引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1635371688/
358: 2021/12/09(木) 00:22:23 ID:WQ4EW0gU00
359: 2021/12/09(木) 00:26:02 ID:iZwBi07ASa
土方と珍歩先生が夏太郎の心配してる
360: 2021/12/09(木) 00:32:25 ID:5HykL9KI00
夏太郎がちょっと若い土方に見えた かっこええよな
源次郎を送り出したインカラマッもかっこよかった
娘は毛がすごかった
源次郎を送り出したインカラマッもかっこよかった
娘は毛がすごかった
363: 2021/12/09(木) 00:36:19 ID:RGJt1eewMM
夏太郎はハチマキが新選組っぽみえてよかった
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365: 2021/12/09(木) 00:47:48 ID:cJNF89Ig00
361: 2021/12/09(木) 00:33:42 ID:FlOw4HHkSa
ソフィア→死んだから許した
ウイルク→死んでも許さない
ウイルク→死んでも許さない
375: 2021/12/09(木) 06:56:53 ID:QB1QOsGk00
>>361
ソフィア→殺せたから許した
かもしれん
ソフィア→殺せたから許した
かもしれん
381: 2021/12/09(木) 09:00:46 ID:DUIKWxKc00
>>361
まだ他に許さん対象があるのかもしれん
対象が個人か、それとも国(例えばロシア)そのもかはわからんが
まだ他に許さん対象があるのかもしれん
対象が個人か、それとも国(例えばロシア)そのもかはわからんが
362: 2021/12/09(木) 00:35:20 ID:QC6Szq.ASa
夏太郎、気力を失ってなくてよかった
鶴見中尉、私怨モードに入ってるね
「個人的な弔いだけのために道をそらすことは断じてない」はずの中尉はまだ、進むべき道の上にいると信じていいの?
鶴見中尉、私怨モードに入ってるね
「個人的な弔いだけのために道をそらすことは断じてない」はずの中尉はまだ、進むべき道の上にいると信じていいの?
377: 2021/12/09(木) 07:24:23 ID:YMgedGHg00
>>362
月島がそれに気づいちゃうんだろうな
月島がそれに気づいちゃうんだろうな
367: 2021/12/09(木) 00:56:33 ID:QC6Szq.ASa
人は死んでも、その人を知る人が生きており、語られることで 心の中で生き続ける
語られなくなることがその人の本当の死
つまり、「長谷川幸一」は今、死んだ。
語られなくなることがその人の本当の死
つまり、「長谷川幸一」は今、死んだ。
368: 2021/12/09(木) 01:13:19 ID:J4dbDQFU00
長谷川幸一が死んだのなら長谷川幸一としての私怨も一緒に死んだことになるのかなぁ…ならないのかなぁ…
369: 2021/12/09(木) 01:18:08 ID:tvFmyQ/.00
ウイルクの描いた未来を全て潰したいのだね鶴見は
372: 2021/12/09(木) 02:03:56 ID:NWfGXIXo00
長谷川幸一が今死んだのはわかるけど、残ったのはもう人間じゃなくなった感がある
生きて今のバトルからこの世に戻ってくることはなさそう
金塊手に入れても先を生きる気力もうないだろうな
生きて今のバトルからこの世に戻ってくることはなさそう
金塊手に入れても先を生きる気力もうないだろうな
364: 2021/12/09(木) 00:38:24 ID:Ssl.E9dA00
◆山猫は外さない。
次号、一発で決めねば殺される 一発だから肝が据わるのだ。
尾形登場で次号はやっとヴァシリと対決か
その前に馬上の鶴見が地獄の亡者みたいで怖ぇー
次号、一発で決めねば殺される 一発だから肝が据わるのだ。
尾形登場で次号はやっとヴァシリと対決か
その前に馬上の鶴見が地獄の亡者みたいで怖ぇー
出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)
366: 2021/12/09(木) 00:52:46 ID:J4dbDQFU00
馬上の鶴見…あれイッちゃってるね
次号では賢者モードになって大人しくなればいいね
次号では賢者モードになって大人しくなればいいね
373: 2021/12/09(木) 02:15:55 ID:oME/3D2USa
アシリパがまた溶けそうになってる…
逃げおおせたとしてメンタル大丈夫なのかこれ
逃げおおせたとしてメンタル大丈夫なのかこれ
374: 2021/12/09(木) 04:16:17 ID:KWjRM7qU00
アシリパさんから出てる液体が多くて鶴見中尉の汁被ったのかとw
