引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638825190/
1: 2021/12/07(火) 06:13:10.65 ID:RUmqv1H10
あとは楽勝
2: 2021/12/07(火) 06:13:45.86 ID:1uZZ9aiP0
バギー
11: 2021/12/07(火) 06:17:00.31 ID:2iTccaqe0
助けが来なかったら死んでたのはバギークロコダイルマゼラン
15: 2021/12/07(火) 06:18:27.72 ID:+ARNb08A0
>>11
言うほどバギー玉でルフィ死んでたか？
言うほどバギー玉でルフィ死んでたか？
17: 2021/12/07(火) 06:18:45.98 ID:vJDUWyJ50
>>15
処刑台や
処刑台や
おすすめ記事
166: 2021/12/07(火) 07:03:38.56 ID:0pOcj/gup
Vやねんバギー
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
170: 2021/12/07(火) 07:04:27.90 ID:EwKY6VUp0
>>166
ここらへん才能爆発しとったよな
ここらへん才能爆発しとったよな
174: 2021/12/07(火) 07:05:26.39 ID:7uO6lGH60
>>166
こう見ると普通に人殺せる海賊なんやなバギーも
こう見ると普通に人殺せる海賊なんやなバギーも
3: 2021/12/07(火) 06:13:53.11 ID:34EEwnvmr
サー・クロコダイルは？
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
20: 2021/12/07(火) 06:19:26.95 ID:/OI5HFAZ0
クロコダインに２回も負けたくせに
61: 2021/12/07(火) 06:33:12.32 ID:pnD6o2+60
クロコダイルとかいうルフィに連勝したレジェンド
71: 2021/12/07(火) 06:35:19.01 ID:B5l0cfdnd
クロコダイルって負けてから雑魚キャラ扱いなのが許せんわ
いうて水場なかったら糞強いやろあの能力
いうて水場なかったら糞強いやろあの能力
78: 2021/12/07(火) 06:40:01.43 ID:qVC1amZZ0
>>71
これ以上ないほど有利な場面から負けたのがね…
これ以上ないほど有利な場面から負けたのがね…
178: 2021/12/07(火) 07:06:44.54 ID:GL9IzpN40
>>71
あの段階のルフィに負けるとか
新世界のモブ海賊団にボコられるレベルやろ
あの段階のルフィに負けるとか
新世界のモブ海賊団にボコられるレベルやろ
151: 2021/12/07(火) 07:01:04.56 ID:oiKiIpgMd
クロコダイル戦までは成長って感じより貯金で食ってた感じだったよな
そう考えるとアーロンもクリークもクロもそこまで弱くない気がする
ボンちゃんぐらいの力はありそう
アーロンはグランドラインで暴れてた経験値からいってミスターワンより強いかもな
そう考えるとアーロンもクリークもクロもそこまで弱くない気がする
ボンちゃんぐらいの力はありそう
アーロンはグランドラインで暴れてた経験値からいってミスターワンより強いかもな
46: 2021/12/07(火) 06:26:31.93 ID:yc2AaCGy0
バギー 雷が落ちなければ死んでた
クロコダイル 3回殺されたも同然
青雉 殺された
クマ 一味壊滅
クロコダイル 3回殺されたも同然
青雉 殺された
クマ 一味壊滅
41: 2021/12/07(火) 06:25:11.25 ID:Gkh5tOhl0
青キジの絶望感やばかった
119: 2021/12/07(火) 06:54:29.81 ID:f3kTRp3W0
ホーディもそこそこ苦戦してたよな
ノアの一件がなければ余裕やったけど
ノアの一件がなければ余裕やったけど
120: 2021/12/07(火) 06:55:05.30 ID:pR21Exjc0
>>119
ホーディには圧勝やろ
ホーディには圧勝やろ
127: 2021/12/07(火) 06:56:06.53 ID:SxaL0I3QM
>>119
なんなら一番雑魚やろ
アルビダのほうがまだ苦戦してたわ
なんなら一番雑魚やろ
アルビダのほうがまだ苦戦してたわ
55: 2021/12/07(火) 06:31:07.84 ID:g7m/ocSk0
アーロンとかいう言うほど苦戦しなかった奴
57: 2021/12/07(火) 06:32:14.63 ID:EIwohCq10
>>55
沈められた所に追撃されてたらヤバかったやろ
沈められた所に追撃されてたらヤバかったやろ
10: 2021/12/07(火) 06:16:31.23 ID:6HXm10ig0
アーロンさんはサンジいなかったら死んでたろ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
38: 2021/12/07(火) 06:24:31.50 ID:1uZZ9aiP0
ルッチよりアーロンの方が追い詰められてると思うわ
39: 2021/12/07(火) 06:24:46.35 ID:KiQXK9f00
カタクリって言うほど追い詰めてたか?
