引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1586468417/
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:B3UHNteD0
ジンベエの「手当てと送別会で遅れた」は裏がありそう
確かにリンリン含むビックマム海賊団に完全包囲されたあの状況で皆無事に逃げられるわけない
おそらくジンベエ以外は…..
リンリンとジンベエがこれからエンカウントしたら真相が語られるはず
確かにリンリン含むビックマム海賊団に完全包囲されたあの状況で皆無事に逃げられるわけない
おそらくジンベエ以外は…..
リンリンとジンベエがこれからエンカウントしたら真相が語られるはず
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:s3cKAiWHr
実は魚人海賊団皆の墓を作っていて遅れた…なんて事は
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20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:suNUXDQw0
まぁたしかにその可能性もなくはないだろうけど
そんな事言ったらジェルマも捕まってるか全滅って事になるしな
真相はまだ明かしてないけど普通に逃げ切ってそうに感じる
そんな事言ったらジェルマも捕まってるか全滅って事になるしな
真相はまだ明かしてないけど普通に逃げ切ってそうに感じる
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tQFVtO29a
ビッグマムの詰めの甘さ考えたら普通に逃げ切ったんだろう
逆に今までビッグマムが仕留め切ったことってあったっけ
キッド逃す 撃退も生存
ウルージ逃す 撃退も生存
アプー 逃す 撃退も生存
ベッジ裏切られ逃す
ルフィ逃す
サンジ裏切られ逃す
ジェルマ、タイヨウの海賊団くらいの戦力あればまあ逃げ切れるんじゃないかな
四皇最弱
そりゃローラが政略結婚にしたがってれば！とかいう情けない言い訳したくなるわな
逆に今までビッグマムが仕留め切ったことってあったっけ
キッド逃す 撃退も生存
ウルージ逃す 撃退も生存
アプー 逃す 撃退も生存
ベッジ裏切られ逃す
ルフィ逃す
サンジ裏切られ逃す
ジェルマ、タイヨウの海賊団くらいの戦力あればまあ逃げ切れるんじゃないかな
四皇最弱
そりゃローラが政略結婚にしたがってれば！とかいう情けない言い訳したくなるわな
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Zk3Lu+gS0
>>39
ジンベエは止める役割であって逃げるのはオカしい
ジンベエは止める役割であって逃げるのはオカしい
358: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YSHnGQaY0
>>44
止めるってのはサニー号に対してだろ
魚人達は海底に潜れば自力で脱出可能なんだしジンベエ自身も同時に逃げてるよ
じゃなきゃ生きてるわけが無い
止めるってのはサニー号に対してだろ
魚人達は海底に潜れば自力で脱出可能なんだしジンベエ自身も同時に逃げてるよ
じゃなきゃ生きてるわけが無い
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uvowRPUad
ジェルマはジェルマの構成員が全滅
ジンベエは魚人海賊団が全滅で
主だけ生かしたパターンはありそう
ジンベエも再会早々、わしの元部下は全滅じゃ
とか言えないだろうし
ジンベエは魚人海賊団が全滅で
主だけ生かしたパターンはありそう
ジンベエも再会早々、わしの元部下は全滅じゃ
とか言えないだろうし
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Zk3Lu+gS0
手当てしたと言ってるがそれで誰も死んでないとはならないよな
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8uLU+zbJ0
どんなに強くても能力者がジンベイ率いる魚人を海上戦で仕留めるのは難しいだろ
水中から船を簡単に破壊できるみたいだし
海中での逃げ足も船じゃおいつけないだろ
水中から船を簡単に破壊できるみたいだし
海中での逃げ足も船じゃおいつけないだろ
88: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ukloeRqva
>>77
