももはや赤鞘イチに見える
孤児だったけど明らかに霜月顔だしなんかもっと重大事実出てくるんかな
黒炭家との因縁が一番あるとか
それの関係で霜月一族は数十年前にワノ国から亡命したとか
でもその辺はあくまでサイドストーリーって言っちゃってるんだよな尾田っち
今の赤鞘の強さは狂死郎とアシュラが2トップでそのちょっと下に犬猫が来る感じかな
ワープ勢はどうもパッとしないし河童はまだ戦闘シーンがほとんどないから未知数
丑三小僧がエベソイベソイっぽかった
今週犬猫の喧嘩の理由がよくわからんかった
てかゾウのこととかよく覚えてるなみんな
コミックスもジャンプ本誌も買い続けてるけどパンクハザードのことすっかり忘れてたわ。その頃から錦えもん居たんだよな
過去編では赤鞘側は悪魔の実使ってないよな？白から飛び出した馬が絵で描いた馬かと思ったけどデザインが下手じゃなかったし
もしも錦えもんが内通者だったら狂死郎とのバトルありそうな気がする
ほぼ同時におでんの家臣になった最古参同士で味方のフリした敵と敵のフリした味方っていう色々と美味しいカードになるし
錦えもんが今までパッとしない戦績だったのも実力を隠してたからってことで
カイドウもオロチもきびだんごでイチコロよ
まだ過去編のスパイは、釜茹で前まで傅ジローと思ってる
航海に出る前のおでんは尊敬しているけど、戻ってきたおでんも尊敬対象かということ
町で金貸しをやってたら、人が失踪している件を把握してもおかしくないし、
尊敬するおでんなら、人質とかお構いなしに戦ってくれる思ったら、まさかの裸踊り
結局他の大人連中と一緒かと、一度見限ってもおかしくない
その裏切りの後悔があるからこそ、容姿が変わるほどの変貌ともとらえられる
釜茹で直前までは見限ってた自分への怒りってのはありそう
狂死郎さんの枯れ具合とロングコートがツボです
なんであんな口紅リーゼントにしちゃったの
上にも書いてあるけど、リーゼントはオロチに頭を下げる時に、屈辱に耐える顔を見られない為の盾の役割、あとリーゼントが床につけば直接額を床に付けずに済む為
口紅は、オロチと会話し従う度に湧き上がる怒りで唇を噛んでくちびるがボロボロ&出血をごまかすため
ちゃんと意味はある
なるほど。
それならいざ決戦の時は元の状態になってるあるかな。
そうだといいな(懇願
オロチにしたら腹心の部下が赤鞘とかホラーだろうね
ワノ国のサムライでやっと胸熱キャラが登場ですわ
狂死郎にいいとこ集中し過ぎ問題
他の赤鞘がこれまで以上に無能に見える
真田十勇士みたいだね！
マジでデンジローの顔が変わっただけなのかよ
ゾロＶＳキョーシローの斬り合い見れないのは残念
あと物語の核心周辺のまとめ作ってほしいわ、時系列とかよく分からん
犬と猫の喧嘩の原因すげえしょうもなかったな
もっと納得いく理由作れるだろうに時間と尺がなかったんやろね
釜茹でで赤鞘を庇って死ぬっていうえげつなさで全部解決しようとしたらこうなったみたいな
今更だけど黒炭オロチってライブアライブ 幕末編のガマヘビと半熟ヒーローのノブナーガ意識してる気がするんだが？
別にああいうクズはどこにでもいるから特定のモデルなんかは無い
まあそれらのゲームが出た時期って結構胸糞悪いストーリーのゲーム多かったからな、救いがないというか
新桃太郎伝説とか酷かったからな
狂死郎のあのセリフが聞けてうれしいわｗ
狂死郎の正体分かるのもっと先かと思ってた
（エン）ジョイボーイ＝楽しむ少年って俗名なんだろ。
で、その名残で略称としてＤ（横にすると笑ってる口に見えるから）ってのが使われてるんじゃないか？
丑三つ小僧のアリバイって誤報工作ってことで確定なの？
裏切り者ってあの蟹みたいな髪型の男忍者だろ。
オロチにそっくりだし、あいつ黒炭一族だろ。
電ジローって言われても「誰だっけ？」なのはわいだけか？
過去編を普通に読んでいればそうならんw
飛ばし読みなら仕方ない
ありえない、お前だけ
むしろこれだけ引っ張ったのだから赤鞘の中で最も重要人物だと誰にでも分かるから、その登場が待たれていた所
お前、ここのまとめだけ読んで実際ワンピ読んでねえだろ？
スレでも質問してきたやつが、自分ワンピ読んでないんでこの辺り詳しくないから聞いた、というありえない程の低知能ぶりを発揮していたやつとかいたからな
マジか…そんなに重要人物だったのね。一応毎週ジャンプは買って読んでるんだが全然記憶に残って無かったよ。
今度単行本読み直すは
過去編でも一人一人サラッとした描写でおでんについてきて、言う程キャラ立ってなかったし活躍ないし、おでんが誰にも相談しなかった事からこいつらの関係性も微妙。
赤鞘だけでも人数多いのに色んな異名を出しては正体をずっと伏せてた。
そのまましばらく間が空いてて過去編だけでも何週も経過もしてるのに、
誰をピックアップして覚えれば良いのか分かりにくいのは確かやで。
んで狂四郎は誰かってので引っ張ったけど、判明するまでは傅ジロー自体はそこまで重要人物じゃないぞ。
考察してアタリをつけてた人にはそうかもしれんが、週刊毎の面白さをただ追っかけてるだけじゃあ把握しきれんわ。
怒りで変貌と言えば安慈和尚を思い出した
あの人は顔どころじゃないけど