48: 2021/12/07(火) 06:26:44.48 ID:I713Ff1Md
>>39
枝がおらんかったら死んでたやろ
枝がおらんかったら死んでたやろ
70: 2021/12/07(火) 06:35:14.06 ID:FXOzZ4iId
カタクリ強すぎじゃね
大看板とか相手にならんやろ
大看板とか相手にならんやろ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
79: 2021/12/07(火) 06:40:41.15 ID:qVC1amZZ0
キング、クイーンにカタクリが負ける気せんわ
91: 2021/12/07(火) 06:43:37.82 ID:3qoHzShar
>>79
懸賞金＝危険度であって強さちゃうからまあ負けんやろ
マム一味は国作って他国と表でも取引成立させてるあたり危険度は低いと思う
懸賞金＝危険度であって強さちゃうからまあ負けんやろ
マム一味は国作って他国と表でも取引成立させてるあたり危険度は低いと思う
124: 2021/12/07(火) 06:55:30.92 ID:zkFDJzTf0
>>79
未来みえるカタクリに攻撃絶対当てられんわ
未来みえるカタクリに攻撃絶対当てられんわ
49: 2021/12/07(火) 06:28:45.46 ID:scpiniazM
マゼラン入ってないとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
32: 2021/12/07(火) 06:23:23.02 ID:w6NC9wz/0
死亡寸前まで追い込み自力回復不可能だった獄長だろ
しかも決着が着くこともない
しかも決着が着くこともない
45: 2021/12/07(火) 06:26:18.26 ID:PgkBYm0xd
マゼランは結構印象的やった
98: 2021/12/07(火) 06:47:10.57 ID:4HxqjL6Ed
マゼランに関しては勝ってすらないからな
43: 2021/12/07(火) 06:26:02.67 ID:rC9iY3E10
負けっぱなしで終わったのは青雉とマゼランだけやろ
31: 2021/12/07(火) 06:23:06.69 ID:5C+KGS9T0
質問なんやが、マゼランって黒ひげ一行もボコってたけどあいつどんくらい強いんや？
131: 2021/12/07(火) 06:56:50.69 ID:o7Am2jdf0
>>31
描写だけなら海軍大将クラス
描写だけなら海軍大将クラス
136: 2021/12/07(火) 06:58:06.72 ID:OvLDfgcwM
>>31
黄猿、赤犬、黒牛とかいって新大将に据えられても違和感ないくらいには強いやろ
黄猿、赤犬、黒牛とかいって新大将に据えられても違和感ないくらいには強いやろ
82: 2021/12/07(火) 06:42:03.82 ID:LBxxDmYq0
マゼランとか四皇幹部並みだよな
58: 2021/12/07(火) 06:33:04.52 ID:7jtFQEGF0
あの世界って銃火器爆弾はよわいけど毒はやたら即効性あるよな
54: 2021/12/07(火) 06:30:07.48 ID:EIwohCq10
いうほどドンクリーク追い詰めたか？
56: 2021/12/07(火) 06:31:40.60 ID:cLtFMKhy0
>>54
タイマンなら溺れて負け
タイマンなら溺れて負け
59: 2021/12/07(火) 06:33:10.66 ID:m6GdAFo0d
>>54
ギンが居なかったら一味壊滅してたぞ
ギンが居なかったら一味壊滅してたぞ
67: 2021/12/07(火) 06:34:24.09 ID:Q2vZNq4+0
ミスゴールデンウィークも単体なら死んでた
85: 2021/12/07(火) 06:42:38.83 ID:HCCUzYb1d
ミホークとかはこれ無理だって悟って手出しせず逃げたよな
ルフィがああなるとか珍しかった