オープンさん1人で全滅
オープンさん1人で全滅
364: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YSHnGQaY0
>>88
触手のように熱線伸ばすだけだから海底全域を補足はできない
全滅させるのはどう考えても不可能
触手のように熱線伸ばすだけだから海底全域を補足はできない
全滅させるのはどう考えても不可能
577: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ukloeRqva
>>364
よく読めよ
海に腕入れて一帯を熱湯に変えてるんだけど
よく読めよ
海に腕入れて一帯を熱湯に変えてるんだけど
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uvowRPUad
魚人は海中深く潜れるからいくらオーブンの能力でも
なんとかなったんじゃまいか？
なんとかなったんじゃまいか？
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cyGjUkVD0
マムがあれだけやられてジンベエの寿命で済ますはずがない
ジンベエ以外の魚人海賊団がやられたならジンベエがあんな笑顔で登場するわけない
つまり普通に逃げきったんだろ魚人の有利な海戦だったし
ジンベエ以外の魚人海賊団がやられたならジンベエがあんな笑顔で登場するわけない
つまり普通に逃げきったんだろ魚人の有利な海戦だったし
100: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ceo0EaH3a
>>51
ジェルマもな
犠牲を出したならジンベエは悲痛な顔する
ジェルマもな
犠牲を出したならジンベエは悲痛な顔する
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Zk3Lu+gS0
マムは元々ルフィ達が目的でジンベエはそれを止めてたんだろ
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uvowRPUad
ゼウス救出を優先したからジンベエらは後回しにして
直行でワノクニ来たのでは？
直行でワノクニ来たのでは？
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uvowRPUad
ルフィは目の敵としても本拠地の立て直しやらあるから
そこまでワノクニに急行する必要もないような
あの新聞で頭に来たから来たのかもしれんが
そこまでワノクニに急行する必要もないような
あの新聞で頭に来たから来たのかもしれんが
616: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Xt4kGxCip
仮にジンベエがマムに寿命を渡すことで見逃してもらったんだとしたらそれ知ったルフィがマムぶっ飛ばしてジンベエに寿命返させそう
625: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j0ac1SbD0
>>616
マムがジンベエ見逃すメリット0なんだけど
マムがジンベエ見逃すメリット0なんだけど
257: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Rn5n84fc0
そもそも四皇を持ち上げすぎじゃね
倒したり潰すのは難しいが逃げるのは別だろ
倒したり潰すのは難しいが逃げるのは別だろ
615: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:s3cKAiWHr
ジンベエが笑顔で帰ってきて嬉しい反面フラグにも見えて恐ろしい
ジンベエ好きだからこのまま何事もなく終わってくれたら嬉しいが
ジンベエ好きだからこのまま何事もなく終わってくれたら嬉しいが
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:37RQwEh/0
ジンベエの真相はマムと対峙した時かな
コメント
そうなんだよなマムはガバガバやぞ
キッドには船沈められてるし、それこそウルージはマム自ら追ったはずなのに逃してるし
実は逃げるだけなら大したことない、今後永遠に目つけられるだけで
マムがキツキツといわれても困るしな
お前はコラコラだわ
ワロワロ
きつめのオメコ‼
リンリンとせっせしたい
おはカイドウ
ジンベエ達に被害が無いとか四皇としての格が落ちるって意見あるけど、それだとウルージさんまんまと逃がしてる時点で格落ちしてるんだよね