378: 2021/12/09(木) 07:38:10 ID:Oy2DEJRoSa
終盤復讐のために動いて死んだら鶴見自身は満足かもしれないけど
鶴見亡き後は鯉登が色んな尻拭いしなきゃいけないだろうし
大義ないなら部下達が本当に気の毒だな
鶴見亡き後は鯉登が色んな尻拭いしなきゃいけないだろうし
大義ないなら部下達が本当に気の毒だな
380: 2021/12/09(木) 07:51:57 ID:aKCT/dVsSa
鶴見は、隠して生きてきた「長谷川幸一」が死んで、鶴見と長谷川の感情をやっと一つにすることができたってことかな
もう彼の中で二つの人生は一体だから感情の圧力も凄まじくなって、鶴見は鶴見本人としてほとばしってる感ある
もう彼の中で二つの人生は一体だから感情の圧力も凄まじくなって、鶴見は鶴見本人としてほとばしってる感ある
382: 2021/12/09(木) 09:54:46 ID:xyGnGx8ISa
「役目を果たして自分の過去にケリをつけて」
これが全てのキャラに対してそうなんだろうな
これが全てのキャラに対してそうなんだろうな
384: 2021/12/09(木) 10:02:59 ID:Sk2GQQnY00
やっぱりウイルク達が来たせいで妻子が死んだことを本当に恨んでいたんだな
特にウイルクなんか自分の目的のために世話になった長谷川さんの妻子を殺す外道だし、
鶴見中尉は自分の手で殺したかっただろうな
特にウイルクなんか自分の目的のために世話になった長谷川さんの妻子を殺す外道だし、
鶴見中尉は自分の手で殺したかっただろうな
388: 2021/12/09(木) 12:03:19 ID:QB1QOsGk00
>>384
ウイルクがわざと殺したとは確定してないだろ
ウイルクがわざと殺したとは確定してないだろ
389: 2021/12/09(木) 12:45:14 ID:NWfGXIXo00
>>388
多分鶴見には故意だろうと過失だろうと変わらない
自分の妻子はウイルクによって殺されたってことだけ真実
多分鶴見には故意だろうと過失だろうと変わらない
自分の妻子はウイルクによって殺されたってことだけ真実
392: 2021/12/09(木) 13:55:06 ID:3TSld4EA00
三人が来たから戦闘になったのは事実だけど
結局長谷川を捕まえに来たんだよな
あの状況を招いたのは長谷川自身で、スパイの妻子だからこその悲劇だと思うんだが
それを指摘できないソフィアとアシリパの前でしか言ってないのを見ると、鶴見自身も分かった上で復讐にすり替えてるんだろうか
結局長谷川を捕まえに来たんだよな
あの状況を招いたのは長谷川自身で、スパイの妻子だからこその悲劇だと思うんだが
それを指摘できないソフィアとアシリパの前でしか言ってないのを見ると、鶴見自身も分かった上で復讐にすり替えてるんだろうか
393: 2021/12/09(木) 14:59:29 ID:vzDKWIGg00
>>392
いやだってあれはウイルクたちの勘違いが招いたことだし…
いやだってあれはウイルクたちの勘違いが招いたことだし…
394: 2021/12/09(木) 15:16:26 ID:rKi1UhcESd
ウイルク達が勘違いしなくても、日本人を捕らえに写真館に来てる時点でもうダメだろ
395: 2021/12/09(木) 15:17:38 ID:2SSdEdKk00
鶴見だって完全な一般人じゃないくせにーと思った。
376: 2021/12/09(木) 07:18:55 ID:YMgedGHg00
谷垣娘の毛量だけが癒しだな
女の子なのに…
尾形よ誰撃つんだ
女の子なのに…
尾形よ誰撃つんだ
370: 2021/12/09(木) 01:22:35 ID:lMPXWwjISa
谷垣の娘の頭見て二瓶思い出したw
371: 2021/12/09(木) 01:52:26 ID:RGJt1eewMM
髪の毛に勃起の魂を受け継いでしまったのか
きっと立派な熊撃ち娘に成長するんだろうな
きっと立派な熊撃ち娘に成長するんだろうな
390: 2021/12/09(木) 13:01:53 ID:f1q6dR1U00
これ谷垣の娘は今の段階でこんな剛毛だったら全身毛むくじゃらの女ギャランドゥになるよな…
391: 2021/12/09(木) 13:11:45 ID:Dj65dpuA00
意外とそうでもないのよ
386: 2021/12/09(木) 10:38:00 ID:J4dbDQFU00
鶴見はウイルクが成し遂げたかったことを全部ぶっ潰すことで復讐を果たすつもりかなぁ
次号は300回記念で巻頭カラー+令和4年カレンダー+特別企画だそうだ
まさかマタギグラビアカレンダーとかマタギグラビア企画じゃないだろな
次号は300回記念で巻頭カラー+令和4年カレンダー+特別企画だそうだ
まさかマタギグラビアカレンダーとかマタギグラビア企画じゃないだろな
コメント
ソフィアー!!