ルフィがああなるとか珍しかった
コメント
海に沈んでいくルフィ
片やクリークは発狂しながらも立ち上がったからな
サンジももう戦える状態じゃないし、バラティエコックとクリーククルーの力量も明白だからギンの仲裁がないと本気で負けてた
ルフィにぶっ飛ばされても立ち上がったクリーク
そのクリークをワンパンで沈めたギン
イーストブルーの覇者の看板に偽りなかったな
ワンパンてダメージ蓄積してたからラスキル回収やん
でもただの腹パン一発でダメージ負ってたとはいえタフなクリークを気絶させるぐらいの実力はあるんだよなギン
パールさんじゃ同じことはできん
とどめだけで言えば、クリークもパールも最後ギンにやられてるからな
実質クリーク海賊団最強だろ
クリーク倒したギンもMH5吸って死を待つだけのHP1状態だったし
武器使ったとは言えパールさんの鉄壁の鎧粉々に砕いたしな
今だったらクリーク覇王色の器だよな
やっぱバトルフィールドが海上だと能力者に緊張感があっていいよな
鬼ヶ島からマム突き落としたシーンも良かった
あれ？カイドウは？？
優勢だって啖呵きったのに戦闘カットで白目で沈んでいったの笑えたのに
カイドウはほら強くて当然というかあの時点じゃ負けイベやしな
大将とかくま、ミホークもこのカテゴリーな気はする
一応ギア2で応戦できたマゼランは微妙なラインか
カイドウもそうなります(予言)
雷鳴八卦ワンパン、ラグナラク直撃、場外ホームランで少なくとも3回負けてるな
なんつーにわかが立てたスレなんだこれ
クリークのどこがルフィ追い詰めたんだよ毒ガスか？
最後海に沈めただろ
にわかvsにわか
ファイッ！！
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
誰がにわかじゃあ！
失敬な！
にわかやん
にわかちゃうもんワンピたくさん読んだもん
周りに人が居ないタイマンだったら死んでたのはルフィやん
そんなケースごろごろあるじゃねーかクロコ戦とかルッチ戦とか
↑
ルッチ戦は両者ノックダウンで引き分けだとしても、クリーク戦はルフィ一人だったら負けだろ
海上だったからな
そんな仮定言い出したら陸上でのタイマンだったらルフィの勝ちだろ大鎚喰らわせた後クリークが起き上がってもトドメ刺されてたぞ
海落とす以前にギンがガスマスク投げてくれなかったらMH5で毒殺されてたけどな
あれだってガン逃げできる状況ならガン逃げできてたろ
サンジとギンにマスク配ってたから逃げる時間なくなってただけで
パティと……カルネか、あの二人はゼフ連れて店内奥に走って逃げてたし
>キング、クイーンにカタクリが負ける気せんわ
キングはまだ描写まちにしてもクイーンに負ける気はしないよな
能力の暴発に自分も巻き込まれたりステルス能力に頼りきって見聞色度外視して立ち回る戦術性の無さとか明らかに戦闘力は劣ってる
そらジエルマの技術や恐竜のタフさやマムの脳ミソ揺らせる破壊力からして相応の強さはあるんだろうけど
マムの時は怒ってたし、サンジ戦では因縁のあるジャッジの息子が相手でジェルマの技術に勝負しようとしてるからそうなってるだけやろ。どれもクイーンが冷静さを欠いてるのには理由がある
カタクリ戦後のルフィが通常カイドウにワンパンされてるからな。再登場したら強化されるだろうけど今あの時のカタクリが出てきてもキングやクイーンの相手にすらならんだろうよ
よくわからん。ルフィがカイドウに負けたからカタクリよりカイドウのが強いのはわかるけど、それでカタクリがキングとクイーンより下にはならなくね？
ギア4状態ならキングクイーンに圧勝する可能性だってあるし、ルフィとの強さ比較できないからわからなくね？
いや、さすがにカタクリが相手にならんはあり得ないやろ
カイドウが強すぎるってだけやんけその根拠
キング、クイーンはタフさが異常なだけで戦闘技能はマルコ1人に翻弄される程度やから、カタクリも普通に通用する
キングはともかく、ダメージがちゃんと蓄積してるのが確定したクイーンならカタクリが勝ちそう