なんと言うか 無事に逃げてても魚人、ジェルマに被害が出てても寿命取られてても
どれもしっくりこないわ
ジンベイがわかりやすい傷を負ってるっていうのが今までのパターンだったけどなあ
それがないから怖いわ
改めて見るとオーブンの能力すげーな
普通の能力者は海に手突っ込んだだけで力出なくなるのに
マムも海に魂与えたりしてたしやっぱビッグマム海賊団強いわ
でも水面近くにいるとモロにジンベエの射程圏内にいることになるので、海中から攻撃されたら能力解除して避けるしかないだろ
最悪熱した海水を海流一本背負いされて味方の船にぶち込まれれば阿鼻叫喚の地獄絵図になる
だからと言ってマムを防衛に振ると、ジンベエの本来の目的である「麦わらと魚人海賊団を逃がす」がやりやすくなるから、周囲の熱に弱い魚人を撤退、自分は熱に耐えつつ殿でマムを足止めして、やっぱり逃亡に成功する
たぶん、武装色を防御に振れるジンベエが熱に耐えられなくなるより早く、マムたちの船が壊れるからなぁ・・・
海水じゃなくて水に触れてる面積が問題だから両手ぐらいなら大した影響無いぞ
普通の能力者は半身浴くらいから力が抜け始める、ルフィみたいに体を伸ばしたりすると腕だけでも水に接する面が増えてすぐダメになる
お風呂もだめなんだよね？
風呂もどっぷり浸かったらダメやね
SBS曰く能力者は半身浴程度で済ませるらしい
流水は平気なんだっけか
普通に鍛え方の問題だえ
ルフィもある程度2年後で耐えられるようになってるし
熱伝導率は異常だね
水中ならメラメラやマグマグより強いかもしれん
その割に空気はダメっぽいけど
青キジも海や津波凍らせてるから、あの手の能力者はあのくらい出来るんだろうな
もちろん、鍛えた結果だろうが
2年後ルフィなら海の中で体だけシャボンに覆って手は海の中に出ても問題なく戦ってなかったか？
なんか腕燃えてたとき
なんか手袋みたいなのに着けてるから直接触れなきゃいいんじゃない？
なぜみんな曇らせたがるんじゃ
この演出だと、実は…って方向には行きそうにないように思えるんだが
とりあえず言っとけの精神や
安易なバッドエンドや「表は笑顔でも実は……」系に飛びつくのははしかみたいなもんだし
俺も
仲間に嘘言うタイプじゃねーしジンベエ
その半面、今の状況を考慮して下手に士気を下げないために言わないってキャラでもあるから心配する気持ちは分かるわ
曇らせたいごく一部の人間を信じて逆張りするとめっちゃ人気落ちるけどね
「実は死んでた」より「ピンチに駆けつけてくれる！」の方が盛り上がるしねｗ
麦わらの一味の子分たちが駆け付けるフラグは立っているから、それと一緒に来るだろう
少なくても全滅させる意味は少ない
熱湯ったってたかが知れてるだろ、インペルダウンの釜茹でじゃあるまいし
ジンベエはインペルダウン入るときの釜茹で普通に耐えたみたいだしな
カイドウ「のぼせるだろ！」
しかも普通の風呂
能力者ばかりで海中で戦える奴がほとんどいないしオーブンの熱とかワダツミに効いただけ
逆にどうやって魚人を仕留めるのかって鼻は
初の仲間の死にはもってこいのキャラ
ペドロ『………』
そいつは仲間じゃないでしょ
灰コメの言ってる仲間ってのは一味のことだろ
味方ではあるけど
なぜそいつ？
死んだけども
ワンピ世界の爆発はどんな威力でもペル筆頭にみんな軽傷で生きてるから死んでない可能性ある
やめろ。折角の副船長ポジションだぞ。
そろそろ明確に肩書きとして出してもいいよな
存外と副船長って肩書きがいない一味も多いけど
器的にはジンベエでもいいんだけど、個人的に副船長は最古参のゾロがいい
副船長はゾロがいいな、やっぱり
世界一の大剣豪になるなら強さ的にも
ロジャーとレイリーも最初の出会いだったし
一緒に戦ってきた時間が一番長いからね
ただ、ゾロはレイリー程の人格者でも頭良さも無さそうだから
その辺りはジンベエの方が分がありそう、たが、そもそも船長のルフィがな
ジンベエは肩書きは操舵手だが、「軍師」としても活躍しそう
副船長を決定する切っ掛けにはなりそう
部外者「ジンベエが副船長か？」
ジンベエ「わし新参だし、副船長はゾロでしょ？」
ゾロ「いや違うけど…」
一味「えっ違うの？」
ゾロ「えっまあいいか」
的な流れで
能力的には高くても、新参が副船長やると色々と問題あるしね
麦わら海賊団の在り方をわかってて、ルフィが不在の時に決定できる、あるいはルフィが間違えそうになった時に戒められるのはナミかゾロしかいない
だからジンベエは操舵手だってば
兼任でしょ
初期設定だとウソップ(らしき人物)が副船長じゃなかった？
寧ろ麦わらの一味史上最大の死闘になりそうだし、アラディンを含む魚人海賊団の面々とか援軍に来ても良いレベル。
庇護の無くなった魚人島守りに行ってるんじゃないかねぇ