ウイルクやキロちゃんと再会出来ればいいね…
ソフィアの部下たちはどうするつもりなんだろう
頭を失ったら崩壊するのはパルチザンもだろうに
もうほとんど壊滅状態だろうし戦力として必要だったとはいえ
かわいそうな結果になってしまったな
鶴見が撃った3発とも写真のウイルクだけを狙って撃ってるんだよな
未だにウイルクを憎んでるのか、写真を綺麗なまま残してやるものかっていうソフィアへの当て付けなのかは分からんが
回収したウイルクの遺体に酷いことしてなきゃいいけど
赤子撃ち殺すより酷いことはそうそうないからまぁ
キミのことは許した。だからウィルクの事はまだ許していないと思うわ。
頭被る以上の酷いことってそうそうないとは思うが、ウィルクの特徴的には目玉のオヤジとかやりそうではある。
ウイルクが最初に秘密警察撃たなきゃ銃撃戦にはならなかったかもしれないんだがな
殺しに来たんじゃなくて捕まえに来たんだろうから
スパイの妻子がまともな扱いされるかって言うと断じて否だとは思うけど少なくともあの場で死ぬことは無かったろうな
たられば言い出したらキリがないけどなあ
不幸な事故過ぎて…
銃撃戦にもならなかったし手配書を見て妻子が戻ってくることも無かったのよな
妻子が生きてないから鶴見は真っ暗な底から抜け出せないんだろうな
さすがに秘密警察はそこまで甘くない気が
捕まったら拷問されるだけだし
当時の政治犯の手記とか読むと殺されるのと大差ない気がするし
鯉登が度々月島の事呼ぶんだけど、月島は現在鶴見にかぶりつき中
この微妙な距離感には鯉登も気付いてそうなんだけど、なんか呼ぶ意味はあるのかな
盗み聞きしていた時、月島は鶴見が私怨だとしたら鯉登以上にはぁ?となってたくらいだし、自分の部下に出来るかもしれないじゃん
いずれにしても月島は有能だけど誰かの部下になるしかない身で、鶴見と鯉登の覇権争いになるしかないから、もっとも近く有能な部下は取り合いになる
鯉登は馬から落ちても「月島ぁ!」水に落ちても「月島ぁ!」だからいまさら意味があるのかと問われると…
たぶんつまづいて転んでも「月島ぁ!」っていいそうだし
そういう鳴き声とか言われててワロタ
ワロタ……
アシリパソフィアの尋問シーン以降の鯉登の月島呼びは以前と意味合いが違うというか違う意味も含まれてる気がする
今までの鯉登の月島呼びはノビタ→ドラえもんのような万能お世話役に頼ることでもあり、ジャイアン→ノビタのような便利な子分状態でこき使うことでもあったけれど、今は意味合い違ってきてる気がする
進むべき道をどちらにするのかはっきりさせろみたいな
なんか月島殺すの鯉登な気がする
月島が鶴見から完全に離れるようなことはないと思うんだよな、鶴見の思惑に月島が気づいても
今までは自分が困ったら月島ァ!だったけど今は月島の身を案じての月島ァ!じゃないの
ちょっ鳴き声ってw
そういや壁紙になってたね
今回は位置的に姿が見えたんじゃない?