2021年12月9日 09:31:41
描写的に、キングは覇王色纏いができないとダメージ与えられなさそうだからギア４で圧勝はないと思うよ
むしろキングには勝てるけどクイーンのウイルスとか使った回避不能な搦め手に勝てないタイプだろう
いやぁ、キングのあの異常な頑丈さはどうしょうもないんじゃないかな
しかもキングって、ただでさえ異常なタフさがあると評判のゾオン系古代種だし
キングは耐久力に加えて空飛んでるから疲れてきたら一旦休憩ができるからな
どっちも決定打入れれず引分にしかならなそう
クイーンは乱戦ならウイルス撒いて周囲を巻き込んで予知を乱せる
タイマンだとカタクリが優勢だが倒すのにめっちゃ時間がかかるみたいな感じになると思う
言っても討ち入り前ルフィがクイーンに遊ばれてるからなぁ
あんなん条件付きすぎで判断できるわけないやろ
ミホーク対ビスタより参考にならんわ
映画だとシキやゼファーにも何回か負けるぞ
格的には何故勝てたのか分からないが
シキやゼファーは老化が進んでたからね
ゼファーは喘息発作があったからね
シキは・・・わからないです
水で包んだ時そのままにしてりゃシキの勝ちだったのに
シキはただでさえ老齢だからな
その上で頭にあんなの刺さってたら弱体化するのは仕方ない
シキの頭の舵輪めちゃくちゃ痛そう
シキは本来剣士なのに両足切断してるのがね…
それを置いといてもインペル幽閉からの全盛期より20年の老い、第一戦を退いたブランクとかもある
そもそもシキの海賊としてのウリは飛行能力による圧倒的な制空権支配と大艦隊による海上戦の有利だろうからな
若手出世頭のルフィと何回か戦えば負けることもあるだろうさ
クロコダイルで大逆転やりすぎて
しばらく自粛気味になるんだよね
あそこ主人公補正マシマシでつまらなかった
補正で勝ったというよりは補正で生き残った感じ
ワンピ世界は強敵と戦う事で一気に成長加速するっぽいから、格上と戦って生き残るのは最重要だよな
ルフィの主人公補正は窮地からの生存に全振りされてるわ
ホントそれ、補正激盛りの主人公なんか誰も勝てんわ
それなのにクロコダイル弱いみたいに言うのは違うだろと
直近だとカタクリも補正マシマシにやられたな
ルフィのゾオン覚醒者もビックリなくらいの耐久力に
ドフィ見たく敵に補正かかるのとどっちがいいかって話よ
敵に補正ならエネル
主人公だから勝ったんじゃなくて、勝ったから焦点が当てられて主人公になっているんだぞ
それ史実物理論や。
シャンクスが助けに来なかったらヒグマで詰んでた
今でもワンピで一番好きなシーンどこかって聞かれたらゴムゴムの暴風雨でクロコ破るシーンかなって
ルフィの技って武器縛りだけどなんでだろね
雨を奪ったやつにストームをぶつけたのはかっこよかったな
金剛宝刀を拳で打ち砕く瞬間がたまらん
あの時のパンチ力、ルッチを倒したジェットガトリングより強そうだよな
あの辺はバトル中のセリフも良いからなぁ
「俺を誰だと思ってやがる…！」
「お前がどこの誰だろうと！俺はお前を超えていく！！」
「俺が奪った…？金か…？名声か…信頼か！？…命か？……雨か！！？クハハハ何を返してほしい 奪ったものならいくらでもある」
「…国!!!」
そろそろ名言の記事やってほしいな〜
ワンピ限定じゃなくてもいいから
血統の云々もうええゆーねn
武器が多いだけで縛りというほどでは無い
ただメインの技は武器だからストームは確かに特別感あるな
ロケットとか鐘とか槌とか武器じゃないのもちらほらあるで
何でルフィがロケットを知ってるんだっていうのは触れちゃいけない
ビーム知ってんだからロケットも知ってるやろ
たぶん海の戦士ソラとかの子供向け作品で空想科学技術として出てきたんじゃないかな
実際にマッズの連中はそこらへん発明してたんだろうしな
ロケットは大砲以前からある技術だからあの世界にもあるでしょ多分
vsクロコダイルは今の作画とアニメ技術で見たい
アニメが原作に追いつきそうなら引き伸ばしとかじゃなくて昔の名シーンを改めて作り直して放送してもええんやで