るろ剣の作者は尾田の師匠だからな
尾田なりのオマージュなのかも知れん
あの人は顔云々よりまず鍛えぬいた肉体が変貌しすぎだからね
アシュラって盗賊やってた時もずっと面割れてなかったんだっけ？
生き残りにあんだけガチビビリしてるんならオロチの性格的に最優先で捕まえようとしそうなものだが
顔のパーツが人間そんな簡単に変わるわけねえって
お前らデュバルさんの前でもそんなこと言えるのか
キンエモン達と再会したら号泣しそうよな
というかモモの助と会ったら泣くと思う
デンジローはあくまでおでんの為だけにやってきたきらいがあるから
ドラゴンとルフィの顔が似てないってのも実の息子ではないっていう伏線なんかな？
ロジャーはジョイボーイとは関係ないと思うわ、ラフテル行ったけど何もできんかった言うてるし
ルフィは赤ちゃんの頃にトキトキの実で未来へ飛ばされた可能性あるのかな？
ドラゴンには似てないけどガープには似てるんだよな
まさかのドラゴン＝ジョイボーイ説を挙げよう
ドラゴンだって今の時代生きてるわけだし
毎度毎度過去回がぐだぐだと長すぎる
いまいち盛り上がらないよなワンピース
なんでだろ
この長期連載中に散々撒いた謎への回収が、ちょっと未だかつてなく雑だからもあると思う
イヌネコのケンカの理由とかほんとヒドイ
ファンだけど辛いでござる
まだ助走の段階だからだよ
過去編が終わり、ここから全てが繋がって盛り上がっていくように尾田は描いているから
尾田自身が今は盛り上がる所ではないと自覚している
狂死郎＝傅ジロー＝裏切り者だと思ってたわ
他に裏切り者候補がいるなら未来に飛んでいない赤鞘が怪しいがどうだろうな
前から気になっていたが、ジャックが雷ぞうの名前しか出さなかったことから、スパイは「ゾウには雷ぞうのみが到着している」と伝えたわけだ。カン十郎には、モモの助と錦えもんがドレスローザから離れた後の居場所はわからなかった。錦えもんは、カン十郎がドレスローザから自力でゾウへ向かった可能性を除外できなかった。「雷ぞうのみが到着している」と確実に知っていた人物は、実はイヌアラシ・ネコマムシの二人だけである。
そして、今回の話でイヌアラシは、ネコマムシがカイドウを挑発したことを責める一方で、ネコマムシから密告者じゃないのかと言われたことに対しては、実は否定も反論もしていない。
ゾウの関係者は怪しいよね
ワンピにわかの質問なんだけど、悪魔の実の能力者って泳げなくなるんじゃないの？
オロチ様熱湯に腹の上まで浸かっているんだけど大丈夫？
湯浴みくらい平気
今までも風呂描写は幾つもあっただろう
細かいところ言うならデンジロウだけ顔変わるほど怒るってのが意味わからん
そこはみんな等しくビジュアル変わるほど怒れよ
あと何か知らんが狂死郎化が過大評価され過ぎじゃね
頭脳タイプキャラで強さ自体は現在でもキンエモンに毛がはえた程度だと思うんだけど
強さは霜月牛丸の遠からず血縁だろうしゾロと軽く刀交えたシーンから見ても相当だと思ったけど
むしろ赤鞘一番でもおかしくないんじゃないの
牛丸の血縁なんて描写どこだっけ？
過去に残され組の悲惨さを知ってしまった今パンクハザードから読み返したらモモやきんえもんの呑気っぷりアホっぷりがヤバそう
20年の生き地獄は相当
最初のサンジの飯を食うところとか気合が入ってたけど
どうしてもあの船というか作品としてのノリに合わせることでクソほど酷いものになっってたなって
カイドウってあんなしながら政府側の海賊だったりしねぇのかな
ワノ国に執着する意味も良くわからんし、オロチとCP0とのつながりが何処から来たのかもわからんし、海桜石の技術ってワノ国から政府に流れてるんだからそれをカイドウは黙認してるってわけじゃん
シャンクスよろしく政府と取引してそうにしか見えんのよねぇ
もしルフィがジョイボーイだったらガッカリだなぁ
まずガイジだし
大方の予想通りだな、傅ジローと狂死郎は
期待通りというか、ここであえて意味不明な外し方しなかった点は評価したい
怒りで顔が変わるってワンピだから許されるんだろうなぁ
新連載漫画とかでやったらフルぼっこにされそう
むしろリアルだぞ、これ理解出来ない方がただのガイジ
ワンピース好きなんですか？
ガイジとか言うのやめて欲しいんですが…
単行本で一気に読めば面白いのか？
毎週さぁーっと読んでるだけなので正体が誰それとか言われても全然盛り上がらん
そもそもトキトキの実とか急にＳＦ展開でイマイチなんだよなぁ
ストーリー物をサッと流し読みな奴が盛り上がらないのは当然じゃないか？
ギフターズのコウモリ野郎が会話聞いてりゃ作戦とか筒抜けじゃね？
存在すら忘れてたわwそれじゃね？
ワンピースはほんともはや週刊で追ってない読者が圧倒的多数なんだと思うわ
自分もいよいよクライマックスっぽくなってからジャンプ久々に買い出したけど、惰性でコミック追ってる奴らにはお前言うなよ!!って言われるから
それが一人や二人じゃないからね
カン十郎の正体って人間ではなく、化け狸なんじゃねぇかな？化け狐もいるんだし
子供のできない黒炭家の人間の親に人間の子供として育てられて親は殺され、その後心を失ったカン十郎はオロチと出会い悪魔の実をもらい、光月家の家臣に成り切る