あと今はもう助けてもらおうとしてるんじゃなく上官として呼んでると思う
聞こえたのか聞こえていないのかわからないけど月島が来ないのなんか切ないな
切ないシーンだと思った
月島はメンコ貰った事思い出して冷静になって欲しいな
鶴見が月島に憑りついているような構図にも見える
娘抱いてるマッが美しい
でも回想で若ソフィアがオリガ抱いてるシーンが出てくるけど
ページの構図が同じ場所なのが何も言えねぇー
ちなみに谷垣娘って数年前話題になった爆毛赤ちゃんがモデルかな?
あの子可愛く成長してるみたいだから、谷垣娘も美人になるに違いない。
ちなみに赤ちゃんって女の子の方が毛量が多いものだよ。
読み返してみるとソフィアは結婚して子を持つことに憧れがあった人なんだよな
それがあんなことになって…
教会の時から鶴見に気合負けしてたんだとしたらどう頑張ってもソフィアに勝ち目は無かったのかもしれない
だとするとソフィアと革命を信じてついてきた部下がかわいそう
ほんとそれな…!こんな異国の地で果てるとは…おそらく全滅に近いのでは無かろうか
鶴見中尉の「きみを許すよ」が嘘か本心かはわからないけど
ソフィアの心は救われたんだろうな
本心でしょ
「きみのこと『は』許した」に重点置かれてるだろうけど
ただしウイルク、お前だけは死んでても許さない、そんな心境だろうなぁ…
で、オリガちゃん殺されたから、自分もウイルクの愛娘を…!と暴走中
ウイルクをせめて自分の手で殺せて積年の恨みを思い知らせていたら違ったんだろうけど、¥あっさり尾形に殺されてしまっているからなあ
尾形に頼んだのは鶴見以上に重い愛憎を抱えていたキロランケだけど、キロランケはウイルクに直接愛憎をぶつけて自分の手で殺すことにはこだわっていなかったんだな
青1
たぶんその感情がウイルクだけを打ち抜いた写真に現れているだろうね
救いや許しを貰っても本人が実感しないと無効化されちゃうとこあるよな
ソフィアも完璧に許されたと思っちゃいないだろうけど少しは楽になったんだろうか
来週は記念すべき300話
久々に出てきた尾形と、どこかに隠れたままの頭巾ちゃんのスナイパー対決になるのかね
サトルの描くスナイパー対決は好きだから楽しみだ
スナイパー対決見たいね
でも今のところヴァシリは無双しそうな尾形の牽制役だけのような気もする
真の目的わかってないの鶴見と尾形だからそろそろ2人の話になるんじゃないかと
単行本も300話まで収録?じゃなかったっけ
だったら鶴見の過去編スタートで次巻に続くになりそう
尾形は誰を撃つんだろ
鶴見中尉ではないと思うけど
あともう1、2エピソードで終わりそうだな
アシリパさんは撃てないを前提として尾形が本当に権利書狙いなら誰が権利書手にするかによるよね
月島が矢筒に権利書はいってるの気が付いてるから奪いとって撃たれるとか
なるほど確かにそれはありそう
中央が権利書無効にしたいなら撃ち抜けば回収は必要ないもんな
解釈が僕と全く違うな。
最後のは戦闘後のただの介錯だろ?と思った。
まあ受け取り方は読者それぞれでいいんじゃない?
作者が伝えたいことと違ってても悪いことじゃない
本当のところは作者が言及しない限り完璧には分からないんだし
介錯は自死を助けることだし鶴見の弾は全弾ウイルクにヒットしているし
介錯っつーか、
前回 対峙して、ソフィア撃てず・鶴見何発か命中させる
の時点でもう勝負はついているし、
「許す」と告げる ⇒ 無駄に苦しみが長引かないようにトドメを刺して終わる
って感じの流れだと思った。
撃てないソフィアを殺しておいて介錯という言葉は何かおこがましいような気がする
介錯って撃てないからこそ必要なんじゃないの
用一郎の時も土方が介錯申し出てるし
解釈と介錯をかけた高度()なダジャレコメの可能性もある
鶴見中尉、もしかするとかつて彼も父だったし、愛する娘にこんな業や試練を背負わせたウイルクを許せないのかな?