ワンピは完結後にちゃんと作り直して欲しい
え？ニセコイ絵柄でリメイクしてほしいだって？
せめてBoichiにしてくれ
あの企画もうせんでええわ、毎度思い出が汚されてる感じする
ルフィは当時の明確な格上にはタフさで食らいつく一方で割と負けることもあるって印象だな。
バギーは知らん
マゼランはギア2ルフィの攻撃で膝ついてたのがなぁ…大将は流石にきつくない？真面目だから鍛え続けて今は四皇最高幹部くらいかもしれん。
ワンピースって戦闘力じゃなくて格付けで強さ決まりそうだから、過去の強敵と戦ったら当時と変わらぬタフさで描写されそうなのがなぁ
特殊攻撃系には普通に負けそうよな
能力はドチートなんだけど、本人が能力にかまけてるな
せめて見聞色くらいはもっと鍛えておくべきやったな
マゼランって今どうなってるの？まだ署長？
なんか描写あった？
降格して副署長
調べたらすぐ分かるけどハンニャバルに署長譲って副署長になった
助けがなければ、という点ではウイスキーピークでも死んでるな
ゾロナミが酒に強いから無事なだけで完全に無防備だった
まぁバトル要素関係ないけど
クロコダイルが負けた扱いなのマジ？
最後のも引き分けだろあれ
クロコダイルぶっ飛ばした後もコブラ王とロビン背負って崩壊する遺跡を脱出できるくらい動けたんだから余裕で勝ちやろ
なお毒
ルフィの3戦2敗1分だよな
最後も解毒剤はロビンの持ち込みだし
ま、ロビン殺しきれず解毒剤まで用意されたのはクロコの落ち度で負けでいいんじゃない？
初戦と二戦目はルフィの完敗でいいけど
まぁ格闘戦で負けたのは間違いないやろ
クロコダイルからしてもさすがに気絶までしたら敗北条件達成や
結果が全てというならルフィは解毒され、アラバスタは解放、クロコダイルは七武海剥奪の上投獄やから完敗も完敗やし
明確に負けたのは青雉とクマやなあ
クロコダイルの1、2戦やカイドウのこれまでも完敗やろ
あとマゼランの初戦も
シャボンディの黄猿もレイリーが助けに来なかったら詰んでたし負けやろ
シーザーにも1回負けてるんだよな
ゾロとセットでな
シーザー初見殺しすぎるカタクリだって未来見てもわけわからんし気づいたら倒れるだろあのウェザーリポート
そのあとボコったにしてもアレは普通に負けだよな
最初読んだとき2年も修行したのに負けとるやん思った
無酸素は初見殺しだろう
カイドウやマムもワンチャン……いや無理か
あんなん一定範囲の酸素なくせる技って知らなかったら対処しようが無い
無酸素空気は盲点だったとはいえ毒ガス使い相手に慢心し過ぎ
シーザーの方は無酸素が最善と踏んだけど
無ければ毒耐性を抜く毒ガスをチョイスしたんじゃないかな
シーザーは強さより搦手への警戒心の問題やから仕方ないと思うわ
実力的には明確に格下やし完全なる油断
今なら未来視とかで対処できる案件やろうけどな
ルフィ一人では負けてたって奴は結構いるよな
少なくともこの３人だけじゃないわ
カイドウだってローの仲間が助けなきゃ溺れて死んでた訳だし
てかそんな奴らいくらでもいるじゃん
ドフラミンゴやクラッカーすらタイマンじゃ無理だったし上であがってるマゼランのほか戦桃丸やスモーカーすら再戦の機会がないとは言え勝ててないし
黄猿には一味全員が壊滅寸前にされたしな
レイリーとくまがいなきゃシャボンディ諸島でワンピは終わってた
めちゃ初期だけどゾロもタイマンの殴り合いで互角だったような
モリアを忘れんなよ、倒すのが数秒遅けりゃ朝日で一味は壊滅だぞ
休憩ナシなら負けてたの結構あるよな
全身の水分抜かれてペラペラになってるのを休憩というならそう
いやちょっと仮眠取ってたやんあの時
カタクリ戦は複数回休憩取ったし、ドフラミンゴ戦は休憩とらせるのが勝利条件みたいになってたしな
カイドウ戦は休憩というか負ける→戦闘経験値爆盛りで再戦を繰り返してる感じ
こうして見ると魚人島本当ショボかったな
二年後強くなりました！緒戦負けました！
じゃ締まらんからな
もう一回修行すんぞ！
海軍の癖にルフィ見逃す奴が多過ぎる
まぁ大きな事件の時は大概ルフィの方が正義らしいことしてるからなぁ