プリンもプラリネもそうだしローラもシフォンもそうだし、このビッグマム海賊団ってやっぱりは母親がアレ過ぎて一回愛想尽かしたら皆普通に裏切るよねｗ
意外とカタクリ辺りがジンべエを含む面々の、逃亡を裏で手助けとかあり得そうな位色々とガタガタの一味。
恐怖で圧政してるからか基本的に子供に見限られてるんよね
マムが行方不明になったときに心配してたのスムージーだけだったのがもうね
ペロス兄とダイフクが次期船長について言い争っていたのを見ると、カタクリやオーブン含むかなり上の兄弟らはとっくにマムに愛想尽かしてそうなのが見て分かる
あと結婚式乱入辺りで、マムの恐怖政治に耐えきれない子供達がルフィらに便乗して、マムに反抗するんじゃないかという予想もよく見たな
ペロス兄はマムがケーキ食べる時に「毒でママが死んだら万国は終わりだ」って思ってるから死んだら困ると認識してる
ペロスペロー海賊団発言はビブルカードでマムが生きてるの知って安心した上での軽口でしょ
まあ母親が死ぬ事よりそれで国が滅ぶ事を嘆いてる辺り情は薄そう
国民やブリュレ等の兄弟のが大事なのは態度で示されてるし
「深海に逃げたらマムは手を出せない」とかいってる人いるけど
だったらなんで魚人の国がマムの傘下に入ったんだ？
手を出せないなら怖くなくね？
ジンベエなんて報復で魚人の国やられたら自分の体切り刻まれるよりしんどいだろ
シャボン船で行ける
てか一団が逃げるのと国ごとじゃ話ちゃうやろ
一般市民どんだけおると思てんねん
最高にアホだなｗ
船にコーティングすれば誰であろうと入国できる国と
戦闘の回避行動として一時的な潜水を同列比較してどーする
シャボンなんてカンタンに壊せるじゃん
「海にいれば安全」ならマムたちが攻めてきてもそこでシャボンわればよくね？
何がこわいの？
ここまで読んでて簡単に壊せるって発想が凄いわ
そこ理解できてないって事は魚人島編半分位理解できてなくね？
魚人島は流し読みしたやつが多いやろうな
ワンピ一番の糞編と言っても過言ではないくらいだし
前提条件が分かってなさ過ぎてコミックス読み直せとしか言えないのも珍しい
魚人島は、海賊が新世界に行くために絶対に通らなくてはいけない
⇒海賊がたくさん集まるから治安が悪く、いざこざが発生したり、魚人や人魚が襲われやすい
⇒マムの傘下に入れば、海賊がマムの報復を恐れて魚人を襲えなくなる
なので、マムが魚人島を攻撃できるかどうかは別問題
まぁ、コーティング船を用意したら魚人島に攻め入ることもできるけど(ただし時間がかかるから、戦争中にすぐに用意することはできない)
送別会後のPCR検査で遅れたんやぞ
ジェルマが協力してくれてそう。
個人的にはジンベエにも麦わらの一味らしい妙な人間味があって純粋にほっこりしたシーンだけどなぁ・・・。
緊迫した中作戦名を真剣に考えてたところで麦わら一味にもってこいのキャラだと思った
もう当時突っ込まれてそうだけど、腕を海に突っ込んで能力を発動できんの？
能力自体は失われないとはいえ、力が抜ける状態で海を熱するとか。
触れずにやったならそれはそれですさまじい出力じゃなかろうか。
海かどうかは問題じゃないからな
腕程度なら力は底まで抜けない
ルフィが海の中で首を伸ばせてるから能力は失われないっぽい
クロコは直接の弱点だから例外だけど
読め、原作を。
本の牢屋に入れたゴム野郎にも逃げられてるしトットランドから逃げられまくりだな
能力者だよりの海賊が海でにげるぎょじんに追い付けるわけないよなぁ
魚人からしたらオーブンきついよなぁ。でも深海に逃げれば熱は来ない的な事言ってたし流石に全滅はないでしょう
逆に言うと、あの時点でオーブンしか驚異になってないからね
そりゃ逃げれるだろと
インペル以降辺りからの尾田はとにかくテンポ良く話を進める事を最優先してて、合間合間の細かい描写や設定はバッサリとカット→詳しい事は後からアニメやSBS、ビブルカードで補完してくれって傾向だからジンベエの加入も唐突感あるけど実際は普通に本加入だと思うよ
今回もどうやって逃げ切ったかの説明はまず尾田がジンベエの回想で軽く説明して、それを元にアニメが膨らませるいつものパターンになる筈
インペルかなあ
WCI編からだと思うが
戦争編のすっ飛ばしぶりはすごいぞ
隊長・中将達の名前懸賞金紹介の四角が出てこなかったり実の名前が一切出てこなかったりそれまでのワンピでは考えられないほど端折ってる
>>17
実の名前なんかはむしろビブルカードでの売りにする為にわざと作中で明かさなくなった感すらある
キッドとかホーキンスの能力名も未だに正式には不明だし
ホーキンスはやはりビブルカードでワラワラの実って確定した
キッドはまだだが、まぁジバジバかジキジキのどっちかだろうな