悲しむアシリパと対を成す鶴見中尉の笑顔。この世の邪悪を全て凝縮したかのよう
網走で過去にけりを付けたインカラマッが谷垣ニシパにケリつけてこいって言うのめちゃめちゃ熱い
インカラマッだから言えるセリフだ
未来に進みたい!!のとこ大好きなんだよ
単身で鶴見中尉の所に乗り込んだり自分の運命切り開こうとするのインカラマッのカッコいい所だと思う
谷垣に待ってるから行ってこいって言えるのもインカラマッのこれまでを考えると違和感ないよね
弁えとか貞淑な妻とか、そんなんじゃないと思う
Twitterは何か主張がある人か特定のキャラが好きな人が多いから考察の解像度は上がるけど思想や妄想分どうしても偏るのかな
どこでも他人の考察は話し半分で聞いた方がいいんだろな
↑
人の感想見るの好きだけど見過ぎも良くないのかもと思うようになってきた
その人の感想に思考が引っ張られちゃうときがあるのよね
適切な距離を取るの大事
Twitterの考察の類は腐や特定キャラヲタの妄想は論外としてゴールデンカムイに限らず何かのオタクだのマニアだのが自分が興味のあることや知識を語りたいために作者の意向は無視して作品を利用する形になりがちだからな
見たい奴だけ見ればいいんだよ
嫌な奴はスルー
好きに妄想するのも漫画の楽しみ方の一つだろ
本誌の展開にケチつけるんなら論外だけどまだ明かされてない部分なら放っておいてやりなよ
特にゴールデンカムイは斜め上展開多いからファン歴長い奴ほどあさっての方向目指すようになるからね
目の付けどころはあってても解釈が合ってるとは限らんしな
ひ○ゆき辺りを見る感覚で流しといた方がいいかも
信じすぎるのも危ない
運命は変えられるって
知っちゃったからな
谷垣が
運命なんて怠け者の言い訳でしかないからな
ソフィア戦闘での活躍がほとんどないまま逝ってしまって悲しい
まとめには長谷川幸一が死んだってのが拾われているけど
個人的には鶴見中尉がいなくなって復讐者長谷川しかいないように見える。
自分もそう感じたわ
昔の鶴見中尉は利用しているといえど部下への愛情もあったと思うんだよね
今は月島への返事もしなくなったりもう第七師団のことなんてどうでもいいように見える
中央に命じられた金塊が空振り(半分残ってることは知らない)で
第七師団を牛耳るための第27連隊を私物化するための核となる子飼いの兵士を
五稜郭で大量に損耗してしまっていて、蜜月関係の大湊の駆逐艦戦隊も戦闘不能。
クーデターにより北海道に軍事政権を興す筋道はとっくに潰れていて
唯一残った復讐に狂奔してるように見えるんだよ。
五稜郭占拠できれば権利書も金塊が本当にないかも自分たちで確かめられるんだから自棄になるには早すぎる気がするけどね
あれだけ執着してた金塊が無い!ってやっぱ五稜郭の中さがしてるうちに実感したんじゃない?
絶望的な失敗だよね?