赤犬みたく海賊は悪って振り切ってるタイプじゃないと見逃してしまうやろ
ドレークじゃないがその場に限ってはルフィに義理があるって流れになりがちだし
ネズミは普通に勝てない
ローグタウンのスモーカーはドラゴンに勝てるわけない
アラバスタのスモーカーとたしぎは己の正義を優先した
青雉は借りを返しただけ
エニエス・ロビーはあれだけの優勢からの有り得ない失態
シャボンディ〜マリンフォードはもう色々と有り得ない大失態
結論主人公補正には誰も敵わない
何気にエニエス・ロビーは神回避だったよな〜もうちょい長く戦ってたら青キジ来て全滅してた
2年後の中ではホールケーキアイランド編が1番好き。
カタクリは久しぶりの純粋な強敵で良かったな
シーザーがその気になったら「ワンピース完」だっただろ。主要メンバーみんなまとめて失神KOだぞ。
そもそも攻撃当てれるのがルフィゾロサンジだけだからな～強い
もしかしてルフィあんま強くないのでは…？
ギリギリ勝てるくらいの相手と戦うと成長しやすいんや
強いことは強いが絡め手やトリッキーな手を使う相手(Msゴールデンウィーク、トレーボル、アプー辺り)にはやたら弱いのがルフィ
アプーは言うほどやな
即復帰してるし、CP0とかとダメージ描写は大して変わらん
クロコダイルからはオヤビンホーディシーザー以外のボス基本的に格上なんよな
何の問題もなく圧勝したバトルが少なすぎる
まぁそれが多かったら漫画としてあれだけど
まぁウソップよりは強いから……(震え声
ルフィは海出て数年とかそんなレベルだからしゃあない
加齢がそこまでハンデにならん世界で才能あって何十年も海賊やってるようなのが相手だからな
生命力とパワーアップ速度が売りのサイヤ人みたいな存在や
最短で海賊王になるには、それくらい格上相手にギリギリの修羅場をくぐり続けて自分の格を上げてかなきゃいけないって事だろ。
お前は何度も自分より格上かどうかって相手と死闘を繰り返しても、諦めることなく胸張って自分の夢を叶えるために進み続けることができるの？
雑魚は覇王色で終わるし、ドフラに勝利以降は普通にやれば同等の相手なんてほとんどいない状態
結果、格上か厄介な搦手使いか多勢に無勢あるいはそれらの複合パターンばっかになってたからな
強いのは解るがまだ上には上がいたし、特殊な能力相手だと変なところでつまづいてたりしたから意外と苦戦が続いてる印象になる
基本は格上戦ばかりだからな
たまに格下戦になると気持ちいい勝ち方してくれる
カタクリとかルッチ戦はもうゾンビの域に達してたから逆に追い詰められた感じがしない
>クロコダイルって負けてから雑魚キャラ扱いなのが許せんわ
いうて水場なかったら糞強いやろあの能力
クロコダイルが雑魚扱いされたことなんてあるか？むしろ戦争編でドフラやミホークと渡り合ってるあたり未だ強キャラという扱いだと思うが
覇気覇気っ子は原作で覇気使わないキャラを糞味噌に叩く傾向があるよ
こないだのエネルの記事で感じた
クロコダイルとエネルはギア2以前に肉弾戦で負けてる上にロギアだから覇気の存在で相対的な価値が下がってるのは間違いないからな
そりゃ四皇や最高幹部相手の今でも通用するかと言われたら無理やろと考えるのは当たり前
四皇幹部クラスならいけるやろって程度の話ならもっと賛同されるわ
クロコを抜くのはありえん。初戦の串刺しから砂地獄も、再戦のミイラ化も普通は死んでる。ルフィの豪運とロビンの助けがあったから生きてただけで。最後すらロビンが解毒剤くれなきゃ相打ちだし
カタクリ強いのは分かるんだけど如何せん火力不足で大看板に勝てるヴィジョンが見えない
ジャックは実質飛び六方みたいなもんだから含まないものとする
チカラモチとかザンギリ餅あたりは結構重そうな攻撃だけどなー
バウンドマンに正面から殴り勝つくらいやからあれでドフラミンゴより数段火力あるんやけどな
見聞色ばかり注目されるが当時のルフィの武装色より明確に強く描写されてるんやぞ
キングはまだ色々不明点あるがクイーンには確実にダメージ入ると思うわ