キッドはツクツク（2929）の実で最後の仲間だよ
言ってみただけ
ホーキンスはルフィとゾロと対峙したときに判明してたぞ
「”ワラワラ”の能力で～」ってセリフがある
負傷者の治療はともかく、生死すら定かでなく一刻も早くルフィ達と合流して無事を伝えたい、って場面で送別会にうつつを抜かすタイプには見えないんだよなジンベエ…
だから何かしら隠してるのかもと見てしまうのはとてもよく分かる
ジンベエの送り出しって意味の送別会じゃなくて、散った仲間の告別だったのかもね。全滅ではないことを願う。
魚人たちに「ジンベエ親分の新たな門出を祝わせてくれ」と言われたら、断り切れない性分じゃないかな
杯を交わした兄弟分と別れるのにサラバだけで済ませられるわけもなく、じゃあ一杯だけ、と飲んだら、飲み干す先に次の魚人が注いで・・・みたいになったんじゃないだろうか
逆にいえばオーブンさえ何とかすればいけるだろ
そもそも能力者が大量に乗ってる船だからアーロン一味がやってたみたいに舵壊して海の流れ変えれば攻撃どころじゃなくなる
逃げに徹すれば何とかなる
ねーよ
ウソップハゲとるやん
ハゲハゲの実のハゲ人間になった
自由に海の中いける連中が、悪魔のみ食べた奴等に捕まるわけないだろｗ
マムが来た時点で海流乱しての船の足止めは出来てたはずだしタイヨウの連中だけなら深海に逃げられると思う
そうはいかないジェルマを見捨てたかどうかが焦点かなぁ
能力者だらけのビッグマム海賊団は魚人は相性最悪だろう
最初期に最強格の一人を倒して、二年後ではかませとして現れたから雑魚に思われるけど、
普通は海上戦で魚人に敵うはずないよね・・・
足止めと逃走に回られたらなおさら
ジンベエの言葉を素直には受け取れないけどかと言ってあまり悲惨な裏もあって欲しくない
むしろ自分一人だけじゃまだまだ戦力不足だから
伝手があってかつ四皇が相手でも戦ってくれる仲間を集めてたんじゃないか
ハッキリ言って現状カイドウとマムが仲間割れしないと勝ち目ないしさ
ジンベエのエ◯画像見てからトラウマだわコイツ
これまでの過去話で尾田セン聖に調教された読者たち
送別会（葬式）の可能性はあるよな
よかった――喪服着て来て！
四皇の不興をかったジンベエ親分がお亡くなりになってるじゃない
ねーよwww
散々死亡フラグへし折ってきたキャラだからそろそろほんまにヤバイかもしれんし、最後までフラグへし折り続けるかもしれん
メタいこと言うと尾田先生のやり口的にはAと言っといて実はBみたいな方式が多いから逆に何も語られないで出てきたジンベエは無事と見せかけて仲間は…ってのは普通にありえる
ジンベエ率いるメンバー全員寿命を取られてるよ。その上であえて逃がしてる。
送別会やらなんやらは文字通り本当に行われてるよ。
最後の宴だね！
ないとは言い切らないけどそもそもジンベエが残ったのはあいつらを放って置けないからって理由だし結局全滅しましたじゃあ格好つかないから普通に逃げおびたんでしょ
なんか知らんが異常にジンベイ下げしたがる人がおるのね
あんなのオーブンの射程圏で仕留めきれなかった時点で魚人海賊団の殿成功でしょ
怒り心頭でサニー号を追ってるだけで本来なら魚人海賊団相手に海戦なんて海軍ですら避ける話
そもそもちゃんと逃げられてなかったら、あんな明るく笑ってられるわけないやろと
なんでくだらん深読みしたがるかなぁ、深読みってか邪推だわ
海戦において魚人はほぼ最強なんだから逃げられるでしょ。ゼウス取られてプロメテウスしかいない状態だったし、海に潜ればオーブン以外攻撃できないんだし
ジンベエ以外全滅とかされてたら仁義的にビッグマム海賊団も潰さなきゃいけなくなるからきついと思うんだよな～。
和の国ではなにかしらのアクシデントでマムは勝手にリングアウトすると思ってるけどどうなんだろ。
むしろ、魚人が海戦で逃げるのに全力になったら、捕まえられるやつなんかおらんやろ
君はラッキー、幸せ者になりたい？なりたければこれを７か所にコピペしてください。
しんじない方は７日後彼氏、好きな人にふられ７７日後、親が死に、その７日後自分は、地獄へと行きます。あたしはしんじたので彼氏ができたりしていまもしあわせです。
あああ
すまん。この漫画でキャラが死ぬとか単発SSR引くより確率低いぞ？
ジンベエを侮るつもりは無いけど、ビッグマムを侮るつもりはもっと無い
今回のジンベイは、クラッカーと修行して覚醒したカタクリの餅兵w
被害受けてるにしろ受けてないにしろ今後の展開的にすぐには明かさないでしょ
どうみても後々の伏線やろ
仲間を失った（と思ってた）ルフィに対して
あんだけ言ってたんだから
とっくに気持ちを切り替えてるんだろ
ジンベエの剣術の腕を見てみたい
ハチが言っていた一番の使い手かも