鯉登だけ馬ないっぽいから北口に向かうの遅れそうだけど作者が意図的に安全圏にいさせてるのかなと思った
鶴見と月島はこのまま死にそうだし
谷垣シャツの間から胸毛がモッサリ見えてるんですが・・・
スケベマタギは毛量多くないとね
もうちょっと濃いめのほうがよりムッワァで好き
ここ最近の鶴見中尉の動き見てると私情と大義のどっちかじゃなくて両方なんだと思った
本音と建前の違いで嘘ではないって本心なんだろうけど、成果が出なけりゃ部下たちは報われないよな
今まではそうだったんだろうけど前頭葉がいよいよやばくなってきて私情優先になってしまってるんだろうね
昔の鶴見中尉は好きだったけど今は怖くて早く誰か終わらせてやれって思うようになってしまったわ
二車線道路みたいに私情と大義を一緒にして同じ方向に進んでる
分かりやすい
状況に応じて車線変更してるのを第三者から見ると片方のレーンにしかいないじゃん!てなるのかな
月島!って名前呼んでも届かないのドラマみたいでいいシーンだなと
未来を選んで過去にケリをつけるはこの作品のテーマだと思うからマッ谷夫婦はお互いに手を引いたり背中を押し合ってて素晴らしいよ
トニさん、二階堂についでソフィア…
ほんまさくさく進むなー
もうちょっと最終章ゆっくりでもええんやで…
鶴見こええええええ
君のこと「は」許した!であの顔だもんな
ウイルクの愛娘であるアシリパに絶望感を与えまくって最終的にコロそうとか考えててもおかしくないくらいには怨み深そう
尾形がアップを始めたからいいところで鶴見がシュパァされる可能性も出てきた
あんたを倒すのはノラ坊だとわざわざ菊田に遺言させたくらいだから、尾形が鶴見を狙っても致命傷にはならず、鶴見VS杉元にはなるだろう
尾形は直接重要人物を狙うのではなく何か策を練ってそう
ヴァシリ戦も宇佐美戦も通りすがりの浮浪者を囮にした時もすべてその場で作戦を練ってひっかけて勝利しているからヴァシリに誰かを撃たせるよう誘導するとか邪魔なヴァシリでさえもコマとして使いそうだ
杉元VS鶴見にするにはその前にボディーガード月島を倒さないとだけど誰と戦うんだろうか
土方達はタイムラグあるだろうから谷垣なのかな
出産の時の鯉登やインカラマを思うと結局戦うことになるのはしんどい
夫婦揃って命の恩人だったキロとも殺し合ってるからなあ
敵対する限りは恩讐を超えて殺し合うんだろうな
命を助けあったり殺しあったり
そもそも鯉登と月島がキロランケと殺し合ったのも谷垣がやられたからだったね
個人の関わりじゃなく譲れないもののために全ての恩讐を超えていくのがいいよね
お互い助けられたからって手を抜かないし助けたからって慢心しないガチバトル
覚悟決まってていい
来週は確実に死人が出る回だよな?尾形が2枚抜きしてカウンタースナイパー頭巾ちゃんにより1人
最悪3人か
さすがに尾形はまだ死なんだろ
目的明かされてないし
一気に回想からのズドンもありえると思うよ
さすがにそんな雑な展開せんだろw
尾形はまだ死なないだろうけどラストまでに尾形が主要人物の誰かをもう一人くらいは殺すと思う
ウイルク死んだ今もう何やっても満たされないだろうに
復讐は何にもならないけどスッキリする派だけど
鶴見さんに関してはスッキリしそうもないし虚しいな
銀魂の高杉だなあ
全て壊すだけ
五稜郭内で最終回迎えると思ってたけど土方たちはもう脱出してたし杉元たちももう橋渡ってたな。土方は五稜郭で死ぬと思ってたからまた戻るのかな?
突然のアイヌの服の姿の谷垣の登場に驚く杉元と白石。
思えば樺太で別れた以来かも。
頭巾ちゃんが乗る馬に、白石、杉元、アシリパが乗って、谷垣が乗れなかった以来?
杉元たちは、谷垣とインカラマッに子どもが産まれたのも知らないよね。
予想
尾形アシリィパ撃ちも致命傷にはならず
尾形に気づいた頭巾ちゃん尾形撃ちも返討ち
撃たれたアシリィパ見た鶴見大激怒
俺の獲物をまたしても横取りしやがって
鶴見尾形を惨殺
鶴見と土方はともに、のらぼうではなく、中央との戦いで命を落とすと思う
それじゃいくらなんでも主人公ってなんなのーだよ
ホントだw
本誌読んでるか疑うレベルの予想だなw
鶴見のスパイ以前の過去って謎だな。
軍人やっててスパイに行った流れなんだとは思うけど、裕福だったという幼少時代の話も少しやってほしいのはあるな
鶴見過去回せずにさすがに終わらんでしょ
長岡藩まで明かされてるし満鉄にも絡んでるし
このまま長谷川エピソードだけで終わらないと思うよ
↑最終章に入ったから過去回入れるタイミングあるのかドキドキしてる
めちゃくちゃ見たいから是非入れてもらいたいけど
↑むしろ五稜郭編は鶴見過去編に向けての前哨戦だと思ってたよ
でなきゃ最終章直前に旧長岡藩って明かす必要ないしね
北越戦争が激戦区の1つだしわざわざそこ出身ってのはなんらかの意図があると信じてる