クイーンに勝ち目があるとしたら耐久力で凌ぎ勝つか搦手で直接対決避けるかだけど、横槍無しのタイマンならカタクリに分があると思う
ジャックも言うほど弱くないよ
スーロン状態だと押されてたけど、ノーマルのイヌネコとは互角以上だったし
少なくとも他の飛びよりは明らかに強い
まあ、それでカタクリに勝てるかというと微妙ではあるんだが
スモーカーにも2回負けている事をニワカは知らない
ネットだけ見てるやつは知らんだろうがただモクモクしちょる奴じゃないんだよなぁ
戦争編でもちゃんと一蹴されてるもんな
ちゃんと強キャラなんよスモやんは
パンクハザードの連敗で一気に戦力外になっただけやからな
そりゃそれ以前を評価すればそこそこ強敵よ
ローに負け、シーザーに負け、ヴェルゴに負け、ドフラに負け
正直忘れてるだけでもっとボコボコだった気さえするぞ
ハンコックいなかったらあそこでお縄だったしな
↑↑↑そうは言うが、最初以外の3戦はしゃーないと思うんだ
ローに負け→完敗。ローは中将上位のヴェルゴを一撃で沈めたので、ロー（とオペオペの能力）が強すぎるせいと見ることもできるだろう
シーザーに負け→慣れない躯✕初見殺し攻撃。仕方ない
ヴェルゴに負け→そういう作戦。仕方ない
ドフィに負け→上記の連敗でボロボロの状態に七武海。仕方ない
でもヴェルゴ戦って思えばスモーカーが普通にヴェルゴを倒せるんなら戦闘中に奪うより倒して奪う方が手っ取り早かった気がするんだけど
仕方ないって言えるのシーザーぐらいじゃねーか
だって中将が七武海に勝っちゃったら七武海の存在意義無くなるし…
ヴェルゴだって基地長になるレベルだから格上だしな
物語の展開上仕方ないとはいえ短期間で4連敗させたのが悔やまれる
ヴェルゴがヤケクソになってローの心臓潰したら自分の心臓がどこいったかわかんなくなっちゃうからしゃーない
クリークは結果は相打ちだけど、バトルでは最初から最後まで一方的にボコられてたのがな…
クリーク戦でルフィに入ったダメージのほとんどはルフィの自爆だし
後付け設定がなきゃクロコダインやろうな
エネルとかも出すの早すぎたもったいないキャラだな
最強のポテンシャルあったキャラやのに
おいピンクのワニになってるぞ
エネルは井の中の蛙の自称神だから良いんだよ
青海の化け物達を知らないあの状態がベスト
ガチで最強の神みたいになったら何か違う
だからこそ海賊王の凄さが増す訳だし
そもそもクロコダイルに勝ってなくない？
二回負けて最後も相打ちで毒食らっててロビンに助けられたから判定勝ちになってたような
最終的にクロコダイルのアラバスタ乗っ取りを阻止したんだから勝ちでしょ
戦闘という面では勝ちではないってことでしょ
毒でくたばる前にTKOしたからむしろ戦闘では勝ち
あの場に解毒薬持ったロビンがいたのはクロコダイルの失策やし、総合的に見てもルフィの勝ちじゃね？
判定勝ちなら勝ちやんけ
黄金つけた玉でエネルを殴って鐘をを鳴らしたのも良かったなあ 関係ないけど
何を読んだらそんか解釈になんねん
クロコダイル→ロビンの助けがなければ死んでた
カイドウ→ゾロやロー(ローのクルーも含め)のサポートがなきゃ死んでた
クロコダイルには勝ったがロビンが居なければ死んでたが正しい
そもそもロビンが完全に敵ならクロコダイル一戦目で死んでるが
1番最初にルフィを追い詰めたのはヒグマと近海の主だろ
シャンクス来なかったら食われてた
エネルに勝ったのは相性の奇蹟！でないと完敗！エネル最強やろ
弱点バレたときに対応したクロコとボコられたエネルの違いやろ
エネルも対応したぞ
結局両者とも負けただけや
カタクリ戦はバトルも台詞もいい名勝負って感じ
予知能力者の負け台詞がずいぶん未来を見てやがるとか気が利いてるわ
ルフィが純粋なリスペクトで戦った唯一の敵って感じなのも最高だな
カタクリ戦って極端な話をすれば、鏡の世界に閉じ込めたらルフィが勝つ必要は無いわけだし(逃走成功率は大きく下がりかねないが)
ルフィが地面に足突っ込んで抜けなくなってアーロンに海に落とされる展開今だと叩かれそう